【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part106【DQ2/ドラゴンクエスト2】

2018/12/11(火) 06:31:01.49

DQ2が好きなら語ってください
・攻略に関しては質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為リメイク版の話をする場合は機種（>>2）を書く
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前スレ
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part105【DQ2/ドラゴンクエスト2】 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1538567608/

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2019/01/31(木) 12:51:57.03

>>762
大体勇者か勇者ポジションキャラが覚えるし職業勇者すらない9だけギラ系もデイン系もないところを見ると
一応今でもデイン系と並んで勇者の使う呪文って伝統は残ってるのかもね
まあ勇者キャラは殴りが強いからほぼ使わんけど

2019/01/31(木) 13:24:07.40

>>764
その上、前作最強武器より強いんだから期待は膨らむよなｗ

2019/01/31(木) 15:36:27.79

>>765
初プレイ時は小学生低学年だから復活の呪文で購入前に戻るなんて知恵は無かったなｗ
失敗しても全滅しても続行して、古い復活の呪文に戻るのは最後に聞いた復活の呪文が間違ってた時だけよ
なんせ3の時も全滅リセットって発想が無かったぐらいよ

2019/01/31(木) 16:14:43.63

2だけだったかな？
ドラゴンキラーなのにドラゴン特効じゃないのは

2019/01/31(木) 16:18:10.62

3にドラゴン少ない…

スカイドラゴン系
ガメゴン系
おろち系

だけ？

2019/01/31(木) 16:27:31.36

元祖ドラゴンも魔の島なんかで見た気がする

2019/01/31(木) 16:27:55.38

あー

2019/01/31(木) 16:29:01.92

ガメゴン系とおろち系はドラゴンキラーの対象じゃなかったり

2019/01/31(木) 18:20:12.74

マジか…
まったく出番ないクソだなw

攻撃力は高いが、はがね装備から拾い物のくさなぎに比べてインパクトないし、
くさなぎ同等はゾンビキラーで補ってるし、
後にはいなずまが待っている…

DQ4でも使わんしな。

2019/01/31(木) 18:44:59.41

>>757
ドラキーファングって武器があってもいい

2019/01/31(木) 18:54:36.24

ドラゴンキラーせめてFCのサマルトリアが装備出来たらな

2019/01/31(木) 19:21:36.23

ドラゴンキラーおおかなづちガイアのよろい辺りは存在そのものを削除して
稲妻の剣みたいにロトシリーズより優れた防具を出してほしい
ローレの耐久が紙じゃなくなるだけでもかなり余裕持って動けるようになるし

2019/01/31(木) 19:54:32.83

で既存のロトシリーズはサマルへ、となるならバランス取れそうかな？
サマルがロトの鎧を装備出来るようになるだけで十分なのだけど

2019/01/31(木) 20:04:03.57

ミンクのコートで炎ダメージ半分だったら何の問題も無かったんだけどね
後力の盾をサマルでも装備出来る

2019/01/31(木) 20:56:48.56

ん？

2019/01/31(木) 23:25:17.45

>>758
低レベルクリアはベギラマ二連発当てて達成するらしい

2019/01/31(木) 23:29:31.24

すらいむきらー

2019/01/31(木) 23:52:18.81

サマルが終盤でちゃんと強くなる調整したFCドラクエ2はよ出して

2019/01/31(木) 23:57:32.99

それはリメイク版やればいいのでは・・・
ギガンテス系とか一部モンスターグラ以外諸々の仕様はリメイクのが快適だし

2019/02/01(金) 00:15:05.49

じごくのパペット×１
じごくのパペット×１
じごくのパペット×１

という敵を宝箱の罠かなにかで出して、
開幕早々に仲間と同じ能力に変身して、HPもそこそこ高い仕様にすりゃ、
サマルのありがたさがいやというほどわかる。
戦闘開始早々にサマルがサマルもどきにマホトーンをかけ、ムーンがサマルもどきにラリホーをかけるというサマルもどきシフトをかけにゃならんからな。

