【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち第160章【DQ4/ドラクエ4】©2ch.net

2016/09/24(土) 18:17:28.75

※次スレは>>970が立てること
・攻略サイト>>2-5、FAQその他…>>6以降

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【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち第159章【DQ4/ドラクエ4】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1470009966/

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2016/10/26(水) 09:42:24.99

クリフトさんはドラクエ会の2大寝込む緑の内の1人だから

2016/10/26(水) 10:37:04.69

クリフトの強みはスクルトだろう。

2016/10/26(水) 11:35:57.63

クリフトはスクルトと回復系の充実が特徴で、相手によってはマホトーンやマヌーサもかなり役立つ
こちらのレベルが敵より低い時、厳しい状況を強行突破する時には、神クラスの働きを見せてくれるんだが
安全圏でレベル上げまくって超過火力で雑魚を蹂躙するチキンプレイスタイルだと、能力発揮できないな

なお、世界樹にはザラキが効きやすい敵が集団で出てくるので、連れていくと楽になる

2016/10/26(水) 14:30:58.90

ここで嬉々としてこうするといいよ！を語る馬鹿って、どんだけアホなの
RTA大ブームの昨今だよ

2016/10/26(水) 16:56:26.62

>>461
http://mup.2ch-library.com/d/1477468442-%3D%3FUTF-8%3FB%3F44Of44ON44Ki44CMU0JTSDAxOTNfMjAxNjEwMjYxNjUzNDIuSlBH%3F%3D

2016/10/26(水) 20:13:04.62

ｵｯﾍﾟｹ Sr89-zAzmは何を置いていった？
教えて

2016/10/26(水) 21:37:51.79

>>453
淀川と武庫川かw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/10/27(木) 06:48:34.40

2016/10/27(木) 11:33:54.89

>>457
打撃要員として期待すると違うって感じになる
優秀なのは補助回復能力

2016/10/27(木) 18:05:30.27

よってクリフト以外の3人を高火力で固めてクリフトはサポートに回るとよし

2016/10/27(木) 19:16:10.44

まあ、どうしても使い難いなら無理に使うこともないけどな
個人的にアリーナ＆クリフト、姉妹は経験値揃えときたいのと、ボスの経験値は倍にしたい関係で、
スマホ版は姉妹＋ブライメインでやってるんだが、これがけっこうやりやすい
キングレオ戦にはバイキルト習得が間に合わんので、ブライの代わりにスクルトのクリフト、
バルザック＋戦は姉妹の仇討ちとサントハイム奪還を兼ねて代表のアリーナを入れるけどな

2016/10/27(木) 20:37:50.24

>>450
世界樹に行きたい時はソレッタから気球で行くしかないな
ただそれ以外だとよくわからん

2016/10/27(木) 23:22:56.28

まあ無理に拠点化しなきゃならんほどでも

2016/10/27(木) 23:40:08.26

モンバーバラに行くとき
ソレッタから東へ海を渡って反対側に出るとすぐ着いた

そのせいでリバーサイド知らずにしばらく過ごしてたが

2016/10/27(木) 23:50:40.94

入り口と教会が近いという理由で中盤はモンバーバラを拠点にしてたな
後半はゴットサイド

2016/10/28(金) 09:29:57.28

リバーサイドと言うと、ホテルはリバーサイドと頭に浮かんでしまうオッサンがここに

2016/10/28(金) 11:19:33.05

お元気ですか～

2016/10/28(金) 14:50:58.13

ドラクエは全てクリアしたが
いまだにザキ、ザラキのエフェクトでFC版4を超えるのは無いんだよな
あのピキピキ音たまらん

2016/10/28(金) 15:40:23.95

>>475
なんであれかえちゃったんだろう
あのぴこりぴこりぴこり…こそザキザラキな感じがするのになぁ

2016/10/28(金) 16:17:54.13

らしいんだけどFCの音源じゃないと出せない音な気もする

2016/10/28(金) 18:29:59.14

>>473
わかるぞw
FC版プレイ当時からリバーサイド行く時は「ホテルはリバーサイド」を口ずさむw

2016/10/28(金) 22:42:44.06

>>475
何かの爆発音になっちまったんだっけ？

2016/10/29(土) 06:24:52.36

3章の破邪早く売りに来いよちゃっちゃと進めたいんだよクソゲー感と
でも少しでも多くの金を引き継いで5章に行きたいし感のせめぎあい
DS版なら別になんでも良いけど

2016/10/29(土) 09:08:32.08

3章は戦闘ゼロでも進められるのと
トルネコをはぐメタヘルム盗み（FC版）や種盗み（PS版）に特化させるなら
レベル上げない方が良い（転んで会心で敵を殺してしまい難い）ので
破邪はなくても戦闘は心配いらないし、
金策しなくても5章で金はドラゴンキラー買えれば十分なのとで
3章の破邪は拘らなくてもいいかな

