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ゼノブレ新作もアクションにした方が良いと思う

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1名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 13:22:19.18ID:hcIf5bYl0
そろそろコマンドバトルから一新した方がいいと思うの
2020/03/11(水) 13:24:45.54ID:Q0oy6ELL0
無双でもDMCでもやっとけばいいんじゃないですかね？
2020/03/11(水) 13:27:39.28ID:Bq+iVLpi0
なんでもアクションにするとFFみたいな末路を辿るよ
2020/03/11(水) 13:27:40.34ID:oSfh1+Bm0
ゲームデザイン選別を唱える個人主義の積み重ねから
国内でPSは誰にも愛されないハードになった
5名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 13:27:46.75ID:P9uxQz2Ja
アクションロクに作ったことのないメーカーがアクション作っても悲惨なだけだからそのまんまでいいよ
別に特定のゲームだけの話じゃない
2020/03/11(水) 13:29:41.74ID:CxYpJWqId
モノリスに出来るわけがない。
2020/03/11(水) 13:29:54.69ID:O2bNcU9Yd
お？二ノ国2の話でもすっか？
2020/03/11(水) 13:32:10.35ID:Yf9OeDRAa
コマンドとアクションの融合……
2020/03/11(水) 13:33:38.32ID:qiXaAH3od
>>6
ソーマブリンガーみたいになりそう
10名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 13:36:50.33ID:PXuc/aMi0
ゼノブレイドといえばアクションRPGなんだからそれを捨てるのはアホだと思うが
11名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 13:37:48.38ID:pQXr3pBO0
戦闘中に移動できるのならアクションにしろって思うわ
2020/03/11(水) 13:38:24.44ID:/Uw2OMka0
まあその方が売れそうだけどな
海外とか特に
2020/03/11(水) 13:38:39.17ID:TVIJm9A9d
とりあえずゼノじゃない方の新作がアクションだろ
14名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 13:38:40.48ID:Ex0RaJjx0
別の新作でやればいいだけでは
15名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 13:38:56.68ID:jh9NAcGod
コマンドとポチポチとは違う忙しさや楽しさがあるからこのままで良い
2020/03/11(水) 13:39:00.74ID:cmaGLYKh0
あの戦闘プレイしててアクションにしろって言うなら他のゲームやってればいいよ
17名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 13:39:27.40ID:jh9NAcGod
コマンドでポチポチ
だった
2020/03/11(水) 13:41:01.03ID:dMXK/ajc0
なんでゴキ君P5Sの話しなくなったの？
くっそ中途半端だったからでしょ？RPGとしても無双としても、アクションとしてもｗ

あんな需要のないもどきジャンル増えられても困る
19名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 13:41:32.91ID:I7WX76+V0
確かモノリスは今アクションRPGも作ってるんだろ
2020/03/11(水) 13:42:44.15ID:ff95PEp6M
FF15
二ノ国2
サクラ大戦
妖怪4
21名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 13:42:55.71ID:hcIf5bYl0
ゼノブレイド2をアクションにしてブレイドを全員操作出来たら楽しそうやん
22名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 13:42:59.37ID:ZlPRqlkNa
>>6
モノリスのゲームやったことないのはわかった
2020/03/11(水) 13:44:12.18ID:x842fIGKM
モノリス信者はガイジだからアクションをプレイできない
2020/03/11(水) 13:44:54.77ID:r2AHSMgoa
人気出たらコーエーに無双頼むだろ
まだゼノブレはそのレベルに達してないだけや
2020/03/11(水) 13:45:10.77ID:AQJWvONsa
実際、FF7Rのコレジャナイ感半端ない
中途半端にアクションにするくらいならCCFF7みたいに振り切ってくれ
2020/03/11(水) 13:46:24.48ID:Dz6jbNGI0
戦略性がおちるならリキャストタイムで技振っていく戦闘でいいや
27名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 13:48:52.54ID:+Y+qjN+O6
アクションは今度でるアクションRPG側で良いだろ
コマンドにはコマンドの良さがあるからそれはゼノブレで残していけば良い
2020/03/11(水) 13:50:39.14ID:ff95PEp6M
アクション好き馬鹿はプレステやりゃいい話だな
どれもこれも馬鹿の一つ覚えみたいにアクションゲーム並べて日本人に見捨てられてるんじゃねえのか
2020/03/11(水) 13:50:48.52ID:Qw44i+4ua
新規ipのRPG作ってたよね。そっちがアクション要素あるんじゃね？
2020/03/11(水) 13:51:01.04ID:450yLPTZ0
>>21
ちゃんとバランスが取れるとは思えん
2020/03/11(水) 13:51:07.92ID:30TCfE9i0
ラスストの方に投資してれば今頃ファンタジーPvPの先駆けになってた
32名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 13:52:36.14ID:hcIf5bYl0
ラストストーリーの戦闘を進化させたのが FF7Rって感じやな
2020/03/11(水) 13:54:35.73ID:FJTtZgVq0
>>21
そういうのは外伝でいいよ
それこそゼノブレ無双でも作ってくれれば買う
34名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 13:54:56.44ID:ClWtiYt70
わりとアクションゲーム作ってるんだよなモノリス
2020/03/11(水) 13:55:13.89ID:f2ASg0IUa
FF7Rからパクればいい
36名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 13:56:59.95ID:JzA3npyO0
ゼノブレ２の戦闘システムはあれはあれで結構完成されてて面白いから良いと思う
あとはキャラやブレイドのビルド、カスタマイズ要素がもうちょっとあれば、もっとモダンなゲームになったと思うけど
ブラッシュアップの仕方はある
2020/03/11(水) 13:57:00.91ID:Dz6jbNGI0
ゼノブレ2はドライバーとブレイド切替でリアルタイムの中で多くの技を展開できるバトルシステムの成功例ですから
2020/03/11(水) 13:57:26.85ID:yHPWq9TN0
そもそもゼノブレの戦闘の面白さが連携にあるんだからアクションに向いてないだろ
適切なタイミングでコンボを決めるのが肝なのに、それをアクションにしたら
ただのソロゲーになっちまう
2020/03/11(水) 13:57:45.38ID:oXaATeyR0
基本戦闘システムがそんなに優れてないからゴテゴテつけ足して戦闘中に考えることを増やそうとしてる感はある
ならもういっそアクションでというのはアリとも思うけど出来れば完全にアクションにはしないで頑張って欲しい
2020/03/11(水) 13:57:53.01ID:HHVTXzum0
現状でもこんな所まで登れるのか的な
アスレチック系のアクションとしては結構楽しいかと
2020/03/11(水) 13:57:59.44ID:ldi4rHKpd
>>35
マジでそう思う、オートアタックノーガードはテンポ悪過ぎる
2020/03/11(水) 13:58:05.94ID:v8d3SVgm0
完全にアクションにしてとは言わんけどせめて敵の射程距離とかは見た目に合わせてほしいな
敵のモーション見て距離取っても単体攻撃は平気で当ててくるし範囲攻撃も効果範囲とか見えないし
戦闘中動ける割に動く意味小さすぎて残念感ある
43名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:00:35.34ID:7CeRVCeh0
確かにジッとしてるだけの敵に寄ってたかって技ぷっぱしてるのはバカらしいな
それならアクションに振った方がいいかも

激しく戦闘してるのに少し離れた化け物は見て見ぬ振りで関わってこないからなw
不自然すぎるわ
2020/03/11(水) 14:00:42.51ID:oSfh1+Bm0
かつての王者だったコマンドRPGのおかげでPS1の死産を避け反映したのに
ゲームデザインを切り捨てるかインディーに追いやってマウントとるカースト星人のどクズ

今や世代またいでユーザーから冷たい目でしか見られなくなったな
なぜ型を絞りたがる。進化進化と不用意に口にしたがるのは独善のクズなんだよ
45名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:01:32.69ID:ZlPRqlkNa
>>35
ジャンプもできないゲームのなにをパクれというのか
2020/03/11(水) 14:02:01.43ID:yHPWq9TN0
アクションにしたらコンボが煩わしくなるだけだろ
なんで巷に溢れてるアクションゲームがみんなソロ仕様なのかって話よ
回避して一方的に攻撃するのが最適解だからじゃん
相手に合わせて動くコンボゲーとは水と油
47名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:03:02.97ID:7CeRVCeh0
・高橋の新規IP
・ゼルダ新作の下請け
・新規アクションゲーム←RPGかは分からない
・ゼノブレ新作

