【悲報】本能寺焼き討ちした織田信長が尊敬されてるのにヒトラーは悪な理由

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:09:29.73

どっちもやったことは虐殺行為なのにおかしくねー？
あとオブナガってキリシタン迫害もしてたやな？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:10:19.07

比叡はそんな事言わない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:10:54.60

本願寺「」

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:11:25.98

やっぱ教科書の書き方次第なんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:12:16.21

>>1 は小学校の教科書を読むべき

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:12:16.43

信長「敵は本能寺にありー」

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:12:41.46

織田信長が悪の作品もあるけどな、でもヒトラーが善の作品は無いね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:12:45.37

でも家康の方が一杯殺してるやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:13:05.73

ヒトラーと対比できるのは毛沢東とスターリンだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:13:20.87

このスレ既に笑いが止まらん

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:14:37.83

本能寺には誰がいたんだ…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:15:03.75

義務教育の敗北

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:15:13.50

信長が本能寺焼き討ちして殺したのが信長

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:16:27.76

人物配置を入れ替えたなろう系かな？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:16:49.11

尾田っちってなんかひどい事したの？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:17:25.39

信長はヌケサクかよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:17:43.20

義務教育の敗北シリーズ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:18:03.23

1と同レベルのバカがゴロゴロ居るから凄い

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:18:05.91

「首を取られないよう本能寺に自ら火を放った信長、尊敬するわ」

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:18:06.54

いちごパンツの本能寺(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:18:17.52

織田信長自刃説なんてあったのか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:18:19.21

何度時をくりかえしても本能寺が燃えるんじゃが最終章

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:18:21.85

ダイナミック自殺

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:18:44.61

of naga

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:18:55.50

>>13
これもうどっちか信奈だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:19:40.44

>>15
便衣兵の対応で後世に非難を受けた日本陸軍と同じ感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:20:20.20

犯人は光秀

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:20:46.16

ゲーマーなら信長の野望やってどうして皆殺しにしたくなるか学べば良い　あいつら強すぎるんだよw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:21:17.18

ちなみに信長は男色だったんだよね
森蘭丸という男の子を可愛がってたらしい

まるでどこぞの副社長だね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:22:10.26

信長もどちらかっつーと悪役的に描かれる事が多い気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:23:38.81

信長は髑髏を盃に酒飲む第六天魔王だもんな

そういえばノブナガ・ザ・フールってアニメとノブナガンってアニメを同時期にやってたな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:23:46.93

ナポレオンもやってる事はヒトラーとそう変わらんのに英雄なのは曲がりなりにも西ローマ皇帝を名乗ったから
オーストリアの出自もわからん下民と曲がりなりにも貴族やってたポナパルトじゃ世間の目が違う

**プルプルくん** · 2021/12/08(水) 16:24:29.56

本能寺焼き討ちって言いたいだけやんけ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:25:18.09

信長の野望やったことねーわ、歴史全然知らんし今度やってみるか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:26:19.97

…本能寺？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:26:33.51

イエズス会弾圧したのは秀吉だろ
しかも宣教師どもが日本の女子供を奴隷として輸出してたからだし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:26:47.39

本能寺ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:27:05.33

>>34
創造PKがおすすめ
最新の大志は買わん方がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:27:13.38

信長はモンゴルに逃げてチンギスハーンになっただろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:27:20.59

オブナガって略し方も面白い

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:28:07.51

>>39
釣りか？義経だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:28:07.86

やっぱステ豚は馬鹿なんだなってｗ
小学生から登校拒否で学校行ってない説濃厚すぎるんだけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:28:28.21

信長なんでや

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:29:03.91

>>22
それ読んでるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:29:08.32

>>1 は己の過ちに気づいているのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:29:28.44

>>1
なんでお前はいつも例えにヒトラーを出すんだ？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:30:59.05

信長はキリスト教の布教を許した側ですし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:31:32.69