2016/10/29(土) 09:26:04.75

PS版で盗みに来たいって聞いたことないんだけど
参考までにどんな手法なのか教えてくれない？

2016/10/29(土) 09:27:10.83

×来たい
◯期待

2016/10/29(土) 10:13:50.38

>>482
「DQ GARDEN」ってサイトに詳しい
http://quistis.s7.xrea.com/akemi/nusumu.html
http://quistis.s7.xrea.com/akemi/seijaku.html
基本的には「なだめて帰す」が発動しないボス戦で連射コントローラー放置

・盗賊バコタ戦…すばやさのたね（ドロップ率100％なのでメイン狙い）
・ピサロナイト戦…ちからのたね（アイスコンドルが1/128なので超低確率）

転んで会心で殺さないようにレベル1トルネコを5章まで維持するなど
かなり計画的にやらないと無理で実用性は低いけどね

勿論、PS版に置いては成長期にしっかり吟味する方がずっと大事
「基本成長率の±25％のランダム成長」という仕様上、
レベルアップ時の成長が4ポイント以下の成長期以外の吟味はほぼ無意味
PSでステに拘り出すと大変だ

2016/10/29(土) 10:49:35.82

>>484
丁寧にありがとう

破邪持ち越しよりよっぽど拘ってるじゃねーか！

2016/10/29(土) 19:08:36.74

PS版は無理しない

2016/10/30(日) 00:52:16.41

まあ破邪は欲しくなるよね

2016/10/30(日) 10:12:09.56

>>475
そういえば3のザラキは無音だったか
パデキアの効果音とか何気にレアだなあ

2016/10/30(日) 16:00:16.17

カジノってどうやってコイン増やすの？
1枚賭けスロットやポーカーじゃいつまで経ってもメタヘル貰えなくない？
モンスター図鑑の30万枚でなんとかなったけど、自力稼ぎの方法が、、、

2016/10/30(日) 16:18:40.50

あと、エッグラチキーラを倒してグランピサロを移民させるメリットは？

2016/10/30(日) 16:56:31.43

PSならグランドスラムDSなら最後まですすめると大きなスロットあるだろ

2016/10/30(日) 16:57:46.73

>>489
カジノは闘技場がおすすめ
勝率データ載せてるサイトがあるので参考にするといいと思う
グランピサロは特に何もないので好きにしたらいいと思うよ

2016/10/30(日) 17:11:10.13

>>489
838861枚お買い上げ

…は、FC版だけか

2016/10/30(日) 17:53:02.03

儲けたらセーブ損したらロード
貯金箱狩りで金稼ぎして買う

好きなようにやれ

2016/10/30(日) 20:12:35.15

最近DS版始めたんだけど移民システムが簡素になってるんだな
PS版のままだと全部揃えるのに時間かかるから変えたんだろうけどなんだか味気無いな

2016/10/31(月) 01:47:20.87

4のカジノはシリーズ中でも屈指のマゾさ
祈りの指輪と星降る腕輪はマネーパワーで買って、他は手を出さないのもあり

2016/10/31(月) 07:00:30.58

4は一切カジノやらなくても図鑑コンプの報酬で何とかなるからね

2016/10/31(月) 07:18:38.04

やり込む人には何とかならないね、特にPS版は

2016/10/31(月) 09:48:01.03

PS版はグランドスラムのポーカーのダブルアップがハイorロー方式だから、裏技抜きなら一番稼ぎやすいぞ

2016/10/31(月) 18:13:52.96

>>495
元の７はメモカ技の救済策？があったけどＰＳ版４の移民は味気どころか苦行以外の何物でもなかったからなぁ
個人的にはＧＢＣ３のメダル集め、ＰＳ２版５のはぐりんスカウトに次ぐ苦行だった

７の心集め？
知らない子ですね

2016/10/31(月) 18:29:17.98

でもあの移民集め結構楽しい

2016/10/31(月) 19:21:58.50

PS版の移民は今までの旅に出たキャラたちが加入するのが面白かった

2016/11/01(火) 02:19:34.28

ホフマンの元相方はお気に入りだったから外さなかったな

2016/11/01(火) 03:51:53.16

そういえばDSの移民すれ違ったことなかったな
ドラクエコンサートとかじゃないとほぼ無理だろうな

2016/11/01(火) 05:31:43.05

発売直後は良かったが発売から時間経つにつれて確率が減るからね
だからすれ違い通信にそれでないと取れない攻略要素を入れるのはやめるようになっていった

2016/11/01(火) 06:37:23.39

>>501
たしかに
立ち寄った宿屋とかに移民がいるとちょっとわくわくする

2016/11/01(火) 11:50:04.84

無料放送期間だからBSアニマックスのアベル伝説見てたら
ミネアとマーニャが出てきてビビった

2016/11/01(火) 15:50:21.25

>>502
半固有グラ（ミスターハンの武闘家グラはガーデンブルグの牢屋にしかいない）や色違いキャラ（ビビアンやベロリンマン）は
属性はそのままでいいから汎用グラにしないで欲しかった。

