悪役の何が間違っているの？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:06:38.22

呪文の如く「間違っている」を主人公側は唱えるけど
何処がどう間違っているのかを論理的に説明する試みは皆無
悪役の何が間違っているの？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:10:25.97

共存・共栄に反する行為

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:10:44.09

負ける所。勝てば悪役じゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:11:02.69

いいことやろうとしてんだけど、急ぎすぎたり、犠牲はつきものだと傲慢なとこかな。
アビスも考え方は共感できるが、街を滅ぼしたり、人を惨殺しまくっていい理由にはならない。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:13:47.01

ドラクエは悪役がやろうとしていることのメリットが見いだせない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:15:41.40

KHの話は完全に理解はしてないんだけど
ゼアノートは一度でも
「あのう　私はKHの力を研究したいので
プリンセスに協力を仰いでもよろしいでしょうか？」
と丁寧にお願いしたことはあるのかと
いきなり攫うとかてめえはクッパ脳かクソハゲ　っていう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:17:31.70

悪役っていってもピンキリだろ
マザー3とかはむしろ主人公側というか博士のが悪役っぽかったし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:19:57.79

盗むな壊すな殺すな

が世界中のどこででも基本。
教養が進んだ文化になると

嘘つくな、おかすな、後ろ指差すな

くらいが増える

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:20:10.19

悪役は何も間違っていない
ただの役だから

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:24:16.52

悪役の方がよっぽどいろいろ考えてたりするんだよな
主人公は気に食わないからって理由で代替案も出さずに邪魔するだけ
いまの環境問題といっしょだよな、文句つける方はなにも代案を出さず非難するだけのお手軽作業

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:26:03.83

この世に悪があるとすれば
それは人の心だ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:26:42.52

>>1
お前の指摘もふわふわしてるけどな
具体例もなしにそれら主人公と悪役が何をしてるかなんて判断でいないぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:29:17.55

マリオならクッパがピーチを拐ったから悪いと明確だよね
3Dワールドはようせい姫とかいう代役ピーチだからよく分からんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:30:29.25

何がいいたいのかがマジでわからない
何が話したいのかもマジでわからない
喚けばコミュニケーションが成り立つと思ってるキッズか？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:30:50.65

勝てば官軍負ければ悪

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:33:13.71

どんな作品でもオタク脳のキッズアニメ基準で悪役がいるかのように捉えようとするお前の脳みそが欠陥品なのでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:33:27.66

アムロはしっかりシャア論理的に否定してるから
逆シャア観よう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:36:33.25

間違ってるから「悪役」なのでは

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:39:17.00

子持ちのおっさんがいきなりピーチ姫さらうのは間違いでしょ
まずは文通から始めろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:40:09.83

悪役を演じる仕事を本気でやってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:41:43.93

アメコミだと不幸になった境遇には同情してるけど人に迷惑かけてるから倒すってのが定番
PS4のスパイダーマンのシナリオは良かったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:44:09.30

何の悪役にもよるだろ………

例えばクッパは毎回無理やりピーチをさらうのが間違ってるし、
逆に何もしてなかったらマリオもクッパ軍団攻撃しない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:45:27.47

テイルズ的思想

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:47:55.18

逆に主人公が悪人なら正義側も悪役になるし
悪役が主人公と相容れないから悪役だったり
悪役がそもそも会話が成立しない上に攻撃してくるから迎撃してるパターンもある

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:50:26.61

>>24
悪とそうでない側のラベル付けはどのように行われてる？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 09:52:07.18

勝てば官軍負ければ賊軍
正しい者が何も行動しないだけで悪にとっては勝利

自分が悪だと自覚してる者ほど反対意見を抑え込み戦って勝とうとする
だいたいこの辺が悪役の定義だね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:00:12.82

ちゃんとバックストーリーがあって悪役が出来上がるのは好き
悪役が時々悪役をやっている葛藤とか弱さが見えるとなお良し

ドラクエ11はラスボスの生い立ちが生まれた時から悪だったと説明されて目が点になったわ
そんなにただの敵を作りたかったのかと

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:07:06.22

>>25
結局は個人じゃね？

例えばマリオも「私利私欲のために嫌がる女性を勝手にさらって監禁するのは悪い事」って思ってる
個人が大多数だから成立する

例えばもし
「男性は私利私欲のために嫌がる女性をさらってもよい」
「女性を無理やりさらうのに成功した男性を、第三者が攻撃したり暴力でさらわれた女性を取り返すのは悪い事」
って思ってる個人が多かったら
マリオは悪人を操作して悪さをするゲームって認識されるはず

