白猫プロジェクトの大ファンです。裁判のせいで任天堂が大嫌いになりました

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0001名無しさん必死だな2020/02/19(水) 08:05:03.40ID:1hgVEJjZa
そういう人はツイッターに多いですよ?
大嫌いだから私はSwitchを絶対に買いません
後悔しなさい、白猫ファンは若い子が圧倒的に多い
若い子の中では任天堂は白猫プロジェクトを苦しめる悪質な会社と認識するでしょう

0392名無しさん必死だな2020/02/20(木) 14:48:24.55ID:/FQN/9gY0
特許庁も画面に描かれた絵をタッチで動かすとか
誰でも考える内容で特許取らすなよ

0393名無しさん必死だな2020/02/20(木) 15:11:31.34ID:UKDoxTNq0
>>392
オマエカンチガイシテソウ

0394名無しさん必死だな2020/02/20(木) 15:23:24.87ID:tF9hdV0va
>>392
「空を自由に飛びたいな。よしこれで特許を取ろう」←取れない
「空を飛ぶには頭にタケコプター付ければいいんじゃね?」←取れない
「空を飛ぶためにタケコプターという道具を考えた、これは頭に竹とんぼをくっつけるものである」←取れない
「人間が空中に浮いて任意に移動するという目的のためにタケコプターという道具を考えた、これはこれこれこういう方法で目的を実現するものである、詳細は別紙」←方法が実現可能で目的に合致する内容であれは通る
これが特許
思いつきではなく思いつきを実現する新規の方法の発明を保護するもの
タケコプターは漫画で誰もが知ってるからといって、本当にタケコプターを作ったら特許が取れないということはない
もちろん漫画に書いただけのことを発明とは言わない

0395名無しさん必死だな2020/02/20(木) 16:31:26.64ID:43T6jcLs0
ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社!ヘドが出るわ!日本の恥!

0396名無しさん必死だな2020/02/20(木) 18:11:38.25ID:UoIdxLPH0
コロプラが勝ってたら他のスマホゲームが白猫みたいに操作変更するかコロプラに金払う事になってた可能性があるし任天堂が勝って良かった

0397名無しさん必死だな2020/02/20(木) 19:23:41.21ID:/FQN/9gY0
>>394

容易に発明(考案)できるものでないこと(進歩性)

 たとえ新しい発明であったとしても、誰でも簡単に考えつくものは特許を受けることができません。この場合に、どの程度のものなら「容易でない」と言えるのかが問題になります。

俺はタッチ位置をスライドさせた移動量によってゲームをアナログ操作するなんてことに特許を許可すべきでないと思う
特許庁の役人が通すんだからしゃあないけど

0398名無しさん必死だな2020/02/20(木) 19:51:30.73ID:ETvJYZumd
通すべきではないとは思うが通ってしまう以上
企業側は対応策を考えなければならない

0399名無しさん必死だな2020/02/20(木) 20:28:51.50ID:IQNHJHxE0
>>397
当時誰も思いつかなかったので特許を取れた

そもそも、DS発表された当時「タッチパネルでゲームwwwww」って頭PSな奴らに叩かれまくってたの忘れたか?
AndroidやiPhoneはDSの数年後なのも忘れちゃ駄目だぞ

0400名無しさん必死だな2020/02/20(木) 21:08:10.18ID:pCIUK/clD
>>397
どういうルールでそれを実現させるか説明できる?
誰もがそれをできるのなら進歩性はないと言えるけど

0401名無しさん必死だな2020/02/20(木) 23:11:53.31ID:/FQN/9gY0
>>399
そう言われてもタッチDEウノーとかタッチパネルゲームはDS以前からあったしなあ
タッチパネルのゲームへの応用自体は特許あるんかいな
タッチパネル自体は高度な発明品で特許取るのも分かるけど別の原理で類似品を製造することは可能
タッチパネルをゲームに使ったら特許侵害
ゲームでスライド操作したら特許侵害とか
そういう回避しようがない広範囲の特許っていいもんだとは思えんな
特許庁が認めてる以上しょうがないが

0402名無しさん必死だな2020/02/20(木) 23:26:51.52ID:LTTgJrWx0
コロプラの取ってる特許調べてみたら?
誰でも思いつくor他人のアイデアに+αしたようなのばっかりだぞ
それを片っ端から取りまくってた

0403名無しさん必死だな2020/02/21(金) 00:18:59.05ID:Z1I/euBA0
>>402
そんなものを通す特許庁もどうかと思うねえ
これだけ狂ったように特許があると、他人の特許を侵害せずに生きてる人間は一人もいない気さえしてくる

0404名無しさん必死だな2020/02/21(金) 00:40:04.40ID:96shIDvW0
通っちまうからコロプラみたいなのが特許商法ウマーと群がってくるんだ
なのでどの企業も金儲けなんかする気が無くても防衛の為に勅許取りまくってる

0405名無しさん必死だな2020/02/21(金) 01:17:49.49ID:wA5SKO490
>>403
そもそもVR開発実績無しで
VR関連特許取りまくって
ググって集めましたってドヤ顔してた詐欺企業だぞ