2016/11/01(火) 15:57:07.23

>>507
マーニャは結構可愛かった
http://dl1.getuploader.com/g/gmcp/142/manya.gif

2016/11/01(火) 17:42:14.36

PS版は状況再現が出来るらしいが方法がよく分からん

2016/11/02(水) 02:20:54.25

電源入れてから云々って奴か

2016/11/02(水) 09:57:42.23

>>509
かわいすぎだろ

2016/11/02(水) 13:08:27.22

http://download1.getuploader.com/g/gmcp/144/daisy.jpg
デイジィも可愛かったしその辺りは流石

2016/11/02(水) 14:48:55.22

デイジィのおっぱい

2016/11/02(水) 16:48:29.37

道端アンジェリカって
めっさマーニャっぽいと思うのは俺だけか？

見た目もさることながら好みの男は逆ナンせずにいられないとか言ってたし

2016/11/02(水) 18:06:20.41

おまえだけ

2016/11/02(水) 18:07:06.86

おまえ岳

2016/11/02(水) 19:53:54.38

御前岳（標高838.861メートル）

2016/11/02(水) 20:45:35.18

ごぜんがく

2016/11/03(木) 07:51:05.42

モンバーバラ姉妹は気を付けないと頭頂部が長くなるから難しそうだな

2016/11/03(木) 10:52:40.99

>>503
ホフマンをぬっころそうとしたやつだっけ？

2016/11/03(木) 11:19:20.40

道端アンジェリカを目指して
リンスをつけすぎると頭頂部から薄くなっていくのでご注意を。

2016/11/03(木) 15:47:15.97

>>521
衛藤が描くとホフマンともども三国志の雑魚武将みたいなおっさん。
モンスター物語ではやはりホフマンともども美少年だったな。

2016/11/03(木) 17:13:21.53

ホフマン力を溜めるがあるならせっかくだから石つぶてとか全体攻撃手段があれば
FCの力溜めはブレスや特殊攻撃も全部2倍だから面白かったのに

2016/11/03(木) 17:37:13.63

時期的に力溜めが必要なほど硬い敵もいないから、攻撃に専念してもらいたかったな
その方が会心率の高さも活きるし
おかげでオーリンより使えないボンクラの域を出ないキャラ

2016/11/03(木) 17:39:50.58

そいつただ攻略サイトが好きなだけのエアプレイヤーだからほっときな

2016/11/03(木) 19:37:36.39

みさきちのおっぱい揉みたい

2016/11/04(金) 02:33:22.25

>>525
ホフマンはもともとおまけ要素って感じで見てたから珍しい現象がみたかったかも
オーリン辺りは普通に主力になってくれるが

2016/11/04(金) 03:41:15.72

オーリンはアタッカーとしてもデコイでも優秀。
いなかったらレベル14くらいはないと厳しくなるし。

2016/11/04(金) 12:38:35.31

戦力補充には欠かせんよ

2016/11/04(金) 19:59:26.71

　　　　　＿＿＿_ 　　　　
　　　　　　　|<三`'ヨ′
　　　　　　_/6|ｰ廿┤　　　　　　　　
　　　 /l￣　ＫL.三.｣￣h 　　　　中川翔子などという池沼基地外ド低脳クレクレ乞食銭ゲバBBAが…
.　　 /　|　　レ兮y′/ l 　　　カイジファンは勿論、ポケモンファン、DQファン(特にアリーナファン)、DBファン、星矢ファン、ジョジョファン、ラブライバー（etcに…！！
　　〈　く　　 ∨ l/　,ｲ　|　　　　
　　　＼_,.>、　　　 /,L..｣_ 　　本当に謝罪したい気持ちで…
.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)　　　　胸がいっぱいなら…！
.　　Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |
　　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:　　どこであれ謝罪できる…！
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;　　　たとえそれが…　　
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'　　肉焦がし…　骨焼く…
　　|、＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼　　　　　鉄板の上でもっ………！　
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二｣
　　　　　　　　0｣　　　　　　　　　　　　0｣

