【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part106【DQ2/ドラゴンクエスト2】

2018/12/11(火) 06:31:01.49

DQ2が好きなら語ってください
・攻略に関しては質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為リメイク版の話をする場合は機種（>>2）を書く
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前スレ
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part105【DQ2/ドラゴンクエスト2】 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1538567608/

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2019/02/02(土) 16:58:53.48

>>825
ひっどいわね。

2019/02/02(土) 17:38:11.93

新呪文　ゲリロラ
相手1グループ対象、かけると下痢になりトイレに立つ。
2ターン消えた後、パーティーに残り生存メンバーがいれば戻ってくる。
生存メンバーがいなければ全滅となる。
敵から味方にかけられると、
被弾判定3人分が先にされ、
かかった奴がいたらコンソールが茶色くなる。

2019/02/02(土) 18:55:18.65

こっちは三人しかいない上に複数攻撃は頻繁に外れるようになってるのに
プレイヤー側にだけ不公平な呪文のクソ仕様を凝縮したような新システムやめろ

2019/02/02(土) 19:04:18.27

サマルトリア国って王子は親父と共部屋なのに妹だけやたらいい部屋だけ貰っててズルくね

2019/02/02(土) 19:06:21.46

親父は明らかにサマル妹ひいきしてる
最初から危険な旅に出すつもりが無かったので、
戦闘訓練をしなかったのだろう

2019/02/02(土) 19:21:34.81

むしろ正室と側室の差じゃね？
あの時代だと攻め込まれたときに安全なのは妹の部屋＜王室＜上階の寝室の順だろうし

2019/02/02(土) 20:14:15.27

呑気な兄

2019/02/02(土) 20:48:31.54

イギリスやフランスの城も王家の人の寝室は2階より上に作られているね
昭和天皇の御寝室も2階だったようだ

カツカツだった容量でわざわざ王・王妃・王子と妹の寝室を分けているあたり
堀井氏の中では何か構想があったのかね
妹姫はロレ・サマ両王子が死ぬ当初のエンディングにも大きく関わってたし

2019/02/02(土) 23:47:09.25

最初によそよそしい口調のムーンがエンディングで友達っぽくなってるのがいい
会話こそないものの長い冒険の間に芽生えた信頼感って感じで
少ない容量でも演出でプレイヤーのイマジネーションを掻き立てるいい例だと思う