2019/02/01(金) 00:50:40.24

サマルトリアの王子は強いリメイクでも素のステータス自体は変わってないから
変えるのはキャラじゃなくて呪文の仕様と前半に偏りすぎな装備品とモンスターの経験値だな

2019/02/01(金) 01:05:57.49

サマルは強いよ
レベルMAX付近で目覚める
大器晩成型なだけで

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2019/02/01(金) 06:03:42.61

のんびりやさんだからな、彼は

2019/02/01(金) 07:10:03.28

>>781
ベギラマ覚えるのレベル19なんだから
もう低レベルクリアとはいえないでしょ

2019/02/01(金) 10:36:26.88

>>778
ガイアの鎧に炎耐性つけてサマル専用にして入手場所変えよう

鎖帷子→身躱しor魔法→ガイアで定期的に装備がアップグレードしていく楽しみも持てるし
サマル不評の最大の原因は途中で装備更新が出来ないせいで、購入金費やしたり装備拾いに行く手間を掛けて育てた実感が湧かないせいだから
鉄の槍のあと隼まで変更なし、最弱の革の盾から力の盾まで変更なし
俺が育ててやったぜって達成感が無いんよ

2019/02/01(金) 11:03:53.00

ロト装備が最強でローレのみで良い気がする
サマルにロトより、ガイアの方が良いね
ガイアは炎耐性、魔法は呪文耐性

2019/02/01(金) 12:06:52.85

>>790
守備力35の防具（水の羽衣の下位互換）は何の改善にもならんから要らんな
それより魔法の使えない純戦士タイプとしては打たれ弱すぎるローレの耐久を底上げする防具の更新の方が必要

介護の頻度が減れば後ろの二人は自分達の回復に手を回せて安定するようになるからな

2019/02/01(金) 12:21:35.22

それってもょもとじゃないっすか

2019/02/01(金) 12:25:51.16

>>791
やっぱ炎耐性欲しいなー
ガイアは守備力だけなのがなｗ
炎耐性あってサマル着られればよかったな確かに

2019/02/01(金) 12:30:24.11

>>791
ぶっちゃけロトの盾も鎧も総合力では力の盾（回復効果）や水の羽衣（耐性）に負けてるから
Ⅱは元々ロト装備が最強ってイメージはないな

ロンダルキアへの洞窟以降は防具の更新がないから仕方なく使うしかないって感じ

2019/02/01(金) 12:56:14.78

>>795
いっそのこと炎・攻撃呪文・即死（メガンテ含む）完全無効にしてサマルトリアの王子専用の防具にしてもいいかもね
ローレシアの王子だけが生き残っても大抵先へ進めずに詰むけど
ザオリクとリレミトルーラ＋ホイミ系が使えるサマルトリアの王子が生きていれば立て直すか全逃げ突破するか戻るかも手段選べるし

2019/02/01(金) 15:28:28.48

メガンテでたったひとり生き残ったサマルが
ザオリクするMPを切らしてダンジョンから歩いて脱出しようとするところを
シルバーデビルやギガンテスに待ち伏せされ襲われるところを想像し

2019/02/01(金) 16:09:05.46

メガンテはロンダルキアへの洞窟には使い手おらんから大丈夫やろｗ
台地でデビルロードに使われても祠が近くにあるからなんとかなるんじゃないかね

2019/02/01(金) 17:05:47.29

>>792
最強の盾と兜が実質無料で拾えて、鎧もガイアが拾える
素早さが高めなので裸の物防は高い、HPは最大値途中経過ともにPC3人の中で一番伸びる
これだけの要素が有るローレが打たれ弱いとは…うごごごご

2019/02/01(金) 17:31:01.08

ルーラリレミト分のMPがなくなる前に撤退できないプレイヤーはそもそもFC版向いてない

>>799
最強とすら言えない鎧含めてロト装備が弱すぎるんだよ
3人の中で比較するならまだ装備面で恵まれてるってだけで
呪文が使えない戦士なのに打たれ弱すぎて回復介護のために他キャラが行動消費させられる
＝その分危険になる悪循環の起点になってるからな

