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みずほ銀行「障害原因はHDDが6年で経年劣化してた」これどうすればいいのPCゲーマーさん🥺
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0001名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:39:16.89ID:7C31Lh+FM
 みずほ銀行は8月から先月まで4回発生したシステムなどの障害について、ハードディスクの経年劣化などが原因だったと公表しました。

 みずほ銀行は8月20日に店頭での取引の一部ができなくなった障害について、データセンターのハードディスクが稼働から6年経って劣化していたことに気付かず、故障したことが原因だと明らかにしました。

 この際、バックアップシステムに切り替えようとしましたが、入力すべき追加の指示を飛ばしたため失敗しました。

 8月23日や先月8日に100台以上のATMが一時停止したケースではネットワーク機器に静電気などが生じエラーが発生した可能性が高いということです。

 再発防止のため、みずほ銀行は6年前のシステム構築に携わった富士通や当時の技術者らとの関係を強化する方針です。
0005名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:41:05.12ID:ARLUILVX0
さすがにこれはアホすぎて胡散臭い
0006名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:44:50.04ID:hJLhypLr0
リース契約で数年毎に更新すれば良いのでは?
0009名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:48:15.87ID:xEiNPH4i0
メガバンク級のデータなら使用頻度とんでもないんだから消耗品同然では
これで6年持ったHDDが凄いまで言える
0011名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:50:39.95ID:K5K9UjcoM
事実でもアホだし嘘だとしてもこんな嘘ひねり出して発表してしまうのもアホだしどっちにしろアホ
0014名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:52:21.69ID:TBn2TSIS0
多くの場所で言われてるが、これは「結局原因が分からなくて嘘を言っている」か
「管理者がとてつもない無能だったか」のどちらかだ

ハードディスクやSSDは、標準でエラーや故障を監視する機能が備わっている
(お前らが使ってるヤツにも備わっているぞ)
その為、故障したらすぐに分かる部品だ

大体、HDDなんて何十年も前から存在しているもの
しかもデータセンターに使うような業務用HDDが、故障に対して無策なわけが無いだろう
HDDメーカーからすれば、酷い言いがかりだとしか言いようがない

劣化したならエラーを吐いて危機を知らせていただろうに
データセンターの管理者は何をやってたんだ
0015名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:53:22.26ID:kzF5KbS/0
じゃあ今後不具合起こらないはずだよな
原因特定出来たんだから
0017名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:54:15.65ID:x/M3C4/2a
>>9
日本のメディア「原因は6年前の『富士通の』HDDだった!ものづくりの日本とは何だったのか!」
こんな感じだぞ
経年劣化じゃなくて「日本企業の製品」を強調して報道する
0018名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:54:25.24ID:RUPyf0Zr0
普通多重化するわな
重要なデータが一切ない俺のPCですらそう
0019名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:54:45.83ID:lzgOZQH3M
HDDが経年劣化してたって、1年持たず急死するHDDとか有るんだし、
銀行のシステムとなれば、なかなか止められないんだし、
よっぽどアホな設計じゃなければ、ホットスペア出来るようにしてあるだろうし、
RAID再構築も出来るように成ってると思うんだが。
0021名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:56:25.07ID:NkQWYAnB0
これまでも散々ぶっ壊れてるのを入れ替えてるだろうになんでまた今回だけ
0022名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:56:30.61ID:P/DHh49w0
PCゲーマーさんっても
ゲーム機もHDD、SSDやら積んでるだろ…
0024名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:56:31.86ID:7SES2yOSr
原因が分からないけど報告急かされるから
とりあえずHDDのせいにしとけって感じ
0025名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:57:37.20ID:bslGn8Do0
壊れていなくても交換したら不具合が出る可能性があるとしても順次交換する
0026名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 19:59:04.53ID:11uOm14c0
残念だけどだいぶ前に富士通はHDD事業売っ払っちゃっただろ
0027名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:01:09.43ID:elsctINXM
いまだにみずほなんて使ってる奴なんて脳にシワねぇだろ
0028名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:01:40.45ID:l91/v/vA0
元々劣化するのが分かってるんだからRAIDしておけよ
金融系で信頼性を軽視とかヤベーな
0029名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:02:00.83ID:XfhIfqnZ0
これ、RAID6が飛んだんだろ
自作PCやってる奴だとRAID組んどけばどうにかなる程度
RAID6飛ぶようなシチュエーションなんか対応できん