2019/02/03(日) 00:39:10.80

ゲーム内の⏰

2019/02/03(日) 00:40:31.96

ゲーム内の時間で、もっとじっくり五年間くらいかけてゆっくり冒険していれば、サマルの妹も冒険に駆り出され四人パーティーになっていたのか？

2019/02/03(日) 00:49:38.92

シドーが呼び出されて先に滅んでいただろうな

2019/02/03(日) 00:52:00.51

のどごしストロングを飲みすぎると脳に障害が出るらしいね。

2019/02/03(日) 02:14:54.14

>>819
自分は死神で先行赤枠を体験した
船入手時点での痛恨撃50ダメージは本当に痛いから洒落にならん

2019/02/03(日) 05:21:08.00

>>824
最終形態のフリーザが指先からピッとビームを出す
振り返ると既にデンデが死骸となって転がっている
あの視界を閃光が横切る緊迫の瞬間っぽい

2019/02/03(日) 07:37:21.56

>>824
あれは思わずFCコントローラーをトスする。スナップを利かせて

2019/02/03(日) 09:31:29.11

>>840
死の光線ね

2019/02/03(日) 10:17:32.30

大灯台はドラクエの中でも難易度が高いダンジョンだと思えるのは俺だけか？

2019/02/03(日) 10:58:33.16

水の羽衣取得後に行かないとドラゴンフライの大群に焼き殺されるのに
竜王の子孫の言葉を頼りに船取得後に真っ先に行ってしまい痛い目を見ることになる場所

2019/02/03(日) 11:02:59.51

>>843
ロンダルキアと海底洞窟が難易度トップ1、2なのは動かないだろうが、
その次ぐらいの難易度ではあるだろうな。
対抗馬は道中も含めて風の塔あたりか

2019/02/03(日) 11:03:07.72

特に真っ先に行かなくて良い塔だからね

2019/02/03(日) 11:30:58.82

塔はドラゴンの角だけが癒しｗ
満月の塔も稼ぎで篭るから割りと優しいか

2019/02/03(日) 13:13:45.96

満月の塔の1Fは短いけど最難関の一つだと思う
マミー、ブラッドハンド、悪魔の目玉の集団は相当悪質

2019/02/03(日) 13:31:06.06

満月の塔と大灯台広さ逆だよな

2019/02/03(日) 13:55:27.90

しかもリメイク版では方向が逆に。外観の都合？

2019/02/03(日) 14:02:17.00

勝利しない吉良の方が長生きすこやかライフ

2019/02/03(日) 20:06:26.53

ドラゴンの角

2019/02/03(日) 22:55:39.60

灯台なんだから見張り人がすぐ登れるようにシンプルであるべきだよなあ
IVといいドラクエの「大灯台」はなかなかふざけとる
Vのポートセルミの灯台はクスッとしちまったが

2019/02/03(日) 23:43:36.14

>>853
１のガライの墓も相当ふざけてるな
ドラクエ４コマでもネタにされてたが、墓参りの最中に死人が出るというワケのわからん事態になる

2019/02/04(月) 00:48:21.22

しりょうのきしがいるから死人が増える

2019/02/04(月) 00:58:09.61

ガライの墓は銀の竪琴の盗掘防止のために複雑にしたけど銀の竪琴が魔物を呼び寄せてしまったとかかね
危険だから街や城には置きたくないし

と思ったら墓の上は普通に街だったわ

2019/02/04(月) 01:04:34.70

あれは1人の墓にしては巨大過ぎる。国王級の陵墓と言うか。
そんなに偉大な人物だったのか

2019/02/04(月) 01:37:22.69

ガライの墓は、ガライのきさくな性格ともあいまって、「墓」は最深部のみ、
それまでの階層は、演者のための支援私設施設だった。
という夢を見た

2019/02/04(月) 02:01:06.20

昔の王家の墓みたいに生きたまま埋められた演者が魔物となってしまった…なんてことはないよな？

2019/02/04(月) 02:01:37.16

町を作ったとされる偉大なるガライ
死後彼の墓にはモンスターが寄ってくるように
どうやら銀の竪琴の影響らしい
町の人は尊敬するガライの竪琴を遠くに移すわけにもいかず、
広大な地下を作りそこに彼の墓と竪琴を安置したのだった

という設定を考えてみた

2019/02/04(月) 04:40:44.49

要するに魔物を呼び寄せるから、ダンジョンの奥深くに自分ごと封印したのさ。
街の人はその勇敢さを讃え、ガライの墓とダンジョンに名付けた。

2019/02/04(月) 07:54:47.78

はじめは地上近くに置かれていたが、悪戯半分で鳴らし
魔物を呼び寄せるものが後を絶たなかったので
アクセスの悪い場所に移された

2019/02/04(月) 10:57:10.61

サマルトリア
名前の由来は不明だが、黒海北岸の地域『サルマティア』だろうか？
当初は【湖の洞窟】の位置にサマルトリアが設けられる予定であったらしいが、
ローレシアからは遠すぎるということで、現在の位置になったとのこと。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
別に湖の洞窟の近くでもいいから、
間にもう一個街を作ってくれ

2019/02/04(月) 11:26:42.96

サマルの妹は
サマルと逆の性格で逆の能力に違いない。
アリーナタイプの素早いアタッカーで、
装備品がサマルとほぼ同じというコンパチキャラだろう。
はやぶさのけん装備で会心攻撃、
1ターンに2匹の敵を屠れる怪物

2019/02/04(月) 11:35:00.86

>>863
現在のサマルの位置にリリザ、湖の洞窟にサマル城とか？
今の時代ならこのぐらいでも良いけど、当時でやったらサマル城どころかリリザ到達前に投げる子がいただろうなあ