2019/02/01(金) 17:35:34.66

FC版でもそんなボロクソ言われる程には酷くないようなw
ボス戦では全員で力の盾を使いながら、
相手がポカして良いターンになるまで粘るんだよ。

2019/02/01(金) 17:36:38.59

せめてロトの盾に耐性があれば
と思ったけど3も4も盾耐性バグあるから設定されてても機能はしなそう

2019/02/01(金) 17:43:45.67

フラグ立ててみたものの、
メモリカツカツで分岐処理が入らなかったのかな…

2019/02/01(金) 17:47:11.43

ロト装備弱すぎはないなｗ
まぁいつものサマルフリークでしょｗ

2019/02/01(金) 17:57:39.89

何だ、サマル本人か…　じゃあ仕方ねえな。
FCならPT崩壊の起点は緑だろと言いたいw
ボス戦では無視して殺した方が安定というww

2019/02/01(金) 18:00:59.68

>>801
力の盾の回復量だと全体攻撃（魔物側だけ必中）と二回攻撃or集中攻撃で雑魚戦でも根負けしやすいから
粘り戦法は厳しいかな

ロトの鎧はリメイクで守備力倍になってるから
エニックスも後半の装備が強く設定できてないのは自覚してたんだろうな

2019/02/01(金) 18:16:09.03

ローレがすぐ瀕死になる→ローレに回復が集中する
→無防備になったサマルかムーンが落ちる→そして全滅へ…

ローレじゃなくてもいいけど最低でも誰か一人が鉄壁守備力になって回復の頻度が下がれば安定するのは確かだな
FC版は敵の手数と威力が高すぎる上に行動順も安定しないから単体の回復が追いつかん

2019/02/01(金) 19:16:14.08

>>806
防具は中盤以降のは特に数値上げてるからロトの鎧だけに限った話でもないな
終盤はレベル設定間違えたってのは認めてるわけで、その緩和策の一つとして防具の守備力アップってのをやってるんだろ

2019/02/01(金) 20:07:48.15

ロトの名が泣いている

2019/02/01(金) 22:11:14.53

水の羽衣装備のサマルトリア王子と比較した場合ローレシア王子の装備品のアドバンテージはほとんどロト兜分（+20強）しかないからな…
（耐性も考慮するとさらに差が縮まる）
FC版は被弾率に傾斜がないとはいえ先頭の戦士タイプの防具としては頼りないから稲妻の剣みたいにもう一段階は更新が欲しい

2019/02/01(金) 22:39:47.53

サマルフリークさんはかなり特殊なプレイしてるようだなｗ

2019/02/01(金) 23:20:12.47

イメージ的には重装兵戦士のローレに最強装備がRPGっぽいんだけど
装備が見直されるくらいの修正なら呪文の仕様もⅢ以降の性能になるだろうから
ザオリクとルーラが使えるサマルに鉄壁＋完全耐性の方がプレイする側としてはありがたみが増しそう

ローレが一人生き残ってもルーラも戦闘前回復もできないからその先の数戦で詰んだってオチはもょもとでも多かったし
まあFC版は三人とも打たれ弱いから全員強化されるのが一番いいんだけど

2019/02/02(土) 04:30:19.55

全ての戦闘で勝利しようとすると大変だが
基本的に全逃げて街や回復ポイント付近まで行き
次の強制戦闘の敵を倒せる程度までレベル上げすれば
レベル30ちょいで問題なくクリア出来る

2019/02/02(土) 06:04:31.59

ノー逃げでもクリアできるでｗ
プラスノー死付けてもクリアできるｗ
俺ですらそれで何度もクリアしてんだから大した話じゃないｗ

2019/02/02(土) 08:42:53.45

>>814
ノー死だけは厳しいな
ブリザード４匹に先制された場合、ザラキでほぼ確実に誰かは死ぬ(全滅もある)

2019/02/02(土) 09:35:33.02

>>814
リメイクの話か？
FCなら死なないのは絶対無理

2019/02/02(土) 10:09:07.76

>>749
じゃ、サマルはハーゴン側に付いた方が活躍したんだろうな

2019/02/02(土) 10:15:49.62

FCならムーン加入後にアリアハンコピペみたいに稼がないと無理だなｗ
稼いでも>>815みたいに事故死はあるし

2019/02/02(土) 10:45:25.83

死亡メッセージが出る前に画面が赤くなる演出嫌いだけど好き
リアルタイム時は嫌いだったけど、今となっては伝統芸能的なノリで割と好き

2019/02/02(土) 11:17:51.23

あれはどうしてああなったのかわかる人いる？
バグの一種とは思えないんだけど

2019/02/02(土) 11:35:53.35

ベリアルさんマホトーン効かないから強いよね

2019/02/02(土) 11:36:13.75

そら事故死はいくらでもあるわ
FC版ならなおさら
死んだらリセットやり直しってだけだがな
まぁふっかつのじゅもん入れ直しだからめんどいけどｗ
ブリザード4匹はロンダルキアへの洞窟から祠までの間で出た時が緊張するｗ
アホみたいにルカナンだけしててくれたらありがたいんだがｗ