と4ラインぐらい動いてそうだが動いてない可能性もある
スタッフは増えたけど数年後を見越して、現状無能の新卒を雇って教育してるんだとか
2020/03/11(水) 14:03:22.65ID:ldi4rHKpd
>>45
ゼノブレの戦闘でジャンプする意味とは？
2020/03/11(水) 14:03:43.64ID:t2xPTIOOM
戦闘以外でアクションやればいいよ
ギアスで好評だったバベルタワーとかな
2020/03/11(水) 14:03:54.30ID:lQUh+0qhM
>>47
ぶつ森のヘルパーにも関わってるかと
2020/03/11(水) 14:05:12.89ID:eFimUwk5M
>>48
段差越えて強行突破したいときに便利
2020/03/11(水) 14:06:37.62ID:ldi4rHKpd
>>51
それ段差で勝手にジャンプすればいいだけでは
2020/03/11(水) 14:09:54.34ID:ldi4rHKpd
何故か急にジャンプガーしだしたけどモンハンもジャンプ出来ない事を忘れてしまったようだね
2020/03/11(水) 14:11:00.63ID:/Uw2OMka0
大規模開発の実績があるのに
JRPG縛りってのはもったいないよな
2020/03/11(水) 14:11:21.26ID:HHVTXzum0
ジャンプはジャンプで独立したボタンが必要だよ
他の行動で代用できるからいらないじゃんとかもっての他だよ
挙句BGMが切り替わったりしたら絶対に許さないよ…
2020/03/11(水) 14:13:20.76ID:UVaUBmGY0
モノリスがゼルダ手伝ったんだから
ゼルダチームがアクション面でモノリス手伝え
2020/03/11(水) 14:13:23.01ID:lQUh+0qhM
ジャンプ斬りがやりたいなら武蔵伝
2020/03/11(水) 14:13:27.01ID:8y05SV2Z0
企画が通らないだけで縛ってはいないし
そもそもJRPGを作りたい集団で成り立ってる
59名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:13:48.54ID:0v2TzgjX0
アクションゲーだとジャンプできるかどうかで差がある
ジャンプにしてもダクソとセキロでも相当差があるし
2020/03/11(水) 14:20:20.96ID:BL7aOlN/d
>>51
ジャンプして強行突破ってゼノブレだとできないの？
例えばユニークから逃げる時に段差があったらジャンプじゃなくて平地部分まで回り込まないと突破できないってこと？
2020/03/11(水) 14:22:14.92ID:lQUh+0qhM
>>60
脚が届く程度の段差なら可能
２では梯子で完全に避けれる
2020/03/11(水) 14:22:33.58ID:RLcD0QsCd
別にアクション化してもいいけど別ラインでわざわざアクション作り始めてるしゼノブレはこのままやろ
2020/03/11(水) 14:23:11.34ID:d/3764rca
真桜「ｺｯﾁﾍｵｲﾃﾞ…」
エボ「ｱｸｼｮﾝﾊﾀﾉｼｲｰﾖ…」
2020/03/11(水) 14:24:08.88ID:pgar5aWk0
ゼノブレは戦闘システムも他で見ないような独自性になってるしベース変える必要無いわ
ACT期待するなら新作の方だけどノウハウ無いに等しいから何作かは甘めに見ないとな
2020/03/11(水) 14:24:25.13ID:/Uw2OMka0
開発コスト増で任天堂の財布のひもも固いのだろうな
ソーマブリンガーとかディザスターとか奮わなかったとはいえ固めておけば
いろいろ選択肢があったのかもしれない
2020/03/11(水) 14:25:01.52ID:B0ck7t+D0
ゼノブレ2とかいう忙しいだけで爽快感のないモーションもっさりバトル
タイミングの合わせる気のないQTEとかあるし

ドラゴンズドグマみたいなのが最高だわ
2020/03/11(水) 14:25:52.59ID:8y05SV2Z0
マブリンは消化不良なEDなので続編が欲しい
68名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:26:11.20ID:0v2TzgjX0
>>64
1クロス2似てるようでかなり違うもんな
まぁあれだけ違うなら次作でアクション要素入れてきても不思議じゃないけどな
2020/03/11(水) 14:26:32.26ID:/Uw2OMka0
>>64
折角アクション巧者の任天堂が親分なんだから
きっちり活かして欲しいもんだがな
2020/03/11(水) 14:30:34.79ID:Atb0UyX8d
>>43
仲間呼んでくるエネミーも普通にいるけどな
71名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:35:48.76ID:WfipHawg0
ゼノクロはアクションにする企画もあったけどやめたんだよな
新規IPでやってみてほしいわ
72名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:40:28.22ID:hWCCKSYba
アクションRPGの新規IP作ってるところだからそれに期待しろ
2020/03/11(水) 14:41:08.56ID:61m2P5H6p
最近アクション戦闘からコマンド式バトルになったシリーズがありましたね
74名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:42:14.97ID:DV7fJwIN0
>>71
あのマップでアクションとか絶対面白いじゃん
75名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:42:25.93ID:hxYH/B5k0
>>53
エリアルスタイル
2020/03/11(水) 14:44:33.60ID:ff95PEp6M
せっかく2作目でようやくブランド確立してきたのに路線変更するわけねえだろが
アクションばかり作って日本人に嫌われてるプレステじゃあるまいし
77名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:44:51.52ID:mnOUvU4v0
アクションって作るの難しいの？
2020/03/11(水) 14:45:07.36ID:voFmcB3X0
ゼノブレイドは確かにアクションRPGのほうが合ってる気はするなあ。
アクティブコマンドバトルだっけ？あの方式だとアクション要素もう少し強めてもあまり変わんない感じもするんだけど
2020/03/11(水) 14:45:43.20ID:ff95PEp6M
>>43
アクション馬鹿はアクションの不自然さには気づかないらしい
80名無しさん必死だな[黙祷]
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2020/03/11(水) 14:46:31.31ID:hxYH/B5k0EQ
クロスはアクションでも良いかと思ってるDXMみたいな感じで
でも高橋君が無駄に拘ったドールのモーションを眺めていたいのよね　ショットガンがお気に入り
81名無しさん必死だな[黙祷]
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2020/03/11(水) 14:46:51.29ID:dVi/3/av0EQ
今どきアクションじゃないと売れないよ
82名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:47:06.61ID:hcIf5bYl0EQ
ガードぐらいは自分で操作させて
83名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:47:49.03ID:0v2TzgjX0EQ
>>81
世界で売れるRPGの条件はたぶんアクションじゃないぞ
2020/03/11(水) 14:47:53.74ID:v8d3SVgm0EQ
>>55
あのBGMも単品でしっかり聴けばいい感じで盛り上がるのに
システムのおかげで他に割り込んでくるﾎﾟｰﾍﾟｰﾍﾟｰﾎﾟﾍﾟｰﾎﾟｰって印象しかなくなってしまって勿体なかった
2020/03/11(水) 14:48:10.38ID:ff95PEp6MEQ
>>69
アクションばかり並べて日本人に嫌われハードになったのがプレステ
2020/03/11(水) 14:48:12.44ID:z3a0SaaF0EQ
ゼノクロ2は肩越しTPSにしてくれ
87名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:48:14.54ID:hxYH/B5k0EQ
ゼノブレイド2も任意でガードや回避できるだろ　ATBの進化系だよ
88名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:48:24.30ID:ClWtiYt70EQ
>>81
ゼノブレ2はシリーズ最高に売れたしポケモン剣盾はシリーズ屈指の売上
89名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:49:18.38ID:hxYH/B5k0
>>86
ポン刀振らせろや　桜花乱舞させろ
2020/03/11(水) 14:49:55.94ID:WaE9nJKIM
ゼノブレイド無双任天堂ヒロインズを頼む
ceroDでゼロスーツサムスとかホムヒカブレニアとかでリョナ無双
2020/03/11(水) 14:50:23.78ID:ff95PEp6M
そら日本でまともな評価受けてるアクションARPGがほとんどないくらいにはアクションとRPGの両立は難しいな
アクション寄りでちょっとだけRPG成長要素入れたようなのが評価されてる程度
>>77
92名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 14:51:22.55ID:nMoyqmpY0
ソーマブリンガーやればいいんじゃね？
トップビューの2D風なフィールドのおかげで嫌んなるくらい迷ったけど楽しかった