2019/02/04(月) 12:43:07.25

モンスター分布が同じだとしたらむしろ今の子の方が投げるかと
前作でガライ2～3マイラ4とかまで上げるのを体験した当時ならよゆーよゆー（たぶん）

2019/02/04(月) 12:44:10.85

一人旅で一番経験値効率が悪い時期の移動経路はこれ以上伸ばさなくていい

2019/02/04(月) 12:56:59.37

だがリリザとサマルが近すぎるし、もっと言えばローレとサマルも近すぎる
サマルの位置にリリザ置いて、湖の洞窟とリリザの中間ぐらいにサマルがベストだった

2019/02/04(月) 14:24:22.49

>>863
https://japan.cnet.com/article/35088410/3/
ゲーム内に登場する地名については、実在する地名をヒントにして命名していることも語られた。「アレフガルド」は始まりを意味する「アレフ」、「サマルトリア」は出会いを意味する「サマル」に、実在の地名を組み合わせて“らしさ”を出しているという。

由来が明らかになってるのにまだ更新してないのか

2019/02/04(月) 15:56:59.34

ローレシア痴呆の敵の出現数を減らし、
エンカ率も下げれば、街の位置なんぞ

2019/02/04(月) 18:08:41.66

ムーンブルクが「月の国」的な意味合いだから、
サマルはサン（太陽）かサマー（夏）だと思ってたが
そうでもなかったか

2019/02/04(月) 18:12:01.94

サマルは出会いって、どこの言葉なのかな

2019/02/04(月) 18:12:39.40

地球儀で言えば北半球と南半球に対置する国だしサンに近い言葉で選んでるのはあると思う

2019/02/04(月) 19:45:34.75

ITの仕事してると集計する事ならサマるって言うな

2019/02/04(月) 19:48:00.03

呪文が使えない
↓
MP0
↓
低い霊力
↓
low霊
↓
ローレ

2019/02/04(月) 20:02:48.85

城の曲は断然FCの方が良いね
リメイクの聴いてガックリしたよ

2019/02/04(月) 20:28:00.39

ローデシア大陸、サマルカンドあたりから取ってるんだと思ってたな

>>874
サマったとか使う人いるけどIT業界用語だったのか

2019/02/05(火) 06:26:10.70

サマンサ

2019/02/05(火) 11:52:52.30

タバサ

2019/02/05(火) 12:49:33.52

>>877
ITのはサマリーとかサマライズからきてると思う

2019/02/05(火) 14:01:42.68

>>820
色変える命令をしてから実際に色が変わるまでの速度が少し遅いんじゃないかな？

だから先に色を変えて文字見せる位がタイミングピッタシになると

ただ、呪文とか痛恨とかだとダメージ表示までの時間が普段より長くなるから色切り替わりが先になってしまってるんだろう

仮にもし、テキスト表示後に色変更の命令を出してたなら、毎回色切り替わるまでに少し遅れが出て気持ち悪かったかもしれない

2019/02/05(火) 17:53:38.36

バピラス(DQ2)　VS　アイスコンドル(DQ4)
キラーマシン(DQ2)　VS　うごくせきぞう(DQ3)
ギガンテス(DQ2)　VS　トロル(DQ3)
ドラゴン(DQ2)　VS　ヒドラ(DQ3)