HDDの故障率、RAID管理、監視含めた運用データを持ってるシステムベンダに頼るしかないな
0030名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:02:37.75ID:oHCjPuSU0
HDD故障の交換って普通のオペレーションじゃねぇか。
>入力すべき追加の指示を飛ばした為
これが全てだろ。
0032名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:02:43.32ID:TBn2TSIS0
多分「データセンターなんて、今までずっと問題を起こしてないんだし、保守にこんな予算要らないでしょw」
と馬鹿な老害幹部が、保守費を削って安い派遣に変えた結果だろうな

もう詳しいヤツが誰も残ってないんだろう
派遣社会あるある
0034名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:05:22.84ID:g54QP7f30
銀行って住友三菱以外必要なの?
ネット系も便利なので楽天とかもいいけど
0036名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:06:19.57ID:T6Ov5Z83a
サーバー管理の仕事してた時に確かにHDDの故障はあったがRAIDを組んでたから異常の出ているHDDを交換で対応してたがなぁ
普通はHDDの抜き差しで対応出来そうだけど
0037名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:08:02.92ID:4Cg1WIlQ0
日立のHDDにしとかないから…
エロ動画保存は日立に限るやで、15年経っても壊れる気配無いわ
0038名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:10:51.97ID:XfhIfqnZ0
>>35
HDDの運用が長く故障率高くなった状態でリビルド負荷で2本逝ったとか言われてたな
リビルド完了してればスペアで対処できたんだろうが同時に逝ったら無理
0040名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:12:19.61ID:pjdPVZLg0
>>32
これガチであるから困る
なにも起こってなかったから予算人員縮小からの大事故発生で
節約した予算の数倍以上吹っ飛ぶ奴
0041名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:12:33.14ID:RUPyf0Zr0
>>37
洪水前のタイ産HDD(WD)も普通に稼働してるしそうそう壊れんわな
ノート用のサムスンくらいだよよく飛んでたのは
0042名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:12:37.88ID:oD8Gh7JK0
人命が関わるようなシステムなどレベルによるが
最高レベルのものを検討する場合は
バックアップの他に第二バックアップも検討する
必要なユースケースは限られてくるだろという意見は当然出るが
そこはデータやシステムに対する認識が出るかな
バックアップというかセキュアなシステム組むときの要件だわな
どこまでセーフティはれるかどうか
作ったやつがお粗末
0043名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:12:41.21ID:/gQzoqEa0
六年もHDDを交換しないってやばくない?
ビジネス用やろ…
0044名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:14:35.66ID:1+euZkL80
>>36
サーバー用HDDはプリンタのインク変える感覚で付け替える構造だもんな
0045名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:17:07.36ID:2miZ9yFZ0
>>4
レイド組んで
バックアップも取って
監視ソフトを走らせて
異常検知で通報するのが普通
0046名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:17:46.45ID:/9wYmJ6r0
技術屋に金を惜しむとこうなるいい見本
0047名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:18:06.20ID:sHfS4/Hv0
HDDの劣化でシステム不全起こすとかヒューマンエラーやん
0048名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:18:22.95ID:2qbuSBeB0
 この際、バックアップシステムに切り替えようとしましたが、入力すべき追加の指示を飛ばしたため失敗しました。


HDDよりこっちの方がヤバいだろ
0049名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:18:56.31ID:7ug+u1Ng0
>>43
みずほがそうとは言わんが(※)使えてる物を予防交換するのを”無駄”と言い切る経営層は割と居る

※見えてる事象からは否定できる要素も無いがw
0050名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:19:03.61ID:XfhIfqnZ0
>>43
ヤバい、普通のコンシューマー向けなら4年あたりで故障率が上がる

エンプラ用のHDD等は6年ぐらいだと壊れない事が多かったが負荷や運用状況にも左右されるからやっぱり5年ぐらいが望ましいな
0052名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:25:27.89ID:hh8kH/UK0
よし原因が分かったのなら対策できるな
良かった良かったもう安心だ
今後は同じような障害なんて起きるはずがない
0053名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:25:33.06ID:GScyu0vzp
いや最大の問題は劣化じゃなくてここだろw