>>34
ディザスター デイ オブ クライシス楽しかったね
あれ好きだったわ
2020/03/11(水) 14:51:32.19ID:voFmcB3X0
>>42
戦闘中動けるのに間合いが全然関係ないのは違和感ありまくるな。どんなに離れても敵の攻撃が当たる
逆方向剥いててもお互いの攻撃が当たる。
2020/03/11(水) 14:51:43.38ID:ff95PEp6M
>>81
現実見れば？
アクションばかり並べて日本人から嫌われたプレステ信者
95名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:53:49.06ID:hxYH/B5k0
>>93
一応射程の概念はあるけどね
射程伸ばしまくったら一方的に狙撃とか出来るぞ
96名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 14:55:44.61ID:UIxjHVuxd
>>22
マジで言ってんのか…
2020/03/11(水) 14:57:35.69ID:35f/K4fda
>>81
ゲームやらんからそういう事言えちゃうんだろうなぁ。
適材適所。
2020/03/11(水) 14:59:56.40ID:O2bNcU9Yd
アクション要素入れるって言ってもスーパーマリオRPGみたいなのだったらいいんだけどねー
>>81
二ノ国2売れなかった理由おせーて？
99名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 15:04:58.15ID:zJgyG9ocM
ゼノブレイド2は変態ポルノのクソゲーです
買ってはいけない変態ポルノのクソゲーです
オタクの精液にまみれたデータがインストールされたゲームがゼノブレイド2です
ゼノブレイド2を設置してから家にオタクの精液の臭いが充満して吐きそうです
電子精子で妊娠させられそうで怖いのでゴミで捨てます
100名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 15:06:52.67ID:ClWtiYt70
まだゼノコンプ治ってないのか
2020/03/11(水) 15:11:29.42ID:Rtlc3+cf0
>>96
ゼノブレイドしかやったことなさそう
2020/03/11(水) 15:12:19.20ID:HfcBy7/10
分作の第一段はガウル平原到着くらいでEDになるのか…
2020/03/11(水) 15:13:06.71ID:tPiIw/hl0
>>95
射程長すぎっていう話だと思うんですけど…
2020/03/11(水) 15:13:28.55ID:AJne8wfHr
>>102
フィオルンの敵討ちでコロニー９から旅立つところかも
105名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 15:15:45.99ID:+Y+qjN+O6
>>48
そもそもアクション化するってことは元のゼノブレの戦闘システムを変更するってことだから意味のない話でしょ
その上でジャンプすらできないアクションをパクってまでアクションする意味も分からないな
106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 15:15:47.87ID:hxYH/B5k0
>>103
射程外に出たら攻撃当たらないだろ　戦闘も終わるけど
107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 15:16:04.64ID:ClWtiYt70
>>104
バッドエンドすぎる
2020/03/11(水) 15:17:31.49ID:KTsLfg9v0
ゼノクロはもう直接ロボ操作させてくれよ…！ってなる
109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 15:18:18.62ID:ClWtiYt70
FF7Rのジャンプできないのは意味わからんよな
ゴミすぎる
2020/03/11(水) 15:18:39.66ID:uiXXFOVv0
>>81
全部アクションにしたから売れなくなったのが
プレステじゃん
2020/03/11(水) 15:20:26.30ID:O2bNcU9Yd
>>109
ジャンプしてショートカットとかあっても良いのにね
2020/03/11(水) 15:20:31.25ID:Ea97hGuI0
>>106
あーそういうことね
言いたいことはわかったけど会話になってないな
2020/03/11(水) 15:22:52.29ID:ff95PEp6M
全部アクションにしたら多様性がなくなって飽きて
RPGやるためにSwitch買っちゃうPSユーザー
2020/03/11(水) 15:23:12.46ID:BWT3s++k0
何でもアクション化すりゃいいって訳じゃないが、非直感的な操作は外人やライト層に嫌われる。あの覚える事の多い煩雑な戦闘スタイルのままじゃどこまでいってもマニア向けＩＰにしかならないのも事実。

モノリス（というか旧スクエア）はひたすら要素を増やして複雑化させる悪癖があるが、任天堂みたいに引き算でシンプルに要素を絞るってこと覚えたほうがいい。
115名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 15:23:26.59ID:hxYH/B5k0
>>108
ポチッとワンボタンであらかじめ設定しておいたモーションが動くと考えればリアルな操縦と言えるかもしれない
コクピットモードの臨場感は中々他のロボゲーには無いしな　視界クソ悪いけど
2020/03/11(水) 15:28:39.20ID:ff95PEp6M
>>114
アクションが直感的とか言ってるのがアクション脳なんだよ
個人の好みでしかないものを万人共通であるかのように言うな
2020/03/11(水) 15:32:14.47ID:O2bNcU9Yd
アクション戦闘つっても役割分担あんなら別にいいけどそれがないとただボタンぽちぽちしてるだけになってしまうのがよくない(二ノ国2とか二ノ国2とか二ノ国2とか)
なんで散々 FF14もどき出してきたのに二ノ国2だけタンクとかヒーラーがいないんだわけわからん
118名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 15:35:39.96ID:qsxXEMOs0
ゼノブレよりもゼノクロはアクションがいい
2020/03/11(水) 15:35:41.06ID:voFmcB3X0
>>100
「ゼノコンプ」って言ってるやつ本気なのかネタなのか分からなくなってきた
2020/03/11(水) 15:38:26.12ID:q0drw8War
回避とかガードが任意でできてそれ前提のゲームバランスになると仲間の存在意義が希薄になるからゼノブレには向いてないと思う
FF15とかKH3みたいになったら最悪だし
121名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 15:38:56.30ID:IUN9mQSsM
>>93
巨大な敵との戦闘では長めの間合いに設定しないとひたすら足元殴る絵になるからじゃね
2020/03/11(水) 15:40:36.40ID:oX4deuWD0
アストラルチェインのような意味不明な新作アクションよりもゼノクロのリマスターと続編だろ
123名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 15:40:39.88ID:zj+brFTra
アクション部分を作り込み過ぎてもDMC5みたいに8時間で終わる一本道になったらやだな
基本はRPGにして欲しい
アスチェみたいに拠点になる箱庭がある上でのステージ制だったりスキルツリーでもいいから成長要素が欲しい

手触りとか爽快感のノウハウについては任天堂にプロがいるからヘルプやってもらえばいい
なんせゼルダにかなりの人を出向させてたやろうし
ギブアンドテイク
2020/03/11(水) 15:47:49.02ID:BWT3s++k0
>>116
アクションだから直感的って訳じゃない。コマンドでも直感的に楽しめるゲームはいくらもある。でもゼノブレはそうじゃない。だからしっかり作り込まれてる割にはマニアゲー止まりなのは確か。勿体無いと思う。
125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 15:49:55.99ID:hxYH/B5k0
>>120
ゼノブレは回避やガードも任意で出来る
仲間が希薄にならないのはロールごとに出来ることがキッチリ分かれてるから
ブレイドシステムにより戦闘中にロール変えることも出来るからより深い戦闘が出来る　CPUがめちゃ優秀なんだよね
2020/03/11(水) 15:50:40.98ID:ff95PEp6M
>>124
あ、そう、俺はそう思わないで終わる話だね
スレ違いだから続きは他所でやって
2020/03/11(水) 15:57:15.82ID:hr0e8egGa
バテン2の戦闘システムを未だに超えられないゼノブレ
もっと頑張れ
2020/03/11(水) 15:58:54.41ID:FZzGhu5u0
アクションRPGは別ラインで作ってるだろモノリス

ゼノブレはリアルタイムコマンドで進化させりゃいいし
まだその余地があることが示されてるわ
129名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 16:03:36.50ID:lHZWuiWHM
豚森発売でスイッチの残弾はゼノブレイドDEATHのみw
PS5に叩き潰されるまでの短い時間をせいぜい楽しめよwwwww
130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 16:11:01.99ID:fcHjzvGYM
FFみたいなゴミアクションより、コマンドバトルのが面白い
2020/03/11(水) 16:11:45.61ID:dMXK/ajc0
>>129
毎年こういう雑魚沸くけど、結局ダンマリして年越したらまた沸くんだよねｗ
2020/03/11(水) 16:12:25.12ID:nLENQocJd
https://www.youtube.com/watch?v=x95LRELGxJs
https://www.youtube.com/watch?v=PAvYcC9qrd8
https://www.youtube.com/watch?v=NF-pFIyjr0k

