みずほ銀行｢障害原因はHDDが6年で経年劣化してた」これどうすればいいのPCゲーマーさん🥺

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:39:16.89

　みずほ銀行は8月から先月まで4回発生したシステムなどの障害について、ハードディスクの経年劣化などが原因だったと公表しました。

　みずほ銀行は8月20日に店頭での取引の一部ができなくなった障害について、データセンターのハードディスクが稼働から6年経って劣化していたことに気付かず、故障したことが原因だと明らかにしました。

　この際、バックアップシステムに切り替えようとしましたが、入力すべき追加の指示を飛ばしたため失敗しました。

　8月23日や先月8日に100台以上のATMが一時停止したケースではネットワーク機器に静電気などが生じエラーが発生した可能性が高いということです。

　再発防止のため、みずほ銀行は6年前のシステム構築に携わった富士通や当時の技術者らとの関係を強化する方針です。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:39:58.18

みずほ銀行　障害の原因はハードディスクの経年劣化
[2021/10/09 00:29]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/amp/000231407.html

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:40:10.66

5年で切り替えればええやん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:40:36.73

RAID組むよね普通

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:41:05.12

さすがにこれはアホすぎて胡散臭い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:44:50.04

リース契約で数年毎に更新すれば良いのでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:46:00.92

うそくさくて好き

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:48:09.52

>入力すべき追加の指示を飛ばした為

ｱｯﾊｲ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:48:15.87

メガバンク級のデータなら使用頻度とんでもないんだから消耗品同然では
これで6年持ったHDDが凄いまで言える

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:48:59.93

保守契約けちるからだな。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:50:39.95

事実でもアホだし嘘だとしてもこんな嘘ひねり出して発表してしまうのもアホだしどっちにしろアホ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:50:59.35

「君たち先進国なんじゃないの？」

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:51:58.96

RAID組んどけよ
知らんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:52:21.69

多くの場所で言われてるが、これは「結局原因が分からなくて嘘を言っている」か
「管理者がとてつもない無能だったか」のどちらかだ

ハードディスクやSSDは、標準でエラーや故障を監視する機能が備わっている
（お前らが使ってるヤツにも備わっているぞ）
その為、故障したらすぐに分かる部品だ

大体、HDDなんて何十年も前から存在しているもの
しかもデータセンターに使うような業務用HDDが、故障に対して無策なわけが無いだろう
HDDメーカーからすれば、酷い言いがかりだとしか言いようがない

劣化したならエラーを吐いて危機を知らせていただろうに
データセンターの管理者は何をやってたんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:53:22.26

じゃあ今後不具合起こらないはずだよな
原因特定出来たんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:54:13.18

クラウドしよう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:54:15.65

>>9
日本のメディア「原因は6年前の『富士通の』HDDだった！ものづくりの日本とは何だったのか！」
こんな感じだぞ
経年劣化じゃなくて「日本企業の製品」を強調して報道する

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:54:25.24

普通多重化するわな
重要なデータが一切ない俺のPCですらそう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:54:45.83

HDDが経年劣化してたって、1年持たず急死するHDDとか有るんだし、
銀行のシステムとなれば、なかなか止められないんだし、
よっぽどアホな設計じゃなければ、ホットスペア出来るようにしてあるだろうし、
RAID再構築も出来るように成ってると思うんだが。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:55:46.85

どこでも中抜きだから予算不足かな？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:56:25.07

これまでも散々ぶっ壊れてるのを入れ替えてるだろうになんでまた今回だけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:56:30.61

PCゲーマーさんっても
ゲーム機もHDD、SSDやら積んでるだろ…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:56:31.63

>>10
これだな
保守契約してればベンダーから更改の話来るはず

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:56:31.86

原因が分からないけど報告急かされるから
とりあえずHDDのせいにしとけって感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:57:37.20

壊れていなくても交換したら不具合が出る可能性があるとしても順次交換する

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 19:59:04.53

残念だけどだいぶ前に富士通はHDD事業売っ払っちゃっただろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:01:09.43

いまだにみずほなんて使ってる奴なんて脳にシワねぇだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:01:40.45

元々劣化するのが分かってるんだからRAIDしておけよ
金融系で信頼性を軽視とかヤベーな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:02:00.83

