https://news.yahoo.co.jp/articles/5be018fc68e72d8124d25182f40aa5b8adda34db?page=2
7月17日、スウェーデン公衆衛生局が行った記者会見によれば、首都ストックホルムにおける住民の新型コロナ抗体獲得率が
17.5%〜20%に達し、さらに、「T細胞」を介した免疫とあわせると、40%近くが免疫を獲得していると推定されるとし、
集団免疫はほぼ達成されたという。
集団免疫の獲得には、一般に人口の60〜70%の感染が必要と言われていたが、ストックホルム大学では、
5月頃から「40〜45%で十分ではないか」という予測が出されていた。
病原体に感染したとき、免疫担当のリンパ球「T細胞」がその病原体と戦って、情報を記憶することで抗体を持つ。
これを「獲得免疫」という。集団免疫は、当初はこの「獲得免疫」を前提としていたが、研究の結果、過去に従来の風邪を
引き起こすコロナウイルスに感染して、その情報を記憶した「T細胞」が、今回の新型コロナウイルスに対しても有効に
働いているケースがあるとわかってきたのだ。これを「交差免疫」という。
世界3大科学誌のひとつ、アメリカの『セル』誌に掲載された論文では、新型コロナの流行前に採取して、
保存していた血液を調べたところ、半数の人から新型コロナに反応する「T細胞」が検出されたことが明らかにされてもいる。
そして、現実にスウェーデンは、休業も休校も行わずに、極力自然に得た「獲得免疫」を持つ人と、「交差免疫」を持つ人とで集団免疫の獲得が完成しつつあるというのだ。
スウェーデン大勝利!!!
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1名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 89ee-W8tO)
2020/08/09(日) 00:42:52.12ID:8t+nSWEB02名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5d-fJEF)
2020/08/09(日) 08:43:32.26ID:WhLaX5+Wr 了解です
3名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ eb7c-SP+F)
2020/08/09(日) 10:12:06.29ID:HiqlITmU0 ●スウェーデン テグネル「コロナが若者の間で再拡大してるので警戒しなければならない」
Tegnell om okade smittspridningen bland unga: Ett daligt tecken
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/tegnell-om-okade-smittspridningen-bland-unga-ett-daligt-tecken
Tegnell om okade smittspridningen bland unga: Ett daligt tecken
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/tegnell-om-okade-smittspridningen-bland-unga-ett-daligt-tecken
4名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 89ee-W8tO)
2020/08/09(日) 11:51:01.11ID:8t+nSWEB0 >>3
>最近数週間で、スウェーデンは、新たに発見された症例数、IVAケア、死亡の両方に関して肯定的な傾向を示しています。
>若者の間での感染の広がりは最近増加しています。Anders Tegnell氏によると、より脆弱なグループがリスクにさらされているため心配されています。
つまり、高齢者と基礎疾患保持者に対する懸念があると言ってる。
端的に言うとケアするのはそこだけ。
>最近数週間で、スウェーデンは、新たに発見された症例数、IVAケア、死亡の両方に関して肯定的な傾向を示しています。
>若者の間での感染の広がりは最近増加しています。Anders Tegnell氏によると、より脆弱なグループがリスクにさらされているため心配されています。
つまり、高齢者と基礎疾患保持者に対する懸念があると言ってる。
端的に言うとケアするのはそこだけ。
5名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ eb7c-SP+F)
2020/08/09(日) 12:18:19.05ID:HiqlITmU0 >>4
その高齢者のケアに1度失敗してるからね
その高齢者のケアに1度失敗してるからね
6名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 01aa-Hb9P)
2020/08/09(日) 13:01:34.63ID:K6SAJYCe0 ミッドサマーっていうスウェーデンが舞台の映画を観たことあるか?
まさに老人や弱者は死んだ方がいいっていう考え方を描いているぞ
まさに老人や弱者は死んだ方がいいっていう考え方を描いているぞ
7名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウウー Sa55-1fBF)
2020/08/09(日) 20:19:49.17ID:X+P4ioCVa 映画がどうした?なんか関係あるのか?
8名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 89f3-e++8)
2020/08/09(日) 21:40:07.59ID:BV/tgKjl0 高齢者のケアといっても、そもそも不要な延命はしない死生観なのだろう?
過剰な医療による延命をしたがる日本も見習ったほうがいい。
過剰な医療による延命をしたがる日本も見習ったほうがいい。
9名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp5d-tdt0)
2020/08/09(日) 23:01:25.26ID:oVu/Zkpap スウェーデン後遺症の割合知りたいな
10名無しのアビガン(関西地方) (ワッチョイ 13d8-HLUa)
2020/08/10(月) 00:14:59.10ID:PCYTo7Ru0 日本も続く?