やっぱアクション要素あった方が良いな
2020/03/11(水) 16:16:36.37ID:pgar5aWk0
バテン1は時間掛かり過ぎで論外だから良くはなったけど2も底浅くて荒かっただろ
新作出たらもっと洗練しただろうけど出なかったし
134名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 16:19:48.37ID:hxYH/B5k0
>>132
なんでそんな下手くそな動画持ってきたか知らんけど比較するなら1話のメツ戦でも持ってきたらどうだ
2020/03/11(水) 16:20:12.03ID:yHPWq9TN0
>>133
バテン2の発展がゼノブレ2だろ
2020/03/11(水) 16:21:03.17ID:lQUh+0qhM
>>135
ゼノブレイド２自体がいろんなモノリス作品の集合体って感じ
ＰＸＺやソーマブリンガーも入ってる
2020/03/11(水) 16:21:38.15ID:nLENQocJd
>>134
じゃあ上手な動画貼ってください
138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 16:27:09.33ID:hcIf5bYl0
>>132
やっぱゼノブレもアクション要素欲しいわ
2020/03/11(水) 16:28:30.88ID:35f/K4fda
>>125
こっちがやって欲しい事を大体CPUが勝手にやってくれるってゼノブレ2やってて思った。
2020/03/11(水) 16:29:04.40ID:ff95PEp6M
バカシリーズは途中からジャンルを変えるから死ぬんだよな
2020/03/11(水) 16:29:39.56ID:O2bNcU9Yd
>>125
二ノ国2のAIとは大違いだな
2020/03/11(水) 16:30:24.52ID:ff95PEp6M
>>132
ほんとセンスないガキゲーになった
2020/03/11(水) 16:30:34.64ID:nLENQocJd
モッサリオートアタックするくらいなら自分で殴らせろと思わんのかね
2020/03/11(水) 16:31:41.60ID:O2bNcU9Yd
連打ぽちぼちするよかじっくり考えた方がいいね
…ていうかなんで誰も龍7の話しないんだ？
体験版くらいは遊んだ人いるだろ
2020/03/11(水) 16:34:26.88ID:ff95PEp6M
>>143
アクションやるかリアルで格闘技でもやりゃいいじゃんんバカなの？
ピレステにやるゲームないの？
2020/03/11(水) 16:34:48.42ID:nLENQocJd
>>142
いやよく出来てるよ、見事な直感的アクションと戦略性の融合だね
2020/03/11(水) 16:35:46.56ID:yHPWq9TN0
>>136
もちろん色んな要素含んでるけどゼノブレ+バテン2がベースだろ
やった瞬間これバテン2じゃんと思ったしな
面白いけど忙しくカード見ないとダメなバテン2の戦闘を上手く纏めたのがゼノブレ2
148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 16:36:47.38ID:lHZWuiWHM
>>131
旧世代機のスイッチでカタ落ちソフトしか遊べない任豚くやちぃ〜www

東京五輪も終わりコロナ騒動も落ち着いた2021年
豚コロナ汚染で保健所に住処のボロアパートを除染されている間、任豚は寂れた裏通りの片隅に座り込んで手垢まみれの小汚ないスイッチで必死に2017年発売のゼルダを遊んでいた
一方その頃、PSユーザーはタワーマンションの高層階で優雅に4K8K対応の大画面TVと最高級サラウンドシステムが生み出す最高の映像と音響、そしてPS5によって実現した最先端美麗グラをロード無しで楽しんでいた

未来はこうなるw
2020/03/11(水) 16:36:57.33ID:ff95PEp6M
>>146
甘いものしか食えないガキにしか見えない
2020/03/11(水) 16:38:29.14ID:O2bNcU9Yd
>>131
新サクラ出る前はイキリオタク結構いたけど急にいなくなったな
また似たようなのが出てきたけど
2020/03/11(水) 16:39:33.95ID:nLENQocJd
>>149
何を言ってるのか意味不明だぞ
2020/03/11(水) 16:41:14.13ID:O2bNcU9Yd
アクション戦闘からコマンド戦闘になった龍7は見えない聞こえない？
2020/03/11(水) 16:41:40.87ID:ff95PEp6M
>>151
FFを語りたきゃFFのスレを立ててやれよ
クッソダセエガキ
154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 16:42:18.42ID:ZlPRqlkNa
>>143
□連打してるだけならオートアタックでいいよ
2020/03/11(水) 16:43:15.81ID:nLENQocJd
>>154
□連打してるだけじゃボコボコにされるよ
2020/03/11(水) 16:44:29.24ID:dMXK/ajc0
ぺルソナ5Sが、あれだけ有利な市場のPS4でも初週11万程度なんだから
>>1の理論は最初からゴキブリ自身が全否定してるんだよな

>>1の時点で終わってたスレだね
2020/03/11(水) 16:44:50.96ID:O2bNcU9Yd
縛りプレイとかしてないんならボタン連打で大体なんとかなるんだよなぁ二ノ国2
2020/03/11(水) 16:45:13.98ID:jHaasUzK0
そういえばゼノブレ2ではオートアタック時間短縮がないんか
代わりに移動でキャンセルしてポンポン叩き込められるが、こういうテクはアクションゲー寄りだな
ゼノブレ無印はヘイストで予めオートアタックの時短アクセサリー必要だったが
2020/03/11(水) 16:46:38.07ID:O2bNcU9Yd
>>158
ゼノブレイド2のスティックちょい押しでオートアタック連発は裏技みたいな感じではあるなw
時と場合によっては3段目まで待った方がいいからそういう意味では選択肢があるのが良い
2020/03/11(水) 16:46:59.38ID:FjLPLf1y0
ゼノブレ２は楽しんだけど１みたいにアーツの個性がもっと欲しかった
そのぶんスキルは個性ありまくりで面白いんだけどね
161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 16:48:21.21ID:KhHOyLfS0
HexenかHereticのキャラとかマップとかをゼノブレ風にするトータルコンバーションでも作ったら？(適当との対峙)
162名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 16:54:18.24ID:ZlPRqlkNa
>>155
それだけじゃないと言いたいんだろうけどそれはゼノブレも一緒

だったら□連打するよりオートアタックでいいわ
2020/03/11(水) 16:55:41.84ID:nLENQocJd
>>152
龍7はストーリー面白いけど戦闘の評判は別に良くないぞ、テンポ悪いから範囲技やデリバリー連打ゲーだし
2020/03/11(水) 16:56:15.92ID:35f/K4fda
アクション性
フォトリアル
オープンワールド

この辺はなんか盲目的で変な信仰心持った人いるよね。
2020/03/11(水) 16:57:31.89ID:voFmcB3X0
後ろから攻撃するとダメージが上がるとか微妙なアクション要素もあるから微妙な感想になるんだよなｗ
完全にターン性だとそういうもんかと思うけどバトル中移動出来て位置関係が影響することもあるから
面白くないわけじゃないんだが絵的に敵の周りで踊ってるみたいな感じになるｗ
2020/03/11(水) 16:58:06.45ID:nLENQocJd
>>162
ゼノブレでノーダメ完封とか出来るの？
2020/03/11(水) 17:00:03.83ID:AJne8wfHr
>>166
のぽんの里にいくときダメージくらうから無理
2020/03/11(水) 17:03:47.17ID:O2bNcU9Yd
>>163
まだ二ノ国2よりは面白そうだか
2020/03/11(水) 17:08:28.89ID:WACxzct60
ここまで抜刀・納刀のレスがないとかエアプしかいないのか
瞬殺できる雑魚相手にいちいちターゲットを選んで〜抜刀して〜攻撃して〜納刀して〜ってクエスト消化するときストレス溜まるわ
2020/03/11(水) 17:18:55.89ID:O2bNcU9Yd
いや別に…
投石するとかあるし
それよかフィールドだとわざわざエンカウント演出入る二ノ国2のがテンポ悪い
戦闘終了後もダメだあれは
2020/03/11(水) 17:22:59.03ID:epa9VYDvd
ゼノブレ無印だと、エンカウントタイプが複数あったから、抜刀&納刀は意味あったよ

