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次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと
ジム置きは何が強いの？
ジム攻めは何が強いの？
色々なポケモンの使い方を語りましょう
次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。
前スレ
ジム防衛考察スレpart.36
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552298618/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 0952ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd33-UPK7)2019/04/15(月) 23:05:33.29ID:ByvnlrdYd
>>950
ここは書斎でも1人で考える場でもないよ
誰かの発言で着想を得て、その得た着想についてここでまた別の人に意見を聞いて、そうやってみんなで考察していく、スレで考察するというのはそういうこと
学者も共同研究する場合にはお互いの研究結果を持ち寄るだけではなく、同じようなことをする
そのきっかけがちょっとした質問であることもあるんだけどね どうあがいても質問者は考察住民じゃない
｢調べられないさん｣｢調べませんさん｣は
>調べもせんで出す指摘→指摘の根拠データ確認してないわけで、無能
>調べもせんで出す賛同→出典が正しいかも見てないのに賛同して無責任に印象で出した賛同なので、無能
>何しても無能だから｢調べられないさん｣は考察スレでは異物
カオス増進器
バグ発生器
正しくない指摘と正しくない賛同を繰り出すワケで何かのウイルスの様なもん
何かを知りたいにしても
それは質問スレでどうぞ
>>952
どーなん？なになには価値ある？だけの
一歩も踏み出さん質問ONLYさんで｢調べられないさん｣は
共同者じゃないんすよ
学者が数歩ずつ踏み出しながら共に進むのとは異なる
調べられないさんは考察に踏み出してない 0957ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd33-UPK7)2019/04/15(月) 23:19:07.69ID:ByvnlrdYd
>>953
発展性があるかどうか、調べてみないとわからないだろ？
調べてみたか？
その結果もまた考察には有用なデータだよ
>>954
足掻いてるのはそっち
質問者のことじゃなく排除しようとしているやつやその行動のことな
ただ混乱するカオスだと言って一律に排除しようとし、考察に役立つ機会を失う
そのこと自体が問題なのにら何度もカオスだなんだって言うだけ 末尾Cb/Zと>>609のような単純な質問は分けて考えてあげるべきかと
末尾Cb/Zはカオス発生器でしかないしが>>609のような質問は誰かが答えることで何かの考察が生まれる可能性はある
気に入らなければスルーすればいいだけだし気が向けば答えてあげればいい 0959ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd33-UPK7)2019/04/15(月) 23:28:15.04ID:ByvnlrdYd
>>955
質問を大切な機会、学者だろうが考察しようとするものがこの機会を自ら排除してどうするの
質問者は成長して考察者になるのではなく、疑問を呈すると言う役割を担っているのは当然として、調べることが苦手であっても既に>>955の不得意な他のことを得意とするかもしれない
>>955にとっても大切な仲間かもしれんぞ
学者だって得意分野と不得意分野があり、例え相手が不得意とする部分での質問があってもそれを排除することなくそれを契機に相手の（答えることによって自分自身のも）理解を深めて、共同研究を進めていくんだが
それとも>>955は考察の過程における一切を得意とする、1人で考察が出来、このスレを必要としない有能な考察者なのかな？ >>942
>>946
意外とまだまともな人が残ってたことにびっくり
さすがに自動選択にカイリキー(格闘系)が混ざってない場合は手間でも入れる
問題はそのさきで、6体抜きしたいのにポーカーのフォーカードみたいな糞デッキ並べられたとき、どのくらい修正の手間がかかるか、ここの人達はシミュでコンマ何秒にこだわるんでデッキ修正のコンマ何秒をどう手間どらせられるか