>この際、バックアップシステムに切り替えようとしましたが、入力すべき追加の指示を飛ばしたため失敗しました。
0055名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:30:28.34ID:ODbpm7qT0
>>48
マジでこれ
0057名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:41:15.56ID:iF9mB3/S0
わかりやすい嘘ついちゃったねぇ
0058名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 20:49:50.18ID:lzgOZQH3M
>>27
IHIとか企業が多いからなぁ…
0062名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 21:11:18.01ID:o0XwJ09A0
難しい事は分からないけど
ヤフコメでよく叩かれてる事は知ってる
0065名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 21:21:58.12ID:yI86JIUb0
組織の問題をハードの問題になすりつけてる時点で救いようが無い
0066名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 21:30:43.86ID:wYkC3vBF0
MTBFとかMTTRなんて初歩の初歩だろ…
0067名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 21:32:51.19ID:rFSf/xygM
なにこれ
素人が管理してんの?
0069名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 21:41:58.75ID:XfhIfqnZ0
エンプラ系ストレージユニットの運用経験ない奴が
RAID組んでSMART監視程度の糞知識で運用してたんじゃね
0075名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 22:37:37.14ID:twU1qFBI0
実はシステム部門から先般懸念が上がっていたが
システム部門を軽視していた経営体質が事故を招いた

とかだったり
池井戸潤が小説書きそう
0076名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 22:50:23.44ID:/6GPonFN0
非常時の運用手順書はあるけど訓練やってなかったパターンじゃね
0077名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 22:54:41.63ID:1evyPv0L0
緊張感もって仕事してなかったで終わる話
どうせダラダラと毎日無意味な仕事してたんだろ
そういう姿勢でやってるからこういうあり得ない事をやらかすんだよ
0078名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 22:57:24.09ID:EGBnEK/I0
会社でサーバー管理の仕事してた頃は家に帰っても雷が鳴り出したらドキドキしてたなw
UPS装備してても雷で瞬停電したら不具合出てたわ
バッテリー駆動で吸収出来ないのは残念だった
今は知らんけどw
0079名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 23:16:34.34ID:jt43QLtXd
PCでさえ大体5年リースなのにIDCのハードディスク6年って保守費ケチりすぎ
バックアップの追加指示忘れたって素人が切り替えてるのか
0080名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 23:17:51.75ID:vXp0gXmQ0
コレ裏で別の原因誤魔化すのにHDDのせいにしてるだけだよな
0082名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 23:25:04.38ID:/6GPonFN0
あっさりミスして致命傷になるような手順なのが悪い

どちらにしても人災だが
0083名無しさん必死だな
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2021/10/09(土) 23:44:44.31ID:oqeZWS9Z0
運用マニュアルが悪いか、運用管理のスタッフが間抜けかのどちらかか両方だな

HDDの交換は結構ありそうなのに
0084名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 00:14:21.91ID:pK92Vs2b0
>>2
え?本当にこんなタイトルで報道してるの?
劣化してるのは報道のITリテラシーじゃん
0085名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 00:15:21.90ID:/h5y8Y8dM
nasneのHDDも劣化早そう
0086名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 00:21:06.03ID:X+WVjOc10
そもそもメイン側のRAIDで複数台のHDDの同時エラーで修復不能まではなかなかならんやろ
予算がないとか言い訳して細かいアラート放置してたな
0087名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 00:49:05.13ID:Qgo2bnFX0
どうせ人災だべ
0088名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 01:22:12.49ID:xQyzlUG20
みずほが糞だって話だろ
使わなければいい
0089名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 01:30:46.77ID:IzDcTcDaM
総務省?だかにそろそろ原因特定は出来たんだよな??と迫られて、
とりあえずHDDのせいにしちゃえ!って事なんだろうな…
0090名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 01:32:27.35ID:CnNwuIqA0
普通に冗長構成考えれば、アプリ鯖冗長、ストレージ鯖冗長、HDDがRaid6とか10にするけどな
当然NICもチーミングするし、電源も2系統それぞれにUPS入れる
0091名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 01:32:54.01ID:gCJL7EzMx
>>1
業務用のHDD使ってたはずで、一般向けより耐久年数が長いはずなんよ
それでも保証は5年くらいだけどね
普通の人がバックアップ取るのと同じで、壊れる前に交換
これしかない
おそらくだけど、富士通側が耐用年数やメンテナンスを明確にしてない
そうじゃなかったら6年放置はまずないからね
そして明確じゃないのは、みずほがメンテ費用をケチったから
そうじゃなきゃあ、いくら富士通でもこんな杜撰なことはしない
つまりみずほのお偉方を全部クビにするのが最良の解決策
国も介入するって言ってるし、それで改善するだろう
0092名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 01:35:38.44ID:IvuC+KuL0
こんな期間使ったことないわ
0093名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 01:42:03.91ID:Hen2k7m10
管理者が仕事してるように見えないから契約打ち切った
とかそういうレベルのことやってない?
0094名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 01:49:21.51ID:gCJL7EzMx
>>93
仕様を把握してるやつがいないってのは前にニュースになってたな
みんなやめちゃったからわかんないんだとさwww
0095名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 02:19:32.97ID:Qgo2bnFX0
>>94
こういうの本当だとしたらみずほの担当窓口が無能なんだろ
受注側を奴隷かなんかと勘違いしたか
0096名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 02:30:09.01ID:qY/hhUSh0
みずほレベルのデータセンターなら
スマート値をみて毎日どこかのHDDが不具合が出て交換しとるとちゃうの
0097名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 02:57:42.65ID:PqmJdzuY0
本当にHDDの故障が原因だとしたらRAIDを組んでいないわけは無いだろうから
RAIDのリブートに失敗したか
リブートせずに使い続けてたかのどっちかしか無いだろう
0098名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 03:21:33.80ID:B8djhlgtd
パソコンぽちぽち!あいつ楽してる!給料泥棒だ!契約打ち切り!