2016/11/04(金) 21:07:51.11

>>530
といってもトルネコ入ったら戦力の足しとしても不要だし…
リメイクは上手く再利用したよな
別にあれ犬の飼い主でもよかったんだし

2016/11/04(金) 23:51:04.68

今FCのをやってるんだが戦闘キツいッスね

2016/11/04(金) 23:56:31.17

2と3に比べたら…

2016/11/05(土) 00:24:36.74

2と3は戦い方とか逃げた方がいい編成を知ってるとサクサク進むけど5章は学習させないとだからねえ

2016/11/05(土) 01:23:08.89

学習を意識する場面はないなあ

2016/11/05(土) 02:26:52.27

>>533
辛いのは2章と4章かな
5章は意外とあっさり終わる
AIの学習段階の進め方は下記参照
http://gwiki.jp/dq123/?DQ4_template#FC4_AI
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%A1%DAAI%A1%DB#v696c525

2016/11/05(土) 03:14:42.61

4章はオーリン仲間にすりゃすぐ経験値高めの敵と戦えるから楽な方

2016/11/05(土) 08:16:15.85

雑魚戦は勝手に学習するし、ボス戦は倒せば終わりなので学習を意識する事はないね
デスピサロ戦を学習させたい人くらいか

2016/11/05(土) 10:53:26.65

FC版はエンカ率高いから雑魚戦では嫌でも学習するんだよな
せいぜいボス戦で無駄行動を抑えるためにアストロン使うくらい
デスピサロ戦はモシャスを使いこなせば学習すら不要になる

2016/11/05(土) 16:05:52.26

533ですが、今４章に入ったばっかりなんだけど1章ですらビビりまくって搭から何回か戻って補充して進めたくらいだから
これからも時間かかりそう、まぁFC版は初めてだし楽しいんだけどね

2016/11/05(土) 16:15:00.23

>>532
犬の飼い主てオーリンのことか？
あれはエドガン家の犬だぞ

2016/11/05(土) 16:26:01.78

最近エミュでFCやったときはバルザックで学習させたな
クリフトがベホイミ使ってくれないとヒャダルコの連発で死ぬし
マーニャにメラミ使わせようとするとクリフトがザキ連発するし

2016/11/05(土) 16:28:34.98

４章は最初の洞窟は出たり入ったりになるかもね
オーリン入るまでキツイ

2016/11/05(土) 16:31:09.65

攻撃担当はガンガン行こうぜで回復担当は命大事にと分けられないから面倒くさいんだよな
自動回復持ちは命大事にでちまちま戦うと戦闘が終わらないし

2016/11/05(土) 17:34:37.42

AIの学習能力って本当に機能しているのか、ほとんど実感が湧かなかったんだけどもw
頼むから命令させてくれと思ってやっていた

2016/11/05(土) 18:12:58.51

最終4段階目までいってようやく耐性を把握だからね
Lvアップ確率が255/256→1/2→1/4として5～10ターンは必要か

2016/11/05(土) 19:55:18.18

>>541
FC版のミネアはキアリーが無いから気を付けてな。

バブルは居ないが、代わりに配置されているとんがりぼうしとおばけキノコが凶悪。

2016/11/05(土) 23:38:57.59

AIじゃないとやらないような戦い方も面白いと言えば面白い
FC版はカジノであの手を使ってコインを大量に得て「微笑みの杖」を姉妹に持たせたら
灯台タイガー戦で使いまくっていたな

2016/11/06(日) 02:19:41.14

>>548
クリフトがキアリーで
ミネアがキアリクっていう差別化してたんだよな
でもマヒ使う敵ってあんまり居ないから
ミネアのアドバンテージを発揮する機会が少なかった

2016/11/06(日) 03:02:42.19

エミュでFCやった

2016/11/06(日) 05:01:27.84

>>550
結局はキアリー持ちが最後まで重宝される結果に陥ってしまったから、
リメイクではミネアもキアリーを修得させて、対物理か対ブレスかで差別化を図ろうとした、と推察する。
最終的には楽をしたくて両方とも連れてエビプリを倒しに行った。

尤も、リメイクではマヒが死に直結するワケではなくなってしまった(ターン経過で回復)から、
キアリクの意味が殆ど無くなってしまった様にも思えるのだが。

※あくまで個人の意見です。

2016/11/06(日) 07:17:40.22

ブライがラリホー持ったのも良い変更

2016/11/06(日) 09:32:23.92

PS版なんだけど移民の町最終形態のカジノとかって
まっさらな状態からでも5,6時間あればできそう？
感覚的なものでもいいからどれくらいかかるか参考にしたいんだが……

2016/11/06(日) 09:34:22.94

確か20時間くらいかからなかったっけ
1つの形態を作るにも移民出現場所のリストみながら
ぐるぐる回ってどんどん要らない住民外して
リスト更新して…って大変

2016/11/06(日) 09:36:55.58

ひぇぇ
移民の町はいっか

2016/11/06(日) 09:38:07.23

お礼忘れてた
ありがとう

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