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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第159章【DQ4/ドラクエ4】©2ch.net

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2016/08/01(月) 09:06:06.38ID:Rh+ATbfa0
※次スレは>>970が立てること
・攻略サイト>>2-5、FAQその他…>>6以降

【公式ＨＰ】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
ttp://www.dragonquest.jp/
ＤＳ版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/

【前スレ】
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第158章【DQ4/ドラクエ4】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1468646445/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2016/08/01(月) 09:06:27.72ID:Rh+ATbfa0
【攻略サイト】
■DQ4攻略極限データベース　　http://kyokugen.info/dq4/index.html
◆携帯向け（ｲｲｶﾝｼﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ）　　http://dq4-ds.ek-pro.com/
◆携帯向け（極限攻略DataBase）　　http://kyokugen.info/dq4/i/
・モンスター出現率　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-zukan11.htm
・ダンジョンマップ　　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq4.html
・キャラ別成長値　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
・モンスター耐性　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
・防具の耐性　　ttp://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html
・ボス攻略　　ttp://www.d-navi.info/dq4/boss1.html
・セリフ集　　ttp://sutton-kyouwa.com/g/index.htm
2016/08/01(月) 09:06:39.64ID:Rh+ATbfa0
【PS版専用攻略サイト】
・PS版移民の町について
（基本条件）　ttp://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html
（特定移民）　ttp://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
（回り方）　　ttp://pedo.jp/game/dorakue4/index.html
（移民セリフ）ttp://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/
（移民リスト）　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html
・PS版トルネコ盗み　　ttp://quistis.s7.xrea.com/
・モンスター出現率詳細　　ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/index.html
･ステータス上限値　ttp://www.geocities.jp/dqmaniac/4status2.html
2016/08/01(月) 09:06:50.97ID:Rh+ATbfa0
【FC版専用攻略サイト】
・攻略、ダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq4/fc/
・攻略、モンスター耐性　ttp://www.adventureisland.org/dq4.html
・ステータス上限等　ttp://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4data.html
・低レベル攻略　ttp://ultimagarden.net/anthology/Parara/dq4llc.html
・各種確率　ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/fc/index.html
・裏技　ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/

※DS版の主な違いは以下を参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
2016/08/01(月) 09:07:05.10ID:Rh+ATbfa0
■その他の重要事項は↓以下のテンプレまとめwikiを参照
ドラクエ4テンプレまとめwiki
ttp://gcwiki.jp/dq123/?DQ4_template
・頻出の質問（FAQ）
・DS版でのバグ＆仕様
・PS版orDS版の機種による違い
・経験値稼ぎ＆お金稼ぎ＆種集め
・小ネタ
・FC版の学習型AIの行動パターンについて

～テンプレは以上～
2016/08/01(月) 09:09:41.64ID:Rh+ATbfa0
>>5のリンクが変更されてたので修正

■ドラクエ4テンプレまとめwiki
http://gwiki.jp/dq123/?DQ4_template
2016/08/01(月) 09:20:32.99
【1】よくある質問1 （初心者向け）

1～4章共通
Q．章ごとに引継げる物は？
　→A．お金以外すべておk。袋の中身は仲間になったときに。コインも引き継ぐ。
Q．空飛ぶ靴・鉄の金庫・静寂の玉って５章になると消えるの？
　→A．１～４章が終わると消える。鉄の金庫と銀の女神像は３章以外で入手すると効果が消滅。

2章
Q．黄金の腕輪を取ったらどうすればいいの？
　→A．夜のフレノールの墓場に行く。
Q．鉄の爪はどこですか？
　→A．コロシアムの道具屋。
2016/08/01(月) 09:20:43.94
3章
Q．破邪の剣が〇〇回もやったのにまだ出てきません！
　→A．そうですね。更に100回粘りましょう。
Q．鉄の金庫をとったあと洞窟から出られません！
　→A．石をスイッチの上に置く。


4章
Q．バルザックがベホマを使ってくるので倒せません！
　→A．静寂の玉で魔法を封じましょう。オーリンのいた洞窟にあります。
Q．４章キングレオが倒せません
　→A．必ず負けた事になる戦闘です。全滅してもリセットしない様に。
2016/08/01(月) 09:20:55.19
5章
Q．〇〇が倒せません！
　→A．レベルをあげましょう
Q．DS版移民の町！
　→A．DS版はまずフラグを立てる事。
　　初期→バルザック撃破→盗賊バコタ撃破→エスターク撃破→天空の城到着→クリア後
　　※参考：「移民の街　条件」
Q．牢屋には誰を預けたらいいですか
　→A．こんなことを質問するあなたが牢屋に入獄すべきです
2016/08/01(月) 09:21:04.17
【2】よくある質問2 （攻略関係）

Q．エンドール、はぐれメタル鎧の売ってるお店の宝箱が取れない！
　→A．コロシアム行く道の一番奥（降り階段の所）でL2を2回押せ。

Q．ボスが倒せない！
　→A．防具の耐性が超重要。耐性防具を装備してスクルト･フバーハ唱えまくれ。
　120ダメージの吹雪も、フバーハ＋ドラゴン装備なら120÷2-(20+25)=15ダメージ。
　※参考：「防具の耐性」
　→A．それでも勝てないと思ったら、素直にレベル上げ。
2016/08/01(月) 09:21:13.43
Q．いどまねき、いどまじん、人食い箱、ミミック、ヘルビートル、しびれだんびら、ミノーン、
　　スライムベス、合体スライム（キングスライム）、とんがりあたまが出ないYO！
　→A．ホイミンのいた洞窟（イムル南東の古井戸）で出るYO！

Q．モンスター図鑑No.56のダークドリアードはどこ？
　→A．アネイルの北の砂漠の中だよ。

Q．モンスター図鑑No.169のプラチナキングはどこ？
　→A．PS版は隠しダンジョン長～い階段のフロアとその直前のフロア。
　→A．DS版は謎の教会の次の墓の並んでるフロア。
2016/08/01(月) 09:21:24.25
Q．それ以外にモンスター図鑑で気を付けないといけない事は？
　→A．いしにんぎょうとつかいまは４章にしか出ないので注意。
　→A．ピサロナイトはエスタークを倒したら出なくなる（DS版は５章終わるまで）。

Q．賢者の石ってどこにあるの？
　→A．デスピサロ城で魔人の像が並んでる所の裏に道がある。像を動かせ。
　→A．地図参照

Q．カジノで838861枚とか、逃げる8回ってあったよね？
　→A．それFC版のみの裏技。リメイクでは消えました。

Q．風神の盾はどこ？
　→A．デスパレスの左上で□ボタン押してみ？
2016/08/01(月) 09:21:33.02
【3】よくある質問3 （DS版限定）

Q．戦闘スピードが遅いんですが…
　→A．最速は1だから1にしろ。5はボタン連打すれば速い。

Q．その章で持っていたアイテムは引き継げますか？
　→A．1～4章で手に入れたアイテムとふくろの中身は5章に引き継げる。お金は無理。

Q．ふくろ関係kwsk
　→A．各章ごとにリセットだが5章で仲間になった時にふくろの中身追加。
　→A．装備していたものは5章でそのまま持っているのでわざわざふくろに入れる必要は無し。
2016/08/01(月) 09:23:06.84
Q．DS版独自の追加要素はありますか？
　→A．ラックの種がまもりの種に、移民の街のシステムが変更、アリーナの会心率の変更等。
　→A．ボス、新特技等は特になし。※参考：「DS版の違い」

Q．移民が出てこないんだが…
　→A．PS版とは仕様変更。街にいる移民に話しかけると次の移民情報が聞ける。

Q．移民の街って何種類作れる？
　→A．カジノ、バザーなどの要素も持った城1種類のみが最終形態。アイテム取り逃しに注意。
2016/08/01(月) 09:23:16.08
Q．３章で客が破邪の剣を売ってくれないのですが？DS版ではなくなったんですか？
　→A．今作でも破邪の剣は売ってくれる。確率が低いので根気よく試す事。

Q．破邪の剣関係ｋｗｓｋ
　→A．客が売りに来たのを買取ると店頭の販売リストに追加。来たら親方に話し速攻バイト終了。
　→A．客に売ると無くなるので注意！自分が客として買う分には無くならず何本でも購入可能。

Q．アリーナの会心率下がった？
　→A．DS版はレベル×3/4÷256(最大値は25%)。バイキルト時やムチ装備時は会心出ない。
2016/08/01(月) 09:23:24.29
【4】DS版限定のバグ＆仕様

・女神像の洞窟でイカダが沈む（全滅すれば戻れる）
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた！」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」　http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
「極限攻略」　http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
2016/08/01(月) 09:23:34.81
【5】PS版orDS版の機種による違い
※それぞれ一長一短あり。FC版だけは少し異色なので別項目にて後述

【PS版とDS版の比較】
○ PS版 各章の序章デモ。
○ PS版 音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○ DS版 戦闘アニメーションがPS版より高速化。
○ DS版 味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○ DS版 袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○ DS版 隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△ PS版 移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△ DS版 移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△ PS版 連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△ DS版 種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△ DS版 携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△ PS版 大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△ PS版 トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い。
※その他の細かい違いは攻略サイトを参照
http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html
2016/08/01(月) 09:23:44.15
【6】経験値稼ぎ＆お金稼ぎ＆種集め

経験値稼ぎ
(1)星のカードを引いてトーテムキラー狩り。ボタン連打で良いので楽。1時間に80万Exp位

(2)メタキン狩り。ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔。
※参考：階層毎の出現率の詳細
http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126

メタル系討伐の方法
?アリーナのキラピ会心狙い
?ピサロに隼の剣でメタル斬りが1～4ダメージ
?毒針系（確率約1/6～1/8）
?ライアン魔神の金槌（会心率3/8）
?トルネコにはぐメタ剣＋バイキルト（稀に転んで会心）
2016/08/01(月) 09:24:10.56
■お金稼ぎ
ミステリードール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等

■カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔１階で時の砂持ってトルネコに盗ませる

■種集め
場所は攻略サイトを参照。DS版は盗みが狙える
http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm

機種別のトルネコの盗み確率
FC版 約52分の1（＝1/4×1/13） 非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
PS版 1/4×1/13×敵のドロップ率 例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
DS版 約40分の1（＝1/4×1/10） PS版と違い「ドロップ率に関係ない」＆「同じ敵から何度も盗める」
2016/08/01(月) 09:24:36.24
【7】小ネタ

PS版の小ネタ
・種の使い方……戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる

DS版の小ネタ
・DS版ピサロ
隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up

・DS版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
※参考：「凍れる時の秘法」
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html

・DS版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
敵HPの約95％のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの４体で発動
世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20％の確率で体当たり
※参考：「トルネコ体当たり」
http://x88.peps.jp/matukazu/album/?guid=on&;cn=42&cn=45

・DS版限定裏技(3)…「邪心の面避雷針シフト」
邪心の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
低レベル攻略時に、邪心の面守備力200＋防御効果で先頭キャラを肉壁として使える 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a19afdd253d90540940c4b923ce385c1)
2016/08/01(月) 09:24:47.49
【8】FC版の学習型AIの行動パターン

【FC版の学習型ＡＩの特徴】
■学習による変化
現時点では学習による効果は「敵の耐性に応じた行動の違い（主に呪文使用状況）」のみ確認されている

■学習段階
学習段階はLv0→Lv1→Lv2→Lv3の4段階
最終段階になると敵が完全無効の耐性を持ってる呪文は使用しなくなる

■学習段階の上昇条件
「ターン経過」ごとに一定確率で学習段階は上がる（ターン内の行動内容は無関係）
一説によればレベルが上がる確率は以下の通り
つまり初見の敵の場合、2ターン目には殆どの場合は学習段階がLv0→1へ1段階上がる

学習段階　ターン経過時のレベルアップする確率
Lv0　　→　　255/256
Lv1　　→　　1/2
Lv2　　→　　1/4
2016/08/01(月) 09:24:57.08
■アストロン活用法
学習はターン数経過で進み、どの行動を取ったかは影響されない
実際にその呪文を掛けて効くかどうか試さなくても、学習段階が進めば自動的に耐性を覚える
よって、アストロン状態でターン数を経過させて学習段階を上げるのも有効

■ボス戦での学習の蓄積
ボス戦でもターン経過で学習段階が上がる（同じ戦闘内でもターン数経過すれば徐々に賢くなる）
よく言われる「全滅してリセットせずに再開するまでは学習内容が反映されない」という説は誤り
ただし、ボスに全滅してしまった場合にリセットすると最後にセーブした時点の学習段階に戻ってしまうので、
全滅時にボス戦で学習した効果を残したいなら、リセットせずに教会から再会で続行すること

■セーブデータの記録
セーブデータ内ではモンスター毎に学習段階が記録される
例えば初期状態で「00 00 00 00」と1バイトでモンスター4体分が記録してあり
各モンスター毎に学習段階は2進数「00→01→10→11」の4種類の表記で変化していく
2016/08/01(月) 09:25:06.44
■パーティー外の仲間の学習
セーブデータにはモンスター単位で学習段階が記録されるので、学習時のメンバーは誰であっても構わない
例えばブライが戦闘に出て学習段階を進めてあれば、他のメンバーが出てもそのモンスターへの学習内容は共有される

■AIの把握内容
AIは敵の行動パターン（呪文を使うかどうか等）や、敵の状態（マホカンタ等）は最初から把握している（と思われる）

■AIの優先行動の法則
AIは敵HPを考慮して行動し、併せて「行動評価の高い呪文や道具」を優先して使う傾向がある
「敵に致命的な結果を与える行動」ほど高い評価と判断される
2016/08/01(月) 09:25:24.57
■AIの評価の高い行動
【1】「敵のHPを0にする物」（即死呪文or高ダメージ呪文）
クリフトのザラキが代表例。例えば敵のHPが多い場合にクリフトのAIは、
「敵のHPが高いぞ」→「よしザラキなら1ターンでHPを0にできる」
と判断し、ザラキを「どんなHPの高い敵も1撃で倒す高威力の攻撃呪文」として認識するので
ザキ・ザラキを多用する
クリフトは他にバギなど攻撃呪文扱いの呪文が無く
「攻撃呪文を使う」という条件下では唯一の攻撃呪文のザキ・ザラキを必ず使う
更に学習前だと効かない敵にもザキ・ザラキを連発してしまうのでプレイヤーの印象に残り易い

【2】「敵の行動を1ターン休みにする物」
例えば微笑みの杖を持たせると、敵を1ターン行動不能にするのは評価の高い行動とAIは判断する

【3】倒せるまでのターン数が少ない行動
ここからは推測だが、AIは「あと何ターンで敵を倒せるか」を基準に行動を評価してると思われる
（前述のザラキが高評価なのも即死は1ターンで敵を倒せると評価する為か）
打撃が最も少ないターンで倒せると判断した場合は打撃を優先する

【4】MP消耗の少ない道具
消耗品の使用は、MPを消費する呪文よりも「消耗が少ない」とAIは評価するので優先度が高い
例えば、消耗品の「薬草」を持たせておくとMPが十分残っていてもホイミより薬草を優先して使う
更に賢者の石など消耗しない回復効果の道具があればそちらを優先して使う
なお、消耗品は「薬草」「満月草」など店売りで入手可能な物だけを使用する
非売品で入手手段が限られる「祈りの指輪」「世界樹の雫」など貴重品は使わない
2016/08/01(月) 09:25:34.42
■複数の攻撃手段の優先順位
前述の【1】と【2】の両方の手段が選べる場合、優先度の高いのは【1】の即死orHPを0にできる行動
例えば、クリフトがザラキと微笑みの杖を持っていた場合はザキ・ザラキを優先する
但し残MPがゼロの場合や作戦「じゅもんをせつやく」「じゅもんつかうな」の場合は微笑みの杖を優先する
更に敵の残HPが減っているか、低HPの弱い敵の場合は、ザラキを使うまでもないと判断し打撃を優先する
また学習段階が進んでザキが効かないと学習した敵にはザラキは使わない
このように、作戦や学習や残HP・MP等の状況で優先順位は変化する

■AI学習以外の行動変化
例えば敵の残HPが半分以下になった場合には、AIの学習段階に関係なく使用呪文や攻撃手段が変わる
仲間の攻撃パターンが変化した場合に、耐性の学習による変化なのか、AIに関係ない基本行動パターンなのか
プレイヤー側からでは区別が難しい場合がある
2016/08/01(月) 09:25:43.45
■補助呪文の使用条件
バイキルト・スクルト・フバーハなどの補助呪文は、敵と味方のHPやダメージの差を考慮して使用を判断する
例えば敵のブレスが高ダメージで、味方の最大HPが低い場合にはミネアはフバーハを多用するが
レベルが上がって十分味方が強い場合にはフバーハを殆ど使わなくなる
同様に、敵の守備力の高さに対して味方の武器や力が貧弱だとブライはバイキルトを優先する
同じステータスでも、攻撃力の高い武器か低い武器かや敵の守備力の高さでもバイキルトの使用率が変わる
余裕を持ってクリアできるようにレベル高めで進行すると、補助呪文を味方が使う姿が殆ど見られなくなる

■全体回復呪文の使用条件
例えばクリフトのベホマラーはパーティー人数が2人以下になると使わなくなる
残った2人が両方とも瀕死でも、単体回復のベホマ等で回復しようとする
しかし「賢者の石」などMPを消費しない全体回復道具であれば残りメンバーが2人でも使ってくれる
またスクルトやフバーハなど補助呪文は残り人数が2人以下でも使ってくれる（1人ならスカラ）
2016/08/01(月) 09:25:53.14
■ボス戦と雑魚戦のAIの変化
戦闘には雑魚戦かボス戦かというフラグがある
例えば毒針は雑魚戦であればザキ耐性などに関係なく一定確率で急所が発動するが、ボス戦では発動しないし
雑魚戦では「逃げる」に失敗しても4回目には必ず成功するが、ボス戦では決して逃げられない、等の違いがある
ここからは推測だが、ボス戦では評価の高い呪文を積極的に使う全力の行動パターンがよく見られることから
ボス戦と雑魚戦をAIは区別して行動パターンを変えてるのでは？という説もある（要検証）

■その他の未検証の要素
?敵編成が複数グループで「麻痺攻撃」「即死攻撃」「ブレス攻撃」など持ってる敵が居た場合に優先順位はあるか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1379329408/920-955
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1391596295/31-33
2016/08/01(月) 09:26:02.64
【ＦＣ版各作戦の特徴】

呪文を節約 ザキ系も含め攻撃呪文使用を控えるが、回復は普通に行ってくれて便利。
ガンガン 実は補助呪文を使わせる為に利用される作戦でもある。ＡＩの行動優先順位が、
「攻撃呪文＞補助呪文＞打撃」の為、攻撃呪文が効かない敵なら確実に補助呪文を使う。
命大事に スクルトやフバーハ等を使わせたい時に。回復行動の優先順位が高い。
肉弾戦キャラに祝福の杖等を持たせておき『命大事に』指示で、いわゆる「ＡＩ回復」を狙う。
色々やろうぜ あらゆる行動を行う可能性がほぼ均等にある。要は完全なランダム行動。
聖水でメタル狩り・はぐメタ盾を使わせる・スクルト＆フバーハ狙い、等に。
じゅもんをつかうな 魔法職は優先行動が「補助呪文＞打撃」なので、強制打撃命令用。
みんな頑張れ 汎用性が高い。反面、特徴が無いので次の行動を予測し難い面もある。

※参考：「FC版4　低レベルクリア」
http://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4low32.html
2016/08/01(月) 09:26:56.46ID:Rh+ATbfa0
以上
2016/08/01(月) 09:27:05.71ID:Rh+ATbfa0
即死回避の埋め立て終了…
2016/08/01(月) 16:38:49.65ID:cFGieSoRd
>>1乙ぱい
2016/08/01(月) 16:50:01.06ID:nVyQlWzgd
>>1乙
3333 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee0-OzBO)
垢版 |
2016/08/01(月) 18:11:39.63ID:r2tkjv780
>>13
袋の中身で引き継げるのは、同じアイテムは1～4章の合計で99個までかもしれない。
>>19
ミステリドール
>>20
邪神の面
2016/08/01(月) 23:36:54.58ID:E7ZbZmZz0
ブラックマージを倒しては生き返らせを利用して経験値稼ぎはスマホでもできる？
DS版じゃ出来なかった記憶がある
35名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 88b3-UbOe)
垢版 |
2016/08/02(火) 05:38:39.53ID:uhPOPdCe0
ファミコン版を遊びたいんですが
バーチャルコンソールみたいなのはないし
wiiソフトのドラクエ１２３みたいなのも出てないですよね

ファミコンの電池交換とかするしかないんですか？
2016/08/02(火) 05:44:16.12ID:pspL6TFG0
>>35
後は吸出し機代行制作業者に頼んでPC上で動作可能にする
http://hp.vector.co.jp/authors/VA005758/
http://hongkongarduino.web.fc2.com/

ファミコン本体または互換機（ライアンの鎧など赤系の発色が変）で
電池交換して使う場合は以下参照
http://gwiki.jp/dq123/?battery_change
2016/08/02(火) 05:50:34.50ID:pspL6TFG0
>>35
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org959029.jpg
自分はパソファミで買ったがこんな感じで吸出し機が送られてくるので
カセットに挿してアダプタかましてUSBケーブルでPCにバックアップ取った
3833 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee0-OzBO)
垢版 |
2016/08/02(火) 06:50:03.26ID:vDrgHU5u0
あとはレトフリを買うとか。
39名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e0cc-xRNj)
垢版 |
2016/08/02(火) 07:25:30.03ID:MGai1c0L0
王様の声が出ない？
まずは字を書かせればいいじゃん。
40名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-y1kC)
垢版 |
2016/08/02(火) 07:40:46.44ID:tBo9ed/UK
字は書いてたんじゃない？
それは声出ないことをほっとける理由にならんでしょ
2016/08/02(火) 07:44:00.30ID:MGai1c0L0
何かを伝えたそうに・・ってあったみたいだが
2016/08/02(火) 08:15:29.30ID:1Bc4ixID0
王様は悪筆で、誰も直筆の字を読めなかったのだ…
43名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7e59-zww6)
垢版 |
2016/08/02(火) 11:01:46.58ID:BEZjHCak0
ありーな☆ありーな
2016/08/02(火) 11:24:36.54ID:GaA4P2egD
クリフト「声が出ないなら字を書けばいいんですよ。」
ブライ「確かにその通りですな！」


王様「・・・」
アリーナ「字が書けないのね、お父様。」
2016/08/02(火) 12:01:15.49ID:FtcBwDRbH
情報発信の類が一切できなくなる呪いなのかもね
声を出そうとすると出ない、字を書こうとすると手が動かない、みたいな
2016/08/02(火) 12:18:05.33ID:IPDGIhsl0
大臣に予知夢を伝えようとしたら声が出なくなったようだから、
手を使うと手も動かなくなるのではと恐れたのかもな
2016/08/02(火) 12:32:16.26ID:HfrTfy7Sd
サランの立て札を見て
アリーナ「お父様、子供の頃から字が書けなかったのね……」
48名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-UbOe)
垢版 |
2016/08/02(火) 13:11:53.40ID:uHxyWvRd0
>>36-37
ありがとうございます
49名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-5jfX)
垢版 |
2016/08/02(火) 20:32:08.34ID:wntn9wjlK
ＰＳ版だがアリーナ会心が４連続ででたが記録は何連続？
2016/08/02(火) 20:33:43.28ID:5h0en4NR0
ああナランチャがやられてた奴か
2016/08/03(水) 01:09:14.51ID:G2qJT7eF0
>>49
単純な数字のみ考えた確率計算でいけば小数点以下の確率での連続がありうるんだけど
実際は乱数表の引きの都合で限界は速いだろうね
6連鎖以上するのかな
2016/08/03(水) 01:19:42.82ID:p15I2P5d0
FCならクリア前後で大体1/6～1/7ぐらいだと思うけどPSの会心率ってどのくらいだっけ

TASさんだったら10連でも100連でも出来るんじゃない？
○回会心が続いたから次は会心が出ないなんて処理わざわざ入れるとも思えないし
2016/08/03(水) 01:58:34.82ID:G2qJT7eF0
ただボタンを押すタイミングで乱数表を動かせるのはターン決定直後だけなので
1度会心が出たら次の会心判定は乱数表の隣の数字が参照されるから
クイックセーブしても結果が変わらないと思う
2016/08/03(水) 02:05:08.86ID:TLiqhqh+0
>>52
たしか「FC会心率x0.75」だったはず
DSはさらに下がったんじゃなかったかな
2016/08/03(水) 07:51:40.06ID:rA6xN+9cA
上限25％縛りが付いたね
スマホ版で極低レベルだけアリーナの会心率がオーバーフロー的に上がってるかも？って報告もあったけど未検証
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1463912666/256
2016/08/03(水) 16:01:28.61ID:rTd0Xq5Fd
今更思い出したが、FC版とは入れ替えシステムが変わってるんだよね
メタル系を見たらメタル狩りシフトに総替えできるのは実に大きい
2016/08/03(水) 23:18:22.08ID:5hU3YE0R0
総替えあるからな
2016/08/03(水) 23:49:37.51ID:TLiqhqh+0
その分アリーナ会心率低下、聖水弱体化、次レベルまでの経験値増加という
2016/08/04(木) 00:11:29.60ID:d1sn030h0
5章で女神像の洞窟のお宝取りに行ったら、脱出できないオッさんがいてわろた。
2016/08/04(木) 00:43:29.61ID:3jbZ9VjO0
アリーナの聖水
2016/08/04(木) 11:13:24.54ID:AmxuY33cH
女神像洞窟はインディジョーンズ的な雰囲気なんだろうな
6233 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-NZkG)
垢版 |
2016/08/04(木) 18:12:25.66ID:TzKKSdKJ0
DS・スマホ版はともかく、メタル狩りで
バロンの角笛も毒針も役に立たないPS版は少し厳しいね…。

FC版だと、いれかえを利用した被ダメ0戦術があるけど
使ったことない…。
2016/08/04(木) 18:17:20.02ID:nAPMHXFUd
ひだめぐみ
2016/08/04(木) 18:19:02.38ID:U1lRD0vQ0
>>62
時の砂が使い放題だからまあなんとかなるっちゃなるけどね
6533 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-NZkG)
垢版 |
2016/08/04(木) 19:19:36.52ID:TzKKSdKJ0
たしかに。
戦歴を気にしないなら、使わない手はないね。
経験値が目的なら、使い勝手が良くなった銀のタロットもあるし。

DS版の時の砂バグに注意するくらいかな。
2016/08/04(木) 23:02:40.29ID:IEyS9kwHa
>>26-27
学習レベルが最高の状態ならHP・ダメージの差に関わらず、ボスがブレス使いなら確実にフバーハを使う
レベル30代～99で何度試してもパターン(フバーハの使用頻度)は変わらなかったから間違いない
バイキルトもデスピサロ第一形態で最高レベルまで学習させると、けっこうな確率で使う
レベル99でも最終形態の波動を喰らう度にバイキルトを使いまくってた事があったが、
マヒャドを使いまくるパターンもあったので、メンバーと作戦を入れ替えて更に検証する必要あり

また、ブレスがガス止まりのアンドレアル(ボス)戦でも学習後は即フバーハを使うのに対し、
激しい炎使いのグレートライドン(雑魚)戦では学習後であっても一向にフバーハを使わない事から見て、
AIの雑魚戦モード、ボス戦モードの切り替えはあるっぽい
2016/08/05(金) 05:28:22.21ID:mvphj7su0
ふむ…ボス戦専用パターンがあると考えると経験と辻褄合う
2016/08/05(金) 12:44:32.26ID:nz6QQA4X0
毒針の効く・効かないでボス戦フラグがあるのは確かだし
2016/08/05(金) 15:32:37.25ID:uHU7YYLmd
アンドレアル「……」
70名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ df60-kGTK)
垢版 |
2016/08/05(金) 15:50:33.69ID:P6aiH5e30
なんでオーリンって人気ないの？オーリンいなかったら4章クリア無理だぜ？
ホイミンや3章の助っ人はなくてもクリアできるけど
2016/08/05(金) 16:28:32.31ID:0VBUXlFi0
オーリンがないというよりホイミンがあるだけじゃ
2016/08/05(金) 16:38:56.36ID:lG2B35wu0
マスコットとおっさんのどっちが人気あるかって言われたら分かるやろ
73名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d39b-wdWo)
垢版 |
2016/08/05(金) 17:50:30.00ID:wziYJzkZ0
ドラクエはどのシリーズもラスボス戦は今までにない音楽ですか
2016/08/05(金) 18:10:29.94ID:20n4yx+Za
子供のころデスパレスで座るの分からなくて詰んでた
お前らはどこで詰んだ？
2016/08/05(金) 18:52:02.72ID:r8wZ5BrC0
オーリンいなかったらレベル14は必要になるからな。
2016/08/05(金) 19:41:28.79ID:UaITqqnyx
4で積んだ事はないなー敵の強さ的な意味でも
77名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-CGbK)
垢版 |
2016/08/05(金) 20:30:05.43ID:fJQjJYsAK
気球とったあとゴッドサイドの島に着陸する発想がなかった
数マスしかない島に降りてもしょうがないだろって
78名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ df60-kGTK)
垢版 |
2016/08/05(金) 22:33:23.78ID:P6aiH5e30
>>77
浅瀬に囲まれてるから怪しいと思わない？
俺が詰まると思うのはマグマの杖の使い方、コーミズの洞窟の宝箱のスイッチ。
ヒントあったっけ？
2016/08/05(金) 22:55:21.99ID:0zPSPSoB0
公式ガイドブックを持っていたからゴットサイドの存在は知っていたが、
なぜかあの浅瀬のあたりを気球や船でスルーしつづけ見つけるのに時間がかかった
2016/08/05(金) 23:39:37.56ID:UE8efIDT0
俺的にはドラクエシリーズの中では４が一番好きだ
2016/08/06(土) 02:31:10.79ID:L02jSNNcx
久々3章やってるけどムサいおっさんと洞窟籠るの疲れた
コレクター精神が邪魔して女神像売れないつらたん
2016/08/06(土) 02:40:56.01ID:cV/3zxU00
あの洞窟の宝は5章でレベル上げのついでに取るといいぞ
2016/08/06(土) 03:25:18.07ID:L02jSNNcx
>>82
もちろん女神像共々取ってないよありがとうー