自殺じゃねえか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:32:24.71

>>1>>26
●「信長の政教分離」のおかしさ

呉座勇一氏らに"俗流歴史本"などと批判される井沢元彦氏の「逆説の日本史」で広まった「織田信長は"政教分離"を推進した」なる言説には矛盾が多い。

・そもそも信長自身が熱田衆、津島衆、根来寺をはじめ多くの宗教勢力を軍事力として利用し合戦に動員させている。
・信長による比叡山焼き討ちはそもそも信長が上洛以降、畿内の比叡山の領地（山門料）を横領（不当占拠）した事が発端。
延暦寺は当初平和的解決を図り朝廷に訴え、
朝廷は信長に山門領の返還を求める。しかし信長はこれを無視し占領を続けさせる。この結果信長と延暦寺の関係は悪化し後に浅井・朝倉が比叡山に陣を構える遠因となった。
・越前の平泉寺では織田に協力的な派閥をそそのかし、武装解除どころか武力抗争を勃発させる
・また信長は自分に恭順した勢力に対しては関所や座といった既得権益を認め、寺社等が関税を徴収してきた「京の七口」は信長の京支配後も存続していた。こうした関所が廃止されたのは豊臣政権の時代。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:32:36.75

>>38
試しにやってみるには高いなぁ、一応他も見てみる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:33:13.54

織田信長の楽市楽座も兵農分離も戦前の通説が近年の歴史研究で否定されとるんやで

>ちょっと専門的な内容。「楽市楽座」は、信長が始めたわけでもなく、習ったような内容でもなく、自由経済の先駆けのように捉えるのは、後の世の偏った見方のようだ。敵国の近くなど戦略上重要な場所に人を集めるために、安心して商売ができるよう保護したのが「楽市」で、「楽座」の事例は少なく、内容も「座」を廃することではなく、座からの徴収金を減らして商人にとって楽になるという意味であった。教科書で習った「楽座」＝「破座」は秀吉の時代の話であるようだ。歴史の教科書はどんどん変わっていくので、世代間の常識に隔絶が生じるなあ。

>刺激的な一冊。「楽市楽座＝信長」というイメージを廃し、織豊系以外の大名の「楽市」も考察する。大名ごとに様々な目的で出され、恣意的に運用される「楽市」は「自由な商取引」という言葉だけでは説明がつかず、また商人側も「諸役免除」に拘り、それが「楽市」に伴うものかどうかは重視しない。さらに衝撃は「楽座」で、それが役銭の減免を願う座側の申し出であり、「座の特権廃止」とは全く異なるということ。常識が揺さぶられるエッジの立った内容で、大変勉強になりました。

楽市楽座はあったのか (中世から近世へ)
https://bookmeter.com/books/13447652

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:33:19.45

>>46
パヨはどんな時でもヒトラー
レーニンスターリン毛沢東辺りは絶対に批判しない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:35:28.51

織田信長「敵は信長だ」

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:35:35.24

これが石山本願寺の間違いだったら逆に興味深い

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:35:46.97

>>39
あの漫画好き

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:36:19.00

>>1は何したいのか？わからないけど
>>1は歴史が赤点の馬鹿だという事は良く分かったｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:37:02.83

本願寺焼き討ちは本願寺から先に信長に攻撃したから仕方ない
滅ぼさず解体もされなかっただけマシ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:38:07.86

ノブヤボの信長は補正のおかげで強いがパラドゲーの信長は初期立地と桶狭間イベントがないせいで今川や斎藤に一瞬で食われて死ぬ
パラドゲーのヒトラーはマイナス補正入れてくるのでとっとと死んで欲しいというぞんざいな扱い

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:38:14.35

延暦寺の方も誇張説とかあるけどどうなんだろな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:39:00.92