2019/02/05(火) 18:42:23.57

2のゲームボーイ音源が至高だから聴いて

https://youtu.be/96Ne-0S38Cs

2019/02/05(火) 18:44:08.21

ゲームボーイはプレステより良い音出せてるな

2019/02/05(火) 19:49:19.39

主旋律って言うの？
それ以外の伴奏みたいな音がうるさいよ。
ただのノイズじゃん。
そこさえなければファミコンみたいにきれいだと思う。

2019/02/05(火) 20:20:09.55

すぎやん

2019/02/06(水) 06:37:38.55

ドラクエ2の「果てしなき世界」（パーティ3人フィールド）
ドラクエ3の「戦いのとき」（バラモス戦）

どっちもGB版でイントロが追加されてる

イントロ付きをSFC音源で聞けないのが惜しい

2019/02/06(水) 09:22:13.52

>>883
自分の上げた動画をあちこちで宣伝すんな、不愉快

2019/02/06(水) 10:25:05.50

ゲームポーイ

2019/02/06(水) 11:29:49.19

サマルの妹がパーティーに入ったとして、サマルより前に配列されたら、サマルはさも屈辱的よのぅ

2019/02/06(水) 11:52:29.42

>>872
言葉の響き的に中東のほうじゃね？

2019/02/06(水) 12:01:39.31

>>890
Ⅲでも装備の性能が高い女戦士や女盗賊→男勇者や男賢者って並びは普通にあるし
命懸けの旅なんやからアホみたいな見栄で考えはせんやろ

2019/02/06(水) 12:16:56.88

サマルの妹が戦力になるなら最初から旅に出されてる筈だからなあ

そもそもIIは回復手段が単体しかないから
キャラ増やすならローレの完全上位互換くらいじゃないと集中攻撃持ちや全体攻撃持ち相手の対処が面倒になるだけだし

2019/02/06(水) 12:33:16.66

>>891
サマルカンドの由来を調べてみたら「人々が遭遇する町」であるらしい。これかな

2019/02/06(水) 12:45:58.39

>>894
サマルカンドは青い建築物で統一された都だから
最初湖の中に作られていたのはリスペクトとしてだったのかもしれんね

2019/02/06(水) 18:03:09.81

久々にFC版再プレイ中だけど、やっぱりサマルが一番戦闘面弱いね
3人共その時点での最強装備を揃えるようにしてるんだけどね

2019/02/06(水) 18:10:48.12

DQ2の戦闘は焦点が
「３対多」「ターン制バトル」「連続で断続的に戦闘」
だから、その条件だとサマルタイプが弱くなる。
「1対1」とか「すばやさチャージ攻撃制(FF6みたいな)」とか
「1回しか戦いがない」という制度なら、
キャラの序列はわからない。
でもそんなゲームはありえない。
「1回しか戦いがない」のは、敵側から見た視点での話。
それならば初回メガンテの出せるサマルは三人の中で一番強い。

2019/02/06(水) 18:11:14.35

ムカデ退治には役立つんだけどね…

2019/02/06(水) 19:31:23.32

ルーラとかザオリクとか戦闘前のHP確保で一番役に立つのがサマルトリアの王子だからなあ
そもそも他の二人も手放しに強いと褒められるレベルではないが

2019/02/06(水) 19:47:57.11

フィールド上で使う呪文が有用だろうと戦闘で弱いのは変わりない訳だが

2019/02/06(水) 19:57:37.16

迎え撃つ戦法の（攻め込まれる）魔物側にとって一番厄介なのが退路の確保と
補給線を担ってるサマルトリアだからな
実際の戦争と同じで退路を断って補給を途絶えさせれば消耗してゆく一方だから全滅させるのは簡単になる

FC版は特に戦闘間も含めて戦略を立てられないとプレイするのは難しいな

2019/02/06(水) 20:00:40.37

スペランカーとかやってた世代は何ともないぜ

2019/02/06(水) 20:54:15.81

そのサマルがロクな戦闘用呪文を覚えない低火力紙耐久の体たらくで1回の戦闘を長引かせる要因になっているのは皮肉なものだ

2019/02/06(水) 21:07:05.76

攻撃呪文は中盤はいかづちのつえ持たせろで終わる話だし
後半は攻撃呪文が無効化されるから攻撃呪文自体がほとんど役に立たん

耐久はムーンブルクと大差ないから
どちらか一方だけが紙耐久になってるならサマルトリアだけ弱い装備にしてるんだろう
（ローレシア王子も耐久が低いせいで優先回復が必要になるから他の二人のリスクが高くなるのだが）

2019/02/06(水) 21:12:47.00

サマルはムーンよりも被弾率が高く設定されてるから弱く感じる

2019/02/06(水) 21:29:51.87

DQ3みたいにメンバーをいくらでも取り換えられる使い捨てシステムならともかく
DQ2みたいに仲間が少ないギリギリの戦力でやりくりするゲームで仲間の存在がプラスになることはあっても
誰か一人のために戦闘が長引くのはあり得ないだろ…

そもそも一戦一戦の緊張感を楽しめないなら調整不足のFC版は向いてないな
後半の装備や呪文の仕様が修正されたSFC版の方が戦闘もパパッと終わるし楽だぞ

2019/02/06(水) 21:38:20.06

「ローレの耐久が低いせいで」　はあ？ローレより格段に死にやすいサマルの体たらくを棚に上げて何ほざいてんだか
戦闘中のサマルなんていかづちの杖をつかうか倒し損ねた雑魚に物理の追加ダメ与えるかパーティ回復させるのがせめてもの仕事だろうに