スコット防御ペラすぎオーリンさんと変えて下さい
2016/08/06(土) 08:21:18.38ID:GHqrVh9v0
スコットさんもうちょい硬くても良かったかもな
2016/08/06(土) 09:26:56.50ID:nRJqXTuma
錬金術師は上級職的な有能さが欲しい所
2016/08/06(土) 09:30:49.55ID:JBYJ/Pyy0
マーニャ「どっ、どこが？」
2016/08/06(土) 19:08:54.18ID:E04KHSak0
ゲームの根本が変わりそうだけど、六章以降でも転職は欲しいと思ってしまう。
火炎系の呪文も使えるブライとか夢見るし。

前にも書いたけど、導かれし者以外で離脱しなくてレベルも上げられる（50までとか上限ありでいいので）仲間キャラが欲しい。
FF5の赤魔導士的なエドガン（世界樹の葉で任意に復活）とか、
トルネコより力の伸びがいいけどライアンには及ばない親方（最強装備は氷の刃）とか。
弱くてもいいから偽サントハイム一行も使ってみたい。
2016/08/06(土) 20:58:47.64ID:nRJqXTuma
もはや自作レベル
どうぞどうぞ
2016/08/06(土) 21:57:57.06ID:v7RhMpBDK
>>78
マグマは知らないが、コーミズ西は階段を探しているオッサンに話しかければ、

『宝箱の底に仕掛けが～』

と、秘密を漏らしてくれる。
2016/08/06(土) 22:44:29.80ID:rQ5lEYRqa
>>78 >>89
マグマの杖に関する情報はバトランドの大臣と詩人から聞ける
ご丁寧にマグマの杖の在り処と使う場所まで教えてくれる
まあ、ガーデンブルグへ行く際に丁度バトランドのすぐ近くを通るから、
ルーラ登録やライアンの王への挨拶ついでに情報くらいは聞けるはず
2016/08/06(土) 22:54:25.62ID:v7RhMpBDK
>>90
さんくす
2016/08/07(日) 08:03:54.76ID:ix578t6P0
勇者、パノン、クリフト、マーニャでキングレオに挑んで
勇者以外力尽きてダメかと思ったら、最後に会心が出て勝った
93名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-tuv5)
垢版 |
2016/08/07(日) 08:39:40.52ID:SASUfXrcp
ライアンが勇者に出逢うまで10年かかるのは小説のオリ設定なのか
描写されないだけでゲームでもそうなのかも知れんが
94名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-CGbK)
垢版 |
2016/08/07(日) 08:49:27.32ID:4vzSPINUK
>>93
イムルでさらってた子供と5章勇者の年齢差を考えるとだいたいそんなもんだよ
2016/08/07(日) 09:14:18.35ID:qP4n2f870
ゲームじゃ5章のイムルの子供の年齢的にそこまでは月日経っていないな
96名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-xKE3)
垢版 |
2016/08/07(日) 10:34:54.55ID:aEM5FHSY0
ピサロ「勇者ウザイから人間皆殺しにするわ＾＾子供は拉致な＾＾」
ピサロ「お、いい女居たわ＾＾ロザリーが頼むから殺すの止めるわ＾＾」
ピサロ部下「ピサロ最近働かないわ･･･ロザリー殺すわ･･･」
ピサロ「ロザリー死んだわ･･･おのれ人間！やはり皆殺しだ！！」

こんなやつが救われる必要あったんですかね･･･
2016/08/07(日) 11:38:41.62ID:WaLSCsoq0
ピサロスレで聞いてみたら？
2016/08/07(日) 11:58:06.11ID:jVX2u+aqd
堀井：僕けっこう、昔から２ちゃんねるを見てるんですよ。最近はもっぱらまとめサイトばかりですが。よく見に行くのは『はちま起稿』です。

まとめサイトの書き込みは参考になるものもあって、10個のうち１個くらいは「なるほど」と思わされます。いいな、と思った意見は、次回作を作るときのアイディアの種になることもあります。

中には、人格否定をするような書き込みもあるので、そういうのを見るとちょっとしょんぼりしますけど（笑）。

http://www.careertrek.com/daily/shukan-horii-last/
2016/08/07(日) 12:05:39.01ID:aob62QwU0
>>96
当時物珍しかったRPGにおける敵側のドラマに、過剰に入れ込んでしまった人らが過剰に酔いしれて騒ぎ立てた結果
まあちょっとしたおまけ程度に見れるifシナリオならともかく、あれが真のハッピーエンドだとか言われるのは勘弁だな
2016/08/07(日) 12:27:24.39ID:WaLSCsoq0
>>99

＞当時物珍しかったRPGにおける敵側のドラマに、過剰に入れ込んでしまった人らが過剰に酔いしれて騒ぎ立てた結果

このソースは？
2016/08/07(日) 14:28:57.48ID:5Sf8/FDAa
>>98
だとすると前から2ちゃんで言われてる
チュンソフト以降の別ゲー感はかなり
堀井は知っているんだろうなぁ
2016/08/07(日) 18:25:18.54ID:W85yqXDP0
そんだけピサロ関係で騒がれるんなら
山奥の村の住人やエドガン、エンドールで死んだサントハイム兵士も救済する七章を
再々リメイクで導入すればええねん
2016/08/07(日) 19:02:53.02ID:3zJEhYMj0
ピサロ以上に納得いかないのはキングレオだったりする
小説版からの逆輸入設定で王子だった設定になってるのはともかく、人間に戻って生存してるのは……
バルザックもデスピサロも倒されれば消滅してるのに、なぜこいつだけ
2016/08/07(日) 19:58:10.45ID:1YpM5M170
ドラクエは主人公がしゃべんないから、子供は感情を理解しにくいんじゃないか？
デスピサロの方は明確に表現されてるから「ピサロかわいそう」になる
2016/08/07(日) 20:04:15.79ID:W85yqXDP0
>>104
「おまえとは口をきかん」
2016/08/07(日) 21:19:12.74ID:WaLSCsoq0
>>104
主人公の感情って？個人のじゃなくて公式見解あるの？
2016/08/07(日) 21:22:54.94ID:rCVci7oGK
第６章は所謂あもワールドだからな。

好き嫌いが出るのは仕方無い。
2016/08/07(日) 21:24:04.49ID:WaLSCsoq0
>>107
そうなんだ
ソースは？
2016/08/07(日) 21:34:46.86ID:rCVci7oGK
>>108
６章に不評な意見があるのは万々歳でエンディングだからという事らしい。

↓公式ではないが参考までに

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1033017790
2016/08/07(日) 21:43:52.27ID:WaLSCsoq0
>>109
あもワールドだというソースを知りたいのですよ
111名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-EIsK)
垢版 |
2016/08/07(日) 22:32:06.28ID:2VMBgJLEp
ほしゅ
2016/08/07(日) 22:58:56.73ID:ix578t6P0
せっかくパノンを仲間にしたんだ。
ギリギリまでいてもらうぞ。
2016/08/08(月) 07:37:30.68ID:8i+unxrK0
FCだとまどろみの剣要員で実際ずっと居てほしかった
114名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf29-++UM)
垢版 |
2016/08/08(月) 10:02:34.98ID:+SLKFgiD0
５章までが茶番になる６章は認めん
勿論、反日思想モロの在日朝鮮人：上村あも　も認めない
２ｃｈでチョンコどもが幾ら騒いで自演しようともな

それが俺のジャスティス
2016/08/08(月) 10:16:21.59ID:B3P6TxtZ0
>>114
ソースのない話はチラ裏でどうぞ
2016/08/08(月) 10:32:00.72ID:XZtOCfvy0
6章ってパラレルだろ。
別にかまわん。
2016/08/08(月) 10:37:25.83ID:4RF2HjJvd
そもそもFC版とSFCの5章までも違うしな
2016/08/08(月) 10:41:54.56ID:B3P6TxtZ0
SFC？
119114 (ﾜｯﾁｮｲ bf29-++UM)
垢版 |
2016/08/08(月) 10:50:47.20ID:+SLKFgiD0
>>115が１５分待機したのはチョンコ的に耐えた方なの？

バレなければ平気ニダ！（バレたらトンズラするニダ！）　と
ファビョってＰＳ１とＳＦＣ間違えたニダ！　か
この後、ブサヨの内ゲバみたいな自演に移行してもみ消し狙い？

ドラクエビルダーズでもワキガ貶めテキストが非難されたよな
スクエニは在日シナチョンを雇うなら、教育やチェックをしっかりやれ
ジャスティス無いよ
2016/08/08(月) 10:50:56.36ID:4RF2HjJvd
PSだったわ……
2016/08/08(月) 11:01:27.26ID:B3P6TxtZ0
>>119
妄想捏造レッテルじゃないならソースだしなよと言ってるだけだが何かおかしいか？
おれはお前のように不当な人格否定はしないから

>>120
プレイしたことあるなら間違える人は少ないと思うよ
ハード全く違うからね
2016/08/08(月) 11:11:13.35ID:slffz4bzd
ちょっと間違えただけでそこまで言われるんかよ
2016/08/08(月) 13:02:15.36ID:4kbuMDfNd
ソース出せ(ｷﾘｯ
2016/08/08(月) 13:39:56.00ID:QH0sBwsCd
ID:+SLKFgiD0こいつ他のスレでも似たようなこと言ってる奴だから無視していいよ
2016/08/08(月) 13:59:30.36ID:sUxZ393k0
インフラ整備に活躍しすぎて魔物から狙われるようになったトルネコも凄いよな、と思ったが、
狙ってるのが大灯台の天井に頭をぶつけるミニデーモンだったりするんで、大物に相手にされてたかどうかは分からない
2016/08/08(月) 14:19:28.88ID:n1b67leTD
ピサロ「いいか、トルネコという男を探し殺すのだ！」
魔物「どうしてですか？ピサロ様」
ピサロ「橋の修理やトンネル掘りをし、いずれは我々の脅威に・・」
魔物「？？？」

ピサロ「いやいや、トルネコはぷよぷよして美味そうだからだ！！」


こんなネタが昔あった気がする。
2016/08/08(月) 15:50:00.24ID:C9p7laB50
橋の修理は結果的にそうなっただけだし、トンネル堀りも自分が始めた事業ではありません、と言い訳してもダメかな
2016/08/08(月) 17:00:44.30ID:B3P6TxtZ0
>>123
全く出てこないのが残念だよ

>>124
どこでも残念な人なんだね
2016/08/08(月) 19:08:07.46ID:xsp/aBkt0
>>126
デスパレス潜入時にイエティに感づかれたからそのイエティの頭の毛を頭頂部とヒゲっぽく剃り残して青く塗り、体の毛にもマジックでストライプ模様を描く。
女勇者（ベビーサタンに化けてる）「こんな所にお尋ね者のトルネコがいるぞー！」
魔物達「こいつ！デスパレスにもぐりこむたぁいい度胸だ！！」
イエティ「わーっ！ちがうちがう！！」（袋叩き）ってネタもあったな。
130名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d39b-wdWo)
垢版 |
2016/08/08(月) 19:19:14.49ID:A8YNgC2r0
キングレオ城ってお店がないね
2016/08/08(月) 19:41:13.36ID:XZtOCfvy0
トルネコさんは印象が強いキャラだよなあ。
だからスピンオフまで作られるわけで。
2016/08/08(月) 19:47:33.84ID:4mLsdnaHK
2章の3人もスピンオフになる直前まで行ったんだが、テクニカルでシビアなゲームはドラクエに相応しくないと言われて
オリジナルキャラの新規ゲームとして発売された
2016/08/09(火) 04:23:04.83ID:yh2pVmGn0
新規ってどれだろう
134名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ df60-kGTK)
垢版 |
2016/08/09(火) 04:25:35.59ID:qu61PDjx0
>>132
レディストーカー？
2016/08/09(火) 07:41:11.60ID:vMyqQcid0
クリアしたところでモンスター図鑑を見るとクリア前に出るモンスターにもところどころ抜けがあるんだが、
レアモンスター探してウロつくならピサロ加えてからでもいいか、と
2016/08/09(火) 09:06:14.89ID:94wE+DMPa
https://pbs.twimg.com/media/CpSw_pRVYAAPQv_.jpg
要介護アリーナ
2016/08/09(火) 09:52:22.86ID:h0i8qm8EM
>>136
グロ注意
2016/08/09(火) 10:06:47.59ID:1ZCKK9Hg0
もう忘れて差し上げろ…といっても、今後ずっとこの人がアリーナを自称していくんだろうな…
せめてゲームの声くらいで留めておけばまだ良かったのに、コスプレ学芸会でツアーとはなあ
2016/08/09(火) 10:23:58.36ID:gQDnFD3p0
勇者、ライアン、トルネコ、ブライのおっさんパーティでクリアしたのはいいが
ピサロはおっさんに分類されますか？彼の生死がかかってます
2016/08/09(火) 10:28:16.17ID:ODIl4RvDd
勇者よりはおっさんだと思います
2016/08/09(火) 10:38:24.99ID:gQDnFD3p0
やはり勇者を毒の沼地行きにするしかないのか
さようなら勇者もりそば
2016/08/09(火) 12:58:28.04ID:0mdk1PEVd
ほらな？
勇者に愛着感じてるやついないだろ？
2016/08/09(火) 13:07:06.70ID:LLrG0dny0
話が噛み合ってません
2016/08/09(火) 13:21:41.08ID:Hl1tEZ2P0
>>130
ドラクエ4の国家と領土は割と謎が多い。
モンバーバラ、コーミズ、ハバリア、アッテムトはキングレオ領内と明言されてるし、
サントハイムも砂漠のバザー（移民の町）を除いても同数の町や村を有する大国。
なのに城下町一つしかないエンドールがそれらに並ぶ大国扱いなのは釈然としない。
ボンモールと合併しても単独の町はレイクナバだけだし。
2016/08/09(火) 13:44:11.89ID:ujATHI/rM
>>139
引き揚げじゃー

でご判断ください
2016/08/09(火) 15:57:11.49ID:hELKNt2Da
>>144
エンドールはその城下町1つの規模が桁違いなんだろう
コロシアムにカジノ、防具屋2つに武器屋も2つ(しかも1つはトンネル開通させたトルネコの店)だしな
作中では描写が無いけど、ハバリアからの定期船があったって事は港もあるだろうしな
2016/08/09(火) 17:26:59.40ID:yb0QHM6xa
>>146
イメージとしては
アメリカみたいな大国
ユーロの各大国みたいな
2016/08/09(火) 18:27:07.41ID:Ntjo+YYq0
ガーデンブルグ人質を選ぶなら

男性陣→ウハウハですよと言えば喜んで。
ミネア→意外とあっさり引き受けそう
マーニャ→退屈だから無理か
アリーナ→牢屋破壊しそう
149名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d38f-llAP)
垢版 |
2016/08/09(火) 19:29:21.33ID:dETMr83/0
>>145
おっさんどころか（人類からみて）仙人レベルかもしれん
2016/08/09(火) 20:11:51.59ID:Hl1tEZ2P0
>>146
なるほど。そう言えば施設の多さは他国に類を見ないよな。
城自体もコロシアム含めたらかなり大規模だし。
港に限らず、FC版公式ガイドでもモンバーバラとかゲームに出る建物の向こうに民家らしき建物が描かれてるし
ひょっとしたらそういうゲームに出るまでもない施設や民家は多数あるのかもね。
2016/08/09(火) 20:40:44.03ID:gQDnFD3p0
なんとかまかいのたてゲット
おっさん達ノロいから死にまくりで参った
152名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-llAP)
垢版 |
2016/08/09(火) 21:18:06.19ID:hPdY4KgG0
>>148
占い好きなガーデンブルグの女戦士たちに大人気になり
人質なのに特別待遇なお客様みたいになった
という4コマがあったな
153名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-llAP)
垢版 |
2016/08/09(火) 21:18:47.90ID:hPdY4KgG0
>>152
ミネアが人質になった場合の話な
2016/08/09(火) 21:42:10.00ID:ab7dWfiL0
ミネアのおっぱい占い
2016/08/09(火) 21:50:31.84ID:1ZCKK9Hg0
人質任されても文句も言わず平然としてるのは、ミネアとクリフトなんだよな
普段から苦労している人間は出来が違うということか
2016/08/09(火) 23:00:39.81ID:ODIl4RvDd
ミネアは狭くて暗くてジメジメしたところが好きという設定が追加されてるからなぁ
2016/08/10(水) 00:13:11.80ID:1nRkD8ME0
占い師ってそういうとこで占いしてるよね
2016/08/10(水) 00:18:58.67ID:iytFyhin0
人質はブライ一択
2016/08/10(水) 00:43:14.43ID:SkVtL4/M0
暗い所好きもアレだが、墓場を「お墓がいっぱいで理想的な場所」と評するのはさすがにやめてくださいミネアさん…
ミネアというより、あのセリフ書いたスタッフは何を考えてたんだ…
160名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ df60-kGTK)
垢版 |
2016/08/10(水) 01:51:46.11ID:Rw8T4Q8+0
>>144
今更だけどエンドールとボンモールは近すぎるよな。ある意味ブランカとも近いし。
でも広大なキングレオ大陸やソレッタ大陸は城が一つなんだよな
161名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-/ZFP)
垢版 |
2016/08/10(水) 02:59:06.58ID:WvXcE82v0
堀井的には6章は正史なん？オマケなん？
2016/08/10(水) 03:19:16.47ID:gm9YP51L0
>>159
え、いいじゃんお墓落ち着くし
ミネアとお墓廻りデートしたいわ
2016/08/10(水) 05:22:43.85ID:rcJDbJCfd
>>162
アーサーかな？
2016/08/10(水) 07:29:06.54ID:jb2LBZYoa
>>161
FC時代からの構想の追加だから正史だろ気持ち的には
2016/08/10(水) 08:10:02.35ID:QxAyN4nka
>>161
正史と言うかパラレル扱い
5章はデスピサロを倒して終わる話だから、内容的に6章へは続かない
デスピサロ打倒前に時間が戻って世界樹の花を使う前後で話が分岐するのが6章だから、5章の続きの話にはならない
だからこそ5章・6章の両方にEDとスタッフロールが用意されている
まあ、分岐と言ってもラスボスがエビに変わるくらいだけど
2016/08/10(水) 08:12:45.61ID:TZZl7Mwm0
それにしてもバルザック+は全く進化の秘宝を極めてない・・・
2016/08/10(水) 08:32:55.23ID:rcJDbJCfd
私は進化の究極を極めた(笑)
この体は神に近い(笑)
デスピサロの奴も私には及ばないだろう(笑)
2016/08/10(水) 08:47:06.40ID://HMLVbf0
ピサロ状態のソロでも余裕？
2016/08/10(水) 08:48:27.07ID:FFD+lpv70
正直、ルビーの涙であっさり進化前の状態に戻るピサロも酷いものだと思う
体は別物・自我崩壊までしてるのに
2016/08/10(水) 13:21:38.67ID:gcA9Zx3Ld
夜なのにアーサー
2016/08/10(水) 14:23:54.15ID:1nRkD8ME0
>>167
強さ的にはその通りという
弱すぎだもんなFCデスピサロ
2016/08/10(水) 15:51:15.21ID:SkVtL4/M0
>>164
ピサロを仲間に入れること自体は構想にあったけど、それを容量の都合で切り捨てて作り上げたのが元祖FC版
リメイクでピサロ仲間入りを付け足したけど、一旦切り捨てた完成品に後付けでぶち込んだそれが、当初の構想通りという保証はない
リメイクに堀井がどこまで関わっていたかもよくわからない
というか、堀井がこだわるのはゲーム自体というかシステムの方であって、シナリオやキャラ造形は割りとアバウトな気がする
2016/08/10(水) 18:23:34.20ID:JxBVGHvn0
ピサロは風神の縦が装備できたらなぁ
デザイン的にも似合うし、初期装備が鉄の盾はなかんべよ…
2016/08/10(水) 18:24:21.75ID:JxBVGHvn0
>>173
×風神の縦→○風神の盾
ロザリーに強引にぱふぱふしてもらってくる…
2016/08/10(水) 19:18:57.93ID:gm9YP51L0
デーモンスピア勇者装備出来ないってさっき知った残念
176名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ df60-kGTK)
垢版 |
2016/08/10(水) 23:32:16.78ID:Rw8T4Q8+0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
イギリスにはライアン・バートランドとジャック・バトランドというサッカー選手がいます
ライアン・バトランドなら完璧だったな。トルネコ・レイクナバという選手はいませんでした
177名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 755c-7qgL)
垢版 |
2016/08/11(木) 00:40:22.05ID:IJyRfbEZ0
>>169
そこまであっさりした話になる世界なら
エンディングのシンシアは生き返ったものだと
あっさりした考えの方が合点がいくなあ
変に複雑思考にすることはない
2016/08/11(木) 10:46:07.46ID:dARA5e7eH
バトランドってバトル＋ランドの造語かと思ってた
179名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 19a4-TQiI)
垢版 |
2016/08/11(木) 11:15:09.77ID:1EbuzJdk0
>>172
http://yaserugokuidesu.seesaa.net/article/440939970.html
2016/08/11(木) 17:39:12.81ID:yE5FEl4lH
ガーデンブルグはまあ何となく分かる
薔薇やら花の庭園があってイギリス風

そんでバトランドが質実剛健なドイツ風
のイメージ
2016/08/11(木) 21:44:09.89ID:RQVBEDI00
ゴットサイドの地形(縮尺)って、どう解釈してる？
2016/08/11(木) 22:29:40.24ID:SKEDHsgzK
>>181
当時は周辺海域が岩礁で阻まれてる処を見て、その一帯だけが低くなっているのかと思った。
2016/08/11(木) 23:21:47.62ID:EnkTDiDca
>>181
芋とか言われてなかったっけ
FC版は芋よりサに見えるけど
魔界(地底世界)の全体像はフチコマに見える
2016/08/11(木) 23:56:50.69ID:yE5FEl4lH
>>181
あと開発者(?)談のアッテムト地下5階の地形が漢字になってるって奴も不明
http://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/repo/bakuro4.htm
> アッテムト洞窟の某階マップは、ある漢字２字から成り立っています
> 何回かマップを修正する内に、多少変形はしてますが、今でもその名残はあるかと思います
> まるで忘れ去られた某氏の怨念がただよっているようですね（笑）
http://way78.com/dq4/fc/dn18.html

闇の世界はツインビーって呼んでたな
http://muketsu2nd.xsrv.jp/4desukya.png
元は城内のマップを流用したのだとか
http://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/repo/bakuro.htm
> ラスボスのいる地下世界マップは、元々城内マップとして描かれたものを
> フィールドパターンに置き換えたものらしいです。
> そういえば、左右対称でそんな形にも見える…
2016/08/12(金) 00:01:22.41ID:2pgwWd0V0
やっぱり低地説かな？プレイヤー視点で遠近感を表現したのかな、あのサ形は。
2016/08/12(金) 06:21:22.76ID:gP9xMoyV0
http://www.kirafura.com/dq/4/4-1.gif
世界樹の所もそうなってるんで天空人関係のエリアは縮地の魔法でも掛かってるのかもしれんな
2016/08/12(金) 08:18:17.41ID:CWy8DIf80
>>184
どっからどう見てもツインビー
2016/08/12(金) 13:05:17.31ID:kbWsjvxR0
パノンさん含め9人でぞろぞろ行っても泊めてくれる木こりさん
2016/08/12(金) 17:35:30.00ID:r+UOh23ZH
孫の顔を見られるならそりゃねえ
2016/08/12(金) 17:50:02.54ID:PC3TKSbYK
ひ孫の製造過程まで見えちゃいそう
2016/08/12(金) 17:57:09.07ID:BLL6qvLoK
また おめえか！？

おめえみてえな ガキは

ひとばん とまっていきやがれっ！
2016/08/12(金) 20:46:37.49ID:kbWsjvxR0
でも野郎は床で寝てもらうからな！
2016/08/12(金) 20:50:35.70ID:BLL6qvLoK
へっ やめてくんな！

けつが かゆくならあ！
2016/08/12(金) 22:28:07.29ID:xzb78Rv20
山奥の村復興記はスピンオフでプレイしたいかも。
身重のシンシアを連れて祖父の家に遊びに行ったりブランカに買出しとか
つらい冒険の後だけに楽しそうだな。
2016/08/12(金) 23:31:04.07ID:7eB/qS3o0
女勇者でしかプレイしてないからシンシアは親友
山奥の村を復興しながら、訪れる男旅人とフラグ立てる乙女ゲーになるのか
2016/08/13(土) 08:26:18.02ID:FARkI98M0
エルフ族がいるならエルフの村にしてもいいかもなあ
あそこの住人はマスタードラゴンの啓示で集まったいわば人工的な村だから
2016/08/13(土) 10:18:34.98ID:nn1jXgKH0
>>196
そこまで明確には設定されてなかっただろ
個人個人の解釈を、さも公式設定であるかのように言わなくてもいいと思う
2016/08/13(土) 11:51:49.08ID:j+oszMZba
>>195
男エルフがいない世界みたいだから女同士でも子供産めるんじゃないか？
そうじゃないとハーフじゃない純血エルフが絶えちまうし
あるいは某漫画の中性みたいに相手に合わせて性別が変化したり、単性生殖で自分のクローンを産めるのかもしれんが
2016/08/13(土) 12:14:42.88ID:eyxpcUcS0
>>194
ビルダーズのDLCであったら面白いかも。
200名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-QJok)
垢版 |
2016/08/13(土) 12:41:18.26ID:nY9PPV/eK
>>195
レイクナバの武器屋のように入れ替わり立ち替わり旅人が来る様を想像した
2016/08/13(土) 13:15:55.31ID:sAgZhy+M0
山奥だし、人が来ない隠れ里みたいなもんだから旅人も滅多に来ないんじゃ
勇者の村だよって宣伝したら別だけどｗ
2016/08/13(土) 15:58:11.29ID:bq0Z7hcG0
>>201
ライアンとかトルネコ、親父の後を継いだホフマンはたまに様子を見にに来てくれそう。
というか、主な収入源は銀行に預けたお金を元手にトルネコに出資して、その分け前をもらって細々と…というのが理想かな。
「働かざる者食うべからずが持論」のトルネコだけど、勇者は十分すぎるほど世界の為に働いたしね…。
2016/08/13(土) 16:57:21.91ID:CSSR+peJ0
勇者のその後なんて想像がつかんなぁ
2016/08/13(土) 17:38:40.71ID:Z/wh463ea
5の砂漠の城テルパドールは勇者と旅したものが流れ着いて建てた城
2016/08/13(土) 18:06:11.49ID:nn1jXgKH0
>>204
流れ着いたのが勇者の仲間だった本人なのか、その仲間に連なる子孫なのかは言われてたっけ
仲間みんな帰るところがあるから、本人だったとすると誰なのかわからん

あの女王さんが予言者だから、イメージ的にミネアの子孫説が有力なんだっけな
2016/08/13(土) 18:14:36.04ID:bq0Z7hcG0
個人的願望だが、4と5は天空の勇者・マスタードラゴン関連が共通するだけの別次元の話がいいな。
規模は縮小しててもラダトームのようにバトランドやサントハイムは残ってて欲しかった。
まあ、あんま5好きじゃないから共通項が多少あっても別の世界が一番いいんだけど。
2016/08/13(土) 18:39:54.47ID:Ui05kYJj0
>>205
アイシスの先祖はミネアのが有力だろうけど、自分はアリーナだと思うな
アリーナは父親が予言者だったし、名前にアが付くし
208名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 839b-JLBT)
垢版 |
2016/08/13(土) 20:52:20.15ID:hK1zWnvy0
地底世界で結界を守ってるボスはみんなほこらみたいなことにいるよね
でも1つだけは塔みたいなことにいるね
2016/08/13(土) 22:38:23.30ID:e8dUr6p90
>>186
三河市の福と同じ、魔法・結界としか言いようがない
210名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-QJok)
垢版 |
2016/08/13(土) 23:00:24.16ID:nY9PPV/eK
>>209
いやだからそう言ってんじゃん
211名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 9260-Ceo2)
垢版 |
2016/08/13(土) 23:21:27.40ID:1trL5eFl0
>>202
＞＞働かざる者食うべからずが持論」のトルネコだけど

そんな持論あったか？まあ3章は今にして思えば、トムじいさんを押して800円(1ゴールド
100円換算)、武器屋の店番を8時間で日給1万円、でもネネの転売だと大儲けと
雇われより起業しろよというホリエモンマンセーな人生訓を堀井も訴えたかったんだな
2016/08/13(土) 23:36:27.93ID:3/Hzz+3gH
>>209
世界樹もエルフ居たりするから人間避け対策の可能性もあるな
2016/08/13(土) 23:37:25.15ID:u6dEt9h5d
>>211
ソレッタだったっけ？でトルネコと会話するとその持論を語ってくれる
214名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 9260-Ceo2)
垢版 |
2016/08/14(日) 03:20:54.97ID:7TtwoWJX0
>>213
PSやDS版か。ファミコンしかやったことないから知らんかった。
DS版欲しいけど中古でも2500円くらいするな。ドラクエ9は500円くらいなのに
なんかリメイク版の方が高いな
2016/08/14(日) 04:09:22.36ID:MnRafO6t0
中古でもそんなに高いんだ
やっぱりキャラクターの人気が高いせいかな
2016/08/14(日) 05:43:06.78ID:q/IAAPf80
今日ゲーム屋に行ったら他のドラクエ全部あるのにDSの4だけなくて泣きながらAmazon中古1600円を注文した
21739 (ﾜｯﾁｮｲ 86e0-TB/y)
垢版 |
2016/08/14(日) 07:14:16.45ID:64z+yrEB0
Y橋カメラでアルティメットヒッツ版の新品が2610円なのに、
中古で2500円くらいって…。
夏休み中だからかね？
218名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 755c-7qgL)
垢版 |
2016/08/14(日) 13:23:09.74ID:u9qP+Lc30
>>202
平和になった後の7人はそれぞれ日常に戻る様は想像しやすい
王宮の戦士・姫・姫の教育係・神職・武器屋・占い師・踊り子
だからこそエンディングで帰るところがある仲間たちと孤独な勇者が良い対比になっている
219名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-QJok)
垢版 |
2016/08/14(日) 15:10:56.77ID:g2NL5+4/K
>>217
>>214が話盛ってるだけでしょ
2016/08/14(日) 15:18:43.66ID:2ejBW+ML0
>>218
勇者はこれから平穏に暮らせればそれでいいだろうし、国家公務員3人の安定っぷりはマジ勝ち組
自営業はあの後エンドール離れたのかね、スピンオフ作品のことは考えなくてもいいのか
自由業姉妹も好きに生きていけそうでいいな、当分は自宅にいそうだけど