11名無しのアビガン(日本) (ワッチョイ 532c-Ea0s)
2020/08/10(月) 00:36:02.39ID:ZIN2sbvf0 いちおう基本情報は見た方がいい
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
2020年8月9日までに:感染者82,323人、死者5,763人
あえてこの数字を取り上げずに良い側面を言うのも構わないけど
個人主義と高福祉ということで去年までは良い側面を見ていたけど感染拡大でこういった反面もよくわかった
大人気スウェーデン国家疫学官テグネルさんの話と集団免疫についての否定(今はどういう見解か知らないけど)
https://www.ft.com/content/a2b4c18c-a5e8-4edc-8047-ade4a82a548d
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Sweden
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
2020年8月9日までに:感染者82,323人、死者5,763人
あえてこの数字を取り上げずに良い側面を言うのも構わないけど
個人主義と高福祉ということで去年までは良い側面を見ていたけど感染拡大でこういった反面もよくわかった
大人気スウェーデン国家疫学官テグネルさんの話と集団免疫についての否定(今はどういう見解か知らないけど)
https://www.ft.com/content/a2b4c18c-a5e8-4edc-8047-ade4a82a548d
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Sweden
12名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 89f3-e++8)
2020/08/10(月) 01:24:57.13ID:vHHMP51D0 そもそも老人が死んだところで社会に好影響こそあれ悪影響は無いだろう。
老人が多数死んだことを失敗と評価する必要はない。
老人が多数死んだことを失敗と評価する必要はない。
13名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa55-k6Jo)
2020/08/10(月) 10:08:19.84ID:78TwTOoJa whoもスウェーデン式が良いって
14名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ebb0-HICl)
2020/08/10(月) 10:16:30.29ID:dtB9fDDt0 型が変異したら?
あと、3か月たつと抗体が...という
あと、3か月たつと抗体が...という
15名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 93aa-xGXr)
2020/08/10(月) 10:19:59.31ID:HajzeTHE0 スウェーデンは経済回したけど、近隣諸国がロックダウンしてたから
結局大打撃
結局大打撃
16名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3150-Z2bN)
2020/08/10(月) 12:29:50.71ID:4DN+9Pqq0 スウェーデンの映像を見てると、みんな楽しそうに日光浴をしたり、
レストラン・居酒屋で食事をしながらビールを飲んでたりするから、
同じだったらスウェーデン式の方がいいな。
レストラン・居酒屋で食事をしながらビールを飲んでたりするから、
同じだったらスウェーデン式の方がいいな。
17名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3150-Z2bN)
2020/08/10(月) 13:02:41.10ID:4DN+9Pqq018名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ eb7c-SP+F)
2020/08/10(月) 15:34:46.78ID:+NL2lENf019名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3150-Z2bN)
2020/08/10(月) 17:08:46.33ID:4DN+9Pqq0 >>18
近所って、どこ?
近所って、どこ?
20名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 1325-tdt0)
2020/08/10(月) 17:30:31.67ID:xY17BuIj021名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ eb7c-SP+F)
2020/08/10(月) 19:10:58.49ID:+NL2lENf0 >>19
東京23区内
東京23区内
22名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3150-Z2bN)
2020/08/10(月) 19:32:52.48ID:4DN+9Pqq0 23区って言ったって、いろいろあるだろ。駅前の居酒屋などでも椅子を外にだして
マスクはずしてワイワイやってる所って、どこなの?
マスクはずしてワイワイやってる所って、どこなの?
23名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ eb7c-SP+F)
2020/08/10(月) 19:39:46.98ID:+NL2lENf024名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa55-k6Jo)
2020/08/10(月) 20:04:22.28ID:IURcKdX8a 東京はどこも混雑してるね
浅草もワイワイしてた
浅草もワイワイしてた
25名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3150-Z2bN)
2020/08/10(月) 20:10:18.00ID:4DN+9Pqq0 ラーメン店はむかしからL字カウンターが多いな。いまは、座席一つおきにしか
座らせないとか、制限してんじゃねーの? あまりしてねーか。
座らせないとか、制限してんじゃねーの? あまりしてねーか。
26名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 3150-Z2bN)
2020/08/10(月) 20:19:42.93ID:4DN+9Pqq0 外食店は、超高級店と超低級店だけが残って、間が絶滅するのかな
27名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5d-IjAN)
2020/08/10(月) 20:41:23.59ID:pRQucocXp 価格帯もあるけど立地で差が出そう
旧来の地価と集客のバランスがガラッと変わるから
旧来の地価と集客のバランスがガラッと変わるから
28名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr5d-8dmq)
2020/08/10(月) 22:15:28.66ID:UL/3xq+hr 大勝利はどう考えても台湾とニュージーランドなんですが
29名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 1381-c7CB)
2020/08/10(月) 22:35:05.50ID:1f1eQYQO0 >>28
NZは国境解放したあとに感染拡大のリスクを抱えてる。
NZは国境解放したあとに感染拡大のリスクを抱えてる。
30名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 93aa-kVHA)
2020/08/10(月) 23:20:12.30ID:HajzeTHE031名無しのアビガン(愛媛県) (ワッチョイ 138f-Ea0s)
2020/08/10(月) 23:58:50.18ID:TOBh2VKz0 で 死者は何人?