つまり襲われたのは光秀だったのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:39:10.19

●「兵農分離」の実態

90年代にヒットした井沢元彦の歴史ファンタジー小説「逆説の日本史」によって
「戦国時代、信長以前の大名の主兵力は農民で合戦は農閑期しか行えなかった。それを信長は「兵農分離」を行い常備軍を有して一年中合戦を行えるようにした」という俗説が広まったが…
この「信長の兵農分離」概説、現在多くの歴史研究者に多方面から否定されている。

そもそも信長が兵農分離政策を行った証拠とされてきた史料とは、実は
古くは朝倉氏が分国法で定めるなど既に各地の大名が行っていた城下集住すら織田氏は遅れていた、信長の革新性どころか後進性を示すだけのものであった。

兵農分離を行った証拠は実はない（真田丸の時代考証・丸島和洋氏の解説）
https://togetter.com/li/327812

ちなみにその史料の記述を要約すると「信長は安土に移転後も未だに城下に妻子を移住させない家臣達に怒り、失火事件を機に彼らの実家を焼き討ちした」というもの。

今川義元が勢力を伸ばす時期、既に有力大名は寄親寄子制や直属の牢人衆などで季節に関わらず兵を動員する体制を構築しており
今川軍が桶狭間の戦いで6月に大軍を動員できたのもこの理由。川中島の戦役でも両軍が夏期の農繁期に対峙している。

豊臣政権の小田原征伐に対する北条氏の百姓動員令のような事例は緊急事態に限られ、その状況においても百姓の主な仕事は普請等で直接戦闘に参加する事は少なかった。

参考
「戦国の軍隊: 現代軍事学から見た戦国大名の軍勢」（西股総生）
「兵農分離はあったのか」（平井上総）
「戦国大名: 政策・統治・戦争」（黒田基樹）など

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:42:08.41

信長「無価値！」

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:42:58.33

ヒトラーはユダヤを狙わずスラブ人とジプシーだけをターゲットにしていればそこまでタブー扱いされなかったと思うよ
百万人単位の虐殺や民族浄化なんて歴史上沢山ある

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:44:28.20

>>57
大坂本願寺のことなら信長が上京した時期は多額の矢銭（軍事費）要求も呑んで友好
を模索していたが
本拠地大坂の退去まで要求された事で交渉は決裂、織田軍の侵攻を受ける事に
そして後年の勅令による講話、大坂退去の直後に大規模な失火（？）が起きた

**風林火山** ◆27lGosbYAuyR · 2021/12/08(水) 16:45:09.63

比叡山焼き討ちは延暦寺側が誇張している
という話もあるからな
そもそも、ゲリラ戦に持ち込んでる時点でな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:45:19.14

>>13
スタンド攻撃とか受けてそう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:46:45.33

人工科学肥料を作る発明してノーベル賞取ったフリッツ・ハーバーは
毒ガスを発明してナチスに積極的に売り込んだドイツのユダヤ人

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:47:21.17

そりゃまぁ記憶が新しいからだろ
「うちのじいちゃんがホロコーストされた」と
「うちのじいちゃんのじいちゃんのじいちゃんのじいちゃんのじいちゃんが焼き討ちされた」じゃ恨みの度合が違う

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:49:10.30

>>41
ネタにマジレス恥ずかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:49:58.59

>>50
古いのに高いのはそれだけ購入者の満足度が高いからなんよ
中古にもあんまり出回ってないしSwitch版のパッケージに至っては流通少なすぎてプレミア

パソコンで良ければSteamでたまにセールやってるからその時を待つのも

3DS持ってるなら3DS版信長の野望2がおすすめ
烈風伝って比較的とっつきやすい作品の移植
これも今探すのは難しいかもだけどw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:50:44.65

>>1
小学生からやり直してきなさい

**酔っぱらい** · 2021/12/08(水) 16:51:07.97

立ったまま湯漬けに見立ててお茶漬けを食べるとおいしい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:52:57.44

そもそも本願寺って善良な宗教団体ではないぞ
金を積めば位の高い戒名くれるから、それ利用して信者けしかけてたのは信玄と謙信だしな
坊主も破戒僧ばかりだし焼き払われてしかるべきなんだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:53:23.76