実は当初から一定の人生保証されてる姫が、これからは国に縛られて自由もなくなり
望まない一生を送るのだと思うと、時間よ止まれという気にならなくもない
2016/08/14(日) 16:01:38.82ID:c8ty/iyQ0
ざっと楽天と尼見てきたけどホントに2500円前後だった
2016/08/14(日) 16:59:42.16ID:xPG/NW030
>>220
あの姉妹はミネアがコーミズで占い師と農業して細々暮らして、
マーニャはたまに（小遣いせびりも兼ねて）帰るぐらいかもしれないな。

オーリンと彼が助けた踊り子は小説かなんかでアッテムト復興に関わったらしいけど、
リメイク版準拠ならコーミズに帰る以外にも移民の町に移住するって選択肢もあるんだよな。
導かれし者の元仲間ならホフマンも大歓迎だろうし。
2016/08/14(日) 22:23:26.03ID:TbxbGNR/K
ブックオフ1780円だよ
2016/08/14(日) 23:03:30.64ID:w9WTb5hQa
それでも中古価格が下落してない証拠だね。
2016/08/15(月) 00:42:51.43ID:SYLhWM5La
スマホ版にすれば？
DS版のイカダが沈むバグとか、時の砂の効果が発動しないバグとか、フリーズ関連も解消されてるし、何より安い
2016/08/15(月) 01:07:07.41ID:lzxGsqDn0
カジノ開店してるときにネネの店を使えるのってPS版だけ?
227名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 6109-yZJ+)
垢版 |
2016/08/15(月) 03:37:54.72ID:Xr/GCVAB0
買い取りは二束三文で買い叩いて、売りは１７００以上…アコギ過ぎる。
22839 (ﾜｯﾁｮｲ 86e0-TB/y)
垢版 |
2016/08/15(月) 06:34:55.23ID:yvnSLWSd0
ttp://aucfan.com/search1/q-~647320a5c9a5e9a5b4a5f3a5afa5a8a5b9a5c834/s-mix/

スマホ版は役に立つバグばかり3つ(!?)あるうえに、
カジノでも稼ぎやすいね。
ただ、DSだとプレイ後にソフトを売ることができるからね。

>>226
PS版だけ。
ttp://kyokugen.info/dq4/dq4_ds23.html
229名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-QJok)
垢版 |
2016/08/15(月) 10:12:06.48ID:2Y9eMmkzK
>>221
ウチの尼では\1140なんだが
2016/08/15(月) 10:59:11.09ID:4x+Eq4Uk0
>>229
安いね、お買い得だね
2016/08/15(月) 13:43:18.94ID:SND24ceo0
久しぶりにファミコンの4をレトロフリークでプレイしているけれど、
天罰の杖を持たせるとちゃんと使ってくれるんだな。
道具を使いこなすライアンは脳筋からテクニカルな壁役にイメージ変わったわ。
2016/08/15(月) 14:19:00.82ID:6WAb4Ci60
そういえばFC版はほほえみの杖やしゅくふくの杖をよく使ってくれた気がする
2016/08/15(月) 14:30:59.43ID:4x+Eq4Uk0
>>231
羨ましいわ
あれ本体(のHD？)にセーブしてくれるんだっけ？
あと道具使うのは全版共通だね
2016/08/15(月) 16:18:23.29ID:+K1NcYkJK
>>232
祝福の杖をアリーナ等素早いキャラに持たせると先攻回復してくれる。

マーニャに氷の刃、ブライにマグマの杖を持たせて弱点カバーみたいな遊び方も出来るな。

それはさておき、『いろいろやろうぜ』からのスライムにメラゾーマで200ダメ炸裂にはワロタw
23539 (ﾜｯﾁｮｲ 86e0-TB/y)
垢版 |
2016/08/15(月) 18:17:47.52ID:yvnSLWSd0
発売直後と比べてかなり安くなったから、今だとレトフリはお買い得かもね。
もしかしたら、欲しいソフトを集める方が難しくなってるかも…。

FC版5章は、全員に使用効果のある武器を持たせてる。
トルネコのはじゃの剣の使用頻度が高くなり過ぎる事もしばしば。
2016/08/15(月) 18:35:01.46ID:GvLUmhlV0
>>234
ブライにはマグマ・雷・魔封じの杖三種類を持たせてるわ（ついでに変化も）。
サントハイム伝来の杖を王に代わって管理する重鎮って感じもしていい。
2016/08/15(月) 18:59:36.52ID:+K1NcYkJK
>>236
雷の杖は威力の割に入手時期がクリア直前だからなぁ…
2016/08/15(月) 19:14:16.16ID:iZzj/RU20
Amazon中古で頼んだけどケースなくてソフト裸で着て草
おかしいなぁよく読んでなかったのだろうか
2016/08/15(月) 19:23:48.31ID:GvLUmhlV0
>>237
PS版は最後の鍵入手後にフレノール南の洞窟の隠し部屋で取れるよ。
それでもこの時期にベギラマは火力不足だが。
たまにチートプレイで五章開始直後に取ったりも…ぐふっ！
2016/08/15(月) 19:40:51.49ID:MHa5ivMo0
いかづちの杖はトルネコさんに持たせてる。
はぐメタ装備もトルネコさんだ。
2016/08/15(月) 19:46:48.94ID:ZXpVAm010
>>237
効果はベギラマだっけ
売値は高いがさすがに売るのは勿体無い
コレクターアイテム化してるわ
2016/08/15(月) 20:18:31.74ID:+K1NcYkJK
>>239
そいつは知らんかったぜ…(汗)

>>241
ベギラゴンだとアレだから、せめて60～70ダメ位の威力は欲しかったかなと思う。
2016/08/15(月) 20:49:22.52ID:ZXpVAm010
道具として使った場合の自分の中での評価
てんばつの杖>いかずちの杖>マグマの杖
マグマはイオだけど微妙
244名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d1e0-bfuJ)
垢版 |
2016/08/15(月) 20:52:46.06ID:B5l2WhSk0
>>221 >>229 >>230
今アマゾン見たら見たら中古1071円、新品7629円で売ってるな
2500円はさすがに盛りすぎだったわ
2016/08/15(月) 21:04:21.52ID:cDoZCazFd
マグマの杖は鈍器
りりょくの杖の立場がない
2016/08/15(月) 21:27:39.91ID:vSX1d0zj0
こおりのやいば　「…」
247名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 839b-JLBT)
垢版 |
2016/08/15(月) 22:09:11.55ID:fYANP1W/0
>>237
それをいうなら賢者の石も入手時期クリア直前だよ
2016/08/15(月) 22:35:33.07ID:+K1NcYkJK
>>247
MP無消費で全体回復の50前後は何故か大きく感じる。

与ダメの40前後は微妙だけれども。

魔神の鎧を着せたライアンに持たせて、後攻回復で安定させるのが定番らしいな。
2016/08/15(月) 22:54:11.33ID:4x+Eq4Uk0
>>244
カセット裸の状態、最安値の話をしてたんだな、すまんかった
普通に箱あり取説有りで平均したら2500円くらいだったよ
2016/08/15(月) 22:59:59.80ID:4x+Eq4Uk0
>>244
ごめん完全におれの勘違い
1500円くらいだね
251名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 9260-Ceo2)
垢版 |
2016/08/15(月) 23:13:23.40ID:FmShDJdL0
>>242
ヒャダインの効果の武器がほしかったな。敵も誰一人として使わないし
3では今更？って時期に覚えるし5以降はリストラだし本当に不遇すぎる
25239 (ﾜｯﾁｮｲ 86e0-TB/y)
垢版 |
2016/08/15(月) 23:28:47.45ID:yvnSLWSd0
「DQ4｣の賢者の石はシリーズ最低の性能だけど、
貴重な複数人回復の手段だからあると無いとでは違うね。

FC版だと、ほとんど勇者に持たせてるんだけど
勇者以外の仲間に持たせている人って多いのかな？
2016/08/16(火) 01:23:38.92ID:Ur5UKrda0
あえて持たせるなら作戦じゅもんせつやくにしてミネアかな
攻撃呪文使わない作戦指示だと意外と行動バリエーション少ないから
AI後攻回復の賢者の石かはぐメタ剣での打撃の二択にさせておけば
ミネアの賢者の石で間に合わないときはクリフトのベホマラーと重ねられて硬い
まあ指示できる勇者が持つのが一番確実ではあるけど
2016/08/16(火) 01:48:20.23ID:7xyp1X8z0
消去法で考えるとミネアしかいないよな
常にやってもらいたいしスタメンレベルで暇してるやつがミネアしかいない
2016/08/16(火) 02:01:53.84ID:amyRsX82d
FCミネアはHP低すぎてなぁ･･･
256名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa19-bs/j)
垢版 |
2016/08/16(火) 02:12:09.14ID:EU7Ips4+a
>>255
そうそう。レベル上がりにくいわ、バギクロスは大して強くないわで使い勝手が非常に悪かった。
FC版ならフバーハ使わずにデスピサロ倒せるし馬車に入れてベホマ要員にしてたわ
2016/08/16(火) 02:32:25.22ID:wRxLQiu4d
>>253
クリフトのベホマラーは仲間のHP格差と使用条件の関係でベホマが優先される場合がほとんどだからあてにならんぞ
普段は勇者で任意回復、デスピサロ戦では勇者かライアンがいいと思う
25833 (ﾜｯﾁｮｲ 86e0-TB/y)
垢版 |
2016/08/16(火) 06:59:19.59ID:56reEJvP0
>>253-257
ありがとう。
勇者以外のキャラに持たせても、タイミング良く使ってくれるかどうか不安だから
いつも勇者で使ってるんだけど、意外と大丈夫そうなんだね。
ミネア辺りが使ってくれるなら、祝福の杖を全員に持たせなくても
回復には困らないかもしれないね。
2016/08/16(火) 07:00:25.79ID:UIjNh3EC0
>>256
勇者「これをベホマタンクと名づけようと思う！」
2016/08/16(火) 08:27:11.41ID:ZQYBBoiU0
ミルクタンクが胸に二つ
2016/08/16(火) 08:31:39.58ID:vB74yVCYK
>>260
おもんない。
2016/08/16(火) 08:37:18.57ID:GX7l5+Dz0
どうみても貧乳
姉は爆乳なんだけどな
2016/08/16(火) 08:46:35.45ID:5M3hsGLEK
ヒーローズでは妹の方が巨乳になりました
2016/08/16(火) 12:24:20.68ID:OlmeLI+40
モンバーバラの姉妹と勇者の3人Pの旅はもうちょっと長くても良かった
2016/08/16(火) 12:33:14.06ID:ZrKcE1r50
>>263
良改変だと思った

ビッチ丸出しの姉と違って
まったく男遊びしてなさそうなのに巨乳ってのはポイント高い
2016/08/16(火) 14:12:22.23ID:HnpXWgoo0
>>259
死の蛸壺「・・・」
2016/08/16(火) 16:08:38.41ID:UIjNh3EC0
>>266
それを認めるのかさっちゃん！
2016/08/16(火) 23:53:14.17ID:T02ETIh0H
ライアンに祝福の杖は優秀
2016/08/17(水) 05:20:41.00ID:PbzyIl7C0
あの姉妹もアッラーアクバルとかいってんのかな…？
どうみても中東な顔だよな？
2016/08/17(水) 05:34:32.16ID:tOQuUj+dH
中東圏だと女性が肌は晒せない
あれは欧州のジプシーがモデルでしょ
エジプシャンが語源で民族的にはインド系
2016/08/17(水) 10:36:57.48ID:+7TqTaht0
朝シャン
2016/08/17(水) 13:48:09.33ID:kUCvZhgwF
エステティシャン
2016/08/17(水) 15:04:38.21ID:8taEmiihK
>>267
おまえがやれ
2016/08/17(水) 15:18:36.98ID:4ih8fQQQK
衛藤のキャラdisネタ大嫌いだったわ
2016/08/17(水) 17:42:58.78ID:OMiwihvjK
FC版4でシリーズ初登場したモンスターの『ドラゴンライダー』って、その後のシリーズに全然登場しないよな…
もちろんヒーローズにも
5の仲間モンスターの『ピエール』は終盤～クリア後まで使える超有能キャラだったから、
見た目が癒し系のスライムナイトより、「強そう・カッコいい系」のドラゴンライダーを5にも登場させて
あのポジションを担当させてほしかったな
2016/08/17(水) 17:49:04.77ID:jCbZYcT3d
でもバトル鉛筆にはいたな
2016/08/17(水) 17:55:35.41ID:A8+/5WMqd
>>275
魔物っぽくないからじゃね？
あれじゃ只の「ドラゴンに跨がってる人間」にしか見えん
2016/08/17(水) 18:10:10.10ID:ty8lNNpf0
>>277
モンスター物語ではまさにその設定だったね。
オリキャラのヒロインがかわいかったのと、宿屋で供された羊肉の描写がなんかうまそうだったのも覚えてる。
279名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 9260-Ceo2)
垢版 |
2016/08/17(水) 19:15:53.78ID:eJ/BpR7I0
>>275
4ってももんじゃ以外はその後のシリーズに出てるモンスター少ないよな
2016/08/17(水) 19:21:23.03ID:7O1Czp1+K
リリパットは本編外伝で大活躍
2016/08/17(水) 19:25:32.33ID:O13MioGHd
アリーナに乳パッド
282名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 839b-JLBT)
垢版 |
2016/08/17(水) 19:42:22.19ID:aSh60Ytz0
デスピサロのいるところって
ＦＣ版だと洞窟の音楽だけどリメイク版だとほこらの音楽だよね
283名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 839b-JLBT)
垢版 |
2016/08/17(水) 20:41:18.53ID:aSh60Ytz0
4はエンドロール直前がシンシアの場面だからエンドロールが涙ににじんで
よく見えんかったわ
2016/08/17(水) 20:44:34.38ID:kx7WvFaRa
他にはつちわらし系、いたずらもぐら系、いしにんぎょう系、さまようたましい系、イエティ系、
キングスライム系、ボーンナイト系、アンクルホーン系、フェイスボール系、アームライオン、エスタークくらいか
4はなんとなくパッとしないモンスターが多かった印象
2016/08/17(水) 21:36:29.49ID:ljFbFHTD0
ももんじゃカワイイ
2016/08/17(水) 21:39:52.98ID:zKtAz7kvM
さそりアーマー系も出番少ない気がする
2016/08/17(水) 21:44:14.14ID:ZCKlQg4f0
出番自体は多くないけど
DQM1で虫系最強で出てる時点で大多数のモンスターより優遇されていると思う
2016/08/17(水) 21:51:19.17ID:8taEmiihK
>>286-287
２章でヒャダルコを修得するまでは骨を折りました…
2016/08/17(水) 22:01:24.60ID:ty8lNNpf0
アリーナ「>>281にジャンピングニーバット♪」

かいしんのいちげき！
2016/08/18(木) 00:30:49.26ID:QH7MNkAf0
二章でヒャダルコとか覚えたことない
29133 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-lzcL)
垢版 |
2016/08/18(木) 00:45:13.56ID:89hSjTUN0
カメレオンマンと戦う前にラナルータを覚えさせた時はきつかった…。
2016/08/18(木) 06:25:13.83ID:4Rri1ZGja
>>291
何に使うの？
2016/08/18(木) 08:31:12.20ID:JK11g9Ih0
3DS版DQ7のメタルスコーピオンは異常なまでに強かった
2016/08/18(木) 08:32:27.95ID:1V+PAQt20
メタルスコーピオンは格闘場で輝いている
295名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-aTAk)
垢版 |
2016/08/18(木) 11:27:43.09ID:/iLFdyD8K
ここまでアンクルホーンなし
2016/08/18(木) 12:02:52.60ID:KgtaxLRf0
アンクルホーンどっか行っちゃうし
2016/08/18(木) 12:55:31.96ID:yyXPXRMIa
てっきゅうまじん×2の不毛さ
2016/08/18(木) 12:57:54.84ID:jwjko3Td0
アンクルホーンさんはヒーローズで大人気だよ（ドロップ品の都合で）
2016/08/18(木) 13:35:02.93ID:378f5jLZ0
ダイ大でも4モンスターの扱いはイマイチ。
2016/08/18(木) 13:53:11.82ID:DtAGaRYFM
でもあのコンビが4のコミカライズしたせいでダイの連載に繋がったと思う
2016/08/18(木) 14:45:58.86ID:TSnxuElJd
ナンバリング以外ではももんじゃさんが影の主人公
2016/08/18(木) 14:57:24.49ID:jwjko3Td0
ももんじゃはいただきストリートにプレイヤーキャラとして参戦した大人気キャラ
2016/08/18(木) 15:53:46.00ID:pcFEdxxb0
ももんじゃはスライムよりもビビり
レベル1の姉妹で逃げたももんじゃカワイイ
2016/08/18(木) 16:57:14.55ID:M0jiDllUd
ももんじゃってなぜかナンバリングに出ないよな
未だに4のみ
2016/08/18(木) 19:01:51.47ID:uaVhrcC4M
姉妹相手に逃げるようならお終いだな！
306名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bba4-lzcL)
垢版 |
2016/08/18(木) 19:15:10.26ID:wJSmD6Yj0
スライム系の次に弱いポジションのモンスターは以降のナンバリングには出ないパターンが結構多い

２のおおなめくじ
３のおおがらす
４のはさみくわがた、ももんじゃ
５のとげぼうず
６のマンドラゴラ
30733 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-lzcL)
垢版 |
2016/08/18(木) 19:37:51.66ID:89hSjTUN0
>>291-292
テンペで起こるフリーズを試してみたくて…。
2016/08/18(木) 19:50:05.99ID:4+3YhAo60
そういやPS版で最初から呪文全習得チート使った時
カメレオンマンにザキが効いたのには吹いたｗ
2016/08/18(木) 20:09:04.86ID:oGOyUTpL0
>>306カラスは11で復活するっぽいね
2016/08/18(木) 20:13:44.96ID:nG4Y6wozr
出現地域の関係で存在すら忘れ去られた
フレイムドック
2016/08/18(木) 20:15:36.77ID:4+3YhAo60
モンスター図鑑導入のせいか、FC版で普通に出てきたモンスターがレアになったのが嫌だな。
大魔道と戦うの好きだったのに。
2016/08/18(木) 20:51:29.07ID:pcFEdxxb0
>>310
天空の城限定のわんわんおだっけ
単独でしか会った事ないけど基本群れで行動しないのかなあいつ
2016/08/18(木) 21:01:36.19ID:4+3YhAo60
>>312
天空への塔にいるわんわんおだな。
天空城にいるのは生意気なハ虫類だ。
31433 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-lzcL)
垢版 |
2016/08/18(木) 21:01:52.68ID:89hSjTUN0
リメイク版では天空への塔だけで、しかも遭遇率も低い…。
2016/08/18(木) 21:24:21.23ID:pcFEdxxb0
素で間違えた、訂正ありがとう
フレイムドックはたまに木の実を落としてくれるのが嬉しい
316名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d39b-B1mW)
垢版 |
2016/08/18(木) 21:54:40.30ID:37uT+M3F0
普通の敵でいちばん強いのは大魔道だけどその次はてっきゅうまじんあたりかな
2016/08/18(木) 22:15:35.29ID:4+3YhAo60
>>316
隠しダンジョンのミミックやパンドラボックスの複数＆不意討ちでザキ系連発は
製作者側が本気で殺しにかかってると思った。
2016/08/18(木) 22:22:54.86ID:aPP+kRcza
てっきゅうまじんは耐性面が弱いから、自然回復込みでもそこまで苦戦はしないはず
ラリホーマで確実に無力化できるし、回避率も0で痛恨も出してこない(下位種のオーガーは痛恨持ちなのに)
名前通り耐性面が強固でHPもそこそこ高く、2回行動のガーデイアンの方が苦戦する
リメイク版では耐性が軒並み下がって呪文で一掃されるだけの雑魚と化したけど
リメイク版なら通常エンカも有りのパンドラボックスがダントツで厄介だな
319名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-TSPJ)
垢版 |
2016/08/18(木) 22:30:17.04ID:I4KNdMM20
メタル系を除く普通の敵で経験値が４ケタいっているのは
グレートライドン、大魔道、鉄球魔人、鬼棍棒
320名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-TSPJ)
垢版 |
2016/08/18(木) 22:32:24.89ID:I4KNdMM20
リメイク含めればパンドラボックスも４ケタ（１２５０）か
321名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d39b-B1mW)
垢版 |
2016/08/18(木) 22:54:22.86ID:37uT+M3F0
鬼棍棒ってどんなやつだっけ
322名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ df60-xrP+)
垢版 |
2016/08/18(木) 23:02:32.13ID:uCyuyEWf0
>>290
マジで？かなりの少数派だと思うぜ？さえずりの塔とかドラゴンバタフライ4匹、
プテラノドン4匹とかヒャダルコ有り無しじゃ全然難易度違うのに
2016/08/18(木) 23:08:22.82ID:Qca+ih6wK
>>321
赤いバルザック
痛恨かミスしかしない男らしい行動パターンが特徴
2016/08/18(木) 23:11:21.71ID:QH7MNkAf0
>>322
俺4は何周もしてるけどさえずりとかレベル7くらいで高くて9くらいだったが
FC版じゃないからかもしれんがそもそもエンカ少ないし
2016/08/19(金) 00:06:49.91ID:itnNF8VFa
>>324
FC版だと鬼エンカ＆ラリホー無しのせいで、さえずりの塔はヒャダルコあってもキツい
ヒャダルコの威力もリメイク版より低いから、当てても微妙に討ち漏らしたりするし、
プテラノドンとドラゴンバタフライのギラ、火の玉率がかなり高いから普通に死人が出る
エンドール周辺は逆にFC版の方が楽
2016/08/19(金) 00:15:32.00ID:JYP3jDOn0
DS版でデスパレスのミミックにA連打してたらミミックだったって表示が二回出て戦闘終了後フリーズした
魔神像からやり直しや
2016/08/19(金) 06:46:29.04ID:ZFFtp4PeH
ディスクメディアとは違う原因のフリーズぽいな
2016/08/19(金) 08:08:53.93ID:dD6A05fS0
土偶戦士は？
アイツはイベント敵扱いかもしれないが
2016/08/19(金) 15:35:23.80ID:skneiNEkH
>>323
鬼棍棒の痛恨はダメージ5倍の方だっけ
4はなぜか痛恨が2種類（防御無視とダメージ5倍）があってややこしい
33033 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-lzcL)
垢版 |
2016/08/19(金) 18:41:30.07ID:Mm/5P7Em0
そう。おおめだまと同じ。
5倍で基本値105(リメイク版は95)ダメージ。
「DQ4｣から2種類で「DQ5｣とともに5倍。
「DQ6｣～「DQ9｣の2.5倍より高いけど、元々の攻撃力が低い敵ばかり。
2016/08/19(金) 21:32:20.03ID:JYP3jDOn0
魔神像の宝箱って取っても動いてるときは閉じたままだよな
332名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d39b-B1mW)
垢版 |
2016/08/19(金) 22:03:40.04ID:9yHBLSvN0
天空への塔の最上階っていったい何階ぐらいなんだろう
2016/08/20(土) 00:20:49.83ID:ecv46mb10
4リメイクじゃなぜ天空への塔の内部を変更したのだろう？
5はオリジナルもリメイクもほぼ変わらず4のオリジナルに似せているのに
2016/08/20(土) 01:07:24.99ID:3Yg2DZ7z0
天空の塔は1つあたりのフロアが狭くて階層が多いから
FCは1マス1キャラで狭いエリアをぐるぐる回るけど、
SFC/PSは2キャラ分の縦長キャラだから
フロアを大きく描き直さないと駄目だったのかもしれない
33533 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-lzcL)
垢版 |
2016/08/20(土) 04:01:48.31ID:7u7Xq9fI0
>>331
手のひらのヤツね。
初めてプレイした時は、トルネコのたからのにおいで確認したよ…。
>>332
「DQ4｣はフローミ使えないから、公式ガイドブックに頼るしかないかも…。
2016/08/20(土) 09:17:40.65ID:GHP7uBzq0
>>333
４と５が似て非なる別世界だと思いたい俺にはその方がいいかも…。
2016/08/20(土) 13:15:10.72ID:4JbYEqgxa
まあ6から採用された裏ダンジョン使い回し構造は不評だからな
2016/08/20(土) 15:40:24.25ID:P8fRo/3M0
なんかDS版スライムベホマズンのベホマズン率上がってないか？
アンクルホーンが5連続引き分けなんだが
2016/08/20(土) 19:03:37.50ID:bLpZdMwaH
行動パターンが変わってる敵もいるからもしかしたら
2016/08/20(土) 22:47:46.55ID:ZbrQffXa0
DQ4thは名作だな
10年ぶりにやったが、ゲームバランスは完全に本家越えだ
ザラキやマヒ使いの雑魚多くて、レベル上がってもそれなりに事故る
2016/08/21(日) 00:29:58.46ID:8lGfe6dB0
何だと思ったらハックロムか…。その手の話題はあまり出さない方がいいかと
2016/08/21(日) 01:05:30.55ID:5rb8fBBs0
＞ザラキやマヒ使いの雑魚多くて、レベル上がってもそれなりに事故る

やった事ないからわからんけどそれはただの運ゲーなのでは
まぁそういうのが好きな人ってのも居るんだろうけど
2016/08/21(日) 03:52:59.43ID:42Ohkfn30
やっぱモンスター格闘場面白いな
せっかくの休みなのにこればっかしてた
9000枚からのおおめだま100倍でコインめちゃくちゃ増えたから流石にやめたけど
2016/08/21(日) 04:26:57.29ID:gaacNbdI0
FC3格闘場の組み合わせがランダムってのが一番カオスだったな
2016/08/21(日) 08:06:37.45ID:5Qmc9wJH0
おお、死んでしまうとは情けない

生き返って早々神父さんに説教されんのイヤ
2016/08/21(日) 13:30:30.26ID:T1xPPz9f0
クリフトを先頭にして全滅することで、即座にザオリク連打による全復帰が可能
2016/08/21(日) 14:56:30.83ID:leMc/CQ6H
FC版魔法職のみプレイだとよく見る光景
2016/08/21(日) 22:37:46.79ID:p4hWI3WA0
エスタークって何度安眠を妨げられたんだろうね。
なんだか気の毒になってきた。
帝王なのに。
349名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｳﾗｳﾗ 3b3a-bwrD)
垢版 |
2016/08/21(日) 23:53:03.11ID:oQGvp0hl0
エスタークの悪行はなんだっけ
2016/08/22(月) 00:52:43.44ID:f4DIQtuWH
昔悪い事したのかもしれない
だが記憶を失ってるから分からないな
2016/08/22(月) 01:25:48.98ID:MtlfCxwG0
寝てる方が強いから、起きてろ、という事だ
352名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Saa7-Ma+J)
垢版 |
2016/08/22(月) 02:10:45.84ID:xZt6Sbira
FC版だとトルネコ特有の奇妙な行動でメタル系モンスターにも行動封じが効いたけどリメイクはどうだったっけ？
2016/08/22(月) 02:48:50.28ID:vSB4uGBZd
>>352
全部効かなくなった
2016/08/22(月) 04:14:14.71ID:QT9WWK0y0
足払い以外に何かあった？
2016/08/22(月) 06:53:21.15ID:EBbYqfOY0
ギャグ言って笑わすとか
2016/08/22(月) 06:58:58.63ID:NKdFO0pO0
王家の墓でのレベル上げ中にはぐれメタルの群れをなだめて帰らせた事ならあったな。
気球から捨てたろかと思ったぜ！
2016/08/22(月) 07:01:36.39ID:EBbYqfOY0
メタルヘルム盗ませようとしてみたけど
蛾ナイフで動き止めても
ズッコケ会心かなだめ返す
しかしねーから
「あ、これ無理なヤツだ…(察し)」
となったな
2016/08/22(月) 10:51:38.19ID:L5k71zKw0
一応永久麻痺が発動さえすれば後はパーティーアタックで敵を回復させつつ待っていれば
・宝箱を盗む　・転んで会心　・なだめて帰す　の三択だから確率1/3で宝箱奪取が確定はするんだよね
2016/08/22(月) 15:55:04.63ID:H8Zw80IT0
ドロップ率に依存するからさっぱり盗めないとかあった気がする
PSだけだったかな？
2016/08/22(月) 16:07:09.70ID:JISHKYEWa
ドロップ率が影響するのはPS版のみ
でもFC版は盗みの発生率だけやたら低い気がする
ヘルバトラー相手に1時間以上粘ったのに奇跡の剣を1本も盗めない事があったし
というか、FC版で盗めたためしがないから、奇跡の剣は人数分の4本をメダルと交換で入手してる
2016/08/22(月) 18:03:17.63ID:L5k71zKw0
乱数の偏りはあるが試行数増やしてくとちゃんとDS版に次ぐ確率で盗んでくれるよ
奇跡の剣も量産は割とあっさりできるが問題はメダルを天罰の杖と幸せの帽子につぎ込むと
本当に終盤まで奇跡の剣が複数手に入らないからはぐメタ剣の取り合いになることかな
ドラゴンキラーが割と優秀だから我慢はできるけど
2016/08/22(月) 18:32:37.43ID:JISHKYEWa
あ、4本じゃなくて3本だ
奇跡の剣×3、幸せの帽子×3、天罰の杖×2をもらってたんだ
それでヘルバトラーから人数分の4本目を狙ってたんだけど、盗めなかったってオチだ
まあ、パーティ構成とメダルが集まる時期の関係で奇跡の剣は2本あれば十分だと思う
36333 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-lzcL)
垢版 |
2016/08/22(月) 18:33:21.67ID:VIMmL+3y0
戦闘中にマヒが永続なのはFC版のみだけどね…。

FC版は宝箱を奪うと宝箱判定が無くなるから、
ヘルバトラーから3本以上手に入れるのは大変だね…。
まぁ、戦歴システムが無いから
2本盗んで全滅→ 倒して宝箱[100%]で妥協してイイと思うけど。