32名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp5d-tdt0)
2020/08/11(火) 01:25:49.16ID:rVRMae29p >>26
貧富の差が出るしそんな感じになるね
殆ど貧だろうし
高級店は更なるブランド力が必要になる
飲食店は10年前と比べても人件費材料費が高騰して更に価格競争で安くて美味いのが普通になってきたから飲食店を経営する旨味がなくなってきた
街の雑貨屋や洋服屋なども潰れまくるだろうから
若者のデートスポットみたいなとこも無くなるな
貧富の差が出るしそんな感じになるね
殆ど貧だろうし
高級店は更なるブランド力が必要になる
飲食店は10年前と比べても人件費材料費が高騰して更に価格競争で安くて美味いのが普通になってきたから飲食店を経営する旨味がなくなってきた
街の雑貨屋や洋服屋なども潰れまくるだろうから
若者のデートスポットみたいなとこも無くなるな
33名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 1b7d-qEq0)
2020/08/11(火) 06:51:06.82ID:qu4bAzIM034名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 1309-tdt0)
2020/08/11(火) 07:21:34.89ID:jYDrT7hQ0 >>33
アパレル業界も飲食と似てるね
高級ブランドは本当の一等地しか残れないだろうし
コロナ前からユニクロGUしまむらが安くてお値段以上だから1番オシャレに敏感な若者がそればっかじゃん
ハイブランドではないけど拘りのまあまあ値が張るブランドは消えてくだろうね
観光農業製造でやってきた田舎はマジで終わるし
みんな収入減るから
なんでもかんでも薄利多売の資源無駄遣いで税金だって取れなくなるしヤバイな
国が組合みたいに最低売価でも決めないと価格競争で殺し合うようになってえらいことになる
アパレル業界も飲食と似てるね
高級ブランドは本当の一等地しか残れないだろうし
コロナ前からユニクロGUしまむらが安くてお値段以上だから1番オシャレに敏感な若者がそればっかじゃん
ハイブランドではないけど拘りのまあまあ値が張るブランドは消えてくだろうね
観光農業製造でやってきた田舎はマジで終わるし
みんな収入減るから
なんでもかんでも薄利多売の資源無駄遣いで税金だって取れなくなるしヤバイな
国が組合みたいに最低売価でも決めないと価格競争で殺し合うようになってえらいことになる
35名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 29da-FoHg)
2020/08/11(火) 09:11:08.26ID:ABQ6ViaY0 死ななくても肺が繊維化して後遺症に苦しみ続けるのに
36名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 1397-B5sl)
2020/08/11(火) 09:28:29.17ID:agYXfPdY0 最近7日間の死者数
スウェーデン 1.98人/100万
イタリア 0.84人/100万
日本 0.28人/100万
スウェーデン 1.98人/100万
イタリア 0.84人/100万
日本 0.28人/100万
37名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 1397-B5sl)
2020/08/11(火) 09:34:09.88ID:agYXfPdY0 100万人当たりの累計死者数
イタリア 582人
スウェーデン 571人
日本 8.28人
イタリア 582人
スウェーデン 571人
日本 8.28人
38名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 2939-oftG)
2020/08/11(火) 14:18:05.23ID:Ibn3ogfL039名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr5d-8dmq)
2020/08/11(火) 14:29:03.97ID:T1uYuJ7Pr 後遺症の話が出ると大慌てで火消しが来るね
これは「後遺症はある」と考えて良さそうだ
これは「後遺症はある」と考えて良さそうだ
40名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 2939-oftG)
2020/08/11(火) 14:40:12.01ID:Ibn3ogfL0 >>39
憶測で物を言うな
憶測で物を言うな
41名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa23-SQv1)
2020/08/11(火) 14:57:21.16ID:EVSPeORSa >>39
もう妄想でしか対抗できないということですよね
もう妄想でしか対抗できないということですよね
42名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 2925-e++8)
2020/08/11(火) 15:15:13.35ID:4x6t8Hnv0 っていうか、この方法しかないと思うぞ。
後遺症には安楽死法制化で対応しようぜ。
後遺症には安楽死法制化で対応しようぜ。
43名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e186-ok/e)
2020/08/11(火) 15:18:33.61ID:y/0dul070 ■スウェーデンは本当に「集団免疫」を獲得したのか
https://www.newsweekjapan.jp/amp/kimura/2020/08/post-83.php?page=1
経済面でも集団免疫戦略の効果は疑わしい。欧州委員会の経済見通しによると、今年、スウェーデンの成長率は▲(マイナス)5.3%で、他の北欧諸国フィンランド▲6.3%、デンマーク▲5.2%と大きく変わらない。
緩いスウェーデン方式は、コロナの脅威は実際以上に誇張されていると主張する世界中の極右ポピュリストに称賛されている。
しかし同国の対策が実は日本より厳格で、テグネル氏自らが検査・接触追跡・クラスター対策の強化を掲げていることからみても分かるように第二波の発生を警戒しているのは火を見るより明らかだ。
https://www.newsweekjapan.jp/amp/kimura/2020/08/post-83.php?page=1
経済面でも集団免疫戦略の効果は疑わしい。欧州委員会の経済見通しによると、今年、スウェーデンの成長率は▲(マイナス)5.3%で、他の北欧諸国フィンランド▲6.3%、デンマーク▲5.2%と大きく変わらない。
緩いスウェーデン方式は、コロナの脅威は実際以上に誇張されていると主張する世界中の極右ポピュリストに称賛されている。
しかし同国の対策が実は日本より厳格で、テグネル氏自らが検査・接触追跡・クラスター対策の強化を掲げていることからみても分かるように第二波の発生を警戒しているのは火を見るより明らかだ。
44名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e186-ok/e)
2020/08/11(火) 15:25:41.71ID:y/0dul070 ■命も経済も救えなかったことが明らかに…ロックダウンしないスウェーデンの戦略
https://www.businessinsider.jp/post-216297
スウェーデンが行った特異な新型コロナ対策の戦略には、経済的な効果はなかったことが、データによって示された。その上、隣接する北欧諸国よりもはるかに致命的な感染症の大流行を引き起こすことになった。
https://www.businessinsider.jp/post-216297
スウェーデンが行った特異な新型コロナ対策の戦略には、経済的な効果はなかったことが、データによって示された。その上、隣接する北欧諸国よりもはるかに致命的な感染症の大流行を引き起こすことになった。