これ、RAID6が飛んだんだろ
自作PCやってる奴だとRAID組んどけばどうにかなる程度
RAID6飛ぶようなシチュエーションなんか対応できん

HDDの故障率、RAID管理、監視含めた運用データを持ってるシステムベンダに頼るしかないな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:02:37.75

HDD故障の交換って普通のオペレーションじゃねぇか。
>入力すべき追加の指示を飛ばした為
これが全てだろ。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:02:41.06

>>24
住宅火災の漏電みたいなもんか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:02:43.32

多分「データセンターなんて、今までずっと問題を起こしてないんだし、保守にこんな予算要らないでしょｗ」
と馬鹿な老害幹部が、保守費を削って安い派遣に変えた結果だろうな

もう詳しいヤツが誰も残ってないんだろう
派遣社会あるある

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:04:30.18

嘘だろおい…w

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:05:22.84

銀行って住友三菱以外必要なの？
ネット系も便利なので楽天とかもいいけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:05:24.17

>>29
下手に冗長性があるから一部壊れたまま使ってたんかね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:06:19.57

サーバー管理の仕事してた時に確かにHDDの故障はあったがRAIDを組んでたから異常の出ているHDDを交換で対応してたがなぁ
普通はHDDの抜き差しで対応出来そうだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:08:02.92

日立のHDDにしとかないから…
エロ動画保存は日立に限るやで、15年経っても壊れる気配無いわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:10:51.97

>>35
HDDの運用が長く故障率高くなった状態でリビルド負荷で2本逝ったとか言われてたな
リビルド完了してればスペアで対処できたんだろうが同時に逝ったら無理

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:11:23.17

頭悪すぎるやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:12:19.61

>>32
これガチであるから困る
なにも起こってなかったから予算人員縮小からの大事故発生で
節約した予算の数倍以上吹っ飛ぶ奴

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:12:33.14

>>37
洪水前のタイ産HDD（WD）も普通に稼働してるしそうそう壊れんわな
ノート用のサムスンくらいだよよく飛んでたのは

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:12:37.88

人命が関わるようなシステムなどレベルによるが
最高レベルのものを検討する場合は
バックアップの他に第二バックアップも検討する
必要なユースケースは限られてくるだろという意見は当然出るが
そこはデータやシステムに対する認識が出るかな
バックアップというかセキュアなシステム組むときの要件だわな
どこまでセーフティはれるかどうか
作ったやつがお粗末

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:12:41.21

六年もHDDを交換しないってやばくない？
ビジネス用やろ…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:14:35.66

>>36
サーバー用HDDはプリンタのインク変える感覚で付け替える構造だもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:17:07.36

>>4
レイド組んで
バックアップも取って
監視ソフトを走らせて
異常検知で通報するのが普通

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:17:46.45

技術屋に金を惜しむとこうなるいい見本

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:18:06.20

HDDの劣化でシステム不全起こすとかヒューマンエラーやん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:18:22.95

　この際、バックアップシステムに切り替えようとしましたが、入力すべき追加の指示を飛ばしたため失敗しました。

HDDよりこっちの方がヤバいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:18:56.31

>>43
みずほがそうとは言わんが(※)使えてる物を予防交換するのを”無駄”と言い切る経営層は割と居る

※見えてる事象からは否定できる要素も無いがｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:19:03.61

>>43
ヤバい、普通のコンシューマー向けなら4年あたりで故障率が上がる

エンプラ用のHDD等は6年ぐらいだと壊れない事が多かったが負荷や運用状況にも左右されるからやっぱり5年ぐらいが望ましいな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:20:20.98

どこの発展途上国の話だよw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:25:27.89

よし原因が分かったのなら対策できるな
良かった良かったもう安心だ
今後は同じような障害なんて起きるはずがない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:25:33.06

いや最大の問題は劣化じゃなくてここだろw

>この際、バックアップシステムに切り替えようとしましたが、入力すべき追加の指示を飛ばしたため失敗しました。

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:27:35.27

割り真面目に本当銀行かよこれ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:30:28.34

>>48
マジでこれ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:40:21.45

家のPCで運営してんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:41:15.56

わかりやすい嘘ついちゃったねぇ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 20:49:50.18

>>27
IHIとか企業が多いからなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 21:01:12.70