あと、DS・スマホ版は「なだめる｣は削除されてる。
2016/08/22(月) 18:48:14.91ID:cHooyjK80
奇跡の剣装備者は四人なんだから
メダルで三つ交換してるなら後はバトラーが落とす一本で全員いきわたるじゃん
わざわざ盗む必要ないだろ
2016/08/22(月) 19:10:40.27ID:L5k71zKw0
FC版のメダルの使い道は天罰の杖を魔法職に複数本渡す＆余りを幸せの帽子でMP回復だねえ
この2つがないとFCのMP切れは速い…特にマーニャはガンガンいこうぜにするとあっという間にガス欠する
氷の刄と天罰の杖さえあれば一転して省エネで高エンカのFCでも快適にダンジョン探索できる
というわけでメダルで手に入れる奇跡の剣は1本もあれば十分かと　最優先はメダル1枚で貰える天罰の杖
2016/08/22(月) 19:26:06.91ID:2Yy9AIWAa
今データ確認したら、奇跡の剣×4、幸せの帽子×3、天罰の杖×2になってた
盗みの成功次第で奇跡の剣と幸せの帽子のどっちを交換してもらうか決めてたんだ
それで結局盗めなかったから、幸せの帽子を諦めて4本目の奇跡の剣をもらってたんだ
変な事言ってすまん
2016/08/23(火) 00:08:29.63ID:GVgQzhWA0
ふと気になったんだけど
５章開始して村が滅ぼされてからきこりの家やブランカに寄る前に全滅したらどこから再開するか知ってる人いるかな
2016/08/23(火) 00:27:43.30ID:IZ+QMHCA0
ブランカ教会
2016/08/23(火) 01:04:06.42ID:3ALzC7it0
>>349
強くなったことだろうな
世界の警察官であるマスドラにとっては自分に対抗できる強さを得ようとすること自体が悪いのだ
リアルでも民間人が軍隊並みに武装したら国家に潰されるだろ
2016/08/23(火) 01:15:54.60ID:IZ+QMHCA0
今度は勇者一行を消せなくておろおろし始めるわけか
くそださ
2016/08/23(火) 01:30:01.49ID:vrCE2jwx0
>>349
進化の秘法を作り使ったこと
進化の秘法はエドガン先生が世に出ちゃいけないものだと思ったほどヤバイ代物
2016/08/23(火) 01:36:04.33ID:vVcE78pc0
でもやられちゃったテヘ☆
2016/08/23(火) 01:36:49.97ID:vrCE2jwx0
勇者一行にはまた魔物が厄介事を起こしたら解決を丸投げする便利な連中・・・と思ったが
勇者に関しては親父のことで恨まれて当然の身だから要警戒人物扱いか
2016/08/23(火) 01:51:54.34ID:Vg/yMZaq0
また必要以上にマスドラを悪者扱いする奴出てきたね
いいかげん中学2年生のこじれ妄想でもそこまでいかないっつーの
2016/08/23(火) 01:54:09.77ID:IZ+QMHCA0
武力は勇者一行どころかもっと手前の段階で倒せず、知恵は進化の秘宝を発見できるほどではない
ハンパ能力なりに、じゃあ戦略眼・采配・判断力・機転はどうかと言っても正直褒められん
イマイチ、なんで偉いの、とガキの頃の印象通りの結論しか出ないな
2016/08/23(火) 01:58:31.12ID:IZ+QMHCA0
悪者だとは思ってない
神ってそんなもんだろうって感覚と合う
超絶万能な海外の神じゃないのは日本的ではある
377名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-aTAk)
垢版 |
2016/08/23(火) 07:57:25.62ID:UvlLkrfyK
>>371
ところが使い方次第ではロザリーヒルの住人のように

>>375
世の王様を敵に回す発言だな
2016/08/23(火) 08:22:30.33ID:kYZl/MWY0
天空関係と言えば、移民に天空人入れるのはちょっとどうかと思った。
あんなに簡単に下界に降りられてお咎めなしなら夫や子と引き離されて
今も名乗る事を許されない勇者の母親はなんなんだと。

あと、移民として再登場する武術大会の面々はなるべく同じグラで（ビビアンやベロリンマンは色違いで事足りるし）、
メイ（偽アリーナ）はＦＣ公式ガイドブックみたいなアリーナ色違いコンパチがよかったな。
この辺はまたリメイクがあれば見直してもらいたい所。
2016/08/23(火) 08:24:19.95ID:Xu4Fc3q70
桃太郎の話で、鬼は本当に悪なのか？彼らなりの生活があったのではないか？
そもそも桃太郎は何者なのか？桃を川に流した存在とは？そいつが黒幕だ！

みたいに、妄想が拗れると色々愉快な方向に進んでいく
2016/08/23(火) 15:43:22.56ID:2E+OEBQAH
エジンベアの何もなさとスタンシアラの充実ぷりは対照的で面白い
まるでエジンベアのリメイクしたみたい
2016/08/23(火) 16:21:00.14ID:Zby8jQL40
全世界の命を統べるものとかもはや今にも過労死しそうな圧倒的中間管理職感
はっきりいって結構な独裁でも過労死するからあの手抜きっぷりなんだろう

天空の普通剣が天空の剣になっただけでも一個人への肩入れとしては充分だと思う
2016/08/23(火) 22:21:16.33ID:JvhLFR5G0
天空の鎧や盾の話聞く限り普通に侵攻してきてるなエスターク
2016/08/23(火) 22:38:28.60ID:TgzqAYFwa
エスタークは世界征服しようとしたから封印されたんだよ
眠ったのはその後
2016/08/23(火) 23:35:52.47ID:vrCE2jwx0
マスドラはしょうもない奴だというイメージを払しょくする意味でも
エンディングのシンシアはマスドラが生き返したことにしたいとは思ってる
2016/08/24(水) 00:01:12.61ID:xNPxhgz80
生き返し方が半端だからしょうもないやつ感は一層強まる、って考え方もある
村中、いや世界中のを生き返らせろと
2016/08/24(水) 00:46:03.35ID:zf1ODkYS0
>>378
はあ？
勇母は地上に降りたから、ではなく
地上の男とできちゃったからああなっただけじゃ
そもそも天空人の女はみんなマスドラの所有物な訳で
それが卑しい地上の男とできたらそりゃああなるだろ
言ってみりゃジャップとできちゃった韓国女みたいなもん
2016/08/24(水) 00:50:41.52ID:WDzXpzGV0
変なの来ちゃった
2016/08/24(水) 02:49:47.10ID:jCXAX8lP0
ほっとけ
2016/08/24(水) 07:58:21.53ID:PSB62WQh0
>>385
エドガンはもちろん、個人的にはエンドールで死んだサントハイム兵士も生き返らせてほしい。
あれがピサロの差し金なら山奥の村の人々同様にケジメつけなきゃダメだろ（ロザリーの事もあるし）。
山奥の村襲撃含め、全部ピサロの知らない所でエビプリが独断でやった工作って事にするか？
2016/08/24(水) 08:02:44.84ID:PSB62WQh0
>>389
書き込んだ直後に思い出したが、山奥の村はピサロ本人がやったと明言してるな。
（本人を夜現地に連れて行って会話すると言及してくれる）
かくなる上は進化の秘法で世界樹の花を量産せねば……。
2016/08/24(水) 13:16:16.41ID:46OItBKba
ロザリーをいじめてた人間も生き返らせよう
2016/08/24(水) 13:44:44.95ID:Uin+XzK50
ドラゴンボールでは
「犠牲者たちを生き返らせて。ただし悪人を除いて」
とかやってたなあ
人権問題になりそうだし、悪人の定義があいまいだが
神龍さん以外と臨機応変
2016/08/24(水) 15:10:06.69ID:UQO0oC1hK
>>392
嘗て人間を大量虐殺したベジータすら悪人からハブられてたからなw
2016/08/24(水) 15:17:59.33ID:8u4kpXKL0
ドラゴンボールのラストは「極悪人を除いて」だった
勧善懲悪だと単純に悪い奴を生き返さなければ良いという話だけど
互いの正義と正義が衝突する戦争での死人は悪人の定義が難しくなる
2016/08/24(水) 19:58:18.91ID:LCvrkJcb0
世界の為に魔人ブウと戦って自爆したのが原因じゃね
本人的には単に責任は取る、って自分の誇りの為だろうけど
バビディ関連がなければ4試合目に互いに変身自主規制で直接対決だったしな
その場合洗脳前ってことで大分甘い奴が流れ弾で虐殺があったかどうかはかなり怪しい
2016/08/24(水) 20:02:04.53ID:nlvaZ/oX0
>>393
ブウ編一度目での蘇生は武道会の観客を虐殺したからか悪人と判断され生き返らなかったけどね
ただし魔人ブウ撃破の保険として占いババと閻魔大王の力で肉体残したままの上で一日だけ復活、その後ブウとの最初決戦での願いで極悪人とはみなされず正式に蘇生
2016/08/24(水) 20:04:55.52ID:ZSY86Itz0
あの時はすでに一度生き返ってたんで
2016/08/24(水) 20:05:45.90ID:UQO0oC1hK
>>396
さんくす
2016/08/24(水) 22:26:31.09ID:DIc5D/Vz0
カジノでまともに遊んだことないわ
400名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d39b-B1mW)
垢版 |
2016/08/24(水) 23:15:46.63ID:xshVUycX0
デスピサロもエビプリも音楽が変わると本気をだしてくるから焦る
2016/08/25(木) 04:08:24.05ID:GkmgvzzQ0
メタ的にはあそこで別モンスターに入れ替えてるのもあるからね
2016/08/25(木) 13:21:23.60ID:Kn9gZ06TH
そしてAIの学習もやり直しに
2016/08/25(木) 14:00:24.11ID:JU0wKwB90
>>400
リメイクのは強いよな
2016/08/25(木) 14:14:39.27ID:txFVfCMZa
ダブルアップ二回目以降エースとジョーカーばっかなんだけど糞すぎだろ　たかがゲームのカジノでこんな調整するか？
2016/08/25(木) 20:00:41.73ID:03YCWZ220
ゲーム内ゲームの調整ってなぜかそういう風習があるよね
あからさまな子供騙しなんだけど、いやいやそれは子供も腹立つだけだよ、っていう
課金ゲーはもはや旧来のゲームではないので何とも…
406名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa45-lRpg)
垢版 |
2016/08/25(木) 21:59:36.34ID:SiZO7c7Aa
３章で鋼の剣と鉄の鎧を納品せずに6万ゴールド貯めた人いる？
40733 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee0-B2o+)
垢版 |
2016/08/25(木) 23:02:14.57ID:vjZmac+G0
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1444552123/47
408名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-ZIms)
垢版 |
2016/08/25(木) 23:11:49.40ID:jIBO/Q+vK
>>406
FC版だったら納品イベントに気付かず自力で貯めたよ
2016/08/25(木) 23:15:18.50ID:GrRQTaTC0
>>406
エンドール王に納品するやつ？
はい、気づきませんでした…まあ何とかなったよ
2016/08/25(木) 23:23:31.10ID:03YCWZ220
納品イベントに気づかないって、何がどうしてそうなるやら
411名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ba60-Knxq)
垢版 |
2016/08/25(木) 23:42:50.11ID:IjAfmplW0
さすがにレイクナバのバイトだけで6万ゴールド貯めた奴はいないだろ。
でもアリアハンでレベル40まで上げる暇人もいるからもしかしたら？
2016/08/25(木) 23:58:58.02ID:GrRQTaTC0
エンドールじゃなくてボンモールの大臣だったかな、そっちに納品する方はさすがにやったよ
店を開店した後エンドール王に頼まれる納品は、リメイク版で初めて気付いた
2016/08/26(金) 00:32:53.78ID:VbPNy7dza
FC版だと納品イベントは両方いっぺんに届けられないから地味に面倒なんだよな
414名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 815c-10Dj)
垢版 |
2016/08/26(金) 01:04:29.56ID:HEIDPZqE0
ボンモールは防具の納品だっけ？
金額はランダムだが店売りの価格よりも高額に買い取ってくれる
エンドールの店をゲットすればあとはネネさんに頑張ってもらうだけでおｋだ
もちろん鋼の剣と鉄の鎧の納品を行えば時間短縮だけど
2016/08/26(金) 01:24:10.67ID:/DY6djQ+0
銀の女神像は何度プレイしてもなんとなくもったいなくて売れない
2016/08/26(金) 08:45:00.46ID:A1ER4EOj0
http://i.imgur.com/bM4tKW9.png
2016/08/26(金) 10:08:31.27ID:3Wo9qdiOd
よくよく思い出してみればトルネコって家の全財産を持ち歩いているんだよな…？
418名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-ZIms)
垢版 |
2016/08/26(金) 10:55:00.94ID:rg934Li4K
>>410
逆に何故気付けたのかを考えれば答えは出る

>>417
妻子は普通に生活してるし違うんじゃない
2016/08/26(金) 11:51:27.17ID:Ps8M+TtR0
デブが船の建造にうつつを抜かしてる頃、
ネネさんは預かり所の資金運用で得た莫大な利益で裏から王家を操ってるよ

あのプライドの高いボンモール老王も
靴を舐めろと命令されたら逆らえないレベルになってるよ
2016/08/26(金) 11:53:21.62ID:MHDBYoEG0
エンドール納品には気付かなかったが、伝説の転売ヤーＮＥＮＥさんが何とかしてくれました
2016/08/26(金) 12:26:14.41ID:T/Yjg1yn0
はなすで情報集めて世界観も攻略の手がかりも得るってゲームなのに、それをしないんだろ？
ただのバカじゃん

知的障碍者の子がドラクエ楽しんでるというので本当かなと横で見てみたらレベルが40、
順調に楽しめてるじゃんと安心してたが、単にアリアハンで近所の雑魚を倒してはセーブを延々と繰り返してるだけだった
って話を思い出す
422名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-hxKA)
垢版 |
2016/08/26(金) 12:32:17.49ID:JquTnQkjd
想像力があれば大金だからなにか手段がある、と気づくよな
2016/08/26(金) 13:04:17.43ID:IEXLVYf9a
預かり所でどうやって稼ぐのか
2016/08/26(金) 13:06:12.45ID:JnhzCmdP0
気づく気づかないも何も、
店出来たら来いって王様言ってるじゃん
2016/08/26(金) 16:31:53.58ID:oKtFvH/M0
一方であんな精度の高いミネアの占い（というかほぼ予言？）が10Gは安すぎるのではないだろうか
2016/08/26(金) 16:40:05.91ID:Gf7x7LrYK
あまり高値にすると、占いを口実にした別の商売かと勘違いされるんだ、きっと…
2016/08/26(金) 16:40:30.83ID:FOQduHNBd
10G無くても占ってもらえるしな
2016/08/26(金) 17:19:26.99ID:oxe8LwHMr
>>404
死愚魔のビデオポーカーに比べりゃだいぶマシ。
2016/08/26(金) 18:56:17.25ID:rc0oYGg90
トルネコに兵士が使えない商人用防具を売りつけられた事に気が付いて実はブチギレ状態になったが
その出費のせいで戦争を起こす費用もなくなっていて本当に渡りに船だったボンモール王なんて言ってみたり
2016/08/26(金) 18:59:17.93ID:ZzrJ1oaL0
>>415
5章で取った時も換金以外の使い道があればよかったかも。
たとえば移民の町に飾るとか。
2016/08/26(金) 19:28:48.42ID:ZzrJ1oaL0
>>429
絹のローブとかスパンコールドレス納品したら、
それらを装備して巡回するボンモール兵が見られたんだろうか。
なんで第三章で踊り子の服が入手できないのか悩ましい。

装備できない品と言えば、クリフトに装備させられる剣が銅の剣以降は
奇跡の剣かはぐれメタルの剣しかないのがFC版からの悩みかも。
長剣背負ってキリッと立ってるイラストをジャンプで初めて見た時には「こいつメインで使いたいな」と思ったのに。
せめて鋼の剣が装備できるか（打撃戦力外でも奇跡の剣が手に入るまでは趣味で通したい）、ゾンビキラーでもあればよかったな。
432名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b79b-D4Tv)
垢版 |
2016/08/26(金) 21:16:25.64ID:/1XsdU000
エスタークがアッテムトに居たのは意外だったよな
2016/08/26(金) 21:37:50.71ID:DxqL/qEy0
エスターク様はアットムトの奥深くで眠ってるんだってどっかの町の井戸のドラゴンライダーが言ってただろ
2016/08/26(金) 22:31:00.98ID:kxXfbVjr0
>>431
踊り子の服はドロップアイテムで出たことがあった気がする
機種によって違うかも知れんけど
2016/08/27(土) 00:17:54.03ID:hkESSvQxa
一応エレフローパーのドロップアイテムだけど、ドロップアイテムが特殊仕様の3章で落とすのか？
2016/08/27(土) 00:27:06.33ID:E1XJIyCt0
触手ものか？
2016/08/27(土) 01:00:30.94ID:1B95Ix8C0
その踊り子の服を着ていた踊り子が
エレフローパーにどんな目にあわされたかと思うと
2016/08/27(土) 09:32:44.64ID:y1lxm7ha0
数多の踊り子たちの服をはぎ取ってきたタコ型モンスター…
2016/08/27(土) 10:53:29.91ID:+6fMhXSK0
てか、なんで踊り子が女神像の洞窟に大勢行ったんだ…。
2016/08/27(土) 16:49:18.66ID:hS0RTnEn0
エレフローパーが一針一針縫ってるのかもしれない。
2016/08/27(土) 16:55:32.83ID:DLDn41oc0
エレフローパーがつけて踊るんだろ
2016/08/27(土) 18:04:37.19ID:+6fMhXSK0
>>441
FC版公式ガイドでタコ踊りしてるイラストが印象的だったのを思い出してスキャン。
ttp://r.jgup.jp/disp/vj4UVV5er9

公式ガイドブックは鳥山絵じゃないけど、いいイラストが多かったなぁ。
ttp://r.jgup.jp/disp/lnWk1n7Y6e
2016/08/27(土) 18:05:14.65ID:+6fMhXSK0
>>442
二枚目失敗。
http://r.jgup.jp/disp/Tq9wn8FFGp
2016/08/27(土) 21:02:01.08ID:LTRo9tmU0
まずお金がもらえず納品するより転売で納品の元手稼ぐ→もう転売だけでいいや
その後開通資金稼いでから納品して気付くｗ

こんな感じだった
2016/08/27(土) 21:23:29.39ID:3EbPcjBV0
トルネコさんも脱獄幇助は良くないと思っていたみたいで
2016/08/27(土) 22:37:29.35ID:EsRYsr9T0
>>443
すごく懐かしいなぁ～
味のある絵で結構好きだったわ

どこか昔懐かしいドラクエグッズを拝めるサイトはないかな
キメラの翼に乗った女勇者とアリーナ、何故かムーンブルク王女wのバスタオル絵がもう一度見たい
2016/08/27(土) 23:23:32.68ID:y1lxm7ha0
今やってるショーで、女勇者ちゃんがいないことにされてるのが許せないんだが
2016/08/27(土) 23:52:02.96ID:uTR0PBql0
各キャラ描き手によって少しずつ特徴が違うけど
ブライだけは誰が描いてもブライだな
2016/08/28(日) 00:23:00.43ID:Mbn3MxLP0
洋の東西を問わないテンプレ的キャラクターだと思う、ああいう「おつきの爺さん」
2016/08/28(日) 00:29:56.49ID:uTMDMrye0
>>220
アリーナはそんな事になったら壁蹴り破って逃げる。

そりゃあ全く我が儘を貫きはしないだろうが、義務と趣味の折り合いをつける程度の常識は持ってるよ。

で、優勝者と結婚する武術大会を開いて、ザキの連発で大惨事になると。
451名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-ZIms)
垢版 |
2016/08/28(日) 00:41:31.63ID:Ww3uBTLbK
>>442
2のロンダルキア洞窟でスカート抑えて落ちるムーンにキュンキュンした
2016/08/28(日) 00:54:47.26ID:NqoM013I0
>>450
アリーナが求めてるのはザキで敵を殺す強さじゃないから、クリフトには一辺の望みもないと思うな
というか、公式がやんわりと絶対くっつきませんよって示してるよな
453名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-rFY3)
垢版 |
2016/08/28(日) 01:28:48.45ID:ucmRkFUDK
>>431
クリフトは装備より力の無さがヤバイぜ。後半になっても力がイマイチだから
奇跡の剣の攻撃でもあまり回復できなくてイライラｗ
2016/08/28(日) 02:05:09.43ID:9s18SOkx0
>>450
いやそこは優勝かつ自分に勝ったやつだろうな
性格的に自分より弱いやつの前で女になれないだれ
2016/08/28(日) 02:48:05.45ID:Mbn3MxLP0
大量に死んでも、自分でザオリクで生き返らせなさいよ、で終わり
会心連発がある限り誰でも2ターンほどで死ぬ可能性があり、結局アリーナに敵う男はいないのかもしれない…とも言える
FCの頃なんてろくにしゃべらなかったステータスの塊だったのに、この程度までは簡単に想像がつくからな
つくづくキャラクター作りがうまいわ
2016/08/28(日) 02:55:08.59ID:ucmRkFUDK
DS版発売直後から久々に、最近またやりだしてコーミズまで来たがマーニャの台詞に噴いたわｗ

最初やったとき、牛に話しかけてなかったと思うが、
さっき話したら「この牛を食べようかと思ってたわ」ってｗ
2016/08/28(日) 06:50:55.67ID:5E1yIMgN0
勇者はアリーナと結婚して、クリフトやブライやホフマンのバックアップでサントハイムを治める
ってのが一番座りがいい気がしてきた
天空城とのルートが有ると思われるさえずりの塔も国内にあるし
2016/08/28(日) 07:01:51.54ID:cNe3Vv3e0
>>453
場合によっちゃミネアの方が高いのよなｗ
イラストで剣持ってるし、公式ガイドでも武装を勧めてるが、
実際は歴代でも屈指の呪文型僧侶
MP低いけどｗ
2016/08/28(日) 08:45:19.28ID:1xTvaag80
というか呪殺型僧侶？
力も武器もないけど中盤は天罰の杖振ってるだけでまずまず戦力になるのが救いかね
2016/08/28(日) 09:37:23.70ID:JtnPNbOp0
クリフトはスクルト重ね掛けとマヌーサとベホマがあるから、
アリーナのキラーピアスでの会心の一撃連発が当たらなければ勝てる
2016/08/28(日) 10:01:28.76ID:Em6Kj8VkK
>>460
それで仮に勝ったとしても、アリーナは好きになってくれないだろうから意味ないけどな
462名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-ZIms)
垢版 |
2016/08/28(日) 10:24:28.30ID:Ww3uBTLbK
もうライアンとくっつけよ
2016/08/28(日) 10:29:51.53ID:Mbn3MxLP0
ライアンこそ勝てねーだろw
回復手段が無い～力の盾でも追いつかないので押されておしまい
2016/08/28(日) 10:37:39.13ID:bXhkilGR0
なかがわしょうこさんはさいきょーですね
2016/08/28(日) 10:41:42.17ID:NqoM013I0
>>457
女勇者だった場合どうすれば
それ以前にシンシアは？アリーナを正妻、シンシアを側室にすればいいのか…それもちょっとなあ
2016/08/28(日) 10:57:40.36ID:+uvxYxdJ0
女勇者がアリーナと結婚すると誰か困るのか
2016/08/28(日) 11:24:14.09ID:NqoM013I0
書いといてなんだが、アリーナは勇者もライアンも恋愛的な意味では好きになりそうにないわ
もとからそういうキャラとして作ってあるんだろうから仕方ないが
2016/08/28(日) 12:32:38.50ID:uxw+tmgb0
もし同時代に居たらハッサンならアリーナに勝てるな
2016/08/28(日) 13:06:29.67ID:IZoTezp10
アリーナが結婚を考えるとしたら年齢的に拳の衰えを感じて、
かつての仲間が後進の指導に当たっているのを見たときに
子供を作って育てようと思った時じゃないかな。
弟子入り志願者が近くにいたら未婚子無しルート確定。
2016/08/28(日) 13:39:25.35ID:Mbn3MxLP0
遺伝的に、何らかの重大な予言を残して夭折するんじゃないのか
2016/08/28(日) 16:42:25.39ID:Xez0S9eQ0
>>466
エンドールの姫「アリーナ様が男の人だったら・・・」
モテモテやなアリーナモテモテ、女勇者が惚れるのも時間の問題だ
2016/08/28(日) 18:15:29.15ID:NqoM013I0
>>471
モニカ姫がリック王子と出会ったのはこの後なんだろか…

まあでもこれは、アリーナ本人がどうこうというより「嫌な結婚を強要されそうだけど責任から逃げ出せない」
という悲劇的状況を、颯爽と現れた強い人がぶち壊して救ってくれた！ というシチュエーションへの大感激
→これであなたが男の人だったら惚れてまうわ！っていう感じだと思うけどな

小説版は本人を男っぽく王子様気取りに仕立て上げてたけど、さすがにあれはなあ…
2016/08/28(日) 18:35:23.54ID:uTMDMrye0
>>452
>>454

殴り合いで自分に勝てる相手って時点で勇者以外候補から消え去るんですが。
王族として子供を産むよう努める義務位は理解していると信じたい。
2016/08/28(日) 19:32:41.38ID:NqoM013I0
勇者でもどうだか
2016/08/28(日) 19:40:54.26ID:Oq+9W4ho0
>>446
公式ガイドブックに挟まってるチラシも保存してるけど、
折り畳まれて4女勇者とムーン王女の顔だけ見える写真が載ってるけどこれかな？
もう一枚は友人宅でスカイドラゴン相手にロト三部作の勇者達と4勇者が共闘してる絵柄で、これも見てみたい。

>>451
2の公式ガイドブックは持ってないな、ごめん。

>>453
そこはまあ、ある程度妥協して…。
腕力の強いさっちゃんもなんか違うかも。

>>471
アリーナ「私は女同士でもいっこうにかまいませんが」（ポ）
モニカ「死刑」
兵士「はっ」
2016/08/28(日) 19:42:36.44ID:Oq+9W4ho0
>>475訂正
もう一枚は友人宅で見せてもらったチラシに載っていた
スカイドラゴン相手にロト三部作の勇者達と4勇者が共闘してる絵柄で、これも見てみたい。
2016/08/28(日) 21:41:41.12ID:Xez0S9eQ0
>>475
チラシも大事に保存とは流石だのうお主！
多分それだと思う！そして3にしか登場しないモンスターと戦う女勇者w
敵を余所に指差す無邪気なアリーナとモンスターを前にビビるムーンブルク王女
ツッコミどころが満載の絵柄で今でも覚えているw
478名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7966-Knxq)
垢版 |
2016/08/28(日) 22:05:18.76ID:4u/GojEl0
>>454
谷亮子や吉田沙保里のイメージだな
2016/08/28(日) 22:15:53.43ID:uTMDMrye0
クリフトの力が低いという奴もいるが、武術大会に出てくるキャラたちよりはあがるのだから比較対照が悪いだけでひ弱ではないだろ。
人間の中では平均以上には強いと思う。
2016/08/28(日) 22:18:15.09ID:NqoM013I0
>>478
その二人にあるアスリート的謙虚さが、アリーナには欠けてるな
仲間になった途端の仲間会話で「わたしより強そうな人は…うん、いないわ！」ってドヤるのはどうなんだ
2016/08/28(日) 22:24:44.70ID:Mbn3MxLP0
アスリートじゃないからいいんじゃね
乱世の冒険者だろ
2016/08/28(日) 22:32:33.97ID:NqoM013I0
>>479
サントハイム城の兵士や戦士より上に行っちゃったのは間違いないだろうな
なおヒーローズではミネアよりクリフトのちからが高い
2016/08/28(日) 22:51:49.57ID:NtmCRLTVd
>>475
なつかしいなw
2016/08/29(月) 00:24:00.67ID:bu0c+g2z0
冷静に考えてせいぜい高1くらいの年齢っぽい少女がガチ戦士職の成人男性より強いって気狂ってるよね
吉田沙保里とか目じゃないくらいの怪物的強さ、そりゃドヤるわ
2016/08/29(月) 00:31:38.98ID:7+jaB/Ox0
海外ではそういうリアリズムを重視する声があるから
ドラクエのようなファンタジーは受けが悪いのではって鈴木みそが言ってた
2016/08/29(月) 00:53:34.21ID:7/CYGM/Xa
ドラクエが海外でウケないのは外国が作った和風ゲームや忍者ゲームが日本でウケないのと同じ
むこうからみたらドラクエはエセ西洋なんだよ
2016/08/29(月) 00:57:07.77ID:B2gIZ9/00
>>484
逆に考えろ、どこまでもドヤれるからあれほど強いのだと
（吉田沙保里もメチャクチャ強気の人間だ）

