0001ピカチュウ2018/04/09(月) 22:09:05.69ID:0J/AZe1S0
ミュウといい伝説といい個体値教ひどすぎね？
そもそも100%PL35よりも、66%程度のカンストさせる方が強いしな…
伝説もFFFなんてFCCでも差がないから、知り合いに自慢する以上の価値はないよ
FAAですらDFF程度の性能だから、気にするのは時間の無駄としか
それより費やすふしぎなアメの方がよっぽど貴重
どうせ王冠くるし個体値教は初期のカイリュー技ガチャみたいなもの
一時的なものに踊らされて滑稽にしか見えない
マジゴで100集めてたとしてもそれに費やした時間、労力、ガソリン代等を考えると途方もなく本気でアホの自慢にしか見えない
使う奴はブースト野生か、伝説ならできれば攻撃F(別にD〜Eでも大差はないが)あと不問で終わりでいい
0799ピカチュウ2018/05/18(金) 22:42:40.46ID:j3EXh5qza
>>794
それはそれやんけw
別に他人に強要せんわ 0800ピカチュウ2018/05/19(土) 05:09:06.49ID:OTbNSeTh0
結局顔見知りに自慢できる一点が重要なんだよな
俺は他人に絡まないので実用性が同じなら全く気にしないけど
個体値にこだわりまくってる人は試行回数稼げる暇な人が多いって前提もあるが、結局100伝説取ってもカンストせずタイプ相性もまったく覚えずただ連打のみだったりバンギゴドラに頼ってる高齢者の方を見るとやっぱ自慢コミュニケーションがメインなのだなと思う
0801ピカチュウ2018/05/19(土) 06:34:14.38ID:qqa4PxYw0
ここ見ても言われてもいないのに突然スクショ貼り出したり自分の持っているポケモン自慢したりしてくるジジイたくさんおるからな
>>791
ミュウツーは去年9月のフィールドテストの時にゲットした攻撃Cの個体を即日カンストして使いまくったわ。技マシン使って技一巡させて色々試した。
いやー超楽しかったけどね
てか、逆に使わないケースってあるのか？って思うわ 使わないケースしかないでしょ
サワムラーやらもミュウツー不要でソロ討伐可能だったしミュウツー必須のケースなんてあるか？
攻撃力のあるエスパーではあるけどエスパーはみんな強いからな
いや、必要か必要じゃないかじゃなくて、せっかく実装された目玉ポケモンすぐ使いたくないの？って事だよw
ゲームなんだし旬を楽しんでなんぼだろ？
Ｆ原理主義者にエンジョイ派が何言っても無駄よ
互いにまったく響かない
0806ピカチュウ2018/05/20(日) 08:13:06.98ID:ZhPCs6NFa
>>1
個体値全く気にしないのか？
バカ運営もリーダーコメントでチェックしてねと気つこてるやん
低いより高い方がいいのは当たり前
それを収集の基本とするか否かの違いやろ
原理主義者とか随分な言い草やけどそんな煽り屋は極一部が大声張っとるだけ なんだろーなー
凄え極論が多いよな
個体値は気にするし良い方が嬉しいけど、そのために進化強化を保留して機会損失するほど個体値による差＝価値は無いよなって事はもう認めないと。昨日のブラストバーンの威力早速試した方が楽しいだろ？厳密な同条件が再現できたとして0.5秒の差のために我慢する？
そう言う事じゃない、潔癖症の俺は攻撃FいやFFFじゃないと気持ちがスッキリしないんだよって言うなら、そりゃもう理解するよ
だったらそう言えば良いのに何だかんだトンデモ理論を言い始めるからおかしな事になるんだよね
個体値気にしてるけどヘボい性格なので妥協してますって言えば済む話なんやで
言い訳ごちゃごちゃ言ってるけどFFFが欲しいのが本音だし機会損失とか言ってるけど機会損失するほど多種多様なポケモン育てるゲームでも無いのはわかってるって正直に言いなよ
うーん
煽りに無理があるなあ。もしやエアプ？
ブーストもある今FFFなんて誰でも持ってるだろ？羨ましいとか思われてると言ってるのはだいぶ恥ずかしいぞw
適当に高pl進化させて使ってるうちに今ならFFFとか簡単に手に入るだろ。でももう進化済みのが使えるし、今までの経験で変わらないのがわかっているから進化させない眠ってるFFFとか数知れずだわ
まあプレイスタイルは様々だからな。FFFこねえぇ！FEFで妥協するかって実装後3ヶ月ぐらい悩んでろよw
0810ピカチュウ2018/05/20(日) 13:09:22.87ID:r5kgaVJB0
この先どんな環境の変化やレギュレーションの変更があるかわからないからなるべく高個体をカンストさせておく