45名無しのアビガン(茸) (スップ Sd33-/Jt2)
2020/08/11(火) 15:44:32.11ID:6gTacG/Kd おめでとうございます
日本もウダウダしてないで、早くスウェーデンを真似てくれ
日本もウダウダしてないで、早くスウェーデンを真似てくれ
46名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e186-ok/e)
2020/08/11(火) 16:01:08.48ID:y/0dul070 ワクチンが出回ればモノホンのウィルスに感染するより遥かに安全に免疫を獲得出来る。
47名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ eb7c-SP+F)
2020/08/11(火) 16:32:00.61ID:g+557ivO0 先日の調査によると、スウェーデンの1/3はコロナワクチンができても怖いから摂取しないつもりだそうだ
48名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa55-l3c6)
2020/08/11(火) 16:42:18.21ID:LJyf46fWa49名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 2939-oftG)
2020/08/11(火) 16:56:39.40ID:Ibn3ogfL0 >>48
動画貼ってくれよ
動画貼ってくれよ
50名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ eb7c-SP+F)
2020/08/11(火) 16:57:09.86ID:g+557ivO0 7/1の飲食店の法改正は何が変わったのかよくわからなかったが
スウェーデンの記事を読むと、
今までは地域の感染症対策の医師が判断を下していたのを
これからはそれぞれの自治体が独自に判断できるようになったということか
(罰金や閉店の命令も可能)
そのための予算として9億円を地方自治体に分配したと
スウェーデンの記事を読むと、
今までは地域の感染症対策の医師が判断を下していたのを
これからはそれぞれの自治体が独自に判断できるようになったということか
(罰金や閉店の命令も可能)
そのための予算として9億円を地方自治体に分配したと
51名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e186-ok/e)
2020/08/11(火) 18:33:10.89ID:y/0dul07052名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 89f3-IIno)
2020/08/11(火) 19:31:29.49ID:PYxLp4wC0 https://twitter.com/______Sherry___/status/1292613835447324678?s=20
モーニングショーで感染者100人のうち78人が心筋炎の後遺症になっているって報道してたけど、ということは日本では過去累計5万人の感染者のうち約4万人が心筋炎になっているというということになるんですか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
モーニングショーで感染者100人のうち78人が心筋炎の後遺症になっているって報道してたけど、ということは日本では過去累計5万人の感染者のうち約4万人が心筋炎になっているというということになるんですか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
53名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 1397-B5sl)
2020/08/11(火) 21:08:05.96ID:agYXfPdY0 コロナ後遺症の実態 退院後も疲労感や呼吸困難
2020/8/8
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO6222511003082020000000/
発症から平均60.3日、退院からは36.1日の時点で、持続する症状の有無を調べたところ、症状がなかった人は18人(13%)にとどまり、残る125人(87%)には何らかの症状がありました。
持続していた症状として最も多かったのは疲労感(53%)で、続いて呼吸困難(43%)・・・・
2020/8/8
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO6222511003082020000000/
発症から平均60.3日、退院からは36.1日の時点で、持続する症状の有無を調べたところ、症状がなかった人は18人(13%)にとどまり、残る125人(87%)には何らかの症状がありました。
持続していた症状として最も多かったのは疲労感(53%)で、続いて呼吸困難(43%)・・・・
54名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa55-l3c6)
2020/08/11(火) 21:31:51.53ID:LJyf46fWa55名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr5d-8dmq)
2020/08/11(火) 21:34:52.09ID:pdrPoIP0r >呼吸困難ってのも退院後のジジババが息切れしやすいとか普通だろ
呼吸困難とは、肺機能が復活してないということだ
どこが「普通」なのか?
呼吸困難とは、肺機能が復活してないということだ
どこが「普通」なのか?
56名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 89f3-IIno)
2020/08/11(火) 21:46:11.85ID:PYxLp4wC0 イタリヤであること
サンプル数が143人であること。
これが全感染者数というか陽性者数、ひいては全国民の何パーセントにあたるのか。
この辺が全く述べられてない点でうさんくささを感じる。
サンプル数が143人であること。
これが全感染者数というか陽性者数、ひいては全国民の何パーセントにあたるのか。
この辺が全く述べられてない点でうさんくささを感じる。
57名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa55-l3c6)
2020/08/11(火) 22:48:28.47ID:LJyf46fWa >>55
医学的な定義では呼吸機能が正常でもdyspneraになる
医学的定義では、dyspneraは機能不全でなく自覚症状
日常動いている時息切れしやすいですか?にYESと答えればdyspneraになる
肺炎の退院から一ヶ月なら半分くらいの人が日常生活で息切れ感じるのは普通
医学的な定義では呼吸機能が正常でもdyspneraになる
医学的定義では、dyspneraは機能不全でなく自覚症状
日常動いている時息切れしやすいですか?にYESと答えればdyspneraになる
肺炎の退院から一ヶ月なら半分くらいの人が日常生活で息切れ感じるのは普通
58名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 3da0-E2Bm)
2020/08/12(水) 00:39:36.04ID:w78gzgyr0 コロナ死者 人口
スウェーデン 5770人(1023万人)
ノルウェー 256人( 543万人)
フィンランド 333人( 552万人)
スウェーデン 5770人(1023万人)
ノルウェー 256人( 543万人)
フィンランド 333人( 552万人)
59名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 4297-wb83)
2020/08/12(水) 07:52:48.05ID:/15KwTvM0 >>54