>>485
ファンタジーとメルヘンはそのあたりのリアリティの置き方が違う、みたいなのは読んだことがあるな
2016/08/29(月) 05:33:24.25ID:p/mHZxmT0
女の子が大剣を振り回すのには懐疑的らしいな
2016/08/29(月) 08:03:36.83ID:zpDKN7XT0
そりゃ重装備専門の戦士が使う大剣ならそうだろうけど
はぐれ剣なんかはクリフトやミネアが装備できる時点でたぶん長剣だから
2016/08/29(月) 08:48:10.74ID:SglJz4ZP0
最強の武具フル装備できるのが神官と占い師だけという謎の仕様
2016/08/29(月) 09:44:45.45ID:KzvnZgTN0
DS版最初からやり直してやっと表ストーリークリア出来た
デスピサロのいてつく波動からの息が一回だけだったから楽だったな
2016/08/29(月) 10:05:16.12ID:GzUCZWHT0
はぐメタ盾だけ魔法職しか装備できないのが謎よな
魔法力が無いと持てないとか強引な理由をつけて説明するしかないのか
2016/08/29(月) 10:25:07.98ID:GzUCZWHT0
って書いた後で気づいたが、それだと勇者が持てない理由にならないな…
2016/08/29(月) 11:54:14.64ID:lyXwuyQc0
全てにおいて万能なんだろうきっと
2016/08/29(月) 17:22:53.57ID:TV15Y8yK0
>>492
勇者が僧魔の呪文を一部しか使えず後は血筋のデイン系やベホマズンだったりするように
呪文を本業ではない人間だと扱えない呪文知識で作動させる魔法の盾なのかもしれん
2016/08/29(月) 17:31:23.39ID:6jWydTota
多分5のマジックシールドをやりたかったんだろうなあとは思う
それ以前は盾は前線職の重装備だったし(僧侶がぎりぎり青銅の盾装備出来た位だったかと)
全部の職が装備欄全部埋めるのが当然になるのはもう少し後の常識だ。
2016/08/29(月) 20:13:27.25ID:Hp9d4V3xd
鳥山画のミネアって凛々しい顔してるよな
特にFC版
イケメンすぎるわ
2016/08/29(月) 20:22:13.61ID:2XUvYHqA0
あの頃は褐色肌の良さが分からなかったが
今では二次も三次も色付きに興奮するようになった
2016/08/29(月) 23:25:17.29ID:Jz+IIANU0
>>497
DQ4FC版の頃が鳥山の画力のピーク
2016/08/30(火) 08:00:08.80ID:rEmWv+F70
マーニャの前髪の処理もFC版がいい
2016/08/30(火) 11:27:31.69ID:fJsFHCzD0
　　.　　　　　,.、
　　　 〃ﾞﾐ'彡ヽ)
　　　(ソ(ﾘ-Ｏﾘゞ) 　　＜ガンガンいくわよ！！
　　.　 (从^ ヮ^ﾉ9ﾐ
　　　　とメ⌒)ﾉ
　　　　　ｉ｀Ｙ┤
　　　　　じ'i_ｿ
2016/08/30(火) 14:18:04.66ID:1ENnPMjzd
ファミコン奥義大全書っていう攻略本の
撃破の書の白黒絵の男女勇者の絵がカッコイイ
特に男勇者は鳥山の上手さが伝わってくる
2016/08/30(火) 17:58:07.09ID:XKA1wB/qK
オレは昼間の仕事で疲れているんだ
504名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-FcGZ)
垢版 |
2016/08/30(火) 18:23:45.75ID:7cErfzwK0
ブライは５章で「おともしますぞ」と言ってくれるものの、最後まで使い物にならない。
マーニャはイオナズンやメラゾーマ覚えても勇者がギガデイン覚えたらお払い箱。
2016/08/30(火) 18:57:55.30ID:q6ajzf2r0
おともだから何もしなくていいんだよ！
ブライがいなかったら誰が闇夜を照らすというの？
2016/08/30(火) 19:17:43.84ID:owiaTPWg0
これはまた適当な釣り針だなあ
2016/08/30(火) 19:41:54.37ID:vDH6jdly0
ブライはバイキルトがあるじゃないか！
まぁ後半ピサロに持ってかれちゃうんだけど
普段は憎まれ口叩く爺さんだけどピサロ決戦前の台詞で惚れたのは自分だけでいい
2016/08/30(火) 19:50:49.60ID:sCVXY47BK
ブライは王家の墓で助けて貰ったな。

毒針装備ではぐれ狩り、邪魔なドラゴニットはマヒャドで一掃。
2016/08/30(火) 19:59:44.14ID:S8HH/ncW0
せっかくなので>>446が言ってたバスタオルらしき写真が載ったチラシもスキャンしてみた。
ttp://r.jgup.jp/file/plane/EbbUFbtbYC.jpg

>>504
ブライはリメイクで使ってると意外と戦闘に幅が出るキャラだと評価を改めたキャラかな。
FC版では勇・ラ・ア・クの脳筋軍団で戦ってばかりのお子ちゃまな俺。

まあ、ついでにスキャンしたこのイラストとかではトルネコともどもハブられたりするが…。
（個人的にはアリーナの座り方に育ちの良さを感じたり、今見てもいい感じのセクシーマーニャとか好きな絵だけど）
ttp://r.jgup.jp/file/plane/LMPZhBRqpj.jpg
2016/08/30(火) 20:29:54.31ID:vDH6jdly0
>>509
うお～懐かしいグッズだらけだ！キングスライムの縫いぐるみ持ってましたよ
当時は本当にドラクエ一色で懐かしい思い出が蘇ってきました有難うございます！
511名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b79b-D4Tv)
垢版 |
2016/08/30(火) 21:32:26.67ID:dbdVs9e90
メタル狩りをやったのは王家の墓の入り口付近と
架け橋の塔だなせいすいを使ったりパルプンテを唱えたり
512名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d5a4-Y076)
垢版 |
2016/08/30(火) 23:50:18.56ID:4M/yxg8G0
パワーアップhttp://otokuking.seesaa.net/article/441465938.html
2016/08/31(水) 02:25:27.45ID:/wyC8rqW0
アリーナとガルパンの婚活女似てるよな？
2016/08/31(水) 02:28:38.61ID:/wyC8rqW0
ガルパンの婚活女と生皮（アリーナ）の特徴

・髪型と髪の色が同じ
・無駄に結婚願望が強い
・猫が好き

アリーナの新キャストは生皮じゃなくて大沢のゴリ押し女を使ったほうがまだましだったな
2016/08/31(水) 03:39:55.45ID:odPPqDit0
というかガルパンにはアリーナというキャラがいるから…
2016/08/31(水) 06:35:20.04ID:lwSV/THvK
>>419 逆らえないどこか王自らケツを蹴ってくれと頼む(´･ω･｀)
517名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 815c-wCtU)
垢版 |
2016/08/31(水) 06:52:06.77ID:0vkRP4C/0
>>504
（黒羽より先に）アリーナの攻撃、ピサロのイオナズン
勇者のギガデイン、マーニャのイオナズンでてりたまノルマ達成に必須だろう
それ以外でマーニャ抜きでジゴスパ前にどうやってノルマ達成するの？
2016/08/31(水) 13:13:28.07ID:/wyC8rqW0
吉田沙保里がどうとか書き込みされてたけど
ガルパンのあいつも沙織って名前なのな・・・
2016/08/31(水) 22:29:32.36ID:l9qcC3yTH
>>511
奥に行った方が効率良いけど入り口だと全員に経験値入る
難しい
2016/09/01(木) 03:00:53.63ID:/MUu4CZf0
海外での知名度はピカチュウはおろか
モーグリやチョコボにすら遥かに劣るスライム（）

悲しくなるな・・・
2016/09/01(木) 03:40:28.71ID:aa1CphYi0
スライムはアレンジの妙であってオリジナルじゃないんだから、それらと比べるのが変

ドラクエは根源的にウルティマとWIZのアレンジでしかなく、ならば当然鳥山明っていうアメリカ的なセンス（今の人にはわかりにくいだろうが）が相性バッチリ合って、
要するにこれは欧米コンプレックスの裏返しなわけで、結果的に日本だけでやたら評価が高いシリーズなのはむべなるかな
2016/09/01(木) 06:04:11.03ID:rFNKWe1H0
FC版光のドレスは身かわし効果もあれば良かったのに
2016/09/01(木) 07:06:22.29ID:91xl7+5J0
>>522
リメイク版ではリメイク３のような普通の耐性アリ防具にしてほしかった…。
524名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-T2zX)
垢版 |
2016/09/01(木) 13:15:44.31ID:n5DFXrtt0
いらない
2016/09/01(木) 15:59:15.10ID:rWWMZqdU0
FC版でやってるけどマーニャは水の羽衣と光のドレスどっちがいいと思う？
2016/09/01(木) 16:44:20.64ID:ssFgsEuad
>>525
羽衣でいいよ
肝心なときに反射されても困るし
2016/09/01(木) 19:54:53.34ID:rWWMZqdU0
>>526
やっぱそうですよね
ありがとうございます
2016/09/01(木) 20:48:30.77ID:YegWy8jca
デスピサロなんか第三形態以外は呪文使わないからな
その呪文も中級止まりで威力もショボいベギラマ・ヒャダルコだから跳ね返すまでもない
最終形態のマホカンタは1回こっきりの特殊仕様だし、こっちに掛けてくる呪文じゃないから無意味
むしろブレスのダメージは素通り、回復呪文は跳ね返すというデメリットのみが顕在化する
2016/09/01(木) 21:10:27.01ID:YuyBzwSy0
反射するかしないかがランダムというのは使いにくさしかないよな
常に反射するとかなら戦略も練りやすいんだが
2016/09/01(木) 21:54:53.45ID:YegWy8jca
それかミラーシールドと同じ呪文耐性＆カウンターダメージの効果だったらけっこう使えたんだけどな
体防具ならFC版でも耐性が死なないし(その分カウンターダメージは減るけど)
2016/09/01(木) 22:15:25.72ID:QT2O/J500
ミラーナイフ
532名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-ISYJ)
垢版 |
2016/09/01(木) 22:18:39.29ID:qErAOUg4K
ミラーはがねのつるぎ
533名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0366-vSVO)
垢版 |
2016/09/02(金) 02:57:16.30ID:2qUyyv1t0
公式イラスト見るとライアンとトルネコも褐色の肌だよな。
男勇者はちょっとだけ黒い。女勇者と2章トリオは色白だな
黒い順にライアン＞＞ミネア、マーニャ、＞＞＞トルネコ＞＞＞男勇者＞＞＞＞＞＞その他って感じ
2016/09/02(金) 03:10:27.87ID:uUH3gBX30
英語版で明白にそんな感じだが、明らかに2章はロシアを意識してる
2016/09/02(金) 07:14:36.40ID:Dl6kvrMyd
ほ
2016/09/02(金) 13:14:16.49ID:0RaXVSd+0
バトランドはドイツっぽい感じもしたなあ
2016/09/02(金) 15:03:42.12ID:sEixDqkPK
3章に顔だけ見せるが、岩山を登ってｴﾝﾄﾞｰﾙまできたのか？
2016/09/02(金) 16:27:16.28ID:ITKvcUt/K
>>537
ライアンのことなら、2章の時点で既に、エンドール側の旅の扉宿屋に、夜のみいる
クリフトが運命を感じてるの何度見ても吹く
2016/09/02(金) 18:31:37.30ID:D3CyDjxed
なんで無人のカジノをうろうろしてるんだろうか
2016/09/02(金) 18:58:06.78ID:ldGs6Iff0
スロットの下にメダルが落ちてないかな～的な
2016/09/02(金) 19:47:42.91ID:B8Vej9gV0
>>537
バトランド王が特別にエンドールへの船を手配してくれたと思ってた。
姉妹もそうだったように、基本的に大陸間の移動は海路だろうし。
2016/09/02(金) 23:40:37.84ID:9lkWellJ0
俺はドラクエの中では４が一番好きだ　好きなように思わせてくれ
543名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e35c-T2zX)
垢版 |
2016/09/03(土) 01:04:20.58ID:XNy3XWwf0
4と6が好き
2016/09/03(土) 01:46:47.91ID:hniGUwRp0
4＞3＞＞2
正直これだけでいいんじゃねぇかとw
545名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa0f-vCZV)
垢版 |
2016/09/03(土) 07:19:29.79ID:fwuzb+u1a
各章ごとに何のアイテムを引き継ぐのが一番いいのかな
546名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa0f-vCZV)
垢版 |
2016/09/03(土) 07:28:22.96ID:fwuzb+u1a
ちなみにPS版です
547名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-ISYJ)
垢版 |
2016/09/03(土) 07:31:05.36ID:kFr/+Sj7K
3章で目一杯破邪の剣を用意しとけばそれでOK
2016/09/03(土) 07:59:54.45ID:gmVC/g3l0
>>547
子供「ママー、あのおじさん裸で剣ばっかり持ってるよー」
母親「見ちゃいけません…」
トルネコ「ああ…ネネにポポロ…わたしゃいったい何やってるんだろうね（涙）」
2016/09/03(土) 08:19:15.16ID:i2bbQVTj0
布の服着なよ
馬の糞99個溜め込んでる俺が言うのも何だけどさ
2016/09/03(土) 10:16:27.81ID:SIZNJjCG0
そういった意味ではトルネコは導かれし者一の功労者だな
2016/09/03(土) 11:29:35.83ID:7GXHiBkB0
レイクナバ武器屋の親父「本物が1本あればいくらでも複製出来る俺こそ一番の功労者」
トルネコ「なら氷の刃売ってくださいよ」
レイクナバ武器屋の親父「その剣はわしの力を超えておる」
2016/09/03(土) 12:22:58.39ID:gmVC/g3l0
>>551
売値がたった600Gだし、原価や手間に見合わないのだと思ってた。
2016/09/03(土) 16:58:04.59ID:20lDts+S0
小説版の破邪の剣関連の話は好き
2016/09/03(土) 18:36:50.85ID:FhtyKOkM0
なぜかドラゴンキラーという名前で呼ばれるキングレオキラー
2016/09/03(土) 19:09:47.24ID:AzgUBqlyK
>>554
攻略サイト無しの初見プレイだとリバーサイドやロザリーヒルへ先回りまでは思いつかないだろうがな。

リメイクでは周回プレイヤーへの罠の為に周辺海域(水域？)に上位モンスターを棲息させてる。
2016/09/03(土) 19:17:04.58ID:8+R868Ep0
思いつくっていうか船取ったらとりあえず世界中を回れるだけ回るタイプだわ
2016/09/03(土) 19:27:42.68ID:FhtyKOkM0
>>555
初見だとキングレオに勝てない→周囲にメタルもいないし雑魚敵強いしでダルい
→どこかにイベントあればそこから→ロザリーヒルやリバーサイド発見ｗ
実際初見だとこの頃に死神5匹とか何度も逃げまくって鎧とか取ったし
墓は最後の鍵が無いので1回で会わなきゃはぐれ狩りという発想にならない

ライアンとかいう15キャラが目の前にいるんだし
なんとか平均15で倒してみよう、と色々頑張ると自然とそうなる
2016/09/03(土) 19:33:05.78ID:mNmGTD9wK
ミネアとマーニャのHPのびしろの悪さは無双
2016/09/03(土) 19:34:17.73ID:tQhX7tyed
キングレオで8人揃う展開凄い好きだわ
2016/09/03(土) 21:23:21.19ID:f2DspQoi0
>>559
フィールドに出てBGM変わった瞬間マジ鳥肌
感動しすぎて直前のホイミンとの切ない別れが吹っ飛んだ
2016/09/03(土) 21:40:01.94ID:i2bbQVTj0
>>558
ドーピング木の実与えてたわ
2016/09/03(土) 22:38:10.00ID:8+R868Ep0
曲自体がかっこいいからな
まさに集結したって感じが出てる
2016/09/03(土) 23:20:16.13ID:uAPnzGUC0
馬車のマーチは後半部分が特にかっこいいが、
FC版は戦い終えると先頭から曲が始まるから意識して聞こうとしないといけない。
2016/09/03(土) 23:26:53.66ID:4YuwrReA0
かっこよくて少し物悲しい
565名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0366-vSVO)
垢版 |
2016/09/03(土) 23:49:42.27ID:u185EpST0
勇者の故郷もいいけど馬車のマーチは本当にかっこいいよな。
でも俺はキングレオ撃破してしばらくするとライアンを先頭にするから
あんまり聞く機会ないんだよな。すぐにHP抜かされるし
2016/09/04(日) 00:28:36.59ID:hIEnOUPU0
馬車のマーチは、モルダウに通ずるものがある
長調への転調とか
2016/09/04(日) 08:46:38.52ID:E7YfP0tR0
3章まで進んだが、銀の女神像は5章に持越しできないの？
洞窟の宝を取らないで残すことは可能かな？
ゴールドは頑張れば貯められるからね
2016/09/04(日) 09:03:46.15ID:Yd96p5zJ0
女神像も宝箱も残せる
ただ女神像は売れないのでコレクション以外では意味無し
宝箱は5章で回収するとそのまま勇者の装備として使えるのでとても役立つ
2016/09/04(日) 09:29:31.02ID:E7YfP0tR0
>>568
そうかあ、売れないのかあ
売れるなら残そうと思っていたけど
それじゃあ鉄の金庫は残しておいたほうがいいのかな
持っていたら消滅するんだっけ？
2016/09/04(日) 09:32:56.47ID:AVMi88lL0
>>569
鉄の金庫も3章終了時に所持していると消滅するけど、所持していなければ5章で入手可能
ただし5章じゃ壊れていて効力は無くなっているから、やはりコレクションにしかならない
2016/09/04(日) 09:59:54.25ID:E7YfP0tR0
>>570
金庫も効力なくなるのか
うまくできているんだねｗ
ただ１つでも多くはじゃのつるぎ残しておきたいから、
取らない方向で進めようかな
2016/09/04(日) 10:12:55.44ID:E7YfP0tR0
しかし3章面白いな
開始5分ではじゃのつるぎ売ってくれて、
上の洞窟ではがねのつるぎ3本ぐらいドロップして速攻ではじゃが買えた
昔やったときは店で売ってくれるまで相当粘ったんだけどね
こんなトントン拍子で進んだのは初めてかも
2016/09/04(日) 10:41:51.31ID:5oKEx9Vt0
3章はクリアの関門がボス戦じゃなくて金なので
結局最後までひたすら逃げ回ってればいいと気づいてからは素直に楽しめなくなった
574名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e790-MEOS)
垢版 |
2016/09/04(日) 11:41:01.52ID:a6vgS3ZZ0
やはりFFはDQに負けていた！

http://gcompass.sp.land.to/rank/2016.html

1 3DS 妖怪ウォッチ3　スシ／テンプラ レベルファイブ 7/16 81.9 -
2 3DS ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー3 スクウェア・エニックス 3/24 61.0 -
3 3DS 妖怪三国志 レベルファイブ 4/2 54.6 -
4 3DS 星のカービィ　ロボボプラネット 任天堂 4/28 35.6 -
5 3DS モンスターハンタークロス カプコン 15/11/28 33.8 278.0
6 WiiU スプラトゥーン 任天堂 15/5/28 30.9 137.4
7 PS4 ダークソウルIII フロム・ソフトウェア 3/24 30.8 -
8 3DS モンスターストライク ミクシィ 15/12/17 29.4 93.1
9 PSV ドラゴンクエストビルダーズ　アレフガルドを復活せよ(PSV) スクウェア・エニックス 1/28 27.4 -
10 PS4 ドラゴンクエストヒーローズII　双子の王と予言の終わり(PS4) スクウェア・エニックス 5/27 26.7 -
11 PSV Minecraft： PlayStation Vita Edition SCE 15/3/19 26.3 74.1
12 3DS 逆転裁判6 カプコン 6/9 25.9 -
13 WiiU スーパーマリオメーカー 任天堂 15/9/10 25.1 92.5
14 3DS ポケットモンスター　赤・緑・青・ピカチュウ（ダウンロードカード版） 任天堂 2/27 22.9 -
15 PSV ドラゴンクエストヒーローズII　双子の王と予言の終わり(PSV) スクウェア・エニックス 5/27 20.8 -
16 3DS マリオ＆ソニック AT リオオリンピックTM(3DS) 任天堂 2/18 20.4 -
17 PS4 ドラゴンクエストビルダーズ　アレフガルドを復活せよ(PS4) スクウェア・エニックス 1/28 19.3 -
18 3DS 妖怪ウォッチバスターズ　赤猫団 / 白犬隊 レベルファイブ 15/7/11 17.7 214.2
19 PSV 艦これ改 角川ゲームス 2/18 17.2 -
20 3DS 牧場物語　3つの里の大切な友だち マーベラス 6/23 17.1 -
21 PS4 アンチャーテッド　海賊王と最後の秘宝 SCE 5/10 16.6 -
22 PS4 スターオーシャン5　インテグリティ　アンド　フェイスレスネス スクウェア・エニックス 3/31 16.4 -
23 PS3 スターオーシャン5　インテグリティ　アンド　フェイスレスネス スクウェア・エニックス 4/28 16.4 -
24 WiiU ポッ拳 POKKEN TOURNAMENT ポケモン 3/18 14.2 -
25 PS4 実況パワフルプロ野球2016(PS4) コナミ 4/28 14.1 -
26 PS4 龍が如く　極(PS4) セガ 1/21 13.6 -
27 PS4 ディビジョン ユービーアイソフト 3/10 13.4 -
28 PSV 実況パワフルプロ野球2016(PSV) コナミ 4/28 13.2 -
29 3DS 真・女神転生IV FINAL アトラス 2/10 12.8 -
30 WiiU マリオテニス　ウルトラスマッシュ(WiiU) 任天堂 1/28 12.7

以下省略


トンスルファンタジー信者涙目火病ｗｗｗｗｗｗ

　　 |ヽ、　　.| ヽ、　　　　人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_人_人_人_从_人_人
　　　　/ 　ヽ─┴　ヽ　｡　ﾟ　)　　捏造ﾆﾀﾞ────────────!!!!　　(
　　 ／!||!（゜＼'iii'／゜ﾉヽ　ﾟ　)　　FFは韓国では人気ﾆﾀﾞー――――――　(
　／ﾉ( 　"u,"ニ..,ニヽ"v＼　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　＼⌒　＼/｛y~ω'~Y　,／　　　 ノ＼　　　　　ﾉ＼
　　 .>.　　.i　|⌒'i⌒r|　〈　っ　 ノ　　 ヽ──丿 　 ヽ　　ウリ達にはFFやりながらトンスルを飲む以外ないﾆﾀﾞ!!
　／　　　 |　|::::::ヽ::::||　,' 　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼　時代はFFﾆﾀﾞ!!捏造してでもキムチ臭いと言われようと飛行機飛ばして擁護ﾆﾀﾞ
　{　　 ⌒ヽ_/ ）;:;:!;:;r!i /　 /＊　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ヽ,　　 ／､ 〈 ﾆニニ> 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ!!
　　{.　 ﾊ ヽ Y｀　　　　　　 　 丶　　　　　 　 　 　 　 ／
　　 ヽ{　ヽ_ゾﾉ　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼
575名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-ISYJ)
垢版 |
2016/09/04(日) 11:43:58.61ID:wkhU9RA3K
鉄の金庫は何故あんなトラップだらけの洞窟最奥に隠されたのか

>>573
逃げたら金たまらなくね？
576名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e35c-zHZT)
垢版 |
2016/09/04(日) 11:49:28.26ID:JNGJgPMK0
３章は「買値＜売値」なところがあるからレベル１でもお金は貯まる
2016/09/04(日) 12:17:28.97ID:M0PxObebK
>>572
破邪を売りに来るのも、宝箱の中身も確率だから、運が良ければそういう事もある。

金庫の洞窟にある鎖鎌を回収しようと息巻いて外に出たら、
スライムがいきなり鉄の槍を落としたので唖然とした思い出。
578名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa0f-vCZV)
垢版 |
2016/09/04(日) 14:50:26.54ID:354CEjR+a
3章で店持ってから破邪の転売でボロ儲けしながらカジノの資金貯めてるわ
しかしレイクナバの武器屋の親父すごいわ
たった一本の破邪の剣を錬金して増やしてるからな
2016/09/04(日) 15:12:31.69ID:QsVmAZlZ0
ボス戦前のトルネコの「なぜ私がここに居るんでしょう？」にはいつも草生えるw
2016/09/04(日) 17:32:32.05ID:zTBBqR3l0
ピサロナイトから静寂の玉を取ってもらうために決まってるよなｗ
2016/09/04(日) 21:33:11.30ID:VKh+nyBx0
トルネコ章の「わかってしまうと実はパズルに近い感じ」がローグ系への流れになったわけだしな
リプレイやリメイクでは最初期である単純さが浮いてしまう事になる
4全体をツクールで思い切りリブートしたくなるわw
2016/09/04(日) 23:21:27.54ID:gYh3lhag0
今DS版やってるんだけど、ホフマンって会心の一撃率高いよね
コナンベリー辺りはメタスラ出るからちょっと助かる
2016/09/05(月) 01:16:29.65ID:YzF5zuH10
>>579
どうみてもチームのパトロンであって、最前線に連れてきちゃダメだわな笑
2016/09/05(月) 01:51:36.85ID:TJOmWdH50
いーやーだー連れて行くったら連れて行くー！
2016/09/05(月) 03:00:10.96ID:Hl9BXuywa
>>582
力溜め率も高いから、攻撃してほしい時に力溜めとかもよくやらかすのが難点
DS版ならさっさと攻撃してくれた方が聖水・毒針削りと合わせて狩り易いんだが…
会心率は約15％で高いみたいだが、会心よりも力溜めばっかしてる印象がある
特に1ターン目で力溜め、2ターン目で攻撃する前に他3人が敵を蹴散らして戦闘終了、のパターンが多かったから、
個人的にはいまいちパーティと噛み合わないNPCって感じだ
2016/09/05(月) 12:41:30.60ID:5IUkNREjK
リディア「出番をよこせ！私はDQ4の主人公になるんだぁ！」
2016/09/05(月) 12:58:34.17ID:yU+xFUHrH
>>582
http://ifs.nog.cc/slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/dq4fc/monster4.html
http://ifs.nog.cc/slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/dq4fc/monster3.html
ホフマンの行動パターンは10～15ビット目の下位7ビット「32、33、2D」
つまり通常攻撃：2/6、痛恨1(守備力無視)：2/6、力を溜める：2/6で、3種類が均等確率になってる

・痛恨1…1/8の確率で守備力無視で攻撃力とほぼ同じダメージ（仲間の会心と同じ仕様）
・痛恨2…相手の守備力は無視できないが必ずダメージ5倍（バイキルトの倍率5倍バージョン）
会心発生率は1/3×1/8＝1/24って所か
2016/09/05(月) 15:32:09.34ID:EWWIrcsu0
召喚しかできないのに
2016/09/05(月) 18:25:03.22ID:msVdhaRB0
トルネコは銀行の受付してもらって、ネネさんを冒険に連れ出したい。
2016/09/05(月) 18:48:22.42ID:tppcAzNkd
しかしネネはにげだした
2016/09/05(月) 18:49:23.49ID:A/Gs5EXfp
なんで俺が立てたスレ消したの、、、TT
2016/09/05(月) 19:36:14.60ID:msVdhaRB0
>>590
勇者「いたか」
ブライ「いいえ」
アリーナ「クリフト山奥を探すのよ！」
ライアン「いぶし出せ！！」
2016/09/05(月) 19:40:27.10ID:A/Gs5EXfp
こんなくったらない会話の方が重要だというのか、、、、
594名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-ISYJ)
垢版 |
2016/09/05(月) 21:43:31.28ID:B09gJ932K
>>592
元ネタは何を追ってるんだっけ？
2016/09/05(月) 22:11:36.78ID:IQSK7ya/r
秀吉｢ネネさんにお説教される・・・｣
2016/09/05(月) 22:15:13.94ID:VqQYRouX0
>>594
はぐれヘルム100個分のメダル持ってこられて逃げたメダル王
2016/09/05(月) 23:57:42.29ID:2SlHJeJr0
>>587
なるほど、イマイチなわけだw
力ためは戦略性が必要なのに、全く勝手にやってその高確率じゃむしろ攻撃ミスに近いな
3の魔神の斧の性能（ミスも会心も1/8ずつ）がどの程度の有利だったかをDQの単純な戦闘計算式に当てはめてみればわかりやすいが、その1/24じゃ全然ペイできない
長期戦では有利に働く確率が高くなるから、道中での被ダメの関係でパーティの何となく2・3番手あたりに配置してたのは自然な対処だったわけだ
2016/09/06(火) 10:22:54.18ID:DbDPKssl0
データ的には通常より会心率は高いようだけど、ホフマンが会心出してる印象ってほとんど無いな
力溜めてばっかり、姉妹の弾除け、たまに殴る盾という感じ
2016/09/06(火) 10:52:54.05ID:jQgoSsk+0
期間も短いしその後にパノンの眠り剣のインパクトでかき消されちゃう
2016/09/06(火) 11:21:43.23ID:EPZLDVlQ0
ホフマンはFC版だとアリーナクリフトが加入した直後に離脱するけど、
リメイク版だと最初ミントスについた途端に離脱するんだっけ
余計参加期間が短くなってしまった
2016/09/06(火) 11:51:12.00ID:cW8dTw54D
パノンはキングレオ討伐にも参加してもらったからな
602名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa0f-vCZV)
垢版 |
2016/09/06(火) 12:21:51.62ID:oUFXQhs6a
ネネは定価の倍近くで売り出す敏腕商人だが、
自分の身体でも売っているのかな
身体目当ての客とかいそう
2016/09/06(火) 12:26:41.24ID:jl7EQMz6p
ネネさんはキャバ嬢と同じでヤれそうと思わせて売るタイプと見た。
2016/09/06(火) 13:09:14.58ID:/trDDpE1d
目の前で売ってるせいぎのそろばんをその店より高値で売ってるってことはつまりそういうことだよな
2016/09/06(火) 14:53:05.91ID:7jsIUhHZ0
みんな汚れた大人になっちゃったのね
2016/09/06(火) 18:39:05.61ID:kUMeVaLC0
アッサラームの高い店もその手のサービス付きだったのかしら。
2016/09/06(火) 20:17:41.00ID:I14GDB6f0
DS版って第１章から袋があるの？
第３章でアホみたいにアイテム集めたらヌルゲー化するのかな
スマホ版でもできるならちょっとやってみたい気がするわ
2016/09/06(火) 20:48:57.56ID:7jsIUhHZ0
1章でレベル99まで上げた猛者はおられますか？
2016/09/06(火) 20:51:20.13ID:LVX5PEKIa
DS・スマホ版なら1章から袋あるよ
盗み率がアップしただけでも十分ヌルゲー化してるけどな
トルネコ加入直後からキラーピアス(くびながりゅう)、氷の刃(シーライオン)が盗み放題
両方ともラリホーマで100%眠るから、おれにまかせろ(わたしにまかせて)で無力化できる(逃走も封じることができる)
2016/09/06(火) 22:50:11.69ID:4TVyAffD0
>>606
あれはリアルイスラム商人がやってたんだよ
金持ってそうな旅行者に吹っ掛けて値下げ
いい買い物をしたとおもったら現地客向けの倍の値段とかな