0406名無しさん必死だな2020/02/21(金) 01:20:16.97ID:xi5pjsJl0
>>401
そりゃタッチパネル使ったトランプゲームくらいあっただろうけど
DSマリオ以前にタッチパネルを使って仮想的なスティックを実現したソフトはあったの?
無かったから特許として認められたんだろ

0407名無しさん必死だな2020/02/21(金) 01:23:07.44ID:689ilTn/0
なるべく通さないと発明行為自体が忌避されるだろ
法益ってものをちゃんと見極めろよ
世の中を進歩させるものを保護するのが目的だ

0408名無しさん必死だな2020/02/21(金) 01:43:34.05ID:Z1I/euBA0
とはいえ、何でもかんでも特許登録しておかないとアメリカの知恵遅れ陪審員たちにすぐ特許使用料請求されるからな
ジャン・コイル事件のようにな
糞みたいな話だがこれがグローバル社会だ

0409名無しさん必死だな2020/02/21(金) 09:25:50.55ID:NovVZaPl0

0410名無しさん必死だな2020/02/21(金) 10:09:39.31ID:1oSkPCWR0
ほんとコロプラ嫌いだわ
ここのゲームだけは絶対やらない

0411名無しさん必死だな2020/02/21(金) 10:38:19.80ID:al7cVb5/0
>>405
コロプラはVR黎明期にファンド立ち上げて、VRの企業に投資しまくってたんだよ
というかちゃんと黎明期から研究開発してて実績もあるぞ

0412名無しさん必死だな2020/02/21(金) 11:28:44.92ID:cM30978Qa
ps4にVRのゲームが来ない現実
元から需要がないってことか

0413名無しさん必死だな2020/02/21(金) 12:50:50.25ID:UpjCZQtWd
>>401
タッチパネル上でキャラクターをスワイプしてアクションに関する特許をセガが持ってて、それによるセガとレベルファイブの裁判が起きてるよ。
そもそも今回もだけど、タッチパネルの操作の特許の問題じゃなくて「タッチパネル上でどのように表示し、それをどのような処理で、どのように結果を出力するか」と言うUIに関する特許だよ。

0414名無しさん必死だな2020/02/21(金) 12:59:28.96ID:al7cVb5/0
>>412
VRヘッドセットのセットアップから、ゲーム内視点移動とか、補助コントローラーとか、汚れ防止アクセサリとか色々な物がコロプラの特許になってるぞ
この辺で特許料取ってるなら完全に参入障壁になってるかと

0415名無しさん必死だな2020/02/21(金) 13:04:42.93ID:r+xEf/Vj0
UI特許だから何か物を発明したわけじゃない。
わかりやすく言うなら、「サッカー」と言うオリジナルの遊びを考案して「ルール」を決めた。これが任天堂の特許。
その状況で、コロプラは「着ぐるみ」を着て「サッカーのルール」を使う「着ぐるみサッカー」と言う遊びの「ルール」を「うちの完全オリジナルや!」と言いだした。
任天堂がうちの「サッカーのルール」とかぶってるやん!と言う裁判や。

0416名無しさん必死だな2020/02/21(金) 13:06:47.38ID:JTfWoabla
>>415
あんまりわかりやすくないな…

0417名無しさん必死だな2020/02/21(金) 13:08:50.97ID:YYZYNAFId
>>416
日本語が下手くそですまん。
物の発明じゃなくて、ルールの発明と言う事を言いたかったんや、、、

0418名無しさん必死だな2020/02/21(金) 14:00:32.95ID:DYJ1cQbir
いや、十分わかりやすい

0419名無しさん必死だな2020/02/21(金) 14:13:19.02ID:+iT16SuC0
どうぞどうぞご勝手に

な、人があと全部
どうでもいいよね、自分が興味ない1ソシャゲなんか
会社ごと潰れても全然かまわん

0420名無しさん必死だな2020/02/21(金) 14:34:42.68ID:KLeLFlAMa
唐澤貴洋弁護士を雇ってれば和解できた

0421名無しさん必死だな2020/02/21(金) 14:45:37.04ID:Z1I/euBA0
>>413
画面上にボタンがあってそれに触るとキャラが動きますというのと根本的に変わらない
誰でも考えつくような異様に広範囲の特許のせいでインディー開発者は常に訴訟に怯え続けなくてはならない
どこかのトチ狂った外国が特許を認めちゃうと金を取られるから自国も認めるしかない
そんなのがグローバルデファクトスタンダードになってしまって頭が痛い

0422名無しさん必死だな2020/02/21(金) 14:48:26.85ID:HkEtr9TX0
ゲーム作ってるだけなら問題なかったって何度も言われてるだろが
コロプラはそこから一歩踏み外したからボコられてるだけ

0423名無しさん必死だな2020/02/21(金) 14:55:53.70ID:Z1I/euBA0
コロプラが潰れようが死のうがどうなろうと関係ない
誰でも考えつくような安易な発想に特許を認めてほしくないだけ
しかし外国が認めて金をたかるから認めざるを得ない