ミッチーも草葉の陰で笑ってるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:53:26.14

光秀「必ず麒麟を呼んでみせる！」

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:54:34.62

どの信長の話なんだ
https://i.imgur.com/UG2IwIH.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:56:51.23

信長と戦った歴史でハクが付いて鈴木とか雑賀孫市の鉄砲隊が強く設定されがち

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:57:00.99

両方ラスボスやってそうだし、同じような扱いじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:57:12.88

>>76
すげぇ

とあるゲームの熱い曲がアレンジされまくりで
オンリーメドレーで２時間超えてるのあったな
１ループ２分ずつでｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:58:50.53

国連が悪って言ったら悪なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 16:59:23.15

信長自爆してて草

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:02:51.33

明智さんが歴史から消えた

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:04:08.97

>>1
ネトウヨはナチス崇拝してるが？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:05:15.19

信長も長いこと悪として描かれて来たけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:06:54.71

>>79
全曲“GET WILD”だけのアルバムもあるよ
https://rockinon.com/news/detail/157825.amp

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:08:34.08

ネタだよね？わらっちった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:11:44.69

>>84
松永久秀「そうかな？」

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:12:54.15

>>85
ﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯもあるね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:12:54.64

犯人はやす

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:13:06.68

ゲームのキャラとして不謹慎言われるのはヒトラーの方だよな。
やっぱり今でも続く、やられた側の意見を汲んでるんじゃないかね？

つまり一向宗、現在の浄土真宗の人が声を高らかに挙げれば信長も使われないかもね！！！

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:15:32.79

時間の経過だな
信長も当時は悪者扱いだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:16:00.61

ミッチーの最後の大仕事まで奪ったるなや･･･

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:18:30.70

事実上の後継者となった秀吉も家康も信長を公式に悪くいうことはなかっただろう

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:19:04.04

>>90
HoIには堂々とアドルフヒトラーで出てるけど別に抗議来たわけじゃないし
むしろナチスドイツで主要国全征服までがチュートリアル扱いだがHoIに文句付けたのは中国ぐらいだしな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:19:45.89

尊敬してねえよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:20:12.00

本能寺に突っ込むべきかオブナガに突っ込むべきか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:21:02.93

>>94
物による、としか。
ゲームによってはいなかったり差し替えられたり、色々と。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:22:37.81

関ヶ原の戦い → 今ではお祭り
第二次世界大戦 → 追悼イベント

なんでや

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:23:19.81

まあヒトラーは色々記録が残ってて生々しいんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:24:44.06

>>1は何人？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:27:37.19

写真が残るぐらいの時代から生々しくなる
日本だと幕末あたりからだんだん生々しくなってくる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:33:34.29

>>98
300年くらい先にはどうなってるか分からんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:34:08.97

あと100年くらい経てばヒトラーも幼女化するよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:34:39.43

>>9
ヒトラーは自国民を守った
毛沢東は自国民を大量虐殺した

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:37:44.62

>>1
秀吉も大概だしなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:37:56.16

女になって変な男主人公に股開いたり
イケメン化して転移してきた現代娘におもしれー女したり
自称してたとおり魔王や魔人になったり

そんな現代日本人の玩具になってる信長さんみたいになりたいのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:41:28.86

>>1が日本人じゃないのが丸わかりなスレであった

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:41:32.45

比叡山焼いたの信長が初めてじゃねーからな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:41:55.59

信長が本能寺を焼き討ちしたって新説か…

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:42:47.80

>>9
チャウシェスクとポルポトも仲間にいれたげて

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:44:01.94

比叡山焼き討ちは
女子供も皆殺しにしろって命令されて
秀吉はこっそり逃がしてたとか光秀はクソ真面目に皆殺しにしたとか
森可成の墓がある寺だけは無事だったとか
そもそも比叡山は評判すげえ悪くて当時もあんまり非難されなかったっぽいとか
調べるといろいろ面白い話が出てくる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:44:49.75

>>50
俺は革新PKを勧める

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:45:02.24

自分を滅す(至言)

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:45:27.04

信長ってゲームや物語で大分盛られたキャクターデザインにされているけど
実際の性格は真面目で中小企業のよく働く社長の様な人物だったらしい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:46:01.64

あいつは秘密警察のチクリ魔だったとかあちこちの地で
いまだに住民間の溝や軋轢が解消せず残ってるらしいなw

**酔っぱらい** · 2021/12/08(水) 17:46:19.10

>>90
いや、ヒトラーは下水道みたいなところで生活しながらも勉強して、演説の天才とまで言われるまでにのし上がり、１国を動かすまでになった野郎
ナチスは汚点だが、ヒトラーという男を忘れてはいけないと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:48:25.77

赤穂浪士のことも和解しましたし

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:52:33.05

とりあえず今の坊主の感覚で比叡山についてよろしくないって思うのは違うな
坊主は坊主でも海坊主だからあいつら

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:54:00.71

FGOの信長は敵は本能寺にありって言ってたな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:58:47.00

>>116
負ければ賊軍ってね
ユダヤ人に誇張されて屈指の極悪人に仕立て挙げられた一人

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 17:59:47.05

>>120
勝ったところでスターリン並の扱いだったと思うぞ
スターリンとは批判者と擁護者が異なるだろうが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:02:22.96

ナチスのあれは誇張だと思ってた連中が現地にいって誇張じゃなかったのにびびったから広まったんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:02:30.20

戦国時代の仏教は武装して女を囲み肉酒を浴びてるテロリストだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:03:56.73

秀吉を猿呼ばわり
今の時代ならどうなるか…分かるな？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:06:36.21

信長「ロウソクが倒れた！水だ水！火を消せ！」

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:09:50.11

>>111
延暦寺は後に秀吉と和解して組んでるから秀吉だけ良い奴にされてるのは後に変えられた嘘臭いんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:12:05.31

ヒトラー政党はユダヤ人だけじゃなく障害者もガス室送り車椅子の人を窓から投げ落として殺すとかしてたからな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:13:27.28

ユダカス「(ニタァ)」

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:15:22.76

>>122
その証拠が事実であるならね
毒ガス室とかインパクトデカイだけでコストの方が高くつく

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:15:46.12

近視なだけのキッズすら殺処分してたしなw
行き過ぎた

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:16:30.14

>>1
本能寺の変の黒幕は信長説かよ
新しいな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:19:38.25

>>65
比叡山焼き討ちの虐殺・放火の中心地は比叡山の麓の坂本という地域
境内都市って単語知ってる？

>>76
大徳寺にある狩野永徳が描いたオリジナルの肖像画
http://www.shouzou.com/mag/p/daitokuji700px.jpg
https://star.ap.teacup.com/tensi/timg/middle_1308435680.gif

>>123
そもそも鎌倉時代以降、信長が延暦寺にしかけたような武士による荘園の横領が相次いだことが自衛としての寺社の武装化の一因

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:19:45.33

明智なんとかさん涙目

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:22:14.84

日本史0点みたいな奴がネット掲示板で歴史に触れるのやめてくれる？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:23:07.01

>>129
だから実際にはそこではそれほど死んでないって言われてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:23:14.34

信長と今の中国ウイグル問題は同じ宗教ジェノサイドなんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:27:51.63

尊敬どころか当時からくっそ叩かれてるんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:28:00.07

勝てば官軍、負ければ賊軍に尽きるな
先の戦争末期の都市部大空襲や原爆投下でも女子供問わず凄惨な大虐殺が行われたけど
アメリカ側は勝ったから誰も戦犯として処罰されず、行為そのものも正当化されている

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:30:16.89

そりゃ相手がユダヤ人だからだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:39:54.57

進退窮まった信長が火をつけてその中で自害したと言うのは聞いたことあるけどそう言う事を言ってるわけじゃ無いな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:40:16.35

魔王扱いが尊敬？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:45:39.10

未だに尊敬って意味がよくわからんわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:47:52.08

もしかしたら今はそう習うのかね？

んなことは無いか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:50:46.19

第二次世界大戦をおっぱじめた元凶だからでユダヤなんかみんなどうでもいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:54:15.56

神社仏閣勢力が渡来人絡みの知識層を抱える支配階級だったっての忘れがちよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:55:59.44

ノブノブはその後の歴史を作った連中の親筋でめちゃリスペクトされてるが
ヒトラーはその後の歴史を創作した国に漫画みたいなヴィランにされただけ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:56:12.44

宗教ってのは庶民のみならず貴族や武士にも「地獄に落ちるわよぉ〜」って脅して金品を騙し取る連中だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 18:58:01.18

あとはもちろん天皇にもな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 19:08:29.31

現代の感覚でしゃべるバカ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 19:12:38.69

本能寺で死んだのは影武者で本物はヨーロッパに渡ったって説もあるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 19:14:19.12

信長じゃなくて秀吉や家康な
キリシタン大名は領民捕らえて奴隷として海外に売り払ってたド外道なので迫害されて当然だが

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 19:18:10.16

信長「敵は本能寺にあり！」
光秀「えっ？えっ？」

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 19:23:34.22

ヒトラーより毛沢東やスターリンや
ルーズベルトの方が
罪なき市民を大虐殺してる悪党だからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 19:29:08.34

お寺の坊さんが凄まじい権力者であり
武装していたので、今のお寺とはちょっと意味合いが違う

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 19:38:32.00

比叡山は大量の僧兵抱えた武装勢力で敵対してた浅井・朝倉側に付いて匿ってたんだから
そら攻められるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 19:39:13.15

じわじわくるスレタイだな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 19:48:24.87

>>29
あの時代の武将はどっちもいけるのが普通
女にしか興味を示さない秀吉は異常扱いされてたらしい

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 19:56:58.72

アホっぽいナイスセンスのスレタイ

評価する

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 20:12:59.05

信長自殺したん？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 20:17:46.80

信長の自作自演だな
本能寺で信長は死んでなかった
遺体が発見されてないのが証拠

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 20:24:42.23

坊主という名の傭兵集団だろ
坊主なら大人しく経でも読んでろっての

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 20:57:51.62

>>151
5chでよく「キリスタン大名が海外に奴隷を売って火薬を手に入れてた」という与太話があるけど
実際にそのような史料は一切存在しない
逆にキリスタン大名の大友領に島津氏が侵攻した豊薩合戦では島津軍に連行された捕虜が天草で売却され、それをポルトガルやタイの商人が買ったという記録はある

>>155
匿ったというか荘園横領で比叡山と信長の関係が悪化していたところに浅井朝倉が陣を敷くべく突然やってきた

>>161
比叡山に限らず中世の寺社は南光坊天海のような学侶もと境内を警備する僧兵・神人が同居していた
僧兵の傭兵といえば織田軍に従軍した根来寺とか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 20:58:36.98

切腹自害するのに火つけたのが　焼き討ち　

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 21:17:23.85

戦国時代とかいうファンタジー信じてるの草

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 21:41:13.91

征夷大将軍ぐらいにならないと比べられないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 21:42:40.80

ゆうても戦国時代に終止符をうつことを担った人だからね

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 21:48:40.03

朝廷「将軍、関白、太政大臣のどれかもしくは全部の地位あげるからそろそろ京に留まってください」
信長「あとちょっとで天下統一できるんでその後貰いますわ。それよりうちの家臣たちに官位ください」

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 22:20:19.44

ヒトラーはナチスを毒ガス室送りにして大虐殺したんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 22:40:06.12

https://i.imgur.com/GpFMq38.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 22:42:38.24