イスラム教てのは徹底した排他主義だから
異教徒を騙して金とるのは善という文化なわけ
2016/09/06(火) 22:52:48.07ID:N/nzzvSQ0
3章で袋にしこたまアイテム詰めておけば5章で資金には困らなくなる、が、買うものも実はそんなに無い
リバーサイド等で強力な装備買うくらいは袋無くてもできたしね
マネーパワーで祈りの指輪や星降る腕輪を買えるくらい
2016/09/06(火) 23:01:36.04ID:scqwIiJmp
ドラクエ4なんてシリーズ屈指のレベル上げて物理で殴るゲームだし金稼ぐ理由が無い
というか金が無くて困った覚えが無い
613名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e35c-zHZT)
垢版 |
2016/09/06(火) 23:19:02.81ID:oX/kviAS0
ドラクエ５はジャハンナでめちゃくちゃ金使うけど
ドラクエ４はそういうところがないしな
2016/09/06(火) 23:56:22.36ID:LVX5PEKIa
まあ、20万の星降る腕輪、移民の町グッズ、値上げしたメタル鎧を早期に買うくらいだな
終盤以降は女神の指輪と幸せの帽子でギガデインとイオナズンぶっぱできるから、
打撃と呪文攻撃のバランスはリメイク版でそこそこ良くなったとは思う
少なくとも山彦削除してドラム続投したリメイク版5よりは
2016/09/07(水) 06:07:04.60ID:pbdKMF830
一章→ホイミン入れて殴る
二章→ひたすら殴るだけ
三章→戦う必要なし
四章→ルカニ入れて殴るだけ
五章→ルカ二いれて殴るだけ
六章→ギガデインイオナズン

4も回復呪文と脳筋で片付くし、味方も敵も全くバランス取れてないしで4も5も大差ない
天空シリーズは総じて脳筋バランス崩壊ゲー
2016/09/07(水) 15:01:07.60ID:x5Edz7vN0
リメイク4はエグチキがドラクエのボス戦にしては珍しく攻撃呪文有効で
ギガデインとイオナズンで均等にダメージ与えるのが有効だったりする
あとリメイク系は大抵ボスにメラゾーマが通るように調整されてるので
リメ3の神竜もリメ4のエグチキエビプリ戦も攻撃呪文はそれなりに出番あるね
2016/09/07(水) 20:53:36.08ID:NU8KMel90
殴るだけ云々の話以前に道中の9割が逃げてればいいだけの方が気になるわ
3章は特別だが、他も最低限の防具だけ揃えてあとはひたすら逃げ、
メタル狩り等で限定的にレベル上げ、他はごく一部だけ戦えばそれでOKというね
2016/09/07(水) 21:40:26.45ID:EwRm3kE80
リメイク4から導入された戦歴システムは苦手だ
逃亡回数と全滅回数までカウントするからどうしても石橋を叩くプレイスタイルになってしまう
2016/09/07(水) 21:55:57.69ID:Kh2oqHYdK
>>618
完全無欠を目指していたのに、クリア時間だけではや解きにされてしまった…
620名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa0f-vCZV)
垢版 |
2016/09/07(水) 22:00:01.27ID:mafx3u4na
4章だけ嫌いだわ
ストーリーが全体的に暗くて鬱になりそう
オーリンは打たれ弱いし
マーニャが好きになれないかな
5章ではカジノ狂いの痛い人になっているし
2016/09/07(水) 22:25:25.26ID:9w5B2mOr0
>>620は5とか絶対プレイできないでしょうな。
いや、俺も4と地続きとは思いたくないぐらい暗くて嫌いな作品だが。
2016/09/07(水) 23:11:50.00ID:XCVtU62C0
>>618
逃走全滅0の戦歴見ても潔癖だなあとしか思えないよな
どうせレベル上げまくったり全滅したらリセットしてるんだろうなと
つまらんプレイだと思うわ
2016/09/07(水) 23:18:55.43ID:wKeGiCqN0
５はハッピーエンド度はドラクエシリーズの中でもトップだが
道中の不幸度もドラクエシリーズでトップクラスだからなあ
６は６で道中はそんなに不幸とは思わないけどラスボス倒してエンディングが後味が悪い
2016/09/08(木) 01:35:37.29ID:GHDENaPwa
>>620
4章～5章序盤はマーニャがあれくらいふざけないと尚更お通夜ムードになってたと思う
2016/09/08(木) 01:55:25.06ID:eYdeFj/E0
5って不幸はともかく、暗いか？
不幸と暗いは違うものだよな
2016/09/08(木) 04:04:11.37ID:GHDENaPwa
何だかんだで結婚して子供もできたから救いはあったな
会話でも子供達がお母さんやおばあちゃんを助けようと前向きだったから、大分救われたと思う
暗いというより理不尽で胸糞悪い展開が多かった
2016/09/08(木) 06:23:58.09ID:B5SMzXAU0
4は道中は割と励まされる展開が多いけど、どんなに報われても取り戻せない物もあるって少しビター味なエンド
5は道中はNHKドラマの「おしん」並に不幸が相次ぐけど、最終的には結構悪くない人生だったみたいなエンド
4を受けての5って感じはあるね
2016/09/08(木) 08:19:48.17ID:l+0v8TCWd
あの大陸の雰囲気と相まって暗い4章大好きな自分みたいな奴もいる
2016/09/08(木) 11:28:54.64ID:idqjfRzb0
4章はあの全滅敗走EDがいいんじゃないか
そして畳み掛けるように5章の全滅OP
こいつら絶対許せねえ！ってなる
2016/09/08(木) 12:30:13.78ID:l+0v8TCWd
4章は町や城がインパクトあって好きだ
実際は住みたくはないけどw
いかがわしいモンバーバラやいいスライムのいるコーミズ村
アッテムトの悲惨さ等々
世界観の一部として愛せる
2016/09/08(木) 12:36:52.92ID:f2rhljxsD
オーリンが加われば一気に楽になるからな。
いなかったら14位レベル必要になるし。
632名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa35-ag2B)
垢版 |
2016/09/08(木) 12:51:04.49ID:PF7ZCN2ma
オーリンはせめて生かして欲しかったなあ
再度城に入ると死んだことになってるからさ
そういえば一章のホイミンとかってどこかでやられたりしたのかな？
2016/09/08(木) 13:22:00.15ID:i+j9XGh+0
え？


プレイ途中ならこんなとこ見るもんじゃないぞ
2016/09/08(木) 13:27:24.13ID:QwMQa2wIH
うむ
2016/09/08(木) 15:54:36.73ID:AX3slA7YK
>>632
頑張ってクリアしてから来いよ
636名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-ZqfB)
垢版 |
2016/09/08(木) 17:58:06.28ID:KmrZtaNrd
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/50905d7b2216bfeccb5b41016357176b/

この話間違いなくドラクエ全編通してもぶっちぎりで鬱エンド
2016/09/08(木) 19:09:35.49ID:lUdugXt5p
・一国の王
・モンスターを仲間にできる圧倒的な兵力
・世界各国との繋がり
・大富豪ルドマンとの繋がり(嫁次第で家族)
・子供は勇者と主人公の力受け継いだ娘
・石になってたから肉体年齢はロス無し
・自分嫁子供2人の理想的な幸せ4人家族

シリーズでも最高クラスの幸せ主人公なのに何故か度々不幸不幸と言われる5主人公
2016/09/08(木) 20:26:31.33ID:QBeLafC90
子供の可愛い盛りを見れなかったのは親としては不幸かも
2016/09/08(木) 20:35:37.18ID:l+0v8TCWd
10年奴隷と父親殺されたから不幸と言われるんだろう
その後は結構幸せだが
2016/09/08(木) 21:10:36.09ID:3/JHzQydd
4→5と時代的には明らかに城の数が減ってるから王政は衰退しているか
641名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e55c-DUPf)
垢版 |
2016/09/08(木) 22:15:26.04ID:y6oPHZ6Q0
５の主人公はミルドラースを倒したクリア後がこの上なく幸せなんだけど
プレーヤーにとってはクリア後なんてエスタークの最短打倒とスゴロク地獄しか
知った事じゃないからなあ
642名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-RMwR)
垢版 |
2016/09/08(木) 22:25:34.60ID:CcdqLGTXK
思春期は奴隷でした
2016/09/08(木) 22:36:19.25ID:IneCwGxbd
親父を目の前で殺されたって結構キツいだろ
その時は気絶してたか起きてたかわからんけど
644名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 939b-PXBO)
垢版 |
2016/09/08(木) 22:38:24.04ID:OmeiRRtt0
>>623
4もエンディングの最後でシンシアに会えたんだからハッピーエンドじゃ
ないのか
645名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 699b-tq+X)
垢版 |
2016/09/08(木) 22:44:48.41ID:pNrsh6Hc0
4女勇者ちゃんが子供を産んでくれないと未来で困る
2016/09/08(木) 22:55:36.88ID:dnpu240D0
>>644
ハッピーだと思う
無くしたものもたくさんあるけど、手に入れたものも取り戻したものもあるし、未来は明るいよな
2016/09/08(木) 22:55:43.11ID:MBlCGdCb0
>>643
少なくとも母は生きているというパパスの遺言は聞こえていたから、死ぬ姿も見えたんじゃないかな
2016/09/08(木) 23:33:48.80ID:eYdeFj/E0
>>646は詐欺に簡単に騙されるタイプだな
649名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3d66-GoLj)
垢版 |
2016/09/08(木) 23:42:49.57ID:bWLsFsLq0
1が一番幸せだろ。ED後はローラ姫とハメハメ旅だし竜王倒すまでに
鬱イベント一つもないし。ドムドーラ？俺が知らん間に滅ぼされてただけだし
2もムーンブルク滅ぼされた以外は特に鬱イベントなしだな。ED後は各国発展してるだろうし
2016/09/08(木) 23:47:53.49ID:MBlCGdCb0
>>649
キャラバンハート…
2016/09/09(金) 00:22:27.34ID:/GlcWpE7H
長い目で見ればどの一族も実質滅亡したような感じになるし
とりあえず親子孫3代が平穏ならいいんじゃないかな
2016/09/09(金) 00:33:21.56ID:kflT+qeB0
物語開始時→ED時の変化を考えるとやっぱり4は不幸な気がする
シンシア生き返ってるとしても故郷では建物は壊され知り合いは殺されたままだし
653名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e55c-DUPf)
垢版 |
2016/09/09(金) 02:06:07.06ID:uxRh8+yX0
クリア後５主人公の故郷とも言えるサンタローズは元通りなのに
４の勇者の故郷は滅んだままか
654名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e55c-DUPf)
垢版 |
2016/09/09(金) 02:10:48.51ID:uxRh8+yX0
もっともピサロ率いるモンスター精鋭軍団の侵攻と
ラインハット兵士と偽太后の配下程度のモンスターによる侵攻では
破壊のされ具合も大きな差があるのも仕方ないか
2016/09/09(金) 04:36:44.34ID:vuGGF8iE0
FC版4章ラスト、エンドール行きの船が出るシーンで
初めて船の曲(しかも確かイントロ付き)が流れるのが好きだったのに、
DS版ではフィールド曲になってて残念だった
PS版は覚えてない
2016/09/09(金) 07:40:34.54ID:ZywaInc2K
コバエが５匹 ゴミ袋の中で大運動会しててウンザリしたが今日燃えるゴミに捨てにいこうとゴミ袋みたら

一匹もいなかった 部屋のどこにもいなかった

ああサントハイムに戻った時のアリーナの気持ちがわかったわ
2016/09/09(金) 10:54:13.11ID:4Dd2Dg0N0
「人々の色んな思いを乗せて船は出て行きます。娘さんこの国で何があったのかは知らないが元気をお出しなさい。生きてさえいればきっと良い事もあるでしょうから……」

「船が出るともうこの国には戻って来れないだろう。思い残すことは無いかね？」
2016/09/09(金) 12:28:16.91ID:leas9LIdp
ルーラ一覧からもきっちり消されてる徹底ぶり
2016/09/09(金) 12:33:14.65ID:OGc4RGYzD
バルザックも驚いただろう。
「なぜこの城は無人なんだ？空いてるから使わせてもらうが。」
2016/09/09(金) 13:17:50.47ID:Ga1XEyiXd
城下町のサランに手を付けてないところを見ると、バルザックが住み着いてから勇者が来るまで大して時間経ってなさそう
2016/09/09(金) 17:40:24.78ID:iX0azoLKd
あらくれの音痴で魔物も近寄れなかったんだよ！！
2016/09/09(金) 18:54:30.84ID:lXUyX+hy0
バルザックなのにザックと呼んでもらえないのは悲しいよな
なにが言いたいかというと最初はイケメンに進化したかったのではないかと
でもうっかり調整ミスってべホマ覚えて調子乗っちゃった説
663名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 699b-tq+X)
垢版 |
2016/09/09(金) 19:50:47.49ID:I8kDvctz0
バルザックはモシャスdeバトルでラスボスにまでなった男だよ
2016/09/09(金) 20:40:51.29ID:jdqiFAVm0
>>655
リメイクはそういうBGMが絡んだ演出関係に配慮が無くて萎えるんだよな
エンディングも画面とメドレーのタイミングがズレてるし
665名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 939b-PXBO)
垢版 |
2016/09/09(金) 20:44:14.60ID:KFQSGuzJ0
ギガデーモンってあんな強い敵なのにこんぼうなんてショボいものをくれるよな
2016/09/09(金) 21:20:48.86ID:n0tvopok0
>>665
まあ、銅の剣でもピサロが使えば強いっちゃ強いですし…。
667名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-RMwR)
垢版 |
2016/09/09(金) 22:19:16.15ID:rI0I80S5K
>>663
バルザックさんは名を冠したゲームまで出てるしな
カードで
668名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-X5iM)
垢版 |
2016/09/09(金) 22:31:00.51ID:sDtpgbfmM
はぁリメイクちゃんとしたの出ないかな…
2016/09/09(金) 22:33:32.20ID:4Dd2Dg0N0
ロシアの踊りだっけ？
2016/09/09(金) 22:47:45.94ID:tpQOQ2K50
>>668
ちゃんとしたリメイクなんて存在しない
過去作をいじくりまわして破壊するより、新作を作り続けてくれた方がいい
2016/09/09(金) 23:13:58.12ID:ElGkExzH0
そもそもちゃんとしたオリジナルを出してほしいね
2016/09/09(金) 23:15:40.17ID:ElGkExzH0
>>669
それはコザックや
2016/09/09(金) 23:42:49.39ID:oy9rwVRk0
バルザックさんはザーボンさんみたいでショックだった当時。
674名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3d66-eyxN)
垢版 |
2016/09/10(土) 01:08:50.45ID:3nhhveRs0
キングレオとバルザックの関係がわからん。
バルザックが偶然進化の秘宝を見つける→師匠のエドガンが闇に葬ろうとするが
こんな愉快なものを闇に葬るのに納得できないバルザックはエドガンを殺害、
弟弟子のオーリンも半殺しにする→自らの体で実験、魔物になってキングレオ大陸の
魔物の王キングレオに仕える→ミネアとマーニャに殺されかけるもキングレオに返り討ちに
してもらう→さらに進化の秘宝を使ってキングレオ以上に強くなる→無人の城サントハイムを任される
これで合ってる？進化の秘宝はピサロとバルザック以外は使わなかったの？
2016/09/10(土) 01:18:34.41ID:k2QFJKPCp
前座のかませ雑魚に多い「俺様はこれでのし上がるぜ」的なアレ
2016/09/10(土) 01:39:55.96ID:SozkOWn1a
>>674
見つけたのはエドガンで、闇に葬ろうとしたところでバルザックに殺害され、秘宝を盗まれる
キングレオと接触した経緯はよくわからんが、おそらく未完成の秘宝を完成させるための実験をしたかったんだろう
一国の王なら金も材料も女(実験体)もいくらでも用意できるだろうから、それ目当てだったと思われる
作中ではエスタークやロザリーヒルの動物も進化の秘宝を使っている
エスタークは進化の秘宝を使って世界征服まで目論んだ結果、マスドラや天空人達によって封印されたが、
黄金の腕輪を使っていなかったので、進化自体は不完全なものだった
リメイク版じゃエビも秘宝を使ってる(多分完成された秘宝を使った唯一の魔物)
677名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa35-j70e)
垢版 |
2016/09/10(土) 02:04:21.61ID:WDJ2fqEla
３ＤＳでやる場合、３Ｄをオフにしないと画面がたまにチラつくな
678名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e55c-+TA7)
垢版 |
2016/09/10(土) 06:28:16.81ID:ZXc14pZM0
なんでリメイクのキングレオ倒したら正気に戻らせんのかな
FC版通り今までした悪事の報いで死なせるほうが後腐れなくていいのに
正気に戻っても国民や兵士から報復リンチされて結局死ぬんだろうな
679名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa35-ag2B)
垢版 |
2016/09/10(土) 09:08:43.90ID:pvO7pEJAa
ブランカ東の砂漠って馬車なしでも普通に行けると思うんだが
砂漠は言うほど広くないし、
馬車がないと砂漠越えられないという理屈が理解できん
7なんて広い砂漠の中を子供3人だけで歩き回ったのに情けない話だよ
2016/09/10(土) 09:26:05.58ID:SSXTdPDH0
>>679
冒険者だったら1マスの岩山なら歩いて渡れるだろ、川くらい泳いで渡れるだろ
ダンジョンの壁くらい壊して進めるだろ
…とか突っ込んでも仕方ないのと同じ
2016/09/10(土) 10:12:41.19ID:6Jr0eT9T0
>>678
ピサロへの伏線のつもりかもね。
682名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-RMwR)
垢版 |
2016/09/10(土) 10:28:03.19ID:OHunVSb/K
>>674-676
秘法な
2016/09/10(土) 12:24:29.16ID:3g9bZiMl0
いらね
2016/09/10(土) 12:49:29.96ID:rPgTPsUJK
ファミコン版だいまどうは逃げてたからあんな強いとは知らん かったあ～ おっぱいぷるんぷるん
2016/09/10(土) 23:57:56.06ID:FXZRvjwQH
FC版大魔導は本当に逃げるのが正解だからねえ
強さの割に貰いが少ない
2016/09/11(日) 01:11:48.32ID:7rz4PYlva
せめてドロップアイテムが種か木の実だったら、おれにまかせろが無いFC版ではいい盗みのカモになったのにな
よりによって光のドレスときた
2016/09/11(日) 01:27:35.80ID:eetWIAkf0
光のドレスって薬草持たせておいて良かった、ってなるよな
エレガントに見えて薬草むしゃむしゃ食って自分で回復する…
2016/09/11(日) 08:11:57.18ID:tvLFKWnP0
>>687
アリーナはそういう泥臭いのも似合う。
まあ、緊急回復役として世界樹の葉orしずくや賢者の石持たせるんですけどね。
2016/09/11(日) 14:25:43.83ID:L4jU+drR0
薬草って塗るものじゃなくて食べ物なんだ！
アリーナ「ムシャムシャ、あーコレコレこの味」
690名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌｯ Sd28-S2jx)
垢版 |
2016/09/11(日) 14:45:56.78ID:W1skNEE6d
４はピサロも悪だが俺的にはマスタードラゴンが１番の悪だな

リメイクではエビルプリーストじゃなくマスタードラゴンを倒したかったわ(´・ω・`)
2016/09/11(日) 14:58:33.71ID:xg3DzVPh0
マスドラさんは自分で言ってるように絶対的な完璧神じゃないから、いろいろ不具合も起こしてるけど、悪ということはないだろ？
いかにも言いがかりを付けやすそうな事やらかしたせいで、厨二病患者の格好の餌食にされてて気の毒だわ
2016/09/11(日) 15:08:46.40ID:l2E4+TLj0
マスタードラゴンはドラゴンボールでいうと界王神（モヒカンのやつ）だな
2016/09/11(日) 15:14:39.92ID:QXEmSdCY0
悪とは思わないけど、単純に7のかみさまみたいに力試し的にマスドラと戦いたかったね。
2016/09/11(日) 15:58:51.78ID:IMHKwmiVp
やらかしてる時点で叩かれる存在になるのはわかってるはずなのに信者発狂してて草
695名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa35-ag2B)
垢版 |
2016/09/11(日) 16:12:10.10ID:cv0S7uxsa
ガーデンブルクだっけ？
攻略サイトでは推奨レベル21とかになっているが、
23ぐらいなのに結構苦戦してるわ
パーティとか戦略が悪いのかな
2016/09/11(日) 19:09:59.99ID:tvLFKWnP0
>>689
ブライ「ああ！亡きお妃様に何と申し上げればよいのやら…じいは情けないですぞ！！」
クリフト「ワイルドな姫様もステキです！！」
697名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 939b-PXBO)
垢版 |
2016/09/11(日) 19:37:04.52ID:pcEEoIVh0
4の敵で極悪なのはこうだとおもうな
　1位エビルプリースト
　2位　バルザック
　3位　　ピサロ
2016/09/11(日) 20:18:35.30ID:KtX0yfgX0
攻略サイトなんかに書いてる適正レベルは全部「理想通りの進行」前提の物ばっかりだからアテにならんよ
699名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e55c-DUPf)
垢版 |
2016/09/11(日) 20:19:24.30ID:tePxzNa+0
マスドラに対しては所詮勇者の私怨だからな
やるなら１ＶＳ１でやるべきだな
2016/09/11(日) 20:22:57.61ID:tC0a0r0Up
マスドラが叩かれると必ず私怨とかタイマンとか論点ずらしの擁護が出てくるのが当時と全く変わってなくてちょっとワロタ
701名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e55c-DUPf)
垢版 |
2016/09/11(日) 20:46:36.22ID:tePxzNa+0
人類皆殺しを画策したピサロと違ってマスドラは退治されるようなことはしてない
それが全てだろ
702名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e55c-DUPf)
垢版 |
2016/09/11(日) 20:49:32.92ID:tePxzNa+0
>>700
お前が>>691の言う「厨二病患者」であることをもっと自覚した方がいい
2016/09/11(日) 21:20:40.73ID:GJ4w8fkc0
"ぼくのかんがえたどらくえ4"では、マスドラが極悪なんだろうな
2016/09/11(日) 21:32:58.59ID:eetWIAkf0
前にも書いたが、マスドラは能力が中途半端なだけ
（日本～アジアにいるとわからなくさせられるが）トップは責任取るために存在するんだから、今回の件でなんらかの処置は受けてほしいとは思うが
2016/09/11(日) 22:22:42.93ID:IePbG62h0
リバストとかバトランドの建国王とか、
昔は天空シリーズを装備できる＝天空の血を引く人間が結構いたのに、今は主人公のみ

どっかの時期にマスドラによるハーフ狩り・天空人と結ばれた人間狩りがあった、
主人公の父親が殺されたのもその一環
義父母や村人たちは魔族からではなくマスドラから主人公を守っていた、という説はどうだろう
2016/09/11(日) 22:24:26.60ID:7B58iXSl0
めちゃめちゃ凶悪じゃねーかマスドラw
2016/09/11(日) 22:26:04.02ID:Pux+poPAK
マスドラさんはⅤでは単なる便利な乗り物に落ちぶれたから許してあげて欲しい
(´；ω；`)
2016/09/11(日) 22:29:53.31ID:xg3DzVPh0
勝手に妄想で悪事を作り上げてまで叩くから、厨二だなんだって言われるんだよ
ほんとマスドラさん気の毒で仕方ないわ
709名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-ledP)
垢版 |
2016/09/11(日) 22:35:10.40ID:FE/usaJgp
しかも外伝のDQＭ?シリーズでは、主役を張るとか不届き千番だ！
2016/09/11(日) 22:35:39.50ID:tePxzNa+0
>>707
ちなみにプサンの姿だと「ただのおっさん同然」みたいだね
2016/09/11(日) 22:39:30.45ID:eetWIAkf0
マスドラを叩く目的から書かれたと確定までできないだろう
一応筋が通るものなら何でも面白く受け入れるよ
文系の素養があればn次創作のカオス状態は慣れちゃう、というかそもそも世界の解釈・構築ってそういうもん
2016/09/11(日) 22:47:10.86ID:DprNLHro0
天空城が人間に迫害されたエルフ等の駆け込み寺になってる説
でもってマスドラは人間の悪行の被害者に身近に触れることで
人間への偏見と身内びいきを醸成していった
エンディングで天空城で暮らすように勧めるのも
天空人のハーフの勇者にとってその方が幸せだと考えたから
2016/09/11(日) 22:50:27.05ID:KtX0yfgX0
別にマスドラが善でも悪でも何でもいいけど相手の人格否定ばっかりしてないで少しはまともに討論すればええやん
具体的な意見を何も出さずにただ相手を否定してるだけじゃそれこそ僕の考えたドラクエ4でしか無い
2016/09/11(日) 22:54:35.76ID:882HO0jf0
>>695
ガーデン方面なんてアイスコンドルの機嫌だけで推奨レベルが決まるｗ
やさしい時は21なのは間違ってないが4体出て2体が凍える吹雪ならもう27くらいよ
715名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e55c-DUPf)
垢版 |
2016/09/11(日) 23:20:11.58ID:tePxzNa+0
ガーデンブルグイベントのときのモンスターは
全体攻撃がきついのが居るからな
集団でブレス吐かれるとたちまちピンチになる
2016/09/11(日) 23:26:21.90ID:eetWIAkf0
昔FC版でまさにそのせいでベギラゴン覚えたw
逃げ失敗すれば吐かれるから、潔癖だとつらかったね

>>712
良いと思う
2016/09/11(日) 23:26:51.37ID:4RNlKkl80
今サブ垢でレート1600半ばの4人部屋でほっこり円卓やってたら
ここのメリケンホストさん黒ちくわ引いたのね
間髪つけず出撃w
ちょwいや、おれのファイター素猫コスト1200くらいなんですけど！さっき一緒に飛んだしょ？
みんなの技量わかるしょ？とか言う暇もなく、まあBランクでしたね。
モルガンに四苦八苦してるとこでオワタ…
せめて強者フレ呼びたかったよ
2016/09/11(日) 23:27:34.27ID:4RNlKkl80
誤爆ごめん
2016/09/12(月) 00:21:23.70ID:PnMpTvYY0
FC版魔法職プレイだと最上位攻撃呪文覚えるまで中々打開できない局面もあるから
ベギラゴンやマヒャドは結構印象に残る
2016/09/12(月) 00:38:33.80ID:raWZCIkma
>>716
アイスコンドルの吹雪率は1/6で南東の洞窟のエンカ率はFC版でも低くなってるから、実はそんなにくらわない
イオラ、マグマの杖、バギマ、天罰の杖さえあれば簡単に蹴散らせる(マンルースターも同様)
ドラゴニットの群れはニフラムで一掃可能
2016/09/12(月) 00:41:02.67ID:8rJYf1tz0
マスドラはただの無能
悪と戦おうともせずなにもしないいるだけの存在
2016/09/12(月) 00:47:03.91ID:x9BOcfyK0
>>720
どしたの？
2016/09/12(月) 00:49:30.97ID:drVj4bhl0
マンルースターはただの安牌だと思ってたら炎使われてビビった
2016/09/12(月) 01:14:59.01ID:8XIQX/3N0
>>721
実際どのくらいの力があるのかな
昔のエスタークを倒すくらいは出来たみたいだが
2016/09/12(月) 01:15:56.41ID:raWZCIkma
>>722
ガーデンブルグ南東の洞窟へ行く時にべキラゴンまで覚えるって話じゃなかったかな？
あの時点でベギラゴン習得までレベル上げるのも大変だから、それ抜きの対策を書いてみたんだが
2016/09/12(月) 01:33:10.40ID:x9BOcfyK0
えっと、過去の潔癖プレーの一事例に対してそれは攻略がダメなんだよとか別にいいんで
スレ的にはただ話題が狭くなってるだけ
2016/09/12(月) 02:09:39.74ID:Sywz70uCd
誰もダメとまでは言ってないのにね
2016/09/12(月) 02:29:19.35ID:x9BOcfyK0
単語だけつかまえて反論しても、それはそれで不毛だよ
2016/09/12(月) 08:12:50.73ID:Zz9Pnp940
聞かれてない事まで喋るのはアホだって習わなかったか？
2016/09/12(月) 09:10:15.50ID:Yz/ybpSr0
>>723
俺のトラウマです
2016/09/12(月) 12:05:33.37ID:nx4J72WaK
トルネコにうまのふん鑑定させると うおっぷ これはたまらんと言うがこれは大好きな糞がある 嬉しいって性癖をさらけたのか？
732名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-RMwR)
垢版 |
2016/09/12(月) 12:09:27.05ID:B4L38CezK
ん？違うよ？
2016/09/12(月) 12:20:09.95ID:nx4J72WaK
フレノール南のどうくつってＰＳ版とＤＳ版は同じかね？
てかＤＳとＰＳはダンジョンの構造はみんな一緒？
ＰＳ版やってるが攻略サイトのマップがおかしいのでね
2016/09/12(月) 12:26:27.75ID:axVhYNHJD
馬の糞は肥料になるから1Gで売れますよ。
2016/09/12(月) 14:24:00.02ID:ifqAlP260
マンルースターはカラフルかわいい
前脚がチャームポイント
2016/09/12(月) 14:30:49.88ID:kx9Tn1DP0
＞727は語自体の印象の強さに引っ張られたのか意味を取り損ねてる
2016/09/12(月) 14:41:42.37ID:wTNYhkooa
っていうか、ドラゴンキラーとドラゴンシールドとはぐメタ鎧買っとけばレベル13でキングレオ潰せるし、ガーデンブルクも余裕だろ
2016/09/12(月) 15:24:41.34ID:TXpPs5vB0
そもそも潔癖プレイって何ですか？
ノーダメ縛りの事？
2016/09/12(月) 16:18:34.60ID:ymHQH7+I0
全滅回数とか逃走回数とかを0にしたいってことかと
（主に増やすことはできても減らすことができない、かつマイナスイメージのもの）
2016/09/12(月) 16:56:11.34ID:cXtDJ0bl0
俺はドラクエ４のベギラゴンはブリザードマン対策の呪文という印象
741名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e55c-HR/n)
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2016/09/12(月) 17:48:49.71ID:iIYTXAbt0
>>737
それキングレオちゃう、やさしいキングレオや
2016/09/12(月) 18:35:32.67ID:Jyzh5Q1N0
>>731
なぜかこれを思い出した。
少なくとも、口の中に入れるのはあまり好きではなさそう。
http://r.jgup.jp/file/plane/FbwfdDsrZp.jpg
2016/09/12(月) 19:08:55.76ID:NUIsdCzy0
>>741
普通にキングレオに勝ったぞ。 あっ付随でキラーピアスも買ったけどね。 3章で金作っとけば序盤はヌルゲーじゃん。
744名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 939b-PXBO)
垢版 |
2016/09/12(月) 19:17:16.51ID:6mvG4v8F0
4で凶悪で許せないのはバルザックだよ
2016/09/12(月) 19:22:57.58ID:TXpPs5vB0
>>739
ああなるほど、確かに戦歴に残るのイヤだよね
メタキン狩ってるときに作戦変えよう思って思わず逃げ出しちゃった時はリセットしたよ
2016/09/12(月) 19:39:03.48ID:epZW87R8K
時の砂を使うと戦歴がおかしくなってくる(戦闘回数だけが使った分増える)。
2016/09/12(月) 19:44:37.20ID:TDckbx59p
未だにこんなゲームでオレツエー自慢してるやついるのかすげーな
748名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ e55c-DUPf)
垢版 |
2016/09/12(月) 19:46:27.67ID:cXtDJ0bl0
逃走回数０にこだわると１章もホイミスライムを一撃で倒せる攻撃力も欲しくなる
戦歴に拘らないなら銅の剣のまま湖の塔では破邪の剣を手に入れるまで逃げまくってもいいんだが
2016/09/12(月) 20:22:19.90ID:ifqAlP260
>>742
おお懐かしい
当時も可愛らしい絵柄だと思ってたが今見ても可愛らしい
2016/09/12(月) 20:37:20.43ID:oNLGKfHN0
結局馬の糞は肥料にしかならないと
2016/09/12(月) 20:54:44.44ID:/b5V5mOR0
確かコロコロコミックだったと思うけど、最高のハンバーグを作るのに熊のウンコを使うっていう高橋名人のマンガがあった気がする
2016/09/12(月) 21:25:38.78ID:Jyzh5Q1N0
>>749
「職業・殺し屋」を見た時の衝撃と来たらね～。