2019/02/06(水) 21:39:00.22

またサマルフリークか

2019/02/06(水) 21:42:51.17

サマルは防御で肉壁にする
ダメージ半減は地味だが有効だぞ

2019/02/06(水) 21:43:28.37

ゲームキャラ相手に顔真っ赤にしてマジ切れしてるのいろんな意味で面白いなｗ

2019/02/06(水) 21:48:19.32

せめてローレだけでも耐久が高ければ他の二人が介護で行動消費せず自分の身を守れるからその分自分の身を守ったりできるのに…っていうもどかしさはあるな
SFC版で全体的に装備の性能を上げたのは良改変だった

2019/02/06(水) 21:51:17.97

サマルを無理矢理持ち上げてるアホンダラにそっくりそのまま言ってやれ
よりにもよってFCの2においてローレとムーン弱い！サマル様つえー！したいとか噴飯モノ

2019/02/06(水) 21:55:43.84

シリーズでは難易度高いと言われる2だから、他と比較すりゃローレも脆いんだろうけど、ゲーム内に於いては一番堅いんだから
耐久が低いと感じるやつはほとんどいないだろなｗ

2019/02/06(水) 21:58:50.74

>>912
この話題で発狂してる人を見るたびに毎回思うけど
3人とも強くない（強化する余地がある）って言ってる人はいても
「ローレとムーン弱い！サマル様つえー！」みたいなのは誰も言ってないのに妄想の敵と戦ってないか？

2019/02/06(水) 22:01:00.47

FCサマルは戦士系の事を期待しちゃいけないんだろうな。
でも第二の火力と第二の回復を求められて、
本人はそこまで力がないからダメ出しされる。
謙虚に防御して、チマチマとギラして徒歩でホイミとキアリーしてればいい。
下手に動くから死ぬw

2019/02/06(水) 22:07:00.92

特定の誰かが脆いというよりは全体的に装備品の性能が低くて味方側の被ダメージが多すぎるんだよな

特定の誰かだけが弱いのが原因でゲームの進行が難しくなっていたなら
リメイクで装備や呪文の仕様が全体的に修正されることも各キャラのステータス自体が据え置きにされることもなかっただろう

2019/02/06(水) 22:07:50.54

SFC版もすばやさが機能してない仕様になったら似たような確率でサマルは落ちるよ。安定して先手ローレの一撃で一匹叩き潰し、先手ラリホーやダブルバギで戦いを組み立てられる恩恵は計り知れない

2019/02/06(水) 22:08:04.50

開発もその辺の声拾ってサマル重点的に強化したしな

2019/02/06(水) 22:13:26.13

サマルの進化系がクリフト
強すぎワロタ

2019/02/06(水) 22:15:16.17

すばやさが機能してるかどうかってのはデカいよな
FC版は行動順がほぼランダムなせいで回復なんかは実質2ターンに1回しか機能しないし

SFC版はサマルトリアの王子本人のステータス変わってないけどベギラマが修正されて武器も不遇じゃないように設定されたのもデカい

2019/02/06(水) 22:19:58.71

>>915
開発が通しプレイしなかった弊害でいじめや虐待みたいな散々な仕打ちを受けてるのに
最終的にはⅠの勇者とほぼ同じステータスになって一人でシドーを倒すレベルまで強くなるのはすごいと思う

2019/02/06(水) 22:23:42.73

サマルが一人前に成長する前にゲームクリアしたプレイヤーが大半だろうから色々と遅いんだよ

2019/02/06(水) 22:24:31.43

>>892
王族で勇者の子孫
サマル自身未成年っぽいけど、それよりさらに年下の妹となると意地みたいなものはあるかと

2019/02/06(水) 22:28:02.87

サマルは防御するとかなり強いぞ

2019/02/06(水) 22:28:20.93

通しプレイでテストしなかったのが開発なら、大器晩成な成長タイプにしたのも開発だわなｗ