そんな考えで俺は攻撃Fにこだわっているけれどなぁ
だってもう一度あの苦労をするの嫌だもんw
あくまでも保険感覚
サーチで麻痺している人や位置偽装は論外なので知らん
>>809
やっぱ個体値気にしまくってるじゃん(笑) ミュウツーは旬だからすぐ強化して使ってなんぼとか押し付けられてもな
好きなポケモンを使うなら判るし自分はそうしてる
旬がどうとか言われてもな
>>810
んー。何となくわからないではないが、将来起きるかもしれなことで高個体値である事によって大きく差が出る事って何があるかな？あまり想像がつかない
まあ保険ってことはやはり精神衛生上良いってことなのかな？それならよくわかるんだよ
コミュニティデイ以降は新技出るかも知れないから高個体進化できないって言ってる人も多い感じだけどFFF信者にはモヤモヤする日々だなw >>811
流れをよく読んでくれればわかるけど、個体値なんてほとんどの人が気にしてることだろw気にしてないなんて一言も言ってないわ
言ってるのはただ一つ、高個体値と普通個体に体感できるほど大きな差は無いって事だけだ >>812
まあ旬という言葉に引っかかったのならすまんが、映画見て以来ミュウツー好きだからすぐ使いたい＝自分の旬って事だな。人に言うのは確かに違ってたな
始めたばかりに作ったFAFサンダースは始めかみなりでTLが上がれば強化して自然とカンストした。技マシンが出て10万にして、長押しが無くなったからほうでんにして今も現役で使ってる。
100のカンストサンダースもあるけどまじで変わらない。どちらか捨てろと言われたら100捨てるわ
多分この感覚は高個体値至上主義者には理解不能という事なんだろうな。上の誰かも言ってたけど価値観が違いすぎて交わらないんだろう 0816ピカチュウ2018/05/20(日) 13:55:55.22ID:j2yfRZINp
>>813
そこは考えの違いかね
多分攻撃Fが良いって人は差が出ること自体がいやなのよ
でも気にしない人は差が出ても誤差で片付ける
レックウザとカイリューどちらがいいかって話が別スレであった時に
ブースト逆鱗でダメージ差が10出るのだがそれぐらい誤差と言われたことがあるw
どこまで行っても多分平行線 実際、バトルでの差を気にして個体値にこだわっている人ってそんなにいるのかね。
レイドでオススメをそのまま出してる人が捕まえたポケモンの個体値で一喜一憂しているあたり、単にコレクション目的で気にしてる人が多い気がする。
そういう人たちはバトルでの差なんて頭にないだろうから、誤差とか言われても響かないだろうね。
>>816
>>817
まあそれが答えに近い気がするな
理論値で人を上回っている事に重きを置くコレクター気質が強いんだろう
いや、それは全然否定しないどころか理解できる
これは言ってもしょうがないが、もっと個体値の差が出るバトルシステムなら良かったのにな 0820ピカチュウ2018/05/20(日) 21:29:09.90ID:QSeVty360
本家のネットバトルよりマイナーが活躍できる範囲が広いからいろんなポケモン好きな自分としてはそっちも活躍させたい
だからメジャーどころは即進化の高PL優先だし、強いポケモンだと結局個体値気にしなくても雑に強いからね
0821ピカチュウ2018/05/20(日) 21:30:27.83ID:1xuERuL60
種族値の暴力ハンパないからな
0822ピカチュウ2018/05/20(日) 21:41:25.44ID:QSeVty360
本家はもっとひどいからな
ルカリオやミミッキュがつるぎのまいして終了
s高いパルシェンやアーゴヨンやボルトロスがバフz使って3タテとか
個体値云々以前にマイナーである時点で人権がないから心折れる
>>822
さすがに本家の方が格差が酷いなんてことはないんじゃない
一線級と呼べるのは環境上位50位くらいまでとしても、技や特性で差別化することで採用理由を見出すことはできるし
GOはパラメータ3つと技2つで殴るだけだから、何やっても他の劣化にしかならないポケモンが多すぎる
特に数ある水単一タイプなんてほとんどお手軽シャワーズでOKだし
最適解にこだわらないという意味であれば、確かに何使ってもそれなりに活躍できるとは思うけどね 0824ピカチュウ2018/05/20(日) 22:54:43.91ID:QSeVty360
>>823
そりゃ動画を見る限りマイナー活躍できるって思われるかもしれないけどそんな環境もバトレボまで
1300帯未満の低レートやフリーですら9割ガチパしかいなくなった