>入院期間の平均は13.5日でした。
>入院期間の平均は13.5日でした。
60名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 6eb1-p5K4)
2020/08/12(水) 10:34:45.88ID:D+HLD4eD0 日本の株が弱毒化してるなら、指定感染症の扱いを緩くして
GoToをもっと積極的にすればそれこそ集団免疫できちゃうんだが、
弱毒化してないとスウェーデンの轍を踏むしなあ。
GoToをもっと積極的にすればそれこそ集団免疫できちゃうんだが、
弱毒化してないとスウェーデンの轍を踏むしなあ。
61名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saa5-68fl)
2020/08/12(水) 10:37:24.19ID:S0a0cbYwa62名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4daa-Ao/J)
2020/08/12(水) 13:53:12.16ID:SKH8Uk0m0 大勝利も何も結局これしかないだろ
学者さんたちも打つ手なしで手をこまねいているだけだし
学者さんたちも打つ手なしで手をこまねいているだけだし
63名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd62-68fl)
2020/08/12(水) 16:28:56.93ID:xk5Ves6gd >>60
弱毒化というか、曝露量の問題点だと思う
最初に罹患した人たちは相当の暴露量だったと、イタリアの病院長が話してた
全然重症化しない量、サイトカインストームを起こさない量、いわゆる普通の風邪のウイルス量
まあそれでも、高齢者等で死ぬ人は死ぬが
弱毒化というか、曝露量の問題点だと思う
最初に罹患した人たちは相当の暴露量だったと、イタリアの病院長が話してた
全然重症化しない量、サイトカインストームを起こさない量、いわゆる普通の風邪のウイルス量
まあそれでも、高齢者等で死ぬ人は死ぬが
64名無しのアビガン(日本) (ワッチョイ 4571-dj0b)
2020/08/12(水) 17:50:48.29ID:KMhX8kRK0 バカか!スウェーデン政府が集団免疫を狙うやり方が間違ったと認めた!
しかも、新型コロナ抗体の有効期間は数か月しかないので、回復した者は再び陽性になる可能性がある!C型肝炎ウイルスと同じような厄介なウイルスだぞ!
しかも、新型コロナ抗体の有効期間は数か月しかないので、回復した者は再び陽性になる可能性がある!C型肝炎ウイルスと同じような厄介なウイルスだぞ!
65名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ d2da-E2Bm)
2020/08/12(水) 18:07:41.01ID:pzW05Bfm0 スウェーデンは集団免疫政策をやめ一部封鎖に転じてから極度に減少してますね。
あれ?集団免疫で勝ったって言ってた人どうするんだろう。
責任取ってよ言ってた人
あれ?集団免疫で勝ったって言ってた人どうするんだろう。
責任取ってよ言ってた人
66名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2e7c-uIHB)
2020/08/14(金) 12:01:16.16ID:Uq7uwDT20 テグネル 学校を開いて子供たちにあえて感染させ、集団免疫獲得を加速させよう とメールで提案していた
Sweden’s chief epidemiologist wanted to keep schools open to spread Covid in drive for herd immunity, emails show
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/08/13/swedens-chief-epidemiologist-wanted-keep-schools-open-spread/
Sweden’s chief epidemiologist wanted to keep schools open to spread Covid in drive for herd immunity, emails show
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/08/13/swedens-chief-epidemiologist-wanted-keep-schools-open-spread/
67名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2249-Drgn)
2020/08/14(金) 13:07:54.42ID:bp/BVXJf068名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2e7c-uIHB)
2020/08/14(金) 17:37:19.03ID:Uq7uwDT20 https://twitter.com/rmilneNordic/status/1294167263214473221
FT記事によると
●フィンランドのQ2は Q1に比べてー3.2%
●デンマークのQ2は Q1に比べてー7.4%
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
FT記事によると
●フィンランドのQ2は Q1に比べてー3.2%
●デンマークのQ2は Q1に比べてー7.4%
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
69名無しのアビガン(日本) (ワッチョイ 4571-178q)
2020/08/14(金) 17:55:28.85ID:GEeNtHJj0 新型コロナウイルスに感染し、退院後も呼吸器疾患を含む「後遺症」が続くとの報告が世界中で相次いでいる。倦怠感や息苦しさのほか関節痛が数週間残る人もおり、感染者の約1割は症状が長引いているとの調査もある。陰性に転じた後、長期間職場に復帰できない人も多く、日本の厚生労働省も今月から研究を本格化させる。
70名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Saa5-UCcj)
2020/08/14(金) 20:41:15.21ID:VctfZf42a >>69
なんかいろいろ混ぜて書いてるけど、全部数字とソース出してね。
なんかいろいろ混ぜて書いてるけど、全部数字とソース出してね。
71名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa69-pYFk)
2020/08/16(日) 23:19:31.40ID:i8ysrJ16a コロナパニックの人ってまだいるんだねw
72名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 1fe0-hiGK)
2020/08/20(木) 04:08:36.63ID:or9wc15t0 普通の肺炎でも呼吸苦や胸郭痛は退院時に普通に残るし、生活するうちに数カ月で寛解していくもの。そんなん後遺症って言わない。
なんなら風邪でも倦怠感やら「後遺症」が数日から数週間残るなんてざら。
今回、海外メディア発を誤解してたり誤訳してたりが大杉。
なんなら風邪でも倦怠感やら「後遺症」が数日から数週間残るなんてざら。
今回、海外メディア発を誤解してたり誤訳してたりが大杉。
73名無しのアビガン(ジパング) (オイコラミネオ MM23-PQeU)
2020/08/20(木) 04:18:52.61ID:FIhec5YLM 肺の腺維化は不可逆
20〜30代とかで100年来の喫煙者より酷いケースもw
寿命は60歳とかw
20代30代無症状の感染者で肺に残れば低寿命と覚悟して生きるんだな
CT画像撮れば一目瞭然80%も居ないと思うが・・・
居るかもしれないwお楽しみください!