>>751
ブリバーグだな！
大人になった今にして思えば、乳牛の仔牛を喰いたがるあのおっさんも食通としては大した事ないと思った。
2016/09/12(月) 21:55:15.23ID:me0qgtse0
8でバトルロードで負けても全滅回数にカウントは何考えてるんだとは思ったな
初プレイの時普通に全滅したの2回だったけど戦歴の全滅回数は8回か9回ぐらいあった
2016/09/12(月) 22:02:46.53ID:r1LTOFll0
王家の墓ではぐれ狩りしてるけど、
4～5体出てきてもほとんど1体しか倒せないんだけどそんなもん？
2体以上倒したいとか贅沢かなあ
2016/09/12(月) 22:10:30.89ID:askZctbQ0
>>753
むしろ誰でも全滅カウントされる仕様にすればいくらか諦めもつくって考えかもね
さすがにバトルロードで負けてリセットは潔癖すぎて気味が悪い
ベホップなしでBランク突破するために50回以上敗退した俺には関係ないが
2016/09/12(月) 22:47:20.52ID:XbYz5yT30
>>754
キラーピアスと毒針とはぐれメタルの剣があれば2体いけるのでは？
まじんのかなづちはまだ持ってないかな
2016/09/12(月) 22:55:20.20ID:PnMpTvYY0
>>754
FC版（前期ROM）は聖水ふりかけで稼ぎ場としてとても名が通ってるけど
リメイク版だと魔人の金槌やキラピ＆高会心率が終盤まで手に入らないから
なんというか毒針等でチマチマやるしかないからそんなもんだね
2016/09/12(月) 23:21:26.26ID:pGomLkMtd
リメイク版は聖水＋はぐれメタルの剣でチマチマ削るか、これにバイキルトも混ぜるか、だな
PSかDS(スマホ)かでもまた違ってくるけど
2016/09/12(月) 23:30:38.59ID:r1LTOFll0
すまん、PS版でやっているわ
はぐメタの剣とアリーナの会心の一撃狙いだったけど、
聖水や毒針のこと忘れていたわ
時の砂も使えば安定して2体倒せるようになったよ、ありがとう
2016/09/13(火) 04:10:50.58ID:jD85XmrnH
聖水と毒針で堅実に削るのがいいと思う
2016/09/13(火) 06:15:42.32ID:k63wIkv/K
ＤＳ版とＰＳ版はダンジョンマップ一緒かな？
762名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 699b-tq+X)
垢版 |
2016/09/13(火) 06:44:45.67ID:5NUSL38Q0
隠しダンジョンが全然違ってな
2016/09/13(火) 11:57:35.19ID:enb1r5th0
>>761
画面の解像度の違いに合わせてマップも微妙にDSのが狭くなってる気がする
2016/09/13(火) 15:13:26.48ID:k63wIkv/K
サンキュー
2016/09/13(火) 17:56:18.80ID:ThWgV2jjd
テルヨ
2016/09/13(火) 19:28:48.26ID:wYp/Ohjo0
自分の中でキラーピアスってよく分からん武器の一つだわ
2016/09/13(火) 19:48:06.78ID:vSejxPNUK
いたストDQFF新作が出るらしいな、既にアリーナとクリフトの参戦が確定してるが
今度こそブライ爺も出してやってくれよ…
2016/09/13(火) 19:59:59.72ID:FC15H9hq0
>>767
ミネア「大変だわ！コンジャラーがいたスト会場に！？
死ね！バギクロス！！」
2016/09/13(火) 20:00:17.04ID:TA8JBpoK0
両手に持って斬りつける武器じゃ？
やっぱ5の投げる武器だと違和感あったんだろうね・・・ｗ
2016/09/13(火) 20:10:02.79ID:jD85XmrnH
>>766
武器というよりも身体の動きを敏捷化する魔法具ってイメージ
時期によって耳に付けたまま動きにFFでいうヘイスト掛かった状態になったり
耳から外して戦闘時は手に握ると2回攻撃できるって説明のもあり
一定してない
2016/09/13(火) 20:56:47.25ID:NKDhr2u20
キラーピアス、DQ9とかじゃ完全に短剣の形になってたな
もはやピアスでも何でもない
（ピアス＝貫通させるための武器、という意味なら、まあ…）
2016/09/13(火) 22:10:58.13ID:HQLCOKc30
>>767
バトルロードしか出番ないもんなｗ
2016/09/13(火) 22:12:16.71ID:wYp/Ohjo0
キラーピアスって確かにアリーナ最強の武器だと思うけど武闘家＝鉄の爪ってイメージが強いんだよな
しかし会心の一撃二連続の爽快感が忘れられず結局キラーピアスに戻るw
77433 (ﾜｯﾁｮｲ 26e0-Ex9u)
垢版 |
2016/09/13(火) 22:21:59.42ID:OY5rUspx0
アリーナって、やっぱり武闘家なの？
それとも、武闘家タイプの姫なの？
FC版では「ぶ｣ではなく「ひ｣だけど。
2016/09/13(火) 22:26:13.93ID:X0wrLohz0
4でのあれは社会的な役割を表しているだけ
名刺に書いてある肩書き
2016/09/13(火) 22:26:56.85ID:nxoq88N70
>>774
参考証言（DQH2）
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00178029-1473773174.png
2016/09/13(火) 22:39:05.06ID:451FPQ1l0
ホフマンが「やどやのむすこ」なのも、職業と言うのか何と言うのか
2016/09/13(火) 23:04:19.44ID:R+XRcgen0
そもそも勇者からして生きざまであって職業ではない訳で
2016/09/13(火) 23:15:57.64ID:X0wrLohz0
勇者が何なのかは作中で明確な定義が無いから、それについては保留にして他の連中で判断した方がいい
ただ、生き様ではない特別な呼称なことは確かだ
息子である事が重要な世界だと考えれば、宿屋の息子って平易な言葉からはプレイヤーではうかがえない重い意味があるのかもしれないし
2016/09/13(火) 23:33:28.05ID:/Vurpsv20
あとトルネコが武器屋で「ぶ」だからな
2016/09/13(火) 23:48:33.25ID:wbKzySAma
ルーシアなんか肩書きや身分どころか天空人って種族名だからな
職業「にんげん」って書かれてるようなもん
2016/09/14(水) 00:09:38.61ID:b2sDFMj70
>>773
鉄の爪は武術大会優勝時の装備という意味では印象には残る
その後は炎の爪とか悪魔の爪とか出てくるけどキラーピアスほどじゃないんだよな
783名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa35-ag2B)
垢版 |
2016/09/14(水) 05:48:24.52ID:Ia7IOVYra
各章が終わって主人公と合流するまで、

どれぐらいの期間が経ったとか気になるんだけどわかる場面ってないのかな
2016/09/14(水) 07:22:54.41ID:Ns3oO7db0
特に決まってないから小説みたいに1章から5章までで2年経過させたり
それぞれの作者の好きなように設定できる
2016/09/14(水) 07:35:32.12ID:U93AluPP0
小学校低学年レベルのガキを「後の勇者」としてさらっていたのが1章
仮に勇者が当時それとタメだったとすると
旅立つときの年齢を十代半ば～後半としても軽く十年は経ってる

ライアンは十年くらい世界各地を放浪したことになるな
2016/09/14(水) 08:14:04.09ID:fXuJJjkp0
>>785
ただそれだとププル？（イムルの宿屋の子ども）がまるで成長していないのがなぁ
あくまで「子ども」ってくくりでさらってただけで、年齢まで把握してないだけかと
（16・17くらいならこれも子どもっちゃあ子どもだし）
2016/09/14(水) 08:18:34.89ID:7Aon95Kmd
DQ5のジージョちゃんみたいに早熟なのもいれば遅いのもいるってことで
2016/09/14(水) 09:19:44.47ID:4j+84XA00
さらわれた子供に関しては魔族の間で先入観があった可能性もある
というかピサロの手先の趣味優先だった可能性も

時系列については2章の語り口とか色々曖昧なのよな
2016/09/14(水) 09:30:08.04ID:UI83WYy+0
ピサロの手先「勇者が子供のうちに見つけ出せと言われた…子供というと、これくらいだろうか」
→小児誘拐

実際その当時勇者は、14～15くらいだったのかもしれない
2016/09/14(水) 10:47:52.29ID:7yhKzQEi0
あれ空飛ぶ靴で飛んできた子供を無差別に捕獲してるんでしょ
待っていれば子供が集まってくるシステム…を考えたはいいが
ついでに飛んできたピンク鎧に始末される羽目に

事の顛末を聞いたピサロが頭抱えてそうだ
2016/09/14(水) 11:17:26.50ID:7Aon95Kmd
大人でも履けるサイズにするのが悪い
2016/09/14(水) 11:43:59.66ID:GUpOeiA0d
ホイミスライムが人間に進化するまでに要する時間
2016/09/14(水) 12:30:11.23ID:eZKRE3ZEK
つじつま合わせが雑だったんだな
2016/09/14(水) 12:44:10.52ID:f+v/HoAD0
>>751ブリーバーグｗ
2016/09/14(水) 12:57:50.16ID:Mhe9gdyla
>>788
二章冒頭だけ何故か「昔々あるところに～おったそうじゃ」とかいう日本昔ばなし的な語り口なんだよなw
他の章は普通のですます調の語り口なのに、何で二章だけああなんだかなw
2016/09/14(水) 15:49:09.30ID:BX+nvD1z0
>>752
>>794
速攻でこの名前が出るこのスレにワロタｗ
797名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-RMwR)
垢版 |
2016/09/14(水) 18:48:46.72ID:763bEtDlK
カメレオンマンて結局何がしたかったの？
2016/09/14(水) 18:58:39.52ID:gEm+MVpd0
アリーナ→ライアン→トルネコ→ミネア→主人公の順にエンドール到着してるし
デスピサロの行動が大会→村だとすれば大して期間は経ってないと思われる
トルネコが灯台で合流するしな
2016/09/14(水) 19:13:57.02ID:sjfWd42fd
10年とか言ってる奴は久美小説の信者だろ
2016/09/14(水) 20:03:10.17ID:AdyS1FWfK
>>799
あれはバトランドの子供が成長して兵士になったりしてるし、久美のオリジナルワールドだな
2016/09/14(水) 20:23:01.28ID:0EGU+nkBK
>>797 メスを犯してから食べる 高畑信者だっただけ
802名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 939b-PXBO)
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2016/09/14(水) 20:58:22.33ID:y1RQc2rM0
ピサロを恨んでるのは勇者とアリーナクリフトブライかな
勇者は山奥の村を壊滅させられたし　アリーナクリフトブライは
サントハイムの人々を消された
2016/09/15(木) 03:49:44.55ID:UjyRYx1m0
あれ消されたかわからんし。
単にどっかへ行ったんじゃないか？
2016/09/15(木) 09:22:00.96ID:Bx1YKte20
実際どうだったのか、さっぱりわからないままだったな
エンディングで帰ってきてるのは良かったけど
2016/09/15(木) 10:14:20.79ID:am4VcP+H0
単にどっかへいったならアリーナたちにサントハイムのことを伝えに来た兵士が息絶えるのはおかしくないか？
城へ帰還後にしたって伝言、手紙、どんな手段でもいいけどなんの連絡も音沙汰もないのはおかしいよ、仮にも一国の姫なんだし

まあロマサガ1のタラール族みたいな例（族長の孫娘になんの連絡もなく全体移動）
もあるから、完全否定するほどでもないかもしれんが
2016/09/15(木) 11:02:01.92ID:W4QDqYa60
キングレオよりサントハイム王に進化の秘法使う方が脅威に感じる
2016/09/15(木) 13:02:09.55ID:AJN2tGlZ0
異形の者と化した父を、そうとは知らずに討ち果たそうとするアリーナ。
だが自分を攻撃してこない相手に疑問を持ち、戦いの手を止めると……
808名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fb9b-ElfW)
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2016/09/15(木) 15:42:01.05ID:Flusg1/F0
5章ではサントハイム城は魔物に占領されてるしな
2016/09/15(木) 18:24:45.41ID:nXpKrA7m0
>>808
挑発してくる魔物どもを片っ端からぶち殺したかった。
2016/09/15(木) 20:10:48.17ID:6soVktp2a
DS版5章でイムルの牢屋の番人が
「最近足のたくさんある妙なバケモノが盗み食いするって通報があってな。」
って言うけど、これ何のことなの？
イムル周辺で足たくさん、ってホイミンしか思い付かない
2016/09/15(木) 20:16:21.32ID:miUFhEer0
>>810
DSの移民ベホイミン
盗み食いでイムル牢屋に捕まっているところを勧誘する
81233 (ﾜｯﾁｮｲ efe0-R5I0)
垢版 |
2016/09/15(木) 20:17:26.35ID:EHpnx6aS0
後で現れると思うけど、ベ○○ミンのこと。
2016/09/15(木) 20:18:20.33ID:6soVktp2a
>>811
あっ移民か
ありがとう
2016/09/15(木) 20:18:47.66ID:6soVktp2a
>>812
ありがとう
81533 (ﾜｯﾁｮｲ efe0-R5I0)
垢版 |
2016/09/15(木) 20:21:20.96ID:EHpnx6aS0
PS版でも登場するけど、DS版では出現する時期も場所も決まっている。
2016/09/15(木) 22:12:55.28ID:3uTI2Ch/K
スタンシアラ城下町にある教会に夜に行くと、小ネタが観られるな(リメイク)。
817名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-yU3c)
垢版 |
2016/09/15(木) 22:14:51.91ID:JAWyrDoZK
今FC版の1章やってたんだけど
アレクスって失踪してから何年も経ってるのな
バトランド国の捜査能力どんだけ低いのかと
2016/09/15(木) 22:39:43.87ID:1+eM1YHK0
バトランドの家臣はほとんど戦士ばっかりで、みんな脳筋なのかも知れない
2016/09/15(木) 23:00:04.12ID:nXpKrA7m0
>>817
税金も安いし、早々に捜索を打ち切ったのかもしれないな。
夜にはホームレスも出没するし、王様の人柄は悪くないかもしれんが大丈夫かバトランド…。
2016/09/15(木) 23:15:54.01ID:CZaEjJms0
イムルへの洞窟を永久に抜け出せない戦士の無能さがヤバい
2016/09/15(木) 23:22:21.94ID:2szzANU30
PS版では誘拐犯を追っていたバトランドの兵士が移民になることがあるけど
ゴットサイドで出会った時はさすがにどうかと思った
2016/09/16(金) 00:50:10.69ID:YtMcaXzY0
ツッコミ野暮というのはおいといて、お前そこまでどうやって来たの？ていう移民がたまにいるな
2016/09/16(金) 00:53:03.90ID:xMkdmV6mK
魔法の鍵入手後、移民の街作成
→ミラーシールド、炎の爪、はやぶさの剣、スパンコールドレス、天使のレオタード入手
→エンドールではぐれメタルの鎧入手
→小さなメダルからマジカルスカート、天罰の杖入手
これで一気に楽になるよね


リメイク版ではピンクのレオタードと光のドレスが正直嵩みすぎだよな
ピンクのレオタードなんてスパンコールドレスあったら要らないしｗ
スパンコールドレスは二章でコイン貯めといて、五章でマーニャに装備させるのがオススメ
2016/09/16(金) 02:18:40.48ID:GljSFrfzp
メタル狩りしてひろいもんつけてるだけでクリアできるゲームで装備考察とか時間の無駄
2016/09/16(金) 10:25:57.08ID:Ir5Uoe1xH
船取ると一気に装備が良くなるのは伝統だな
2016/09/16(金) 11:15:09.83ID:ZpBAWpbN0
イムルの井戸で布の服で平気に遊びにいく子供達。一方、鍛えてある程度の装備をしてもキズだらけになるみちびかれし者ライアンさん
827名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-yU3c)
垢版 |
2016/09/16(金) 13:10:23.56ID:kJWeE9FdK
精神異常の泥棒を牢に閉じ込めて城に報告しないイムルの村社会マジホラー

>>826
対侵入者→「こっちだよ」自動再生
対子供→塔に誘導が目的なので襲わない
対大人→塔に来られたくないので襲う
2016/09/16(金) 15:08:25.10ID:BEv6YVjy0
別の世界にはクワやカマでボストロールやずしおうまると戦う村人がおってな
829名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 335c-v35A)
垢版 |
2016/09/16(金) 18:07:56.04ID:zjQsQRsf0
井戸は「こっちにおいでよ」と言われたとおりに行けばエンカウントはしないんだよな
2016/09/16(金) 20:42:27.09ID:40P9INVZ0
PS版以降だと出てくるんだよ
ダメな改変だよなあ
2016/09/16(金) 21:08:56.78ID:ZpBAWpbN0
今、おおめだまに殺された・・
2016/09/16(金) 22:01:20.96ID:lNLSrDlx0
>>831
「あらいやん！！」（と言ってやられるライアン）
2016/09/16(金) 22:03:02.96ID:40P9INVZ0
でなおしてまいれ
2016/09/16(金) 22:16:58.95ID:OQhrYIWPK
>>832
やめてさしあげろ
2016/09/16(金) 22:35:36.97ID:aEoBHMJx0
>>832
「新井やん！」かと思った今年はカープイヤー
2016/09/16(金) 22:48:45.65ID:4QxmITKU0
子供は襲うなくらいの命令は出してると思う、さすがに
2016/09/16(金) 22:53:31.00ID:lNLSrDlx0
>>833
4コマネタ（西川秀明）なんじゃ…ぐふっ！
2016/09/16(金) 23:41:59.22ID:DEYH9XCKa
>>825
4は特にそれが顕著だった気がするな
まどろみの剣、ドラゴンキラー、奇跡の剣、キラーピアス、天罰の杖、幸せの帽子、ドラゴンメイル
所持金やメダルの枚数から全部いっぺんに揃えるのは無理だが、最後まで使えるものが多い
リメイク版は更に増えてるし
2016/09/16(金) 23:47:42.66ID:a5rgXcuW0
5以降は船入手しても基本的に行ける場所が限られるから良い装備を買えなくなったな
8は聖地ゴルドとサヴェッラ大聖堂に寄れるけど、そこまで凄い装備でもないし
2016/09/17(土) 00:17:54.58ID:aDHfsmBs0
その辺の自由度は高い方が面白いのになあ
開発する側としては行ける範囲制限した方が色々と楽だろうけどさ
2016/09/17(土) 00:26:01.75ID:gL8WGCfQ0
6あたりまでは何年～何十年も経って最適解が見つかる世界だが（RTAは未だに日進月歩。ランキングが目まぐるしく変化してる）、
そこまで深みがあるコンテンツ作っても次が売れなくなるから旨味が無いんだろうな
光栄は三国志5を最後に傑作をあえて作ろうとしない事でシェアを拡大していった歴史を目の当たりにしている
資本主義は人類をアプデ地獄・課金地獄に陥らせたわ
2016/09/17(土) 03:21:27.75ID:FVfv6cI20
話が飛びすぎ
2016/09/17(土) 07:47:39.24ID:OZZ05V34H
>>838
ドラゴンキラーが強くて頼もしい事
FC版の小さなメダルを天罰の杖と幸せの帽子にすると
奇跡の剣の入手が遅くなるからドラゴンキラーはかなり長くお世話になった
844名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-yU3c)
垢版 |
2016/09/17(土) 11:31:25.48ID:aPNZfQVvK
FC版2章プレイ中
アリーナ死んだ状態でサントハイムに帰るとちょいちょいセリフが変わるのね
王様に哀れまれちった
2016/09/17(土) 19:15:43.14ID:zIYhuvv50
2章は結構死んでしまうこともあるからね余計に
846名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa1f-fwhb)
垢版 |
2016/09/17(土) 20:34:30.45ID:Hl/BkxABa
PS版でデスピサロにえらーい苦戦したわ
全然勝てなくて結局42～43レベルまで上げて何とか倒せたけど、
こんなに苦労したっけ？
と、思っていたら笛使ったら馬車含めた総力戦で戦えたのね...
2016/09/17(土) 20:41:15.57ID:F33HbSxi0
賢者の石で馬車回復したら楽勝なんだがしないやつもあるから
実は総力戦でも感覚の違いに戸惑い、追い込まれまくって結構きつい
2016/09/17(土) 20:45:30.69ID:m2PTVWu80
賢者の石の場所は初見じゃ気付きにくいから使わずクリアした人も多そう
2016/09/18(日) 00:09:20.54ID:RIzf+EEqa
>>846
リメイク版デスピサロはどの形態も全般的に能力が上がってる
特にHPが大きく上がってるからFC版以上の長丁場になるし、
速攻で形態変化に追い込む事によるノーダメ行動キャンセルもできなくなってる
耐性は下がってるからメラゾーマとルカニで削りやすくはなった
2016/09/18(日) 00:13:09.10ID:kGAU7aIl0
FCは8逃げとか無しでもちょっとレベルがあげればクソ雑魚になってたもんな
回復無しで殴るだけで1つの形態終了とかザラにあるし
85133 (ﾜｯﾁｮｲ efe0-R5I0)
垢版 |
2016/09/18(日) 00:34:29.66ID:uETNvPSk0
PS版は、現時点で唯一
デスピサロ戦の前に天使のレオタードを入手できる「DQ4｣だから、
アリーナ&マーニャ(＋女勇者)に装備させれば
馬車ありならLv.25でも倒せるハズ。

ただし、手に入れるためには
移民の町をレディースタウンまで発展させるのが条件で、
さらに1着につき13000G必要だし、
そもそも入手手段と性能を知っていることが前提だけどね…。
2016/09/18(日) 00:56:14.10ID:wQm4h9qW0
いや相当キツイと思う
FCデスピサロのスペックでは無いから
2016/09/18(日) 01:02:38.76ID:tkjHjVbnd
>>851
スマホ版もな
キングレオ戦前の早期に入手できるのはPS版だけど
85433 (ﾜｯﾁｮｲ efe0-R5I0)
垢版 |
2016/09/18(日) 03:18:01.25ID:uETNvPSk0
>>853
スマホ版を忘れてた…。
メガザルの腕輪が買えなくなるけど、
PS版と違って楽に盗めるから関係ないね。

FC版のデスピサロはHPとかは低いけど、最終形態が自然回復100だから
人によってはリメイク版の方が楽かと。
相手のマホカンタも、ターン経過で自然に解けるし。
2016/09/18(日) 10:08:50.31ID:A3DrQHOvH
FCは形態ごとの最大HP1023縛りがあったからね
856名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa1f-fwhb)
垢版 |
2016/09/18(日) 12:53:10.92ID:XOLzn+waa
レベル上げってどこでやるのが効率いいのかな？
ブラックマージは確かに楽ではあるけど面倒かな
2016/09/18(日) 14:47:08.46ID:ME6zPO02H
>>856
機種にもよるが>>18のトーテム狩りかメタキン狩り
858名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa1f-fwhb)
垢版 |
2016/09/18(日) 14:54:32.05ID:XOLzn+waa
>>857
PS版だよ
2016/09/18(日) 15:00:21.39ID:ME6zPO02H
PSなら手動でやるならゴットサイド北部地域のメタキンを狩れば最効率は狙える
だがトーテム狩りが1時間に約80万ポイントの経験値を得られるので、
1匹3万ポイントのメタキン狩りで1時間80万ポイントを上回るのはかなり面倒

よってトーテムキラーを連射パッドで自動で狩るようにして一晩放置が一番楽
ただし吟味できないので、トルネコが種をまともに盗めないPS版でステに拘る人はオート狩りは使えない
2016/09/18(日) 17:55:34.47ID:m86+cGXc0
>>858
それを最初から言わない理由はなに？
86133 (ﾜｯﾁｮｲ efe0-R5I0)
垢版 |
2016/09/18(日) 18:23:00.06ID:uETNvPSk0
PS版なら、楽なのはガタガタポイントの利用かな。
もちろん、上昇値の吟味はできないけど…。

より短時間でということなら、上げたい人数による。
4人以下なら天空への塔でメタルキング狩りだろうし。
2016/09/18(日) 18:39:26.49ID:EbPFEHOw0
ほう、俺が発見したオートバトルポイントのことをガタガタポイントと呼ぶようになったのか
やっぱ、柱のところでやるのか？
2016/09/18(日) 21:46:46.43ID:dmzaagw8H
>>858
よってブラックマージ稼ぎ≒トーテムキラー稼ぎは、PS版DQ4でできる稼ぎの中ではかなり効率は良い方
（最効率では手動のメタキン狩りに敵わないが、連射でいいので結果的に長続きさせやすい）
後は吟味が必要かどうかで決めるといいだろう
2016/09/19(月) 00:06:30.09ID:7SdUUspc0
特にブラックマージ稼ぎはゴールドも結構入るのが強みだな
865名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf60-mGWo)
垢版 |
2016/09/19(月) 02:11:13.37ID:NxvI+pLz0
>>846-848
FCでは賢者の石ほとんど使わずにデスピサロ倒したわ
まあ1度目は全滅したけどｗ　メガザルも一度も見たことないし
世界樹のしずくも使わなかったなあ。メラゾーマも使わない。
とにかくアリーナとライアン頼みだ。　
2016/09/19(月) 08:26:45.90ID:FN28vYMcH
賢者の石の回復量がDQ3（約85回復）よりDQ4（約55回復）は下がってるから
クリフトのベホマラー（約85回復）と違って
賢者の石だけ振ってれば回復が追い付くって程でもないし
FC版はHPがそう高くないから高LVで火力があるなら押した方が勝てることもある
2016/09/19(月) 09:42:14.89ID:GdQX62Pw0
ＰＳ版でブラックマージ狩りやってるんだけど、うまくいかないわ
主人公レベル50ぐらい、奇跡の剣、ミラーシールド、天空の鎧と兜、ごうけつのうでわ
で主人公単機でやっているんだけど20～30分もすればやられる
麻痺にかかったときに、１回は放置してても防げるが、
奇跡の剣で回復途中に運悪くまたすぐに麻痺にかかったらやられてしまう
装備が悪いのか、キャラが悪いのか何が原因だと思う？
サイトでは8時間放置とか書いてるけど全然放置できないわ
やっぱり面倒だが魔界シリーズの武具集めてピサロ単機でやったほうが安定するのかな
2016/09/19(月) 10:00:46.13ID:/PkvEUwSd
>>866
FC版はベホマ優先率の関係でベホマラーはほとんど使わないぞ
2016/09/19(月) 10:18:53.06ID:FN28vYMcH
>>867
http://way78.com/dq4/word07.html
麻痺耐性防具と装飾品は付けてるとして、1回の攻撃で1匹倒せるようになってるかな？
いくら麻痺に2度かかったとしてもそれでブラックマージにやられるようだとレベル低すぎかも
トーテムキラー狩りに切り替えるか、そのトーテムキラーも1回の攻撃で1匹倒せないようなら
メタキン狩りでボタン連打放置しても十分いける強さまで鍛えてもいいかも
…ただそこまで強くしちゃうとボスが弱すぎてつまらないから、
ブラックマージ狩りはクリア後の記念用LVカンスト目的がいいかも

>>868
分かり難かった
3賢者の石や4ベホマラーに相当する『全体回復・大（85ポイント回復）』じゃなくなってるので
4賢者の石の『全体回復・中（50ポイント回復）』を単発で振ってるだけじゃ駄目だねっていいたかった
2016/09/19(月) 10:57:32.16ID:GdQX62Pw0
>>869
だいたいは一撃で倒せているよ
倒せる確率は8割ぐらいかな
ダメージにかなりバラつきがあって低いときは110ぐらいとかある
そうかあ、50でも低すぎるのか

データはいくつか残してあるから上げ過ぎても大丈夫だと思う
裏ボスってこのレベルぐらいならかなり良い勝負できるよね
しばらくメタキンでも狩ってくるわ
2016/09/19(月) 11:28:06.23ID:hsoGvWgGM
栞
2016/09/19(月) 12:24:51.01ID:FN28vYMcH
レベル50なら結構余裕を持って裏ボス倒せちゃうね
2016/09/19(月) 12:36:50.26ID:qqkWvPvWD
エビルプリースト、侮ってはいけませんぞ。
奴にはなにか秘策がありそうです。
2016/09/19(月) 12:47:26.63ID:yHiF8JF70
梨
2016/09/19(月) 22:45:52.99ID:RLenkRg4K
バルザック戦、ア・ミ・ク・マの4人で倒した。クリフトがスクルトまで習得したあたりで挑んだ。