動画主とかも活躍動画取るまでに10戦以上してるからね。読みのプロが使っても負けが込むってこと
実際マイナーパで100戦潜ってみれば嫌でもわかるよ
6世代以降、新旧どっちも上位の封じ込め性能が高すぎるんだよ
おかげでガチはガチで叩かないと試合にならない
下手したらこっち何もできないんだよ
goはマイナー使っても討伐秒が数秒遅いとか
貢献度1程度の差でしかないから愛でカバーできる範囲なのがある
運営は基本エンジョイ勢を視点においてイベントを行うので気楽にできる
比較の差ではなく環境の差
その違いなんだよ 0825ピカチュウ2018/05/20(日) 23:25:43.66ID:kGQtPDfrd
新車に乗るか中古車に乗るか。こだわりはこんな感じ。俺は絶対に中古車は乗らない。
>>824
自分も現環境でマイナーポケの活躍が厳しいということは知ってるよ
だからあくまでも「差別化により採用理由を見出せる」というだけ
GOでは完全下位互換のポケモンが多いからそれすらも見出せないと言いたかったんだが、愛でカバーという話なら納得 0827ピカチュウ2018/05/20(日) 23:42:21.38ID:QSeVty360
>>826
意図を少しでも察してくれたらありがたいです
長文すまない
そうすね。簡単に言えば
本家だと低レートでも過酷なので差別化が最早必須に近い
goだとジムもレイドもゆるいので差別化は特に必須ではない
ってことですね 0828ピカチュウ2018/05/21(月) 00:00:03.96ID:0MbQ5oeT0
goでも何かしらの要素追加したり能力見直したりして差別化してほしいわ
やり込みコレクション要素で個体値を気にするけど
これって確かに不毛だよなw
散々こだわってやってる自分が言うのも何だけど
>>825
攻撃E以下なんて故障してて使い物にならない なかなか興味深い書き込みがあったのに>>830みたいな思考停止した馬鹿がする現れるな
レイドで個体値ガチャやってるだけの糞ザコ 0832ピカチュウ2018/05/21(月) 23:33:43.25ID:rQZvfAze0
むしろ個体値しか興味ないわ
0833ピカチュウ2018/05/21(月) 23:35:27.78ID:Zh1oypb1a
半端なやつ強化した後に良い個体値捕まえたらうわあ砂あってなる貧乏性だから迂闊なことできんのだよ
0835ピカチュウ2018/05/22(火) 00:22:02.95ID:GtlcrgOEp
個体値に拘るのは構わんけど、人のBOXのぞいて「個体値低っww 俺100持ってるよ！」とかいちいちマウント取る奴がウザい タヒね
このゲームやって自慢するタイミングは考えないと反感買うよ
オレはレイドでバンギラス100%を2回取ったの公言したら周りの皆さんが素っ気無くなって辛い思いした
まぁ確かにオレみたいな無課金の奴に先越されたらガチ課金勢は面白くないよな
個体値がバトルのための手段ではなく、それ自体が目的として扱われているのを見ると、
「壁ドン」がそれまでと全く違う意味で広まったときのようなモヤモヤ感がある
サーチツールなしで高個体値ってどうやって見つけてるの？（レイド除く
>>838
孵化装置ガンガン回してるよ。
後はオートキャッチでトロール漁法。 0840ピカチュウ2018/05/22(火) 09:35:27.26ID:GtlcrgOEp
トロールの後全部リーダー評価で選別後スクショ撮って個体値アプリで確認ってやってるの？
ホントに全部？
0841ピカチュウ2018/05/22(火) 09:45:01.67ID:cGCWeiLz0
>>838
横だけど砂貯めのために捕獲しまくってCPが高ければ評価を見てTOP評価で最高が2つレベルを残して後でまとめて調べる いずれは努力値実装してほしいなぁ
本家と違って全く愛着がわかない
今のところ愛着は長年付き合ってバトル勝利数が高いとかかな
昔あったbattles winとかどうなったんだろ
>>840
リーダー評価2項目最高だけ選別し、スクショ系は不正確なので、サイトにデータ入力して個体値判別してる。 0845ピカチュウ2018/05/22(火) 14:53:53.09ID:GtlcrgOEp
>>844
マメですね
ivgo使えれば全部見るけどCP高いのだけ数匹残して暇な時リーダー評価聞くだけだわ 0846ピカチュウ2018/05/25(金) 20:18:17.85ID:fYCdJlyWM
ラティオス100ようやく出たわ
30回目
水の都の護神
まあ強いメジャーどころはpl重視でよし、思い入れのある物件は個体値にもこだわってって感じかな