このスレタイはワロタ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 22:56:10.66

クッソワロタ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 23:10:08.95

マジでゴキブリってアホだな
アホすぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 23:14:51.14

スレタイでコケたというのに
なんか必死で続けようとしている奴がいるな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/08(水) 23:58:28.60

のちの歴史の判断
結局ヒトラーのやったことは、火車を回してぶっ倒れただけの結末
信長は敗北者であるが、結局信長の意思を継いで戦国の世が終わったから
本能寺焼き討ちか、長島本願寺は焼き討ちしてるけどねw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 00:00:08.44

思えば日本史というのは敗者の歴史なんだよね、勝者が歴史を作るが、歴史の教科書は敗者の物語が書かれる
そして日本史はすべての小説より面白い

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 00:22:44.71

>>1
信長「敵は本能寺に有り」
信長「おのれ信長、裏切ったか！」

？(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 00:30:53.38

>>174
秀吉は毛利や徳川との和睦をはじめ覇権主義の信長を反面教師にするような宥和路線をとったから短期間で全国統一ができた

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 00:32:29.29

大量に信長作品はあるんだし信長が本能寺焼き討ちして信長討ち取る作品もあるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 00:34:31.99

>>178
本能寺さん悪くないやん

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 00:37:55.47

今の支配者がユダヤ人だからでわ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 00:40:22.74

>>162
お前歴史詳しすぎやろ
ゲハにいる人材じゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 00:44:34.82

ゲハは各方面に詳しい人が集まってた時代もあったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 01:16:27.88

大量に人を殺した毛沢東は英雄だからな
政治だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 03:03:38.76

信長とヒトラーを一緒くたにする池沼がいると聞いて
日本人はなぜかヒトラーを神格化するガイジが多いよな
んな国ここだけだぞ。そりゃ世界から爪弾きにされるわな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 04:24:43.53

信長自作自演説かよ

**酔っぱらい** · 2021/12/09(木) 04:28:37.07

>>142
そうありたい、しかしならなくてもいい、ならない方が得だがそうありたいのどうどう巡りの感情だろうか

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 05:29:52.34

夢幻の如く世界征服編ﾏﾀﾞｰ?

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 06:55:46.20

結果的に宗教から武力を取り上げたのが最大の功績だと思ってる。

それがなければ、今も海外みたいな宗教系武装勢力が存在したかもしれない。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 07:32:16.30

>>184
ヒトラーも過剰な悪魔化されてるけどなw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 07:36:42.53

>>183
殺したのは主に自分の国の人民だけどね
雀殺して大飢饉、鉄をとかして鉄屑にする

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 07:37:56.87

>>1
キン肉マンじゃないんだからw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 07:38:18.65

>>29
信長は蘭丸というより森家に甘々

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 07:38:51.69

キリシタン追放は秀吉だよ。
まったく、なんも知らないなら語るな。
比叡山にしても
実際はそれほど大規模とは言えない見方もあるし、
そもそも比叡山は武装集団の野盗みたいなもんだったし。

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 07:42:55.08

>>184
ヒトラーを神格化する人が一番多いのはドイツだぞ
日本は西洋史に興味がないだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 07:43:12.41

>>7
そら、ヒトラーは悪じゃないと困る人が多いからなw

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 07:46:14.59

そもそも信長じゃねーよってのもあるが、
キリシタン追放も、キリシタンが奴隷商人やってて日本人を外国に連れ出してたのと、
日本に元々ある神社仏閣に対して超攻撃的だったからで、当たり前過ぎる処置だよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 07:52:45.75

織田信長は日本史上唯一の大量虐殺を命令した人、みたいな話を聞いたことあるな

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 08:01:43.91

寺を焼き討ちってかなり罰当たりなイメージあるが
実際は武装した僧兵だったらしいやん

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 08:07:47.20

>>191
ザ・マンさんの事か

**名無しさん必死だな** · 2021/12/09(木) 08:08:41.78

武蔵坊弁慶って知ってるかい
あれが比叡山の僧だよ