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:09:36.39

フラダリさんを論破しているようで全くできていなかったXY主人公。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:18:13.87

>>1
最終的に負けるから
だから悪役なんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:19:50.43

世界の秩序に反してるってことだよ
秩序を作ってるのは悪役ではなく主人公側
要は多数決だよ
悪役側の人口が過半数を取れば世界の秩序は悪役側の秩序が正義になる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:20:11.33

>>27
がん細胞なんて生まれた時から悪でしょう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:23:56.78

憎むな、殺すな、赦しましょう

これを否定するのが悪役

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:24:16.76

>>31
継続性（繁栄）が足りないと減っていって滅ぶよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:24:58.51

>>10
ネットでよく見かける「代案を出せ！ないなら黙ってろ！」みたいな態度がある程度市民権得ちゃってるの何なんだろうな
大体は本当に代案を求めてるんじゃなくて単に相手を黙らせるために使われがち

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:25:52.42

>>33
先に >8 にも書いたけど、この普遍的な戒めの中に
『争うな』が存在してないのが、面白い観点だと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:31:54.90

『争うな』って戒めは、
話の通じない相手が威力のある攻撃を仕掛けてきた時点で
自分の意思に関係なく成立しなくなるんやで

攻撃された時点で『反撃する』と『一方的に攻撃を受け続ける』しか選択肢がなくなるから

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:35:15.36

>>37
争いを生む物・行使する者は、迫害し根絶させてよい！　で通るはずなんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:41:57.47

jrpg の主人公が唱える正義とは、代案がないのに現体制を非難しているだけの人とおなじ

つまり、日本人が唱える正義なんてそのレベルなんだよ、それが日本人に好まれる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:43:16.16

プロセスが間違えてる

ごみ拾いは正しいという信念の元に他人の敷地に侵入してゴミに見える物を許可無く処分してるようなもん
「ごみ拾いの何が悪い！」
って主張したところで問題点はそこじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:45:10.76

>>39
思想の衝突という争いのタイプの他に、

負ければ全滅する、という「生存競争」というものも存在する。　そのゲームはこちらの定義にハマってないか？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:46:21.25

>>40
突発的な疫病のまん延による全滅を回避するため、公衆衛生を徹底しよう！

を先に説明しなきゃ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 10:48:50.67

ラスボス｢お前たちの平成って醜くないか？｣

なにも言い返せなかったわ…

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 11:13:33.80

世界の半分をやろうじゃないけど何か上手く折り合いがついてめでたしめでたしだと、話としてモヤモヤが残る

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 11:40:38.50

悪『役』と悪人は違うし
正しくないから間違っているというのも違う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 11:53:12.50

最近なんかでみた
てめえ一人の考えで決めていいわけがねえっていうこれ

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2021/04/11(日) 12:01:37.91

>>1
正義の敵は別の正義、って言葉があって。
結局、バトルという暴力合戦で決める。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 12:34:40.32

>>47
JRPGってほんと野蛮だよな
日本人はドラクエ病から覚めないといつまでも野蛮のまま

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 12:38:36.11

>>39
代案があろうが無かろうが間違いが間違いであることは揺るがないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 12:48:18.63

>>40
このタイプってかなり少なくない？

だいたいはゴミ屋敷の住人が公道にまでごみを捨て始めたからやめさせる型と
本人の悪意にかかわらずハエとか異臭が凄すぎて周りが困ってるけどごみを片付けないから強制的に片しに行く型
最近だとゴミ屋敷から出られなくなって片しながら出口を探してたら、住人が有無を言わさず襲ってくるパターンも多い

どっかで読んだ話だと、
主人公側が先に悪役を攻撃するのは悪印象を与えるから悪人が主役じゃない場合はわりとタブーで、
Zガンダムはその点では反省されてるらしい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 12:50:34.03

悪「役」だから

バカスレ終了

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 12:55:07.38

鬼滅ラスバトの鬼舞辻
「私の何が悪い？仇討ちに名の意味がある？」
の問いに炭治郎たちはちゃんと答えられてなかったような気が

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 13:20:08.00

>>1
やり方
根回し

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 14:59:17.47

レナ　「勝ったほうが正義ってことだね?」

**名無しさん必死だな** · 2021/04/11(日) 21:23:54.69

>>23
テイルズでは敵の事を「敵役」って扱っている
敵の事を「悪役」扱いしていない