ドータクンは炎弱点なのね
それだと在庫の話した通り炎系の活躍機会を与えてしまうな
連呼マンのシミュデータぺたぺたスレを望む気持ちもわからなくはないが、でそれ分かったところで君そのポケモンの飴どうやって集めんのよ？てなのだと非現実的かな
そういう意味でピクシーはわりかし有りかなと思ってる ジムバトルスレのメシア様・複垢自演くん
敗北の軌跡―――
・学生レベルの適当コードにぐうの音も出ず撃沈
・最終的に「ツールなんて作れる人が作れ」と敗走
・シミュレートを小馬鹿にして総スカン
・意見の根拠はあくまで「主観」
・ガチでジム防衛を考察した結果がハピ→ハリテヤマ→ラキ→ミロ→カビ→ラプラス
・職業「SE」：詐称と判明
・自称「ギャラドス」：成りすましと判明
・スレ民にさん付けを強要
・「多段落とし」：蹴り出しをカッコよく言い換えました
・複垢自演で自ら墓穴を掘り汚名に泥を塗っていく
・誰かに読んでもらうことを想定しないオナニー長文
・9垢併用し3時間ジムに張り付いてマウント取り続けることが生き甲斐
・むきーくやしーっ
・乗るなメシア！戻れ！！
・鋼タイプが炎弱点だと知らなかったエアプ←NEW！
>>960
まともな人を叩き出した張本人が何を（ry
さておき自動選択で攻めに来るボスゴ盆踊り勢まで全力防衛するとは流石基地外
これまで誰も考察しなかった素晴らしい着眼点だ（笑）
残り40レスで是非議論を深めてくれ
終わったら呼んでくれよ、黒歴史に追加しておくから どういう人生送ったらこんな可哀想な人が出来るんだろうかねー
いいかげん多段落としくらいぐぐってみたまえ
半コテハン的な特定の人のマウントと取り合いはどうでもいいわ
自動選択脳死も考慮するなら、先頭ハピの後って実はドククラゲが一番アリなのかな？
脳死メタグロスやヒードランにボスゴドラ、ガチ勢のカイリキーやキノガッサを止められるのこいつくらいじゃない？
0965ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲWW 7bbe-Gl1B)2019/04/16(火) 01:03:56.65ID:I81/xPfV0
>>964
先頭ハピの時点でガチに落とそうと思ってたら通しでやらないからね。
格闘通しで行けるアホアホメンツならともかく、ハピの後は格闘耐性さえあれば何でもいいと思う。
少なくともハピの後にガチラッキーならまだ許すがバンギとドサは許せない。 対カイリキーにドククラゲとピクシーならピクシーのが時間も与ダメも優位性があるようね
まともな人つーか与ダメも計算に入れずに防衛ギャラドスを脳死批判してきたお察しレベルのスレに耳の痛い現実突きつけたり
理屈で完全に言い負かされて発狂してる連呼マン眺めるのが楽しかったなくらいな感じかなー
ギャラドスの技2ハイドポンプが当たれば痛いだろうけど、かみくだくは撃たれたとしても、げきりんすら撃たせず落とせるよね？
シミュ上なら脳死技2ブッ放しでハイドロポンプ撃たれてるんだろうけど、実際殴る側はライコウやエレキブルがワイルドボルトで落として終わらない？
ギャラドスの役目としてメタグロスとカイリキーは止める。
ただしそれだけでそれ以上はない位置だとは思う。
0968ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 7b43-YZCT)2019/04/16(火) 03:14:43.67ID:aJoNTJDP0
883で昼に俺がピクシーについて下の書き込みしてからめっちゃ同じやつが書き込みしてるやん。やべーなここwってかメシア様って知らんけどとりあえず全くポケgoに関係無い話が永遠続いててビビったわw
「メタグロスコメパンでピクシーシャイン討伐に14.59sキッスめざパゴースト火炎放射で14.29sだけど、与ダメに関してはキッスに劣るものの防衛として育成価値はありそうだけどどうかな？
因みに俺自信既にめざゴーストキッスはカンストしてジム置きで使ってるが、育成率の少なさから俺がピクシー置くことでカンストや高PLキッス置ける人も増えるんじゃないかと。
ただそれによってメタグロスで2タテされる可能性もあるから置き順は大事かと思うけどね」
最近比較的日付またぎやすいジムを探してみたんだけど
2箇所ぐらい見つけ、夕方以降に塗り替えると
次の日の早い段階で50コイン確保に繋がったりしてる
0970ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd33-UPK7)2019/04/16(火) 05:50:49.69ID:j3BH6tvXd
すまんね
考察についての話ばっかりしてた
考察なのに、あまりにも調べることに重点を置き過ぎて、それ以外をないがしろにするレスがあったので、延々とね
ただ、調べられない・調べない人が少しでも調べられるようになれば、その人にとっても便利だとは思うので、
上の方にも書いたけど、>>1000も近づいてきたので改めて提案しておくね
次スレからテンプレとしてバトルシミュレーターのURLや使い方を紹介してはどうかな
ひとつのサイトを推すのがまずければ、いくつか載せるとか
比較条件を揃えるために、どこかひとつのサイトに統一してもいいかもしれないけど >>967
正しい考えだが、これまでのｽﾚはここどまりの考察だった
まずｶｲﾘｷーでごり押した場合、技2避けでも落ちてしまうことが一点
ﾗｲｺｳで攻めたとしても、二回削りからの金ｽﾞﾘなら1、2個金ｽﾞﾘ投げられるだけでライコウを起こしてやらないといけない
たきのぼりの蓄積ダメだけでね
そしてライコウ起こさないなら代打になるようなポケモンをどれくらい揃えられているかが考慮されていない
シミュの撃破秒数貼るだけだと、これらを考察しきれてないんやない？てのがワイの考え と、こうやってぐうの音もでなくなると発狂してわいてくる奴が常駐してるてわけ
>>971
＞まずｶｲﾘｷーでごり押した場合、技2避けでも落ちてしまうことが一点
誤：落ちてしまう
正：落ちてしまいやすい もう少し補足しておくと
ギャラドス自体は防衛向きポケモンではないが、バンギやケッキングやらと並べて挙げるほどの劣等生でもない
ライトがバンギ、カイリュー、ギャラドス、サイドンあたりを強化していると仮定した場合、やはり格闘弱点を置くのが一番の愚行
CP1000代の半端なヤドランでも迷惑
PL35ヤドンを進化させたヤドランなら話は変わるが、まあまずライトはこの発想が持てない
そうするとカイリュー、ギャラドス置きはそれぞれ弱点つきやすいから脆さはあるものの比較的マシな判断だと言えるってだけ
>>974
ここの人達の好きなポケマピ100個体カンスト前提、たきポンでシミュってみたらギャラドスだけで落ちる模様
ハピからの連戦ならまあまず落ちる 0977ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-YZCT)2019/04/16(火) 08:43:58.10ID:/Cjg3lila
>>975確かにそれはあるな。だからこそガチ勢はそれらのライトが置きそうなポケモンは避けるべき。格闘弱点でもラプラスとかならカイリキー使う層相手にカビゴンと同等の時間稼ぎが出来るからな。勿論出来ればミロベトキッスサナ辺りのカンスト置いてくれれば助かるけど >>976
あのシミュだけだと落ちる(確定)に見えてしまう事もあるね
攻 カウンター岩雪崩カイリキー
守 滝昇りハイドロポンプギャラドス
のケースでカイリキーが49/175のHPを残してギャラドスを突破出来る事もあるので
誤：落ちてしまう(100%落ちる表現)
正：落ちてしまいやすい(100%ではない表現) 0979ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-+bDU)2019/04/16(火) 11:05:07.67ID:hJLqsZRfp
罪状】 偽装 リアル追い込み暴行計画
(ポケモンGO初か？)
【名前】 AMIDAxARCA
xBAIKINMANCHANx
ERURANDO
【ＴＬ】 3人赤 40
【地域】名古屋市緑区大高付近
>>978
サンクス
シミュ厨と煽ったワイがシミュに溺れるとな
100カンストカイリキーは出せるが100カンストギャラドスとまではいかなくともギャラドスごり押しする機会はあるので今度試してみる
たしかにギャラドス一体に満タンのカイリキー落とせるとかうせやろ！て感じはするな 0981ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 134a-i5o1)2019/04/16(火) 12:29:44.15ID:IDvvGgon0
今のジムシステムになってから移動距離が明らかに減ったきがする
以前のジムは10階タワーでも崩すのに1時間かそこらで崩せたのに
今は金ズリ飛んできたら延々2、3時間も1つのジムに拘束されることになる
旧ジム時代の更地マンから新ジムになって絶対潰すマンにジョブチェンジしたけど
さすがに昨日5時間も金ズリ管理人の相手をしてたらさすがに心が折れてしまった
これからは3周潰してまだ金ズリ飛んでくるようなら素直に引き下がることにした
しかしジムを私物化しているクズ管理人を懲らしめるための絶対潰すマンは必要だ
後はお前ら頑張ってくれ
>>981
同じような目に遭って複垢マンにジョブチェンジしたやつは少なくないだろうね。 うん、そりゃ主観で意見を述べれば認識が異なる人同士がぶつかるわな
そして結論は出ない…
>>973
価値ある結論は何一つ提示されてないわけで
そりゃ一言も返す言葉はねえよw
結局その話を現実でどう生かせと まあとことん実践で活かすというだけで言えば、高PLワンリキーを進化させる、高PLイーブイを進化させてサンダースになってくれることを祈るという面白みのない結論になってはしまうな
最適アタッカーの高個体フル強化は持っているとドヤれるが、更地マン的にはそれほど重要な要素ではないなー
てのを言いたかっただけよ
その最適が何なのかを議論したい気持ちは分かるので引き続きその方向でも良いかと
最適を理論したいとか一言も言ってないが
まだその考察何も生み出してないよ？
シミュ厨だの何だのと煽り倒してくれた君の理論理屈とやらで考察し切ってみせて？
と言ってるだけ
あと15レス、頑張ってくれ
0986ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd33-UPK7)2019/04/16(火) 14:25:42.17ID:j3BH6tvXd
>>981
複垢管理人は同じパターンで真っ向勝負だと両者ともただのルーチンワークになってしまうからなぁ
隙をついたり時間に緩急つけたりして、遊びながらやらないと飽きてくる
おススメでやってみたり色んなポケモンで試してみたりしながら遊んでるわ
>>982
それはただの敗北 >>985
もうそいつに関わるの止めろや
言ってることに大した意味もねーし
ただのおれつえーと勘違いしただけの雑魚じゃねーか
もし次スレがあったとしてもこいつと関わってると内容のある議論にならんわ 0988ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd33-UPK7)2019/04/16(火) 14:53:23.11ID:j3BH6tvXd
>>983
＞結局その話を現実でどう生かせと
それは各自で自分の環境という条件を加味して考えていき、生かしていくんじゃないかな 0989ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd33-UPK7)2019/04/16(火) 15:38:52.82ID:mVbTZSaId
さて
0990ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd33-UPK7)2019/04/16(火) 15:39:18.35ID:mVbTZSaId
荒らしが建てる前にスレ建ててくるか
スレ建てするならIP有りにしてくれ
こういう時のためのIPNG機能
0992ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-UPK7)2019/04/16(火) 17:44:57.08ID:tWvptlSkd
そらこの手のゲームなんぞ自己顕示欲のためにやるもんよ
○○は××に強い、とか言うてもお前それ○○の飴どうやって集めんのよ？しかもカンスト一体だけでどうにかなんの？てよ
たまにいるんだよな、理想と現実を勘違いして妄想を現実と思い込む奴がな
このゲームは本家とは似てもにつかんものだろ？
>>987
これから先議論する度に>>993みたいな羽音がプンプン聞こえるのを我慢しなきゃならんのか
流石に勘弁願いたいなぁ >>994
言いたいことは分かるから、1に複垢の話は複垢スレでって付けとけば良いと思うぞ どうでもいいけど考察し切ってみせてくれよ
シミュ厨が考察し切れてないって大見得切って>>971考察始めたんじゃねえか
理屈で完全に言い負かしてくれるんじゃないのか？
口先だけなら何とでも言えるわけだが あぁ、もちろん
別に>>971じゃなくても構わんよ 全部自由にしていいってさ
>>574の時からずーーーーーっと言ってる モチベを上げてやろうと煽りもしたし
お望みの話題もいくつか降ってきた
それでも複垢自演君が何かを残すことはなく
最後の最後に上げた白旗が>>993 末尾Cb/Z
敗北者リーグ チャンピオン
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