2で乱入型か、それ以外くらいになったせいかあんまり機能してなかったかな
172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 17:27:07.21ID:qUNpcmVAH
アクションにするならモノリス版ゼルダの伝説外伝を作ってくれよ、フィールドは作れるんだから
ゼルダの当たり前を見直して、世界が度肝を抜くゼルダを
概ねリンクをシンで、ガノンがメツで、ゼルダがヒカリっぽいのでいいだろ
2020/03/11(水) 17:36:34.34ID:hr0e8egGa
>>133
その底が浅いバテン2と比較して爽快感が全くないのが致命的すぎるのよね
チェインアタックはリレーコンボを永遠に超えられない…
174名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 17:37:30.71ID:ujhCwr7M0
ゼノブレ２をそのままアクションにしてもたるいだけだろ
オープンワールド的なフィールドを自由に歩き回って楽しいアクションって正直かなり難しいとおもうわ

モンハンワールド面白いけど、あれもかなりコマンド寄りのアクションだし、あんなのをゼノブレでやりたいとは思わん

かといってプラチナACTIONとかDMCみたいなのもノーサンキューだし
ブレワイみたいなのを期待するのは酷
2020/03/11(水) 17:46:26.62ID:hr0e8egGa
ゼノブレは下手にアクション要素入れなくていいと思う
後無駄に要素増やさなくていい
176名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 17:57:53.81ID:CqZ3f3Ny0
ゼノブレアクションにしたらOZみたいな連携システムになりそう
2020/03/11(水) 18:04:51.89ID:W04lR4qD0
ゼノブレイド1とゼノブレ2の戦闘ならコマンドバトルに位置とオートアタックのとタイミングの概念混ぜた今の形で良い

ゼノクロはいっそパーティ要素を切ってアクションに振ってくれたくれた方が良かったわ
2020/03/11(水) 18:06:21.60ID:7lzqkAHh0
ゼノブレイド1はいろんな要素が「メインキャラへの愛着」に結びついてたから面白かったんだよ
必殺技の「戦道！」とかもそうだし掛け声もそうだし、シュルクが崩してラインが転ばすような関係性の分かりやすさもそうだし
2はこれをガチャから出てきたよく分からんキャラにやらせるからつまらない
2020/03/11(水) 18:24:44.97ID:q0drw8War
>>125
それはあくまでスキルの付随効果であって基本テクニックじゃないでしょ
高難易度ユニークはガードできなきゃ死ぬみたいな状況でCPUが今と同じくらい優秀に動けるかと言ったら無理なんじゃないかなって言いたかった
2020/03/11(水) 18:38:57.10ID:2hkfcAFKa
アクションにしろ厨はゼノブレ無印クロス2全部やった上で言ってんのか？
はっきり言ってアクションとは全くゲーム性が違うだろ
2020/03/11(水) 18:44:59.27ID:lQUh+0qhM
>>178
メインキャラの武器が固定されてないと楽しめないということだけはわかった
182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 18:45:21.95ID:hxYH/B5k0
>>179
そこはプレイヤーの腕の見せ所　受けたら死ぬなら受けなきゃいい　ダウンさせるかノックバックやブロー狙うかチェインするか　味方にヘイトが向いてんなら自分に向けてそのままガードしたらいいしな
2020/03/11(水) 18:49:00.13ID:0Zz0OL180
>>1
ジャンプできないんですよね？
解りますｗ
184名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 18:54:36.21ID:uQHa7RPSa
>>181
使える武器種を増やしても、逆にやれることが少なくなったゼノ2とかいうゴミ
未来予知の効果が命中回避アップてｗ
ほんとゴミブレイド2の浅さには笑わせて貰った
185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 18:55:50.70ID:hxYH/B5k0
>>178
いやパートナーは基本固定じゃん
ニアかメレフかトラが崩しレックスかトラが転ばせジークかトラが打ち上げトラかレックスがスマッシュ！
この基本の流れのルートが各ブレイドによって変化するってのが面白い　プレイヤーによって個性が出る
2020/03/11(水) 18:58:26.43ID:lQUh+0qhM
>>185
そういった所はなんとなくポケモンに近いと思った
2020/03/11(水) 18:59:39.04ID:7lzqkAHh0
>>185
赤の他人の付け替えによって変化するせいでメインキャラのアイデンティティが薄れてるんだよ
188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 19:01:17.63ID:uQHa7RPSa
>>185
逆にどんなブレイドでもやることは崩し➡転倒➡打上➡スマッシュなだけ
それらのアビリティ持ってないブレイドはゴミ認定
ブレイドのせいでドライバーの個性は皆無
強いのはブレイドで、しかも使えるブレイドは限られてるし、この辺の無駄なブレイドはリソースの無駄
2020/03/11(水) 19:02:31.19ID:EcrZsTSk0
まあ1と2どっちの戦闘が面白かったかっていうと断然1だわ
モナドの未来予知とか2作続けてやれるもんじゃないし戦闘システムがらっと変わるのはしゃーねーが
2020/03/11(水) 19:02:42.17ID:oZPhwPKv0
ドライバー毎に
得意コンボとかあるんだが
191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 19:03:12.69ID:hxYH/B5k0
>>187
アイデンティティの塊じゃねえか
同じ武器でも全員やれる事違うからな
192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 19:03:42.23ID:uQHa7RPSa
各ブレイドに個性的なアビリティやスキルがあって戦略に多様性があれば良いが、やることは崩し転倒打上スマッシュを以下に効率よく早く決めて珠をつけても珠を割るかだけ
プレイヤーのプレイングの個性なんて産まれないよ、みんなやることは一緒だから
193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 19:05:14.02ID:hxYH/B5k0
珠つけたら暴れ出す奴やコンボが効かない奴とか色々いるんだけどなぁ
それぞれに合わせてブレイドやアクセや色々カスタマイズするんですよ
194名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 19:05:26.31ID:uQHa7RPSa
>>191
やれることは違くないよ
武器やブレイド変えてもやることは崩し転倒打上スマッシュ
そして、そのアビリティない武器種はゴミなだけ
2020/03/11(水) 19:06:18.62ID:7lzqkAHh0
>>191
赤の他人のアイデンティティとかどうでも良いんだよなぁ
196名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 19:07:09.58ID:W6GF7C380
ホムラとヒカリはアクションゲーで動かしたいキャラだと思った
ゼノブレ2買う前はアクションゲームだと思ってたからドラゴンエイジをよりRPG化したシステムでびっくりした
2020/03/11(水) 19:08:18.89ID:pgar5aWk0
エアプは分からないと思うけどキャラに依って同じブレイドでもスキル変わるぞ
最初メレフが分かり易く強かったのもあって不遇言われてたジークも研究進んで評価も一変したし
2020/03/11(水) 19:10:16.79ID:FZzGhu5u0
>>194
へーじゃあお前初期ブレイドから一切変えなかったの？
普通のプレイヤーも一切変えないの？