銀行ってこんなレベル低いの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 21:05:01.05

ええ、こんな理由なわけないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 21:07:50.02

HDDの問題じゃないじゃん
単なる切り替えミス
でアホすぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 21:11:18.01

難しい事は分からないけど
ヤフコメでよく叩かれてる事は知ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 21:12:33.68

毎日フル稼働してたnasneのHDDは5年で逝ったな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 21:19:14.99

魔法のSSDに換えなさい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 21:21:58.12

組織の問題をハードの問題になすりつけてる時点で救いようが無い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 21:30:43.86

MTBFとかMTTRなんて初歩の初歩だろ…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 21:32:51.19

なにこれ
素人が管理してんの？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 21:40:15.92

SMART監視しろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 21:41:58.75

エンプラ系ストレージユニットの運用経験ない奴が
RAID組んでSMART監視程度の糞知識で運用してたんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 21:55:13.19

故障は4千年に一度だぞ
https://i.imgur.com/m7WNxxo.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 22:10:46.18

オーバーテクノロジーかよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 22:29:02.75

流石になにか別のものをごまかして言ってるよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 22:32:17.82

もうハードディスクなんか使ってねー

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 22:34:00.47

流石にそのレスは・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 22:37:37.14

実はシステム部門から先般懸念が上がっていたが
システム部門を軽視していた経営体質が事故を招いた

とかだったり
池井戸潤が小説書きそう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 22:50:23.44

非常時の運用手順書はあるけど訓練やってなかったパターンじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 22:54:41.63

緊張感もって仕事してなかったで終わる話
どうせダラダラと毎日無意味な仕事してたんだろ
そういう姿勢でやってるからこういうあり得ない事をやらかすんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 22:57:24.09

会社でサーバー管理の仕事してた頃は家に帰っても雷が鳴り出したらドキドキしてたなw
UPS装備してても雷で瞬停電したら不具合出てたわ
バッテリー駆動で吸収出来ないのは残念だった
今は知らんけどw

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 23:16:34.34

PCでさえ大体5年リースなのにIDCのハードディスク6年って保守費ケチりすぎ
バックアップの追加指示忘れたって素人が切り替えてるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 23:17:51.75

コレ裏で別の原因誤魔化すのにHDDのせいにしてるだけだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 23:22:58.34

手順ミスって書いてあるやん

人災だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 23:25:04.38

あっさりミスして致命傷になるような手順なのが悪い

どちらにしても人災だが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/09(土) 23:44:44.31

運用マニュアルが悪いか、運用管理のスタッフが間抜けかのどちらかか両方だな

HDDの交換は結構ありそうなのに

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 00:14:21.91

>>2
え？本当にこんなタイトルで報道してるの？
劣化してるのは報道のITリテラシーじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 00:15:21.90

nasneのHDDも劣化早そう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 00:21:06.03

そもそもメイン側のRAIDで複数台のHDDの同時エラーで修復不能まではなかなかならんやろ
予算がないとか言い訳して細かいアラート放置してたな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 00:49:05.13

どうせ人災だべ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 01:22:12.49

みずほが糞だって話だろ
使わなければいい

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 01:30:46.77

総務省？だかにそろそろ原因特定は出来たんだよな？？と迫られて、
とりあえずHDDのせいにしちゃえ！って事なんだろうな…

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 01:32:27.35

普通に冗長構成考えれば、アプリ鯖冗長、ストレージ鯖冗長、HDDがRaid6とか10にするけどな
当然NICもチーミングするし、電源も2系統それぞれにUPS入れる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 01:32:54.01

>>1
業務用のHDD使ってたはずで、一般向けより耐久年数が長いはずなんよ
それでも保証は5年くらいだけどね
普通の人がバックアップ取るのと同じで、壊れる前に交換
これしかない
おそらくだけど、富士通側が耐用年数やメンテナンスを明確にしてない
そうじゃなかったら6年放置はまずないからね
そして明確じゃないのは、みずほがメンテ費用をケチったから
そうじゃなきゃあ、いくら富士通でもこんな杜撰なことはしない
つまりみずほのお偉方を全部クビにするのが最良の解決策
国も介入するって言ってるし、それで改善するだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 01:35:38.44

こんな期間使ったことないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 01:42:03.91

管理者が仕事してるように見えないから契約打ち切った
とかそういうレベルのことやってない？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 01:49:21.51

>>93
仕様を把握してるやつがいないってのは前にニュースになってたな
みんなやめちゃったからわかんないんだとさｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 02:19:32.97

>>94
こういうの本当だとしたらみずほの担当窓口が無能なんだろ
受注側を奴隷かなんかと勘違いしたか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 02:30:09.01

みずほレベルのデータセンターなら
スマート値をみて毎日どこかのHDDが不具合が出て交換しとるとちゃうの

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 02:57:42.65

本当にHDDの故障が原因だとしたらRAIDを組んでいないわけは無いだろうから
RAIDのリブートに失敗したか
リブートせずに使い続けてたかのどっちかしか無いだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 03:21:33.80

パソコンぽちぽち！あいつ楽してる！給料泥棒だ！契約打ち切り！

昭和世代のゴミ老害共www

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 03:23:08.94

世の中にはCD-RWという便利な機械があってだな..

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 04:02:33.25

当時の技術者らとの関係強化って何するのだろう
逃げた技術者を連れ戻すのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 04:07:28.63

今なら当時の5倍くらいの年収を要求しても大丈夫そうだな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 04:15:57.02

新品だろうと故障は起きる
故障は問題ではない

　この際、バックアップシステムに切り替えようとしましたが、入力すべき追加の指示を飛ばしたため失敗しました。

こっちが悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 04:44:15.60

S.M.A.R.T.自動監視ぐらい普通ついてるだろ嘘言うなって思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 05:00:15.09

AWSでも使っとけ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 08:40:48.51

「使用しているプログラムが入った記憶メディアがディスクパックでデータが入った記憶メディアがマグネティックテープで
プログラム起動するためのIPLが登録されている記憶メディアが8インチフロッピーでした
プログラムはCOBOLで書かれたものでした」

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 08:47:36.62

ストレージサーバとかゲーマーに聞いてもわからないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 08:50:39.95

こんなもんドライブ単体の問題なわけ無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 09:45:17.73

保守管理費をケチる会社は衰退するって言葉は本当だな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 13:13:47.81

カツーンカツーン

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 20:59:28.50

みずほ銀行はPS5で管理していた？

**名無しさん必死だな** · 2021/10/10(日) 21:05:03.21

>>94
COBOLの読み書き出来る技術者なんて
鬼籍に足突っ込んだ老人しかいない

**名無しさん必死だな** · 2021/10/11(月) 01:50:22.69

>>111
そんなにCOBOL自体は難しい言語じゃないけど、
仕様が分からないとソースから追うのが大変
ほんと一から作り直した方がマシなレベルのスパゲティ書ける言語だし

**名無しさん必死だな** · 2021/10/11(月) 02:47:47.79

仕様書を元に1から作り直した方が早いんだけどそうもいかない理由がある
プログラム一本数百万円
システム一つにプログラムは何百もある
つまり1から作り直したら莫大な金がかかる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/11(月) 03:00:41.76

気が狂いそうになる

**名無しさん必死だな** · 2021/10/11(月) 05:05:14.19

元の開発陣が「ハードディスクは壊れる前に取り換えてくださいね?」と申し送りしていなかったのが悪い！
我々は悪くない！

とかそんなんか

**名無しさん必死だな** · 2021/10/11(月) 05:30:52.04

技術を理解出来てない老害が原因

**名無しさん必死だな** · 2021/10/11(月) 06:33:21.67

サーバのストレージって長くても2年毎に入れ替えね？
なんで6年も放置してんの
システム移行済んでて最悪ハードウェアインシデント起きたらそのまま破棄してもいい並行運用してるだけのサーバでも無い限り、
6年もストレージ放置ってありえんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/10/11(月) 06:53:13.09

>>14
管理者を無駄飯ぐらいと馬鹿にして営業に回したとか聞いたがマジなんかな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/11(月) 06:53:47.63

個人PCでも3年とかで入れ替えるよな

**名無しさん必死だな** · 2021/10/11(月) 07:13:29.83

こんなん嘘でも本当でもお取り潰し案件だろ