2019/02/02(土) 12:22:41.11

>>820
たぶんだけど、ブリザードが撃った時点で被弾判定3人分を先にするんじゃないかな？
失敗した人がいた場合は赤くなって、そのあとで個別の判定結果開示が行われるって順番

2019/02/02(土) 12:38:45.94

結果報告のメッセージと数値変化よりも色変化が先行した方が
直感的に「やられた」感は出るわな

2019/02/02(土) 13:49:52.78

新呪文　ゲロリラ
相手1グループ対象、かけるとゲロを吐きながら臨死体験する。
1ターン死んだあと、生き返ってくる。
敵から味方にかけられると、
被弾判定3人分が先にされ、
かかった奴がいたらコンソールが赤くなる。

2019/02/02(土) 16:58:53.48

>>825
ひっどいわね。

2019/02/02(土) 17:38:11.93

新呪文　ゲリロラ
相手1グループ対象、かけると下痢になりトイレに立つ。
2ターン消えた後、パーティーに残り生存メンバーがいれば戻ってくる。
生存メンバーがいなければ全滅となる。
敵から味方にかけられると、
被弾判定3人分が先にされ、
かかった奴がいたらコンソールが茶色くなる。

2019/02/02(土) 18:55:18.65

こっちは三人しかいない上に複数攻撃は頻繁に外れるようになってるのに
プレイヤー側にだけ不公平な呪文のクソ仕様を凝縮したような新システムやめろ

2019/02/02(土) 19:04:18.27

サマルトリア国って王子は親父と共部屋なのに妹だけやたらいい部屋だけ貰っててズルくね

2019/02/02(土) 19:06:21.46

親父は明らかにサマル妹ひいきしてる
最初から危険な旅に出すつもりが無かったので、
戦闘訓練をしなかったのだろう

2019/02/02(土) 19:21:34.81

むしろ正室と側室の差じゃね？
あの時代だと攻め込まれたときに安全なのは妹の部屋＜王室＜上階の寝室の順だろうし

2019/02/02(土) 20:14:15.27

呑気な兄

2019/02/02(土) 20:48:31.54

イギリスやフランスの城も王家の人の寝室は2階より上に作られているね
昭和天皇の御寝室も2階だったようだ

カツカツだった容量でわざわざ王・王妃・王子と妹の寝室を分けているあたり
堀井氏の中では何か構想があったのかね
妹姫はロレ・サマ両王子が死ぬ当初のエンディングにも大きく関わってたし

2019/02/02(土) 23:47:09.25

最初によそよそしい口調のムーンがエンディングで友達っぽくなってるのがいい
会話こそないものの長い冒険の間に芽生えた信頼感って感じで
少ない容量でも演出でプレイヤーのイマジネーションを掻き立てるいい例だと思う