20〜30代とかで100年来の喫煙者より酷いケースもw
寿命は60歳とかw
20代30代無症状の感染者で肺に残れば低寿命と覚悟して生きるんだな
CT画像撮れば一目瞭然80%も居ないと思うが・・・
居るかもしれないwお楽しみください!
74名無しのアビガン(東京都) (オイコラミネオ MM23-PQeU)
2020/08/20(木) 04:20:22.07ID:7e9DD6/pM 寿命が50とか判ってる人生とか
投げやりになるんだろうね
投げやりになるんだろうね
75名無しのアビガン(東京都) (オイコラミネオ MM23-PQeU)
2020/08/20(木) 04:21:16.21ID:7e9DD6/pM 今、不必要にヒャッハーw
動くバカ
動くバカ
76名無しのアビガン(東京都) (オイコラミネオ MM23-PQeU)
2020/08/20(木) 04:22:00.94ID:7e9DD6/pM 解明されてないのに
ヒャッハーして無駄に動くバカ
ヒャッハーして無駄に動くバカ
78名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff5c-RTUg)
2020/08/22(土) 19:38:25.94ID:+WZlWyz50 スウェーデン勝利と言うか「知ってた」だけじゃね?コロナ茶番を
いつの時代だって得してるのは欧米諸国
アメリカも中国も操り人形にしか見えないし
いつの時代だって得してるのは欧米諸国
アメリカも中国も操り人形にしか見えないし
79名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9fb9-5fex)
2020/08/22(土) 19:42:51.44ID:QHj/s1i80 コロナ騒動から7ヶ月経ってるのに未だコロナ怖い喚いてるのは流石にヤバイと思うよ
80名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7f64-fg/N)
2020/08/22(土) 20:22:02.32ID:jtMerIb90 スエーデンが勝利?
お前らこれ知ってるか?
スエーデンは何もしないことで早く拡散して沢山に罹らせた
よって早く収束したのにも関わらず死者5800人
たった2ヶ月で5800人死んだ
あとこれな
>けっきょく感染爆発はなかったわけですが
その要因として見逃せないのが「ひとり暮らし王国」というお国柄です。
>高校を卒業したら親元を離れるのが北欧型子育てのゴールですが、
>スウェーデンはその傾向が特に強く、国民の過半数がひとり暮らし。
>独居世帯が50%を超えるEU唯一の国なのです!
日本で真似できない理由がこれ
後、何もしない主義と言われたが高齢世帯の支出は隣のデンマークより減った
よって自主自粛はなされて居た
お前らこれ知ってるか?
スエーデンは何もしないことで早く拡散して沢山に罹らせた
よって早く収束したのにも関わらず死者5800人
たった2ヶ月で5800人死んだ
あとこれな
>けっきょく感染爆発はなかったわけですが
その要因として見逃せないのが「ひとり暮らし王国」というお国柄です。
>高校を卒業したら親元を離れるのが北欧型子育てのゴールですが、
>スウェーデンはその傾向が特に強く、国民の過半数がひとり暮らし。
>独居世帯が50%を超えるEU唯一の国なのです!
日本で真似できない理由がこれ
後、何もしない主義と言われたが高齢世帯の支出は隣のデンマークより減った
よって自主自粛はなされて居た
81名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 1f25-YpYZ)
2020/08/22(土) 21:02:25.77ID:O9MvOQqW082名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ff3-YpYZ)
2020/08/22(土) 21:05:50.56ID:7xeHBS7F0 5800人死んで、何が問題なのだ?年寄りだけだろ。
83名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 1f09-RTUg)
2020/08/23(日) 02:30:06.43ID:RymyiYDV0 若者が選挙に参加しない日本では絶対にできんな。
84名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ff4a-YpYZ)
2020/08/23(日) 12:12:50.04ID:aVscnjmx0 防疫が生活の一部となる社会を実現()とか真顔で言ってる極東の島国はまじで終わってる
https://pbs.twimg.com/media/EfwQ2D7UcAAo-w_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EfwQ2D7UcAAo-w_.jpg
85名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ff4a-YpYZ)
2020/08/23(日) 12:17:16.66ID:aVscnjmx0 小学校時代のえんがちょ成功体験を未だに捨てられない哀れな大人達よ
https://pbs.twimg.com/media/EfwPjTiVAAUM5Nc.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EfwPjTiVAAUM5Nc.jpg
86名無しのアビガン(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-mUBP)
2020/08/27(木) 18:22:37.20ID:/olQnYRgM 再感染すると判明したから、集団免疫は意味なくなったし、肺の後遺症とか凄いし、スウェーデン国民は結局テグネルの口車に騙されて人体実験され損だね。
87名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウウー Sa85-dtPr)
2020/08/30(日) 20:04:20.68ID:DEVrRi3Qa88名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウウー Sa85-dtPr)
2020/08/30(日) 20:06:03.20ID:DEVrRi3Qa https://www.google.co.jp/amp/s/news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/amp/000191733.html
スウェーデン収束
出鱈目抜かしてたマスゴミは土下座案件w
スウェーデン収束
出鱈目抜かしてたマスゴミは土下座案件w