これが答えだよな
199名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 19:10:38.28ID:hxYH/B5k0
>>195
メインキャラを赤の他人と言われたらレックス以外他人しかいねえじゃねえか
200名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 19:11:21.07ID:uQHa7RPSa
>>197
スキルが変わるからなんなわけ？
やることは一緒
ほとんどの強いユニークの攻略法は"ボールメーカで珠をつけてもチェインバースト"くっそつまらん
そうじゃないやつはドライバーコンボ
キャラによってスキルがーとかいってるやつは戦略性が無いのを自分で工夫して誤魔化してるだけやろ
201名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 19:13:04.15ID:uQHa7RPSa
>>198
ブレイド変えないなんて一言も言ってないしやっぱ擁護してるやつはバカだな
ブレイド変えてもやることは一緒で、しかもやることは極力ブレイドに、依存してて、キャラの個性も糞もないからつまんねーだよ
ブレイド育成方法も糞つまんねーし
みんなハナみたいならまだよかった
202名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 19:14:23.66ID:uQHa7RPSa
でもハナの育成も糞つまんねーミニゲームを繰り返すという謎糞仕様
センスねーわ
2020/03/11(水) 19:15:02.79ID:lQUh+0qhM
浅さには笑わせて貰ったといいつつ、熱くなるんやねw
204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 19:16:14.56ID:uQHa7RPSa
>>203
はい、反論できなくなると「厚くなるなよｗ」発言
テンプレ過ぎ
ゼノブレイド2の戦闘かな？
2020/03/11(水) 19:17:22.09ID:lQUh+0qhM
>>204
あなたの戦闘モードですw
206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 19:18:18.59ID:uQHa7RPSa
>>205
レスしたかたと思えばつまんねー返し
戦闘モードってなに？ｗ
戦闘？ｗ
なにいってんの？ｗ
207名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 19:18:45.94ID:RuCtnNM30
ゼノブレのばあい圧倒的なモーション不足がな
てか任天堂ゲーの剣モーションて横に振り振りしてんの多いね
剣の攻撃であんな真横に交互にフリフリするもんなのか？
https://www.youtube.com/watch?v=5fE77lJ0x5w&;t=71s
なんでこんな異常にモーション遅いの？
QTEと相まっておそろしくもっさりなんだけど
2020/03/11(水) 19:20:01.57ID:lQUh+0qhM
>>206
効果は抜群だw
209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 19:21:59.61ID:uQHa7RPSa
>>208
短絡的かつ、揚げ足を取るような煽りしか出来ない
しかも面白くない
ポケモンネタって歳いくつなの？
深い批判に反論する頭脳はない
そうやってヘラヘラなにも考えず生きてるんやろ？
残念なやつだ
2020/03/11(水) 19:22:03.62ID:m9J/nmaH0
メレフ使いたかったけど結局レックスニアトラでクリアしたし最後までよく分からなかった
増援多すぎだし突然殺されるし全然面白くないから>>197とかみたいにやり込むまで行かなかったな
キャラもガチャだから愛着沸かないし>>178が一番同意できるわ
2020/03/11(水) 19:22:24.42ID:iEKfiubv0
>>207
覇王の心眼解放したジーク見たらちびりそうｗ
2020/03/11(水) 19:22:47.48ID:7lzqkAHh0
>>199
赤の他人はガチャから出てきたブレイドな
2020/03/11(水) 19:23:09.66ID:FZzGhu5u0
>>201
崩しからスマッシュが使えればやれること同じで個性がないって根拠だったはずが
結局自分の好き嫌いの範疇だと認めたならそれでいいよ
2020/03/11(水) 19:23:56.17ID:lQUh+0qhM
>>213
浅いっていってる人の考えが浅いって今に始まったことでもないですし…
215名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 19:25:27.50ID:RuCtnNM30
>>211
その恥ずかしい用語をどや顔でいってる人間がいることにまず驚き
中二真っ盛りって感じだね
とりあえずゼノブレ２でカッコいい攻撃モーションあるなら動画でだしてね
216名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 19:26:36.49ID:uQHa7RPSa
>>215
かっこいい厨2用語の必殺技も動きが速くなるだけだからやめたれｗ
2020/03/11(水) 19:27:09.40ID:BSpqYbv50
アクションなら余計にモーションどうにかしないといけないのにしょっぱい二ノ国2ってのがありまして
>>211
心眼解放してないけどそんなやべーのか？
218名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 19:27:32.71ID:RuCtnNM30
見たらアクション作れるレベルじゃないことは妊娠以外はわかりそうだよねモノリスってさ
外部からアクション担当連れてくるならまだしも
任天堂ではだめだよゼルダアクション糞ださいし
219名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 19:29:32.39ID:uQHa7RPSa
>>213
肝心のプレイヤーキャラには個性が無く、戦略自体にも個性がないの認めてくれてサンキューな
2020/03/11(水) 19:30:38.12ID:iEKfiubv0
>>218
ではあなたの思うかっこいいモーションとやらを出してください
2020/03/11(水) 19:31:02.87ID:BSpqYbv50
>>218
レベルファイブで二ノ国2の戦闘アクション作ってた人でも連れてくんの？
2020/03/11(水) 19:32:10.91ID:7lzqkAHh0
>>220
ニーア()とか出してきそう
223名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 19:34:32.84ID:RuCtnNM30
ニーアとFF7Rはかっこいいね
てかゼノブレ2のモーションがそれらより上だと思ってるの妊娠て
2020/03/11(水) 19:36:02.21ID:iEKfiubv0
>>217
まさに雷轟の名にふさわしい速さ
2020/03/11(水) 19:36:28.61ID:WmGuPh9Er
>>223
ダッセー
2020/03/11(水) 19:36:40.62ID:m9J/nmaH0
そもそもジーク自体が格好悪いからなあ
2020/03/11(水) 19:36:53.02ID:FjLPLf1y0
てかゲームって基本的に専門用語ばっかだと思うんだけど、>>215はゲーム語るときに用語使わないのかな
ゼノブレ以外でも傍から聞いてるとこっぱずかしい名前とかあんのに
228名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 19:37:12.32ID:RuCtnNM30
戦闘中さ
腕上げて敵に背を向けて謎の行動とかしてるけど
なんなのコレ
ゼノブレ2の話なんだけどさ
カッコいいのコレ？
個人的にロスオデとゼノブレ2の戦闘は糞ださいと思う
2020/03/11(水) 19:37:49.65ID:iEKfiubv0
>>223
こいつマジモン（中二病）だ！
230名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 19:40:52.82ID:RuCtnNM30
覇王の心眼解放した
みたいなのって野村案外使わんのよね
FF7で言えば中二ぽいのって超級武神くらいだし
231名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 19:41:15.60ID:uQHa7RPSa
>>228
それ言うなら、ブレイドが必殺技を繰り出してるとき、武器を取られたドライバーはボケッとしてたり、踊って応援してるよ
それが進化した戦略なんだとさ
笑えるよね
2020/03/11(水) 19:42:35.79ID:CT9g84dJr
>>227
任天堂が嫌いでいろいろこじらせた憐れなおっさんって感じ
2020/03/11(水) 19:44:09.81ID:JHCNeI61r
>>231
アバランチの潜入も結局は正面突破じゃんってつっこまれるのになんなんこの糞ナード
234名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 19:47:08.97ID:uQHa7RPSa
>>233
イーラでは反省して必殺技ではブレイドとドライバーが交互に武器を交換しつつ、ブレイドが手が空いてる時はドライバーに力を与え、ブレイドが攻撃してるときはドライバーも手持ちの武器で援護してるんだよなぁ
ゼノ2単体の仕様を擁護してるのはバカな信者だけ
メーカは、反省改善してる

何が言いたいかというと、お前はバカ
235名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 19:47:11.40ID:RuCtnNM30
妊娠以外はモノリスのアクションなんか期待してないしモーションダサいと思ってるよ
まずここから認めないと話にならんよね
糞グラを綺麗だと言い張るのと同じでさ誰が見てもわかることを認めないのは妊娠くらいだね
2020/03/11(水) 19:48:12.68ID:7lzqkAHh0
アクションと聞いてプラチナが思い浮かぶ時点で根本的に価値観が違う
ボタンぽちぽちで敵を蹴散らす安っぽいアクションを任天堂ユーザーは求めていない
237名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 19:50:37.38ID:uQHa7RPSa
ゼノブレイド2単体の時はマジで冗談じゃなく、ブレイド必殺技の時はレックスは時が止まったかのように同じポーズで凍ったまま突っ立ってる
バカなの？
238名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 19:51:39.84ID:RuCtnNM30
>>236
プラチナッてかニーアオートマタだけのモーションのお話
正直ベヨネッタとかあとなんだっけあの糞ダサいの最新作の爆死したやつ
とかのモーションはそうでもない
もっと言えばスクエニから次でるプラチナゲーもモーションだめだね
2020/03/11(水) 19:53:19.69ID:cIxp2hLk0
モノリスに開発能力があるか否かの話は別としてゼノシリーズのアクション化は反対だな
アクションやるならソーマブリンガー続編や新作の方でお願い