0424名無しさん必死だな2020/02/21(金) 17:28:42.46ID:HkEtr9TX0
誰でもとか安易とか
散々広まってゲームデバイスとして一般化した今頃言われてもおせーよとしか

0425名無しさん必死だな2020/02/21(金) 17:47:28.10ID:r+xEf/Vj0
>>421
だから「触ると動くこと」じゃないって。
「触ること、その動きをどのように検知し、どのように反映させるか」の仕組みなんだ。
既知の件や「当たり前、常識」は特許取れないし、取っても「無効化審判」が出来る。
外国云々は言ってることはよくわかるけど、ゲームとは違う分野で日本はめちゃくちゃ痛い目見てるから仕方ないよ。

0426名無しさん必死だな2020/02/21(金) 17:49:20.06ID:qJLnGu51a
>>421
そのタッチパネルの関連特許を軒並み取得していただけじゃなくてその有用性までも世界に示したのが任天堂。それこそ任天堂がタッチパネルの技術的有用性を示していなければそもそもスマホなんてものは存在してないからな

0427名無しさん必死だな2020/02/21(金) 18:21:37.97ID:FTJq8xO9a
そもそもルールは発明の対象にならない
あくまでルールを実現する具体的な手段の発明

0428名無しさん必死だな2020/02/21(金) 18:28:50.62ID:FTJq8xO9a
>>401
タッチデウノーに「スライド(ドラッグ操作)で3D空間の中のキャラを移動させる」といった要素はあったか?
1ポイントのクリック操作しかなかった記憶しかないが?

0429名無しさん必死だな2020/02/21(金) 18:43:10.31ID:EP/UuTMvd
筋肉少女帯人間椅子

0430名無しさん必死だな2020/02/21(金) 22:03:33.20ID:uUZKlUeg0
>>426
タッチパネルに対するアクションだけなら任天堂に限らず多数他社が取ってる。任天堂の特許はタッチパネル上でタッチした場所を支点に仮想ジョイスティックを表示しそれに対するアクションに関する特許。
コロプラはそれにぷにコンをかぶせて丸パクリしたものを「オリジナルです」と言い始めたのが争点なんだよ。

0431名無しさん必死だな2020/02/22(土) 08:18:43.62ID:jkba7mUI0
白猫の操作性が良いってよく聞くけど具体的にどこら辺がいいの?
さっきやって見たけどドラガリと操作性変わらなかったけど

0432名無しさん必死だな2020/02/22(土) 09:12:33.32ID:vULBeGDH0
彼女が犯罪で捕まったら警察を嫌いになるタイプか

0433名無しさん必死だな2020/02/22(土) 10:18:16.37ID:KdS+f6+L0
>>431
この辺の違い

白猫は大体のタイミングで回避に移れるので敵に対してスタイリッシュにごり押し()出来る
ドラガリは攻撃中は基本的に回避に移れないので敵の攻撃を見極める必要()がある

まあこのおかげでゲーム性が多少変わってる

0434名無しさん必死だな2020/02/22(土) 11:16:57.80ID:nL8y7fMmM
>>421
任天堂が発明してDSで広めたから誰でも思いつくとか言えるんだよ

0435名無しさん必死だな2020/02/22(土) 13:11:01.78ID:j9qBgraI0
>>434
それな
俺はDS見る前に思いついてたとでも言うならともかく、まずそんな奴はいないという

0436名無しさん必死だな2020/02/22(土) 15:55:40.61ID:dIsmIv450
DS出た頃は「タッチパネルw銀行のATMの画面でゲームすんの?w」って言われるくらいにはそんなの考えもしなかったよね

0437名無しさん必死だな2020/02/22(土) 15:57:24.57ID:sjzFAAOza
大ファンなら寄付して貢献してやれよな

0438名無しさん必死だな2020/02/22(土) 16:20:51.50ID:xWrONyie0
>>436
あのときのゴキブリは今でもガラケー使ってたりするのかなw
むしろそうであって欲しいw

0439名無しさん必死だな2020/02/22(土) 17:08:35.45ID:IAVZOPVg0
https://twitter.com/kikori2660/status/1231024806612488192?s=20
> 以前任天堂絡みの仕事をした事あるけど、任天堂が協業相手と特許に絡む話をする際は、
> 記録に残るやり取りは絶対せずに、リアルタイムの会話のみ。だから究極のナアナア芸だよな。
> ただコロプラみたいに喧嘩を売ってくる相手は徹底的にやる。
> でも逃げ道をほんの少しだけ残してあげる情けは持ってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0440名無しさん必死だな2020/02/22(土) 18:45:55.85ID:8Z+ggoA9d
任天堂さすがにやり過ぎ
ヤクザ過ぎる
倒産しろ

0441名無しさん必死だな2020/02/22(土) 20:26:22.23ID:It9lytx0r
>>440
キチガイ

0442名無しさん必死だな2020/02/22(土) 20:46:55.25ID:fgGEHXif0
>>367
セガもイナイレシリーズの販売停止を
請求してる件は判決とも和解ともすら
ニュースがないし…
レベルファイブに勤めてる知りあいが
いる知人から聞いたけどまだ裁判中と聞いたが…

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