89名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 07aa-kWoW)
2020/09/05(土) 09:32:16.93ID:VR5ZXRO+0 シナとエチオピアを潰してくれ
90名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 9e50-DoL8)
2020/09/14(月) 17:36:04.02ID:LU4WfhRv0 緩いスウェーデン方式は、コロナの脅威は実際以上に誇張されていると主張する世界中の極右ポピュリストに称賛されている。
しかし同国の対策が実は日本より厳格で、テグネル氏自らが検査・接触追跡・クラスター対策の強化を掲げていることからみても分かるように第二波の発生を警戒しているのは火を見るより明らかだ。
https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2020/08/post-83.php
しかし同国の対策が実は日本より厳格で、テグネル氏自らが検査・接触追跡・クラスター対策の強化を掲げていることからみても分かるように第二波の発生を警戒しているのは火を見るより明らかだ。
https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2020/08/post-83.php
91名無しのアビガン(愛知県) (テテンテンテン MMb6-xlCa)
2020/12/31(木) 23:02:19.48ID:9P9ycXRtM >>1
スウェーデンで1日当たりの新規感染者が7000人を超える日があり、第1波のピーク時の約4倍
――集団免疫の獲得に関しては様々な見方があります。
「私も一瞬、集団免疫が獲得された可能性があると思いました。しかし、これだけ再拡大が起きていますし、
ストックホルム市の調査でも抗体が3〜4カ月で消失する人が一定数いるという結果が出ているので、集団免疫は獲得できていないのでしょう。」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66904920S0A201C2000000
スウェーデンで1日当たりの新規感染者が7000人を超える日があり、第1波のピーク時の約4倍
――集団免疫の獲得に関しては様々な見方があります。
「私も一瞬、集団免疫が獲得された可能性があると思いました。しかし、これだけ再拡大が起きていますし、
ストックホルム市の調査でも抗体が3〜4カ月で消失する人が一定数いるという結果が出ているので、集団免疫は獲得できていないのでしょう。」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66904920S0A201C2000000
92名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ fffc-SxUa)
2021/01/11(月) 12:57:50.50ID:HGHrpx510 スウェーデン(人口1000万人)のPCR検査数・・・1日30万件
日本(人口1億人)のPCR検査数・・・1日3万件
日本(人口1億人)のPCR検査数・・・1日3万件
93名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ fffc-SxUa)
2021/01/11(月) 14:03:47.84ID:HGHrpx510 おっと訂正
スウェーデン(人口1000万人)のPCR検査数・・・週30万件
スウェーデン(人口1000万人)のPCR検査数・・・週30万件
94名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 41aa-hmcQ)
2021/01/18(月) 17:28:03.04ID:Wf7ZcFC80 【スウェーデン】 コロナの死者1万人超える
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610676378/
スウェーデン政府
世の中、すべてなるようにしかならん
こんな感じなのかああああああああああ
(日本政府も今はそういう感じでやっているから
まあ、それはどこもそれが現実なのかもなああああああああああ)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610676378/
スウェーデン政府
世の中、すべてなるようにしかならん
こんな感じなのかああああああああああ
(日本政府も今はそういう感じでやっているから
まあ、それはどこもそれが現実なのかもなああああああああああ)
95名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ a939-p24c)
2021/01/18(月) 17:34:21.11ID:PCC8POz80 確実に日本の未来で草w
96名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 9f25-JWMU)
2021/02/06(土) 15:26:38.42ID:SkNesUrP0 最近のスウェーデンのことを聞かないんだけど、どうなの?
97名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 37ec-5e/0)
2021/02/06(土) 17:51:42.85ID:+UkHTeO/0 スウェーデン人口は900万くらいでその半分強ほどのフィンランドデンマークノルウェーらと比べたら
超過死亡は率としてはやや多いね
コロナでの死者は多少多いようだが全体に与える超過死亡はそれを越えてない
コロナで死ぬのならさっさと死んでくれとの政策がそのまま現れてる
まあ大失敗とは言えないけど胸を張るような1年とも言い難い
超過死亡は率としてはやや多いね
コロナでの死者は多少多いようだが全体に与える超過死亡はそれを越えてない
コロナで死ぬのならさっさと死んでくれとの政策がそのまま現れてる
まあ大失敗とは言えないけど胸を張るような1年とも言い難い
98名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW c3aa-TB1z)
2021/06/11(金) 00:02:21.28ID:4ABd0wYG0 スウェーデンでの死者は後期高齢者ばかりですよ。
99名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa52-8z8n)
2021/06/20(日) 13:05:35.38ID:/vygyKRqa100名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイW 3bf3-sMGT)