なんかバルザックに恨み持つメンバー限定にしたくて勇者外してしまったｗ

重ねがけスクルトは強くなりすぎだから、1回限定、マーニャもメラミ使わずに
ベギラマで攻撃としたら、なかなかの難易度になった。
2016/09/19(月) 23:19:25.78ID:GdQX62Pw0
さっきエビルプリースト倒した後で、魔界シリーズを集めたけど、
ピサロにしたらブラックマージ狩りがもの凄く安定するわ
麻痺ってもほとんどダメージ受けないで済むし勇者でやったときとは全然違うな
一晩放置でどれぐらいの経験値と金貰えるのかな
7～8時間は放置する予定だけど
さすがに99までは上がらないかな
2016/09/20(火) 00:22:00.85ID:IERHLrX90
ピサロナイト戦は必須イベントじゃないと今さらようやく気付いた
戦わなくてもエスターク撃破後はいないからエビプリに結局殺されたっぽいが
2016/09/20(火) 00:27:57.77ID:vZzvpvL40
>>876
あるきかた曰く1000匹撃破の所要時間が3時間20分で経験値477000で146000ゴールドだそう
とりあえずその7時間で倍と考えて更に星のカードで経験値倍なら経験値約200万の60万ゴールドという所だろう
レベルアップはプラス20弱ぐらいかな
2016/09/20(火) 00:31:58.78ID:w5zrMiLz0
エスターク撃破が消滅フラグとは知らなんだ㌧
2016/09/20(火) 00:33:48.34ID:vZzvpvL40
エスターク撃破でロザリーが死んでイムルの夢が変わるからね
88133 (ﾜｯﾁｮｲ efe0-R5I0)
垢版 |
2016/09/20(火) 01:04:26.55ID:7kZEmBct0
>>877 >>879
FC版とPS版は、そう。
2016/09/20(火) 01:26:31.79ID:Uu2+RTDk0
>876
自動レベルアップは自動で出来るのがいいんであって時間効率は悪い
8時間や半日程度じゃ無理でしょ
2016/09/20(火) 01:57:25.36ID:uFlzMsH30
あの夢のロザリーて暴力だけで済んだのかな…
俺が賊の立場で女に涙を出させようとするなら
絶対性的に陵辱して精神的に追い込むけど
2016/09/20(火) 02:53:37.10ID:ybUDUFw5d
そこら辺は健全(？)にヒャッハーだったんだろ
2016/09/20(火) 03:09:10.51ID:SEVyd2vXd
>>869
>>866はFC版クリフトのベホマラーなら回復が追い付くかのような論調で引き合いに出してるし、文章のニュアンスが変わってるような…
まあそれはともかくベホマズンはMPバカ食い、ベホマラーはろくに使わんであてにならん以上、
FC版では結局MP消費無しの賢者の石がデスピサロ戦で最も活用できる全体回復手段であるのは確か
回復量が低下してる分、３と違って防具の耐性とフバーハが重複するようになったのと、耐性そのものが強化されてるから
2016/09/20(火) 06:43:03.44ID:/pxVTluW0
>>878
うん、だいたい20ちょいぐらい上がった感じだった
寝てる間にレベル上がるって凄いわ
887名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-yU3c)
垢版 |
2016/09/20(火) 12:53:25.59ID:BC5thTyFK
>>883
FC版はそんな感じじゃなかったっけ
2016/09/20(火) 15:25:36.06ID:fKZUmv7V0
>>883
任天堂「(レーティング的に)ダメです、普通に暴力で脅して下さい」
2016/09/20(火) 16:37:57.51ID:Xem3vBpV0
>>883
賊が負けたらどうすんだよｗ干からびるぞ
単純な身体能力ならおそらくエルフの方が高いだろうし
2016/09/20(火) 20:32:33.94ID:LrGWQbSC0
ピサロがエスタークを迎えに行き、勇者がエスタークを倒しに行く
みんながエスタークに注意が行っているときこそがエビルプリーストにとっては
人間を使ってロザリーを殺害する絶好のチャンスだったわけだ
891名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fb9b-ElfW)
垢版 |
2016/09/20(火) 20:38:15.89ID:45lqhRqD0
結界のほこらでエビプリはなぜか神父の姿で待っているよな
2016/09/20(火) 22:13:04.55ID:/pxVTluW0
エッグラ、チキーラを8回倒して移民が出たけど、
話しかけても話が進展しなくて全然移民希望しないんだよね
これってまちのレベル？が低いからかな
このまま進展しないパターンとかないよね？
2016/09/20(火) 22:26:02.57ID:uFlzMsH30
>>891
なぜかもなにも、プリーストは神父だるはら
894名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ bf60-mGWo)
垢版 |
2016/09/20(火) 22:52:30.48ID:ZazGG9fm0
>>889
干からびる？どういうこと？
しかもエルフが身体能力高いなんて聞いたことないなあ
ドワーフと勘違いしてない？
2016/09/20(火) 23:15:04.75ID:4W33WbLd0
本来のエルフつーか元になったアールヴなら人より断然能力が高い
日本のファンタジーのエルフは作品毎の設定によるが、大抵人より魔力が強く身体能力がやや弱めだけど
896名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa1f-DGhd)
垢版 |
2016/09/20(火) 23:32:32.07ID:sPstlP9Ca
エビルプリーストは何年も前からデスピサロを怨念の塊にする計画を練っていたに違いないぜ
アッテムトが１５年くらい前か、昔栄えてたとき悪さして魔物で襲ったかもしれんし、
１５年くらい前アネイルのリバスト家の鎧をすり替えたり
コナンベリーの、宿で１５年くらい前に皆殺しの剣を置いていって呪いの部屋を作ったり、
いろいろやっていたに違いない
2016/09/20(火) 23:55:26.10ID:KVZ88huR0
はいはい妄想乙
898名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 239b-chWY)
垢版 |
2016/09/20(火) 23:58:00.00ID:ndZX3ZqO0
人間よりも小柄で美しい容姿に恵まれた種族
理知的で誇り高く自然と共生している
ttp://www.dqx.jp/info/tribe.php
2016/09/21(水) 00:35:31.88ID:/EzNv0Gk0
ノアニールのアン姫が夢見るルビーで動きを封じられた男を逆レイプして腹上死させたかのような
デマによるエルフへの風評被害はやめるんだ
90033 (ﾜｯﾁｮｲ efe0-R5I0)
垢版 |
2016/09/21(水) 01:50:41.57ID:wSBYQZR/0
>>892
そう。移民の町を発展させれば反応が変わる。
2016/09/21(水) 06:56:12.46ID:nPzmXL7B0
>>899
アン姫の手紙「おぼえてろ鬼ババア！（べーっ）」
エルフの女王「目覚めの粉は渡しません、ノアニールの村人には一生眠ってもらいます。ホホホ…」
2016/09/21(水) 07:23:59.59ID:p2REa5k30
>>901
なお、ノアニールは立ち寄らなくてもゲームクリアできる模様
2016/09/21(水) 08:37:09.98ID:iPASWhiWH
エルフは3から引き続き登場したけどホビットは出なかったな
天空だからドワーフとか地下に潜るタイプの亜人は縁が薄そうな世界観だ
2016/09/21(水) 08:50:10.16ID:zTFZhoKR0
4にもホビットおるがな
2016/09/21(水) 08:50:11.76ID:U2T09hgN0
>>903
明確にはされてないがいるんじゃないの？
ドランの世話してるおっさんとか
2016/09/21(水) 11:25:21.24ID:CApeO0Bd0
>>901
誰の4コマネタだったかな…それ
2016/09/21(水) 11:38:09.75ID:Ih/ROnLka
DS版で改めてプレイ中だけど
やっぱりドラクエ4は至高だ
2016/09/21(水) 11:52:57.64ID:Xi7sBj4vd
>>906
多分柴田亜美
909名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-BdpC)
垢版 |
2016/09/21(水) 12:37:19.01ID:GjP/phVDd
きいろが描きそう
910名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ b395-Lrjr)
垢版 |
2016/09/21(水) 14:37:57.85ID:9yCQ6Tmk0
>>907
釣りか？
思考だろ
2016/09/21(水) 15:48:59.04ID:0OtnuQ0H0
わざと間違ったことを書いて耳目を引こうとする構ってちゃん
2016/09/21(水) 15:57:37.36ID:VQL5DUDf0
歯クソみたいな奴だな
歯垢だ
2016/09/21(水) 18:23:55.46ID:s17TSqAqa
>>910
ここはドラクエ4面白いと書いちゃダメなのか?
2016/09/21(水) 18:38:26.75ID:nPzmXL7B0
>>906
>>908が正解。
正解者には戦士薫と添い寝して赤ずきんちゃんを読む権利をやろう。
2016/09/21(水) 19:47:05.54ID:SzITgA+Na
薫とか懐かし過ぎて涙出るわ
916名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa1f-DGhd)
垢版 |
2016/09/21(水) 23:03:10.13ID:6UAuPnZfa
みなごろしの剣が画期的だったDQ4
917名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fb9b-ElfW)
垢版 |
2016/09/21(水) 23:07:47.16ID:ONQGMcpi0
>>916
あれは呪いがなければけっこう使えるんだけどな
918名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 615c-pbYT)
垢版 |
2016/09/22(木) 00:27:14.81ID:h1yfdwkC0
自由に武器の持ち替えができるならば装備時に守備力0のデメリットはあっても
なかなか使える剣なのにな
やいばの鎧とセットで使うと被ダメ反射でメタル狩りができたりするし
919名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa61-OtRU)
垢版 |
2016/09/22(木) 09:54:16.22ID:mmRNj2Jxa
第5章でキングレオ倒した後に、
ライアンが嬉しそうに馬車に行ったってホイミンに言われるよね
その時、3人パーティならライアンとホイミンの会話があったりするのかな？
920名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-kewI)
垢版 |
2016/09/22(木) 10:27:23.08ID:HWTahXevK
3人でも嬉しそうに馬車へ行く
2016/09/22(木) 10:59:57.52ID:vFtzRSPC0
ライアンは主人公たちが城に入る前にキングレオの兵士に捕まったから馬車の存在なんて知るはずがないとあるきかたでツッコまれていたな
2016/09/22(木) 18:49:54.37ID:bDmg4crQH
省略されてる雑談の中に勇者がこれまでの経緯を説明してて馬車もそこで説明したと想像
2016/09/22(木) 18:54:36.12ID:tu86hCLQ0
お告げの尼さんに勇者のいでたち聞いてんだからそのときそれぐらい聞いてるでしょう
2016/09/22(木) 19:09:09.65ID:cRFA+u68a
バトランドと山奥の村ってかなり近いけど、
間にある山は越えられないのかな
925名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa61-FT8Y)
垢版 |
2016/09/22(木) 19:43:23.81ID:B9ywa7+Ya
エンドールでミネアとライアンが一瞬でも会っていたなら、占いであなたの探しているひとは馬車を持っていますとか、
吹き込んでいたかもしれんーっ
2016/09/22(木) 20:13:47.98ID:Go8EymLH0
>>923
ライアン「おかしい…勇者殿は皆殺しの剣とピンクのレオタードを身にまとった姿のはず」
2016/09/22(木) 20:18:53.22ID:LhqPpHaZK
ライアンよそんなのが勇者でいいのか
928名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d79b-t7eD)
垢版 |
2016/09/22(木) 20:34:41.25ID:13KCOzio0
ゴッドサイドや天空への塔の島は世界のど真ん中にあるよな
2016/09/22(木) 20:39:09.72ID:LU8szLvw0
世界のど真ん中は空洞だよ
RPGあるある
2016/09/22(木) 22:38:28.06ID:iT0rcPIr0
ライアン「おかしい……勇者殿は巨乳と聞いていたのだが……」
女勇者「(#・∀・)」
2016/09/23(金) 06:31:22.93ID:hOFA1kQl0
会話システムのライアンは堅物すぎないおじさんだったな
932名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa61-FT8Y)
垢版 |
2016/09/23(金) 07:37:41.96ID:sgWkbmVKa
彼の世界では自分の星の名は何というのだらう
2016/09/23(金) 12:20:10.18ID:gAJOythmH
>>928
あの世界が球体だとするとバトランド辺りは寒帯になるのかね
2016/09/23(金) 12:27:48.18ID:zjdbgXvC0
象と亀に乗った平面だよ
2016/09/23(金) 13:45:11.33ID:RX1dwO9T0
無限ループする平面と考えるのが妥当だな
その法則を司ってるのがマスドラなのかもっと根源的な神なのかなんじゃないか
2016/09/23(金) 14:09:31.20ID:tEU0VXky0
そういや気球で世界一周するとだんだん位置がズレてくるってのがあった気がするけど原因は何だったん？
2016/09/23(金) 14:29:16.15ID:gAJOythmH
透明気球の座標の所でズレるんだっけ
2016/09/23(金) 14:34:13.31ID:PJJUShiT0
～ドラクエ世界の地図と世界から見た彼の星の形状～
『地図の東端と西端がそのままつながっている』
『地図の北端と南端がそのままつながっている』
結論「星の形状はドーナツ型、地図の緯線と経線は斜めの関係となっている」

天体球儀の作り方→まず地図を左右両端をつなげる。
　　　　　　　　　次に上下もつなげてドーナツ状にしたいが、そのままでは繋げられない。
　　　　　　　　　順番としては地図を水に濡らしながら歪めていき、
　　　　　　　　　45度斜めになるよう螺旋に伸ばしていき歪める。
　　　　　　　　　これで地図の上下を繋げられる、完成。
2016/09/23(金) 14:47:59.15ID:RX1dwO9T0
それ昨日書いた（>>929）けど誰も反応しなかった
2016/09/23(金) 14:55:13.89ID:PJJUShiT0
～ドラクエ世界の地図と世界から見た彼の星の形状～
『地図の東端と西端がそのままつながっている』
『地図の北端と南端がそのままつながっている』
結論「星の形状はお椀型(半円形)、裏側の平面となる部位は謎の領域。
　表面のドームにはフチに特殊な結界が張られ点から点にワープするような仕様。
　ただしフチの形状は、平面に広げると円形になるのではなく四角形になる」

いわゆる旅の扉と呼ばれる泉のようなのは、この半円世界のフチに張られている結界と
同種のものを移動させて加工したものである。
お椀型(半円)とは言ったが、実際のところ裏側は平面とは限らない。
裏側にも別のお椀があって、星そのものは球体なのかもしれない。
2016/09/23(金) 14:55:22.81ID:gAJOythmH
よくドラクエの世界地図で話題になるドーナツ理論も、
4の場合は透明気球による座標ズレで成立しないんだよね…
2016/09/23(金) 14:56:09.08ID:gAJOythmH
なので4スレに限って言えばドーナツ論はちょっときついかも
2016/09/23(金) 15:05:10.95ID:o5n9TYEg0
おれは北から南はワープしてるんだと思ってる
現実にはありえないけど洞窟内にも無限ループがあるからその要領じゃないかなと
2や3にもあったけど4にも1章のホイミンが居る洞窟にも無限ループあったよね？
2016/09/23(金) 16:08:06.83ID:4IWjQiZbM
ファミコン以来、久々にリメイク版やってるけど、3よりスケール小さく感じるな
確か容量が1～3の合計より上じゃなかったっけ
まあ面白くて好きなんだが
2016/09/23(金) 18:52:45.60ID:M4JkiVe10
ほとんどのドラクエが船取るまでは基本的に一本道だけど4は町と町の距離が遠くないからね
2016/09/23(金) 21:55:36.24ID:RX1dwO9T0
砂漠の宿屋～砂漠～アネイル～コナンベリーが狭くて窮々なんだよなぁ
砂漠は広大さにすればそのまま世界の広さへの演出になるし、
アネイルはコナンベリーに合流させてしまっても問題が無かった様に思う
2016/09/23(金) 22:09:26.32ID:f+N0cgLga
アネイルって寄る必要はないよな
948名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d59b-5q76)
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2016/09/23(金) 22:10:51.66ID:JuEQ0E570
必要最低限の町にしか寄らないプレイ
2016/09/23(金) 22:17:52.76ID:pg0umHWF0
キングレオとハバリアが近過ぎるのにルーラが分けられているのは無駄に思える
ハバリアだけルーラエリアに入れてキングレオはハバリアから徒歩でも良かっただろ
2016/09/23(金) 22:27:39.57ID:RX1dwO9T0
ハバリア自体やそれとキングレオの距離よりも、故郷のコーミズが登録されないのがなんだかな
トルネコのレイクナバは思い入れを無くしたとも解釈しうるし、勇者の村の気持ちもわかるが、
コーミズはそれなりに拠点として機能してたじゃん
2016/09/23(金) 22:32:23.22ID:+KtOIb+60
近くても直で行ける方がより便利だしケチ付ける意味が分からん
2016/09/23(金) 23:00:38.76ID:gOzZYwcga
コーミズはマーニャかミネアがいるとタダ宿になるからルーラ登録ほしかったな
2016/09/23(金) 23:41:13.11ID:5W/oIY200
モンバーバラの姉妹であってコーミズの姉妹ではない
2016/09/24(土) 00:00:03.46ID:f+FIMVv60
犬も放置してるし、姉妹の方には大して思い入れ無いのかもしれん
2016/09/24(土) 03:02:14.80ID:88hY77mla
そういえば姉妹揃っててもミネアちゃん帰ってきたんだねーとか言うおばちゃんいたよな
2016/09/24(土) 04:59:53.91ID:AlGT+KIY0
ドラクエ4の音楽とくにいいといまさらわかた
957名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳ Sa61-OtRU)
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2016/09/24(土) 07:43:28.97ID:EfdW9En4a
移民集めしてるけど、
サイトには移民が出る場所の一覧と、
移民の一覧表しかないんだよね
例えば荒くれ者が欲しい場合、
どの街でどの仲間キャラを連れていけば出現するとか細かな、
情報が載ったやつはないのかな？
ただでさえ出現しにくいから、
狙った獲物ぐらい確実に出て欲しいわ
とりあえずグランドスラム作ろうとしてるわ
2016/09/24(土) 08:05:53.25ID:C0fkvI4D0
結局ランダム要素が強いから欲しくない移民でも一旦入れてから追い出すといいよ
追い出した移民はしばらく出なくなるから
2016/09/24(土) 08:11:33.75ID:AwCxpuhJ0
>>957
特定の仲間がいると出てくるあらくれはアリーナをがいる場合のミスターハンがいるね。
個人的には属性はそのままでいいから武闘家グラのままがよかった。
2016/09/24(土) 09:14:05.98ID:f+FIMVv60
>>958のやり方思いつかないのが多くてビビるんだよな
画面切り替えや漁場移動でゴリ押すやつ
要求される数から全体像の莫大さを推測できず、「しばらく出ない」を小さく見積もってしまう
2016/09/24(土) 10:51:25.95ID:WNgdCp3F0
>>957
主要な分析サイトが殆ど閉鎖したからね
webアーカイブスで拾えるものは拾って把握するしかない

・移民出現フラグ（閉鎖）
http://dream-c.vis.ne.jp/dq4_urawaza.html
・効率の良い回り方
http://pedo.jp/game/dorakue4/index.html
・特定の移民条件
http://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html
・全移民プロフィール
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html
・全移民リスト
http://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
・移民セリフ
http://www.ffdq.com/dq4/imin2.html
・移民セリフ（閉鎖）
http://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/
2016/09/24(土) 10:53:52.68ID:WNgdCp3F0
>>957
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1337481542/453-511
> 内部的には移民リストが選択されてて、常にそのリストに合致する移民しか出ない。
> で、このリストを変えない限りリスト内の移民しか出ないから永遠にハマる。
> リストを変えるには、リスト内にいるフラグ移民を移住させてから、町に入りホフマンと話す必要がある。
> そのフラグを持ってる移民は、おそらくコロゴロとかカイルとかのイベント持ちの移民。

> こいつはいらねー移民だと思っていいえを選んでばかりだとハマるっぽい。
> 移民リストの中身が空？もしくは少なくになると、ホフマンと話したのを契機にして
> 別の移民リストが作成されるようだ。おそらくリストの中身はランダムで選ばれている。

> 結局作られたリストの中身にあらくれとかがいなければ、
> またマラソンして移民リストを更新しない限り出てこない。

> 人間とモンスターについてはリストが別の可能性が高い。
> モンスターや人間が一切出ないって言うのは多分リストが空になってるのに
> ホフマンと話に行ってリストを更新してないからだと思われ。
2016/09/24(土) 10:54:25.07ID:WNgdCp3F0
>>957
> 移民はリストに入ってる奴しか絶対に出ない。
> 目当てのタイプがリストにいない場合は、一度リストを空にして別の移民リストを作らないと駄目。
> 数えてないからわからんが、1リストは10人～20人くらいだと思われる。

> リスト作成時にすべての枠が埋まってるかは不明。
> リスト内でも出やすい出にくいがあるみたい。
> ひょっとしたら最初は5,6人くらいのリストで、消化する過程で何名か追加してる可能性もある。
> 最終的には、全員消化しないと次のリストにならないものの、 リストが空になると、
> 街に入ったのをトリガーにして別の移民リストができるみたい。 ホフマンは関係無し。

> モンスターのリストと人間のリストは別。犬・猫・ブタ・鶏も人間のリストに入ってるっぽい。
> モンスターしか出ない云々は、おそらく人間のリストが 犬や猫とかだけになっちゃってる状態だと思われる。
> このときの回避法は動物を仲間にして人間リストを空にすること。

> だから、移民が目当てのタイプじゃないからと言って【いいえ】を選ぶのは厳禁
> リストが消化できずずっとループするとおもわれる。（ひょっとしたら救済があるかもしれんが）
> 結局効率がいいのは、ともかくマラソンして送っては捨てるを繰り返すことみたい。

> もしくはリストが空になる直前でセーブして
> 空にする⇒街に入る⇒目当てのタイプが出ない⇒リセット
> 　　　　　　⇒街に入る⇒目当てのタイプが出る⇒マラソン⇒空にする
> を繰り返すことだと思われる。

まだ不明な点が多いけどリストの更新を意識するといいかも
2016/09/24(土) 10:55:43.52ID:WNgdCp3F0
>>957
あ…上記のはPS版の話ね
DS版はまた仕様が違うので、今やってる機種がPS版の場合のみ参考に
2016/09/24(土) 13:35:20.77ID:bfJ/AC4b0
恐怖のトビビリア
～ドラクエ4の世界地図とドラクエ3の世界地図は鏡映しである～
ドラクエ4の地図を鏡写しで左右反転させてみましょう、
なんとドラクエ3の地図、つまり世界地図とそっくりな形になります。
1.ソレッタ大陸とネクロゴンド大陸の形が似すぎ
2.キングレオ大陸とサマンオサ大陸の形が似すぎ
3.さえずりの塔とアープの塔が同じ位置に、テンペとスー、サントハイムとバークが同じ位置に
4.メダル王の島とエジンベアが同じ位置に、海鳴りの洞窟とノアニールの洞窟が同じ位置に
5.山奥の勇者の村と竜の女王の城が同じ位置に、ガーデンブルグとカザーブが同じ位置に
6.ロザリーヒルとダーマが同じ位置に、スタンシアラと変化老人の家が同じ位置に
7.魔神像と地球のへそが同じ位置に、アリアハンは沈没した
2016/09/24(土) 14:36:56.24ID:AwCxpuhJ0
>>965
そりゃ気づかれない程度に多少流用もするでしょうよ。
そう言えば、４の船の曲とアレフガルドフィールド曲が似てると思うのは俺だけ？
2016/09/24(土) 15:38:26.16ID:bfJ/AC4b0
恐怖のトビビリア
～どこか似ている音楽～
ドラクエ4の船の音楽とドラクエ3のアレフガルドの音楽
ドラクエ4のライアンのフィールド曲とドラクエ5のフィールド曲
ドラクエ4の勇者のフィールド曲とサンダーバードのテーマ
ドラクエ4のエスタークの戦闘曲とドラクエ5のラスボス曲
ドラクエ6のミレーユの笛の音色とマーズの館(ほこら)の音楽
968名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ffac-XhgA)
垢版 |
2016/09/24(土) 16:09:47.51ID:hvWWIQ620
DQ5のエスターク＝デスピサロ説3
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1474693217/l50
969名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ffac-XhgA)
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2016/09/24(土) 16:14:42.32ID:hvWWIQ620
間違えた
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1474693217/
970名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ffac-XhgA)
垢版 |
2016/09/24(土) 16:16:16.01ID:hvWWIQ620
あれ？また間違えた。
まあ反論あるなら検索してこいよ、論破してやるからな。
971名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ ffac-XhgA)
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2016/09/24(土) 16:19:06.87ID:hvWWIQ620
これで大丈夫なはずだ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1474693127/
2016/09/24(土) 16:42:20.58ID:f+FIMVv60
優れたコンテンツは内部構造を持っているから、あえて似通らせてる事はありそう
（サンダーバードは少し話題の範疇が広がってしまうが）

ところでトビビリアってなんぞ
2016/09/24(土) 18:14:11.65ID:dzx7fwaM0
PS版で初めてクリアしたけどピサロのおかげでモヤモヤする終わりになったな・・・
天空シリーズを凌駕する装備といいⅥから出張してきたような特技といい
マスタードラゴン「あいつがいなきゃエビルプリースト倒せなかっただろ」
ってそこまで持ち上げますぅ？
やっぱ話に聞いてたとおりピサロ関連は蛇足だわ
2016/09/24(土) 18:32:14.58ID:WNgdCp3F0
■次スレ

【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第160章【DQ4/ドラクエ4】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1474708648/
975名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ d79b-t7eD)
垢版 |
2016/09/24(土) 19:53:24.55ID:JDHaKW7g0
滝の流れる洞窟は寄らなくてもいいんだよね
2016/09/24(土) 20:12:02.61ID:T/lzSZHGa
時の砂とはぐれメタルの剣が取れるから行った方がいいよ
メダルもあるし
2016/09/24(土) 20:28:23.68ID:fsRjYEOW0
>>973
ピサロなあ
別れるときに「私が王である間、けっして配下の者にに人を襲わせぬことを誓おう」
くらい言ってくれると、多少は救われたと思うんだが、なんだありゃ
2016/09/24(土) 21:25:20.85ID:Pp+vDBJpd
>>977
そもそも勇者にあれだけの事をしてもらっておきながら、何でお前そんな偉そうにしとるの？ってのが一番納得いかない部分だな
加入時に己の蛮行を恥じ、「救われたこの命、そなたらのために使おう」くらい言っておけば印象は大分違った
何を勘違いしてるのか知らんが、何かにつけて拗ねた態度を取り続けるから、そういうのいいからさっさと謝罪しろよって気になってくる
2016/09/24(土) 21:26:17.22ID:y111iR820
滝の流れる洞窟と海鳴りの祠は逆のが良かったかも
滝に天空の鎧、海鳴りははぐれメタルの剣で
2016/09/24(土) 21:29:48.96ID:Jnt4h0/l0
なろう系のキャラと言われても納得できるレベル

ある意味6章で一番の被害者はピサロだよなぁ
あんな風に改悪されて
2016/09/24(土) 21:48:06.97ID:f+FIMVv60
元々（FC）のピサロ、イラストが無いからドットから判断するしかなくて、
子供心に悪くてそれなりに哀しい奴だとは思えたけど、
でもあとから思うと美形でもしなきゃ小太りのキモいオタクにも捉えられるのねw
2016/09/24(土) 22:49:08.95ID:OSJr8X+k0
FC版のピサロは公式ガイドブックとかでもイラスト無かったのか
PS版以降で出てる正式デザインは4コマ劇場の誰かのイラストが元？
2016/09/24(土) 23:32:03.27ID:0z+1IwcO0
すべてを救って貰っておいて謝罪すらできない奴だからこそ、
勇者の悲しいくらい高い精神性が際立つ気も

そもそも人間から恋人を守る手段が「塔に閉じ込める」というアホだから、
ロザリーも泣いたり嘆いてばかりいずに強くなってバカ男を導いてやるしかないのよな
2016/09/25(日) 00:01:09.99ID:PPBmQ7AK0
ピサロナイトｗ
2016/09/25(日) 00:30:45.05ID:WGHfbhik0
ピサロの上にももんじゃが乗ってるやつなー
2016/09/25(日) 07:43:40.52ID:BazomVQg0
>>982
作家ごとに色々なピサロ像があって楽しかったけどね。
初期は旅人の服みたいな格好だったけど、5巻ぐらいから魔王らしいローブに着替えたすずやピサロとか好きだった。
2016/09/25(日) 07:54:54.97ID:0NVxYVn5D
4コマピサロはももんじゃや手先との漫才が楽しかったな。誰だっけ？

暴れ牛鳥は鳥であって牛なので空は飛べません。
また牛であって鳥なので、攻撃力もその程度でしかなく・・
2016/09/25(日) 08:18:03.77ID:5yVHBtIXa
牧野博幸
989名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-kewI)
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2016/09/25(日) 10:44:23.77ID:c9Qdf1UhK
シンシアを下から覗き込んでクルクル回る
2016/09/25(日) 12:44:26.52ID:JyYtHMox0
>>983
なるほどな～
2016/09/25(日) 14:37:59.45ID:79SWSJnn0
ピーちゃん
2016/09/25(日) 17:00:47.26ID:Htgso63t0
女の子が森で男に声をかけられ監禁されたもよう！容疑者の名前はピサロだそうです。容疑者は日ごろから「人間は嫌いだ、滅ぼす」と周囲に話して、ペット？に襲わせてたもよう。幼児誘拐殺人の容疑もかかってるもよう
2016/09/25(日) 20:06:51.77ID:JyYtHMox0
だから本質的にキモいオタクなんだよあれはw
なのに「イケメン無罪」が適用されちゃってるわけ
2016/09/25(日) 21:18:57.82ID:T9M2LiNCd
上村あもとかいうバカな女のせいですね
2016/09/25(日) 21:23:49.68ID:wjd73l2m0
妄想スレだな
2016/09/26(月) 00:08:55.22ID:ripYvFJx0
埋めてくれ
2016/09/26(月) 00:10:04.69ID:DU3piYsLH
踊りすぎて　身体が　もんばーらばら！
2016/09/26(月) 00:10:29.16ID:DU3piYsLH
スタンシアラの　イカダの乗り心地はいかだ？
2016/09/26(月) 00:10:44.41ID:DU3piYsLH
エンドールで　武器を買う　エンド　売る！
2016/09/26(月) 00:12:41.37ID:8FYgU/SIK
おっぱい
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