>>234
イーラがDLCになったからこそ実現できたことなんだろうけど
過去の設定と一致してるのが上手いなと思った
2020/03/11(水) 19:53:46.24ID:FjLPLf1y0
中二中二いってもクラウドやらセフィロスは中二成分の塊だろうに
ジークの覇王の心眼聞いて中二言うなら片翼の天使とか超究武神覇斬はなんやねん
241名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 19:55:41.90ID:RuCtnNM30
セフィロスの片翼の天使を見るとしょんべんちびるよ？
みたいなどや顔してるやつFF好きにいないし
2020/03/11(水) 19:56:17.85ID:cIxp2hLk0
>>236
言われてみると、3D空間を駆け巡るアスレチック的な方向が好きだな
ゼノクロの探索やTOZANもマリオ64の楽しみに近かった気がする
243名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 19:57:20.75ID:uQHa7RPSa
>>239
後付言い訳設定でブレイド2とイーラでは戦略が前後して異なるってのは良いよ
イーラで改善しようとしてる姿勢が見えるから、いい改善だし
なら、尚更無印のぼったち糞手抜きが目立つ
ゼノ2は本当に酷い、イーラは良い
2020/03/11(水) 19:58:48.82ID:cIxp2hLk0
ジークは画面パリーンで戦闘開始するあたりも含めて面白い
245名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 20:00:26.75ID:8rDDWjrb0
こう言う煽りしか頭に無いようなアホがいる限りアクションなんか絶対ならねーだろうな
2020/03/11(水) 20:01:40.18ID:cIxp2hLk0
>>243
ゼノブレ2発売前から明かされてた設定だよ
2020/03/11(水) 20:02:25.94ID:q0drw8War
>>182
だからそれはコマンドベースだから戦略の幅があってできることなのであって、アクションになったらそのバランスを維持できないんじゃないかって主張なんだけど伝わってなさそうだな…
FF15とかKH3やったことある？モンハンでも良いけど、ああいうアクション要素強い戦闘って高難易度になるほどCPUがお荷物か空気になるから連携重視のゼノブレには導入して欲しくないよねって話
2020/03/11(水) 20:02:41.53ID:FjLPLf1y0
>>241
心無い天使ヤバいぞってのはよく言うじゃん？
冷静に考えると覇王の心眼と同等じゃ
249名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 20:06:22.54ID:RuCtnNM30
>>248
心無い天使の効果がきついってだけの話
と全然違うし
そもそもそんな言い方してる奴見たことないね俺は
心無い天使でしょんべんちびる？
いないねそんなこと言ってるやつ
どや顔でソンなこと言ってる奴いたっけ？
250名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 20:08:31.29ID:uQHa7RPSa
>>246
それこそ予防線だろ
まとめきれなかったブレイドガチャの糞仕様に対する
251名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 20:09:29.81ID:onBxz3oP0
アクションにすると日本では手に取る人が少なくなる
喜ぶのは若い男と外国人
252名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 20:10:06.10ID:8rDDWjrb0
>>250
ただの言いがかり、妄想じゃねぇか
ゼノブレ2嫌いすぎて見えないもんが見えてるぞ
2020/03/11(水) 20:10:57.20ID:nWz4H25N0
そんなに攻撃するのにボタン連打したいか?
ゼノブレは意味の薄い通常攻撃をオートにすることによって、本当に必要な大攻撃や位置取り、スキル・回復などに意味を大きく持たせている
2020/03/11(水) 20:11:36.41ID:cIxp2hLk0
ゼノ（特に初期）と比べるとFFはまだまだ厨二ヲタっぷりが足りないと思う
天使どころじゃ済まない、哲学科学心理学SFロボ美少女波動存在何でもアリ
ゼノブレイドシリーズになってからは大分控えめ

>>250
後付け言い訳設定ではなかったね、君の負け、残念
255名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 20:13:23.30ID:RuCtnNM30
>>253
そもそもアクションが全部連打とかじゃないしね
FF15はおしっぱで勝手に攻撃するのを売りにしてたし田畑が
モノリスの技術だとモーションがボタン押すスピードに全くついていけないから連打する意味ないけど
256名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 20:16:53.56ID:uQHa7RPSa
>>254
イーラ➡ブレイド2で進化した戦略の結果がブレイド攻撃中にドライバーはぼったち、もしくは踊って応援ってのが苦しすぎる
何処が進化してんの？
要するに設定とシステムをまとめきれずに妥協した部分を設定という言い訳で誤魔化した訳だ
戦闘システムの完成度や必殺技の演出は圧倒的にイーラの方が良いし
はつばいまえにもまとまらない仕様を開発は把握してるだろうし、それを改善するのも知ってるわけで

それを説明と単純に誤魔化されるお前は幸せだな
2020/03/11(水) 20:17:59.51ID:BSpqYbv50
>>245
そういう連中に迎合したように見えるゲームの悪口は(以下略
2020/03/11(水) 20:18:48.78ID:FjLPLf1y0
>>249
すまんもうちょい分かりやすく書いてくれ
三行目なんだ？
2020/03/11(水) 20:19:35.98ID:fi1rkyRkM
>>241
2chに長くいる程片翼の田代でイメージ固定されてるから
田代推しかよで終わり
260名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 20:19:40.26ID:8rDDWjrb0
2のムービー中でも普通にブレイドがサポートに回ってる場面多いのに言い訳だとか言えちゃうのが凄いわ
2020/03/11(水) 20:21:26.93ID:cIxp2hLk0
>>256
負け惜しみで難癖付けてくるのやめて？
愚かで哀しいほど哀れだ
2020/03/11(水) 20:23:13.06ID:LU8rE5wvd
必殺技中は自キャラは走り回らせるから棒立ち映る場面って実はそんなに無いよなって
味方もアイテム有る場合は回収するAIにしてくれりゃもっとよかったけど
263名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 20:24:14.31ID:uQHa7RPSa
>>260
ムービーなんて逆にいくらでも誤魔化せるだろうに
実際のブレイド必殺技中のドライバーの挙動の酷さを見たことないのかな？
虚空を見つめたままカタマってんぞ

「ドライバーとブレイドコンビで格好の良い必殺技を多数用意する」ってのが仕様的に無理があったのよ
イーラでは解決してる問題だが、同時にイーラのまとまった仕様がとっちらかったブレイド2無印の仕様を否定してるわな、
264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 20:25:56.67ID:8rDDWjrb0
引っ込みつかなくなってんのは分かるけどいい加減失言したことくらい認めようよ
大体イーラの戦闘と本編の戦闘にそんな大きな差は無いよ…キャラ固定かそうじゃないかってだけ
2020/03/11(水) 20:26:51.02ID:XLWxYpc40
モノリスに120点を求めるな
荒いけど楽しい、これがモノリスや
2020/03/11(水) 20:29:25.16ID:FjLPLf1y0
ぼったち言っても発動した時に移動しなけりゃ踊るけどね
逆に何したら満足なんだ？事前に用意した武器で一緒に殴ればいいのか？
267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 20:30:18.10ID:hxYH/B5k0
ブレイド必殺技レベル4の事だろ？
ドライバーが武器で攻撃してブレイドに渡して攻撃　最後に二人で一斉攻撃
ブレイドと違ってドライバーは武器持ってないんだからしゃーない　応援する事でキズナが高まりパワーアップするんだよ
2020/03/11(水) 20:37:41.07ID:XLWxYpc40
いや応援はメタ的なやつでしょ
深く考えてもしゃあない
そもそもドライバーに応援させてるくらいならアイテムと金と回復ポットを集めんかい
269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 20:41:21.88ID:hxYH/B5k0
レベル4中は動けないぞ
ついでに応援はメタじゃなくて実際キズナ上がるし　ちゃんとボタン成功させてね
2020/03/11(水) 20:42:10.22ID:BSpqYbv50
正直メタメタな言い方になるけどぼっ立ちでいる余裕はあんまり無いような(ひたすら初段攻撃連打したり回復ポットやアイテム回収したり)
2020/03/11(水) 20:45:37.41ID:cIxp2hLk0
ゼノブレ2の話題に限らないけど、詳しい人が大勢いる場で
詳しくない人が思い込みで叩いたって論破されるに決まってるだろ？

それを第三者が見たら「叩いてるのは詳しくない人なんだ」と思うだろ？

もう「ゼノクロは見えない壁だらけ」が通用した頃とは違うぞ？
2020/03/11(水) 20:49:47.33ID:vW3/Rpc4M
>>1
ただのコマンド戦闘じゃないから
必要ないと思う

ゼノブレとは別にアクション開発中だし
2020/03/11(水) 20:49:56.03ID:pgar5aWk0
無理にいちゃもん付けようとするからゼノコンプ言われる
2020/03/11(水) 21:15:36.93ID:r+QWfwsKr
ゼノブレイドの戦闘システムはファイナルファンタジーの求められていた姿って感じ
ファイナルファンタジーがなぜか外伝の聖剣伝説を目指している
2020/03/11(水) 21:24:08.07ID:9caz517d0
ゼノブレ2辺りは上級者のプレイ動画はもう何やってるかよく分からないのがデフォなのが悩ましい
2020/03/11(水) 22:06:36.76ID:lEJIFGjP0
コマンド式なんてもう古いこれからはアクションんだよって言って
持ち上げまくったFF15はどうなりましたか？
277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/11(水) 22:15:30.01ID:hcIf5bYl0
FF15の戦闘は好評だな
2020/03/11(水) 22:23:58.20ID:zMMX4dIjK
アクションは新規の方で良いだろ
ゼノブレはJRPG貫けば良い
2020/03/11(水) 22:42:49.93ID:9HhpoZCY0
てか開発がクロスの時点でアクションにしたいと
行っていたが、高橋がオープンワールドの挑戦と
同時にするべきじゃないと言って見送りになったから
次のゼノシリーズはアクションじゃね？
280名無しさん必死だな
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2020/03/11(水) 23:06:35.33ID:7CeRVCeh0
必殺技を叫ぶのはダサいと思うから辞めてもらっていいかな
ダークファンタジーでグロ過ぎず暗過ぎず温かみのあるマップのゲームがやりたい
2020/03/11(水) 23:18:48.45ID:voFmcB3X0
>>276
大成功したけど
2020/03/11(水) 23:38:45.19ID:wt17T3t0M
>>281
ＤＬパス打ちきりなのに大成功とな
2020/03/11(水) 23:47:04.46ID:voFmcB3X0
>>282
制作者退職したし本編で十分売れて利益出てるだろ。
2020/03/11(水) 23:59:00.63ID:wt17T3t0M
GOTYエディション（自称）とか結構さぶかったけどね
285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/12(木) 00:00:33.84ID:LTB9cLkm0
アクション作れるノウハウを持ってないよ
あそこはRPGしか作れない
2020/03/12(木) 00:02:14.99ID:40saH4eKM
モノリスに面白いアクションが作れるとは思えない

ノウハウもない企業が無理をしない事だ
2020/03/12(木) 00:02:58.89ID:p6nA09FpM
開発の手伝いいってるじゃん
2020/03/12(木) 01:08:32.45ID:fNrgm/cR0
ゼノブレイドクロスの時にアクションにしたかったらしいし可能性はあるけど
とりあえずモノリスの新規アクションでどうなるかだなぁ
いきなりプラチナとかフロムレベルの物は絶対無理だぞ
2020/03/12(木) 01:10:43.00ID:m6KAfPVh0
プラチナフロムは流石に低レベルすぎるな
ゼノクロクラスのフィールドでBotWレベルのクオリティのアクションできるくらいじゃないと
290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/12(木) 01:17:55.45ID:qjOwg0xG0
クロスのモーションにアクションの素質を一切かんじない
別にアクションにするだけなら簡単だよ
質が急にあがるわけがないけど
アクションにしたら急にモーションがよくなったとかないし
291名無しさん必死だな
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2020/03/12(木) 01:27:34.77ID:KmSBeOMU0
もっとコマンド寄りでいいのでは？
移動とオートアタックいらないだろ
中途半端に動かせるから混乱を生んでるんだよ
2020/03/12(木) 02:03:38.70ID:p993Mjqy0
>>276
これ
FF15なんてもんがあるのによくいうよ
DLC開発中止とかなかなかできない
2020/03/12(木) 04:31:07.99ID:leMSbgVhF
>>21
アシュラマンかな？
294名無しさん必死だな
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2020/03/12(木) 05:16:36.59ID:dy5ooIYq0
FF15と7Rはアクションではない何か別のゴミゲー
2020/03/12(木) 05:53:26.13ID:YpHdKTQF0
>>290
クロスの女アバターの走りや歩きのモーションはどの海外AAAより優れてると思うがな
296名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/12(木) 06:28:54.03ID:qjOwg0xG0
>>295
そもそも外国の女はゴリラバッカだから
なんでアクションを語ってるのに男じゃなく女でしかも歩きなんだ
それ見てアクションも作れるはずっておもっちゃったの？
2020/03/12(木) 08:23:08.84ID:oBU6tuWGd
>>291
背面取りとか範囲攻撃巻き込み回避のために移動は必要だぞ
298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/12(木) 10:39:22.85ID:KmSBeOMU0
>>297
そういうアクション要素いる？
タイミングよく技を選んでいくのが楽しいんでしょ？
2020/03/12(木) 11:11:41.78ID:HQw5H64q0
自分はアクション寄りにして良いと思うけどな
ジャストガードやジャスト回避くらいの要素で良いと思うけど
2020/03/12(木) 11:17:27.25ID:Up3J9l1G0
ゼノブレ2のサントラのブックレットでモノリスのスタッフの座談会で次回作の構想を話してたけど、ディレクターがゼノクロ2はアクションにしますかねーとか、高橋がCERO Zやりたいとか話してたよ
2020/03/12(木) 12:37:36.05ID:wOCXfSuQM
フルアクション化したらハメゲー対策で悩む事になりそう
現行システムだとドラコン使ってハメていくのは基本戦術として組み込まれてるが
フルアクション化したら高台ハメダウンハメ落下ハメみたいなのはつまらないってなるし
302名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/12(木) 12:44:36.12ID:FaJeNt0n0
普通に新規IPでやれや
2020/03/12(木) 12:57:05.47ID:oBU6tuWGd
>>298
タイミング良くってキャンセルの事？
それならオートアタック居るだろ
304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/12(木) 15:58:51.89ID:iHDIW9KP0
アクションは要らんけどアクション要素は欲しい
正確には技が発動した時点では距離取ってたのに当たるってのやめて欲しいだけだが
305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/12(木) 17:29:46.69ID:I5ZD6u6O0
1のときみたいに励ますコマンドとかあってもよかった気はする、後は味方が近ければ能力微上昇みたいな
敵が使う扇状の攻撃とかトラかメレフがヘイト頑張ってりゃいいだけだし
2020/03/12(木) 17:32:40.58ID:ZZz/nVIT0
攻撃名が表示されてからブレイドスイッチして回避アーツ動すれば確定で回避できる上に
猶予２秒以上のガバガバ仕様だけどな
307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/12(木) 17:40:35.98ID:iHDIW9KP0
回避できるかできないかとかみたいな話じゃなくて純粋に見た目と効果一致させて欲しいってだけ
なんか萎える
2020/03/12(木) 17:44:09.37ID:ZZz/nVIT0
わからんでもない
とはいえアクションじゃないから限界はある
2020/03/12(木) 18:25:27.58ID:pKBHmq3Rd
>>306
コマンドのダメなとこだな、アクションなら動き見てガードか回避するだけだし
310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/03/12(木) 18:27:38.54ID:iHDIW9KP0
アクションはアクションでおかしな当たり判定で昇れない場所で昇りモーション発動とか矢をつがえた弓の引き絞りモーションがただの横移動でつがえるところからやり直しだったりとか妙なのあるからアクション化すりゃ解決って訳じゃないとは思うけどね
ただ戦闘中だからマップの仕掛けは発動できませんとかさっき言った戦闘時の当たり判定の不一致とか地味に気になる要素が増えてきたんでアクション要素は欲しいなって意見になる
2020/03/12(木) 18:41:11.97ID:VcytBf5pM
RPGでアクションしかもオープンとなると
TERAが一番参考になるのかな〜
名前忘れたけどロボットのボスとかすげー鬼畜だった。一撃死の攻撃オンパレードで完全に覚えゲー
2020/03/12(木) 18:59:04.28ID:u8mWpHpoM
>>309
アクションになったら崖や袋小路に誘導してエーテルカノンハメとかの馬鹿AIを利用したハメの横行でクソって言われるから
2020/03/13(金) 00:21:33.36ID:8m4Mn1HL0
見た目と効果一致で一番困りそうなのは
回避壁だな
敵から集中攻撃されたら回避とか無理だし
と言うか大半のアクションゲームでも
見た目との完全一致は無くね?
とあるゲームだと最高難易度だと主人公の特権足るダメージ後少し無敵が
無くなるから
少し油断して敵からダメージ食らうと雑魚相手でもはめ殺しされる事もあった
2020/03/13(金) 01:59:22.38ID:kS+vmuag0
モンハンでも回避性能盛ったらめり込みフレーム回避で避ける物理無視がよく発生してるしな
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