昭和世代のゴミ老害共www
0100名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 04:02:33.25ID:N8DrYZfi0
当時の技術者らとの関係強化って何するのだろう
逃げた技術者を連れ戻すのかな
0101名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 04:07:28.63ID:qY/hhUSh0
今なら当時の5倍くらいの年収を要求しても大丈夫そうだな
0102名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 04:15:57.02ID:2q72DygTa
新品だろうと故障は起きる
故障は問題ではない


 この際、バックアップシステムに切り替えようとしましたが、入力すべき追加の指示を飛ばしたため失敗しました。


こっちが悪い
0103名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 04:44:15.60ID:olnURL8a0
S.M.A.R.T.自動監視ぐらい普通ついてるだろ嘘言うなって思うんだが
0105名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 08:40:48.51ID:LTdWV/jS0
「使用しているプログラムが入った記憶メディアがディスクパックでデータが入った記憶メディアがマグネティックテープで
プログラム起動するためのIPLが登録されている記憶メディアが8インチフロッピーでした
プログラムはCOBOLで書かれたものでした」
0106名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 08:47:36.62ID:ig6dy0zza
ストレージサーバとかゲーマーに聞いてもわからないだろ
0111名無しさん必死だな
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2021/10/10(日) 21:05:03.21ID:QhScMJjSr1010
>>94
COBOLの読み書き出来る技術者なんて
鬼籍に足突っ込んだ老人しかいない
0112名無しさん必死だな
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2021/10/11(月) 01:50:22.69ID:Wf+SeHoG0
>>111
そんなにCOBOL自体は難しい言語じゃないけど、
仕様が分からないとソースから追うのが大変
ほんと一から作り直した方がマシなレベルのスパゲティ書ける言語だし
0113名無しさん必死だな
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2021/10/11(月) 02:47:47.79ID:JyIV/QWd0
仕様書を元に1から作り直した方が早いんだけどそうもいかない理由がある
プログラム一本数百万円
システム一つにプログラムは何百もある
つまり1から作り直したら莫大な金がかかる
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/11(月) 03:00:41.76ID:Nu4eITod0
気が狂いそうになる
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/11(月) 05:05:14.19ID:AssZubgJ0
元の開発陣が「ハードディスクは壊れる前に取り換えてくださいね?」と申し送りしていなかったのが悪い!
我々は悪くない!

とかそんなんか
0117名無しさん必死だな
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2021/10/11(月) 06:33:21.67ID:rmqdojkE0
サーバのストレージって長くても2年毎に入れ替えね?
なんで6年も放置してんの
システム移行済んでて最悪ハードウェアインシデント起きたらそのまま破棄してもいい並行運用してるだけのサーバでも無い限り、
6年もストレージ放置ってありえんでしょ
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2021/10/11(月) 06:53:13.09ID:C+Koaioxp
>>14
管理者を無駄飯ぐらいと馬鹿にして営業に回したとか聞いたがマジなんかな
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