2019/02/03(日) 00:39:10.80

ゲーム内の⏰

2019/02/03(日) 00:40:31.96

ゲーム内の時間で、もっとじっくり五年間くらいかけてゆっくり冒険していれば、サマルの妹も冒険に駆り出され四人パーティーになっていたのか？

2019/02/03(日) 00:49:38.92

シドーが呼び出されて先に滅んでいただろうな

2019/02/03(日) 00:52:00.51

のどごしストロングを飲みすぎると脳に障害が出るらしいね。

2019/02/03(日) 02:14:54.14

>>819
自分は死神で先行赤枠を体験した
船入手時点での痛恨撃50ダメージは本当に痛いから洒落にならん

2019/02/03(日) 05:21:08.00

>>824
最終形態のフリーザが指先からピッとビームを出す
振り返ると既にデンデが死骸となって転がっている
あの視界を閃光が横切る緊迫の瞬間っぽい

2019/02/03(日) 07:37:21.56

>>824
あれは思わずFCコントローラーをトスする。スナップを利かせて

2019/02/03(日) 09:31:29.11

>>840
死の光線ね

2019/02/03(日) 10:17:32.30

大灯台はドラクエの中でも難易度が高いダンジョンだと思えるのは俺だけか？

2019/02/03(日) 10:58:33.16

水の羽衣取得後に行かないとドラゴンフライの大群に焼き殺されるのに
竜王の子孫の言葉を頼りに船取得後に真っ先に行ってしまい痛い目を見ることになる場所

2019/02/03(日) 11:02:59.51

>>843
ロンダルキアと海底洞窟が難易度トップ1、2なのは動かないだろうが、
その次ぐらいの難易度ではあるだろうな。
対抗馬は道中も含めて風の塔あたりか

2019/02/03(日) 11:03:07.72

特に真っ先に行かなくて良い塔だからね

2019/02/03(日) 11:30:58.82

塔はドラゴンの角だけが癒しｗ
満月の塔も稼ぎで篭るから割りと優しいか

2019/02/03(日) 13:13:45.96

満月の塔の1Fは短いけど最難関の一つだと思う
マミー、ブラッドハンド、悪魔の目玉の集団は相当悪質

2019/02/03(日) 13:31:06.06

満月の塔と大灯台広さ逆だよな

2019/02/03(日) 13:55:27.90

しかもリメイク版では方向が逆に。外観の都合？

2019/02/03(日) 14:02:17.00

勝利しない吉良の方が長生きすこやかライフ

2019/02/03(日) 20:06:26.53

ドラゴンの角

2019/02/03(日) 22:55:39.60

灯台なんだから見張り人がすぐ登れるようにシンプルであるべきだよなあ
IVといいドラクエの「大灯台」はなかなかふざけとる
Vのポートセルミの灯台はクスッとしちまったが

2019/02/03(日) 23:43:36.14

>>853
１のガライの墓も相当ふざけてるな
ドラクエ４コマでもネタにされてたが、墓参りの最中に死人が出るというワケのわからん事態になる

2019/02/04(月) 00:48:21.22

しりょうのきしがいるから死人が増える

2019/02/04(月) 00:58:09.61

ガライの墓は銀の竪琴の盗掘防止のために複雑にしたけど銀の竪琴が魔物を呼び寄せてしまったとかかね
危険だから街や城には置きたくないし

と思ったら墓の上は普通に街だったわ

2019/02/04(月) 01:04:34.70

あれは1人の墓にしては巨大過ぎる。国王級の陵墓と言うか。
そんなに偉大な人物だったのか

2019/02/04(月) 01:37:22.69

ガライの墓は、ガライのきさくな性格ともあいまって、「墓」は最深部のみ、
それまでの階層は、演者のための支援私設施設だった。
という夢を見た

2019/02/04(月) 02:01:06.20

昔の王家の墓みたいに生きたまま埋められた演者が魔物となってしまった…なんてことはないよな？

2019/02/04(月) 02:01:37.16

町を作ったとされる偉大なるガライ
死後彼の墓にはモンスターが寄ってくるように
どうやら銀の竪琴の影響らしい
町の人は尊敬するガライの竪琴を遠くに移すわけにもいかず、
広大な地下を作りそこに彼の墓と竪琴を安置したのだった

という設定を考えてみた

2019/02/04(月) 04:40:44.49

要するに魔物を呼び寄せるから、ダンジョンの奥深くに自分ごと封印したのさ。
街の人はその勇敢さを讃え、ガライの墓とダンジョンに名付けた。

2019/02/04(月) 07:54:47.78

はじめは地上近くに置かれていたが、悪戯半分で鳴らし
魔物を呼び寄せるものが後を絶たなかったので
アクセスの悪い場所に移された

2019/02/04(月) 10:57:10.61

サマルトリア
名前の由来は不明だが、黒海北岸の地域『サルマティア』だろうか？
当初は【湖の洞窟】の位置にサマルトリアが設けられる予定であったらしいが、
ローレシアからは遠すぎるということで、現在の位置になったとのこと。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
別に湖の洞窟の近くでもいいから、
間にもう一個街を作ってくれ

2019/02/04(月) 11:26:42.96

サマルの妹は
サマルと逆の性格で逆の能力に違いない。
アリーナタイプの素早いアタッカーで、
装備品がサマルとほぼ同じというコンパチキャラだろう。
はやぶさのけん装備で会心攻撃、
1ターンに2匹の敵を屠れる怪物

2019/02/04(月) 11:35:00.86

>>863
現在のサマルの位置にリリザ、湖の洞窟にサマル城とか？
今の時代ならこのぐらいでも良いけど、当時でやったらサマル城どころかリリザ到達前に投げる子がいただろうなあ