2021/06/22(火) 06:22:02.87ID:TtMzHx5S0 燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
そこらの奴にスウェーデンの理念を理解出来無いのは当然。
そこらの奴にスウェーデンの理念を理解出来無いのは当然。
101名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 0faa-kMi9)
2021/06/29(火) 01:27:08.80ID:D5+juQbu0 【速報】スウェーデン首相、コロナ対策に失敗した責任を取って辞任へ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1624883329/
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1624883329/
102名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4fb9-KuYY)
2021/06/29(火) 11:53:02.38ID:X5pvM/QP0 https://sowing-the-seeds-of-life.com/archives/27121/
スウェーデンの社会実験の失敗
先週、スウェーデンのコロナウイルスによる総死亡者数は7,000人を超えました。
近隣のデンマーク、フィンランド、ノルウェー(ほぼ同じ規模の国々)は、パンデミックの開始以来、それぞれ878人、415人、354人の死亡を記録しています。
第二次世界大戦以来初めて、スウェーデンの隣国は国との国境を閉鎖しました。
フィンランド保健省の報道官ビビッカ・リヒトは、「スウェーデンが黒い羊(厄介者の意)だったとは言いたくありませんが、別の羊でした」と語っています。
ノヴァック医師によれば多くの医療関係者は、いわゆる集団免疫(病原体に対する段階的な曝露によって獲得された抗体による集団全体の耐性)について、国の公衆衛生機関の楽観的な見方を共有したことはなく、ウイルスを制御できないことを繰り返し警告したと述べています。
警告の兆候にもかかわらず、スウェーデンが長い間そのアプローチに固執した理由の1つは、スウェーデンの法律の下で保健機関や他の同様の州機関が享受している高度な独立性と権限です。
国のパンデミック戦略の公の顔は、スウェーデンの主任疫学者であるアンダース・テグネル氏でした。
テグネル博士は今週インタビューを受けることを拒否したが、ウォールストリートジャーナルや他のメディアとの以前の会話で、封鎖は持続不可能で不必要であると述べていました。
テグネル博士は、ストックホルムのテグネル博士のオフィスの近くに本部を置く、EUの下部機関である欧州疾病予防管理センターがマスクの着用を推奨しているのと同じ時に、彼の国の人々にマスクの着用を思いとどまらせようと努力してきました。
テグネル博士は、スウェーデン人が制御された曝露によってウイルスに対する免疫を徐々に構築する一方、ワクチンの開発には予想よりも時間がかかり、欧州全体の死亡率が収束すると予測しました。
ところが実際には、西側最初のコロナウイルス・ワクチンが先週英国で認可され、スウェーデンの死亡率は近隣諸国の間で異常値のままであり、テグネル博士は11月下旬に、感染症の新たな急増が集団免疫獲得の「兆候」がないことを示したことを認めました。
一方、スウェーデンの自由放任主義のパンデミック戦略は、その支持者が予測した経済的利益をもたらすことができませんでした。
中央銀行といくつかの経済機関によると、スウェーデンの国内総生産は今年の上半期に8.5%減少し、失業率は2021年の初めに10%近くまで上昇すると予測されています。
レストラン、ホテル、小売店などの企業は閉鎖の波に直面しています。
スウェーデンの社会実験の失敗
先週、スウェーデンのコロナウイルスによる総死亡者数は7,000人を超えました。
近隣のデンマーク、フィンランド、ノルウェー(ほぼ同じ規模の国々)は、パンデミックの開始以来、それぞれ878人、415人、354人の死亡を記録しています。
第二次世界大戦以来初めて、スウェーデンの隣国は国との国境を閉鎖しました。
フィンランド保健省の報道官ビビッカ・リヒトは、「スウェーデンが黒い羊(厄介者の意)だったとは言いたくありませんが、別の羊でした」と語っています。
ノヴァック医師によれば多くの医療関係者は、いわゆる集団免疫(病原体に対する段階的な曝露によって獲得された抗体による集団全体の耐性)について、国の公衆衛生機関の楽観的な見方を共有したことはなく、ウイルスを制御できないことを繰り返し警告したと述べています。
警告の兆候にもかかわらず、スウェーデンが長い間そのアプローチに固執した理由の1つは、スウェーデンの法律の下で保健機関や他の同様の州機関が享受している高度な独立性と権限です。
国のパンデミック戦略の公の顔は、スウェーデンの主任疫学者であるアンダース・テグネル氏でした。
テグネル博士は今週インタビューを受けることを拒否したが、ウォールストリートジャーナルや他のメディアとの以前の会話で、封鎖は持続不可能で不必要であると述べていました。
テグネル博士は、ストックホルムのテグネル博士のオフィスの近くに本部を置く、EUの下部機関である欧州疾病予防管理センターがマスクの着用を推奨しているのと同じ時に、彼の国の人々にマスクの着用を思いとどまらせようと努力してきました。
テグネル博士は、スウェーデン人が制御された曝露によってウイルスに対する免疫を徐々に構築する一方、ワクチンの開発には予想よりも時間がかかり、欧州全体の死亡率が収束すると予測しました。
ところが実際には、西側最初のコロナウイルス・ワクチンが先週英国で認可され、スウェーデンの死亡率は近隣諸国の間で異常値のままであり、テグネル博士は11月下旬に、感染症の新たな急増が集団免疫獲得の「兆候」がないことを示したことを認めました。
一方、スウェーデンの自由放任主義のパンデミック戦略は、その支持者が予測した経済的利益をもたらすことができませんでした。
中央銀行といくつかの経済機関によると、スウェーデンの国内総生産は今年の上半期に8.5%減少し、失業率は2021年の初めに10%近くまで上昇すると予測されています。
レストラン、ホテル、小売店などの企業は閉鎖の波に直面しています。
103名無しのアビガン(宮城県) (ニククエ 8ff3-kMi9)
2021/06/29(火) 19:01:58.73ID:zxufTNJ20NIKU104名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9bc7-jjVx)
2021/07/13(火) 06:47:38.82ID:1NQqF5Gl0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています