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【DQM】ドラゴンクエストモンスターズ3　魔族の王子とエルフの旅 part12

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2023/09/27(水) 15:45:01.83ID:Fs2YABvud
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↑を三行以上になるようコピペすること

スレ立ての際は本文「1行目」に下の文章を貼る（強制コテハン＆ID表示）

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Nintendo Switchにて2023年12月1日(金)発売予定

ドラゴンクエストモンスターズ3公式サイト
https://www.dragonquest.jp/monsters3/
現在判明している登場モンスター（Googleスプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-BEHsY6DEYvn7eePj1QJOTM0VsmiTnrAA3hfooJtWLs/edit

次スレ立ては>>980
立てに行く際宣言していただくとよりスムーズです
立てられない・踏み逃げの場合は有志が宣言してから立ててください

前スレ
【DQM】ドラゴンクエストモンスターズ3　魔族の王子とエルフの旅 part11
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1695507557/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/10/01(日) 16:50:35.72ID:UUaMGmxOd
ビルダーズはストーリー面白かったわ
それより早く製品版出せ
2023/10/01(日) 16:51:06.97ID:t09pcDhy0
マスタードラゴン威厳なさすぎやろなにあれ
2023/10/01(日) 16:52:46.63ID:UUaMGmxOd
モンスターズなんてストーリー面白かった事無いんだから邪魔さえしなけりゃいい
744名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7555-siUq)
垢版 |
2023/10/01(日) 17:05:16.02ID:l4LGPzBM0
今回はドラクエ４の外伝って位置づけなので今までのモンスターズみたいなクソストーリーじゃ駄目なわけだが
2023/10/01(日) 17:07:34.29ID:UUaMGmxOd
ドラクエ4とかオッサンしか知らんだろ

最初からストーリー演出スキップできるようになってるあたり開発は理解してる
746名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23c1-ABhO)
垢版 |
2023/10/01(日) 17:15:30.23ID:xlOgon/B0
キッズはドラクエ4なんかやってるわけないわな
2023/10/01(日) 17:16:47.04ID:9d7lAqwL0
公式がストーリー推してきてるのにいらないとかアンチかよ
2023/10/01(日) 17:21:29.26ID:UUaMGmxOd
ストーリー推してたらスキップ機能なんて入れんだろ

そもそもモンスターズとかストーリー途中でやり込みしちゃったりする人多いゲームでストーリー推されても

ストーリーなんて無駄なくあっさり過ぎてけば良いんだよ
749名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7555-siUq)
垢版 |
2023/10/01(日) 17:30:46.00ID:l4LGPzBM0
スキップがある→ストーリー見なくていい　と直結するのはキッズというよりただの馬鹿ｗ
2023/10/01(日) 17:30:51.65ID:g5Nf1O5K0
自分のことしか考えてない
友達いなそう
2023/10/01(日) 17:32:33.35ID:v8m7aPaB0
本当に自分の事しか考えて無い奴多いよな
自分と考え方が違うとすぐに否定
2023/10/01(日) 17:34:58.83ID:UUaMGmxOd
本当にストーリーなんてどうでも良いのに

まだ製品版のプレーすらできないのにストーリーストーリーって他にやる事無いのかよっていう

発売後に感想聞きに来なさいって
2023/10/01(日) 17:40:55.60ID:8MW9kV/K0
ダイの大冒険ひっどいな
マジでスクエニちゃんとゲーム作れなくなってんじゃん
どうしたん
2023/10/01(日) 17:42:12.04ID:FHkQMvcEM
何に使うわけでもないモンスターはとりあえず合成だけして牧場に預けとくといいんだな
スキルポイントめっちゃ貯まるわ
755名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-bgWu)
垢版 |
2023/10/01(日) 17:47:54.45ID:U65A6s9pr
ストーリーが最後の希望
体験版でプレイ出来るとこはシステムとか色々不満しかないし
モンスターも減ってサイズも2つになって出来てたことが出来なくなって
2023/10/01(日) 17:52:04.48ID:aPU4IT3u0
プロモーション的にもモンスターより人間キャラとかストーリーで売り出してんのに老害モンじいからはいらないとか言われるの流石に可哀想だな😢
2023/10/01(日) 17:52:52.07ID:0YJhIKyS0
ドラクエ4外伝なのに4始まる前から擬人化ホイミンって何かおかしくねえか？
2023/10/01(日) 17:53:51.99ID:0YJhIKyS0
とりまストーリー興味あるけど、わたぼうのパチモンの声がキモすぎてボイスは切ったぞw
2023/10/01(日) 17:55:22.21ID:0YJhIKyS0
今作から種稼ぎできるようになれば数千時間は遊べるんだけどなあ
2023/10/01(日) 17:55:34.78ID:UUaMGmxOd
最後の希望がストーリーだと思うんなら絶対買うのやめといた方が良いだろうよ
761名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7555-siUq)
垢版 |
2023/10/01(日) 17:56:55.53ID:l4LGPzBM0
世の中にはというか小学生ってオードリー春日のようにふつうに世間が知りたがっていることを
わざと「知りたがらない」「知らない」ってのがカッコイイって勘違いしているバカがいるので
そういうタイプなんでしょう　生暖かく見てあげましょうｗ
2023/10/01(日) 17:59:15.76ID:UUaMGmxOd
体験版あるんだからそこからある程度の予想はできるわけで
そこで判断できないなら製品版発売後に感想を漁る以外ただ無意味な時間を浪費するだけだよ
2023/10/01(日) 18:01:42.44ID:9d7lAqwL0
なんだと！ストーリープッシュしてるプロモーション方式と体験版から押し計れるゲームの実態がチグハグだとでも言うのか！
開発チームと広報チームで連携が取れてないとでもいう気か貴様！
2023/10/01(日) 18:04:06.67ID:6gdYIwsyM
ちなみに浪費って言葉にはすでに無駄っていう意味も含まれてるから無意味に浪費するは頭痛が痛いみたいな使い方だね
2023/10/01(日) 18:05:29.09ID:v8m7aPaB0
広報と開発が連携取れてたらカミュマヤをまずモンスターズ新作として発表しないでしょ
2023/10/01(日) 18:06:02.82ID:ew3Xhu8K0
敵が種とか木の実結構落とすね
2023/10/01(日) 18:06:49.30ID:TUCbm2uo0
無意味な時間を浪費するのはマイナス×マイナスでプラスでは？
活用と言い換えてもいいくらい
2023/10/01(日) 18:07:58.58ID:UUaMGmxOd
時間を浪費するだけだよ
769名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4bb8-LmEL)
垢版 |
2023/10/01(日) 18:08:38.20ID:VGIJazpF0
体験版で遊べる範囲だと全くストーリー的に進展がないから分からんとしか言いようがない
多分最初のピサロが目覚める前にもムービー挟むだろうし
体験版のストーリーだけで引き込もうとは流石にスクエニも思ってないだろう
770名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4bb8-LmEL)
垢版 |
2023/10/01(日) 18:08:50.22ID:VGIJazpF0
体験版で遊べる範囲だと全くストーリー的に進展がないから分からんとしか言いようがない
多分最初のピサロが目覚める前にもムービー挟むだろうし
体験版のストーリーだけで引き込もうとは流石にスクエニも思ってないだろう
771名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2306-YUNq)
垢版 |
2023/10/01(日) 18:09:05.68ID:SMa0xKyW0
>>740
藤澤はリメイク4シナリオアシスタントのトップ
今回もあの方向性になるのだろうね
>>760
モンスターズ3ではストーリーは全く期待できないな
2023/10/01(日) 18:19:19.30ID:UUaMGmxOd
イルルカとかビルダーズと違ってキャラの頭身上げたせいでストーリーとかセリフのリアリティライン上がるし

過去の実績からしてストーリーに期待できる要素は無いだろう
諦めろ
2023/10/01(日) 18:52:09.12ID:VavlKhaq0
リメイク4はシナリオより、
デスピサロの顔が生えてくるシーンの謎シュールな神々しさと、
進化したのに頭腕が消えるエビプリのシュールさの印象が強い
2023/10/01(日) 18:56:11.33ID:RDPtyJCp0
ドラキーか想像以上にでかい
ドラキー以外が想像以上に小さい
775名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 759b-siUq)
垢版 |
2023/10/01(日) 18:56:49.56ID:l4LGPzBM0
ゲームは時間を楽しく浪費するためのものだから
楽しくないならこんなとこに書き込んでないで楽しいゲームさがせばいいだけ
2023/10/01(日) 18:59:42.38ID:QgHtEQiL0
安易にドラクエ4に手を出してる時点で地雷臭
2023/10/01(日) 19:03:41.56ID:fyEfNQv70
>>740
やっと6章のゴミカス下痢便シナリオの大戦犯が見つかったのか
778名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2306-YUNq)
垢版 |
2023/10/01(日) 19:29:48.06ID:SMa0xKyW0
>>777
A級戦犯はプロデューサーのユアストーリー市村
奴が首謀したとする説が濃厚

市村 龍太郎
@RyutaroIchimura
今日発表した新キャラの魔剣士ピサロには、僕にとって特別な思い入れがありまして。プロデューサーデビューしたPS版リメイクDQIVで、ピサロを仲間にする第6章を追加した思い出があるんです。魔族だけど人間味溢れるピサロ様が大好きだったんですよねー(^-^)
2023/10/01(日) 19:42:53.06ID:WhaNqIQ80
藤澤だけのせいでも市村だけのせいでもないのはわかるが、今回のロザリーの訛りは堀井からの指示でもないならかなり余計な事してくれたぞ

ただまぁ、サンディの件あるから堀井の要望の可能性マジにあり得るんよな……
780名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-bgWu)
垢版 |
2023/10/01(日) 19:44:04.66ID:24x7c/Oar
訛りとか余計な要素付ける前にモデリング見直せやっていう
781名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1bb9-iGbT)
垢版 |
2023/10/01(日) 19:51:52.60ID:gWwHPWXV0
トーセがアレ以上のモデリング出来ると思ってる方がお花畑
2023/10/01(日) 19:56:55.07ID:aPU4IT3u0
>>779
最近方言キャバクラにでも行ったんかなあ
2023/10/01(日) 19:58:04.47ID:MDbUq3710
>>779
堀井発案じゃないとしても最初の方は徹底的にチェックして直したと言ってるから
通ってる時点で堀井的にNGでもなんでもないという悲しい現実
2023/10/01(日) 20:03:42.06ID:KtDoSGxa0
訛りとかって他言語ではどうするんだろ
いや体験版で他言語出てるんだけどもネイティブなことはわからないので、本当に上手く表現出来ているんだろうか
785名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7595-siUq)
垢版 |
2023/10/01(日) 20:05:05.89ID:l4LGPzBM0
アカウントもう１つスイッチに入れて確認すればいい
786名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2350-LmEL)
垢版 |
2023/10/01(日) 20:22:50.52ID:LTk/CkxB0
>>781
トーセってクライシスコアリユニオンの開発してたんでしょ
時間かければもうちょいまともに作れると思うんだが
787名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2350-LmEL)
垢版 |
2023/10/01(日) 20:23:08.15ID:LTk/CkxB0
>>781
トーセってクライシスコアリユニオンの開発してたんでしょ
時間かければもうちょいまともに作れると思うんだが
2023/10/01(日) 22:29:32.56ID:oV5iQeRU0
>>759
スカウト→Xでモンスターメニュー→お別れ
で種集めできるよ
2023/10/01(日) 22:29:49.92ID:oV5iQeRU0
>>759
スカウト→Xでモンスターメニュー→お別れ
で種集めできるよ
2023/10/01(日) 22:41:36.32ID:BP3uz87W0
堀井｢許してくんなしぇ！w｣
2023/10/01(日) 23:14:28.35ID:85q2/r7s0
今配合してたらサイズ色々おかしいな
ベビーサタンがドラゴンキッズやぬすっとウサギより大きくてスマイルリザードがウサギより小さいとかなんだこれ
792名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 55aa-b9BH)
垢版 |
2023/10/01(日) 23:19:03.04ID:pPWq+F9I0
>>791
配合産のサイズは両親の平均±乱数

スライムとかの小型モンスター混ざると小さくなるし

ドラムゴートとかの大型モンスターやクリアしたフィールドに出るでかい個体、Lサイズとかを混ぜると大きくなる
793名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2d74-bgWu)
垢版 |
2023/10/01(日) 23:39:59.46ID:QTh3/MLC0
同サイズ内なら大きさ自由に弄れるとかしてほしいわ
あまりにも不自然なサイズのモンスター気持ち悪くて嫌だ
2023/10/02(月) 00:14:01.15ID:aaN91Dke0
正直今までのモンスターズの話でこれ面白かったと思うやつないから本編書いてた藤澤のほうがまだ期待できる
ただし現状面白そうではない
2023/10/02(月) 00:20:00.64ID:/owKSR4E0
ハゲ澤にシナリオ書かせるとすぐ登場人物死なすからね
796名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 55aa-b9BH)
垢版 |
2023/10/02(月) 00:38:00.31ID:fbvOT0EA0
>>793
製品版では配合結果のサイズに補正入れるビッグ/スモールの指輪とかありそう
2023/10/02(月) 00:54:56.65ID:j52aN1b50
いたずらもぐらデカくて笑った
798名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 75b9-2pcI)
垢版 |
2023/10/02(月) 00:57:54.02ID:OE6INOqq0
5chなんでここだけ健在なんだ(´・ω・｀)
2023/10/02(月) 01:14:19.55ID:nVqdMOPk0
シナリオというかカルマッソの立ち回りは割と面白かったかな
2023/10/02(月) 01:30:21.55ID:hCz6NZvm0
ダイもダイ爆死らしいしこれスクエニどうすんの？トレジャーチャンピオンズときてクソゲー量産会社じゃねえか。
801名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3dbe-siUq)
垢版 |
2023/10/02(月) 01:56:08.44ID:bJkJyrSP0
外伝なのに今回鳥山がメインキャラ以外のホイミンとかマッチョ魔族とかイケメンとかもちょこちょこ描いてるんだな
これだけどうしちゃったの？
802名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 3dbe-siUq)
垢版 |
2023/10/02(月) 01:56:18.22ID:bJkJyrSP0
外伝なのに今回鳥山がメインキャラ以外のホイミンとかマッチョ魔族とかイケメンとかもちょこちょこ描いてるんだな
これだけどうしちゃったの？
2023/10/02(月) 07:02:48.55ID:tttUtCTud
ホイミン鳥山デザインなの？
スクエニのデザイナーじゃないの？
2023/10/02(月) 07:09:28.73ID:e8Pjr71od
元から主要キャラ鳥山でそれ以外バードスタジオでしょ
2023/10/02(月) 07:13:02.86ID:7xnawoLH0
どこからどこまでが主要？
2023/10/02(月) 07:49:24.28ID:bJkJyrSP0
各キャラの小物の質感がスクエニの社内デザイナーと比較にならない
特に魔族のマッチョのデカい剣と防具関連の質感は鳥山にしか出せないよ
2023/10/02(月) 08:18:45.24ID:3JNt51YV0
登場人物なんか全員4んでもいいだろｗ
なんならifストーリーでもいいし面白いかどうかが問題
808名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 9b4a-sZj8)
垢版 |
2023/10/02(月) 08:20:40.89ID:j0fdDVsy0
マダンテくろいきりとかイルルカの対戦でやってたけど今でも有効な作戦なんだろうか
809名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ c5e3-hX2j)
垢版 |
2023/10/02(月) 08:51:15.73ID:TAqaPqCk0
>>804
バードスタジオって背景描いてた松山くんがやめた後は鳥山と家族だけになっているだろ
2023/10/02(月) 08:54:00.19ID:RNh1rA+xM
小さくて可愛いも成り立つとは思うけど小さすぎる
それかせめてステ画面の拡大率は無限拡大してくれ
ディテール細かいのに小さすぎて観察もできんとかあるし
2023/10/02(月) 08:54:52.22ID:hRbuAfvMd
いっそ、ドラゴンクエスト４コマ漫画モンスターズとかにして４コマ漫画ネタふんだんに盛り込んだら評価されたんだろうか
マヒャドブライ、ピー坊、ふんどし、ホイミスライムの着ぐるみ着たパノン
山奥のツンデレ木こり、ビビアン♂、さえずりの蜜で美声になったので吟遊詩人になったサントハイム王
カオスにしかならんか…
2023/10/02(月) 09:26:12.46ID:ETRYQ0Yi0
よく考えたらスクエニから出たゲームで最後に面白いと思ったのがビルダーズ2でこれが2018年発売
もう5年もスクエニのゲームに魅力を感じてなかった
モンスターズ3に失望するのも当然か
2023/10/02(月) 10:15:49.74ID:m1m8sy490
戦闘に迫力がないよな
カメラワークがダサすぎ
2023/10/02(月) 10:16:19.68ID:S3ljg+uOM
オレはオクトパスやトライアングルストラテジー やFF7Rやタクティクスオウガリバース
結構楽しんでるな
2023/10/02(月) 10:46:25.33ID:LtCeWiQO0
カメラワークもそうだが、モーションも過去作と比べて劣化してるように思える
ナンバリングを超えて大量のモンスターが共演＆全部自分の仲間として使えるってのがウリなのに、
そこに力入れずにどこに力入れるんだ
2023/10/02(月) 10:48:50.06ID:/owKSR4E0
力入れてるやん
課金要素に
2023/10/02(月) 11:04:11.98ID:j52aN1b50
アンチ湧きすぎだろ
他作品貶したってお前の推し作品が評価される訳じゃねーぞw

おおにわとりの戦闘モーションでケツ踏み攻撃は笑ったわ
818名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2d3f-hVMb)
垢版 |
2023/10/02(月) 11:22:07.46ID:0PKVkINn0
>>817
けつ攻撃面白かったね
2023/10/02(月) 11:23:11.07ID:hRbuAfvMd
おおにわとりと一角うさぎは体験版最後までスタメンだったわ
てかうさぎの攻撃力意外と伸びてて驚いた
820名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ f5b9-tfeP)
垢版 |
2023/10/02(月) 11:25:02.91ID:vzw65Nkz0
新規組のモーションは悪くない
DQ10流用も多少テンポに合わせて簡略化されてるけど相変わらずクオリティ高い
ぽんぽこだぬきは妙に雑い
2023/10/02(月) 11:34:20.36ID:x7urDsfD0
>>792
トンクス
そんなの前からあったっけ？
今回初とか？
2023/10/02(月) 11:36:53.31ID:m1m8sy490
最近のスクエニの惨状を見てアンチ来るなっていうのが無理筋

ドラクエ4扱います➝パラレルワールドです➝だからどんな無茶なストーリーでも許せ
で地雷だし、課金DLCの内容みて足元みられてるのは明白だしな
2023/10/02(月) 11:40:51.91ID:S3ljg+uOM
でも体験版の出来悪いのにここまで書き込み多いのは不思議
やっぱドラクエだからか
せっかくクソってわかったならさっさと他ゲー行けばいいのに
2023/10/02(月) 11:47:19.79ID:bR7pXdfO0
これがコケたとしてもネガキャンのせいに出来るから脳死信者共は感謝するといい
どんな出来でも買うだろって舐め腐ってうんこ捻り出す企業に「出してくれるだけで感謝♡」とかのたまうアンチ共よ
2023/10/02(月) 11:54:48.25ID:VewGZr0A0
これは痛い…w
2023/10/02(月) 11:57:33.55ID:XtKLGT7/M
ステマが違法になってしまったから業者さんはこれから大変だろう
2023/10/02(月) 12:00:57.86ID:m1m8sy490
Twitterにいるスクエニアゲ業者も減るか？
2023/10/02(月) 12:05:56.17ID:j52aN1b50
アンチ湧きすぎだろ
他作品貶したってお前の推し作品が評価される訳じゃねーぞw

おおにわとりの戦闘モーションでケツ踏み攻撃は笑ったわ
2023/10/02(月) 12:11:27.87ID:XtKLGT7/M
PSのころからヒップアタックだよね
2023/10/02(月) 12:14:05.68ID:3JNt51YV0
ステマ禁止でエアプwiki済し崩し的に通報されそうｗ
ソシャゲだけかも知んないけどスクエニのエアプ多いからな
2023/10/02(月) 12:14:50.76ID:U6rji3bR0
>>813
カメラワークはイマジナリーラインを跨ぎまくるのが許せん
基本中の基本やろに
2023/10/02(月) 12:39:15.38ID:0oX4M1E20
アンチ他ゲーどうのってのは批判意見見たくないならお前がどっか行けよっていうブーメラン刺さってるのにも気付けない能無し信者
2023/10/02(月) 12:59:39.78ID:Bt+vMp/xd
本家のモンスターをないがしろにしまくってたジョーカー2～イルルカspよりはモンスターのラインナップに期待できるから俺は買う予定でいるよ
リークが本当ならだが

それよりここで批判してる連中、原作レイプだとかぎゃぎゃー騒いでる割には
明らかにモンスターが本家からかオリモンかすら見分けついてなさそうなんだが
お前らほんとに原作やっとんのか？
2023/10/02(月) 13:04:42.88ID:dX9dS/Si0
俺は好きなモンスターの育成してるだけで楽しめてるから買うだろうな
不完全版と言われた真女神転生5も香マラだけで1000時間は遊べたし
835名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4b5c-LmEL)
垢版 |
2023/10/02(月) 13:04:59.35ID:UUoID0MF0
イルルカSPって十分なモンスターを用意した上でオリジナルモンスターとか外伝モンスターとかいるわけだから蔑ろにしてるわけではなくね
雑に配合素材にされてるという話なら多分今作もオリジナルの裏ボスなりの素材になると思うし
836名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 4b5c-LmEL)
垢版 |
2023/10/02(月) 13:05:11.27ID:UUoID0MF0
イルルカSPって十分なモンスターを用意した上でオリジナルモンスターとか外伝モンスターとかいるわけだから蔑ろにしてるわけではなくね
雑に配合素材にされてるという話なら多分今作もオリジナルの裏ボスなりの素材になると思うし
2023/10/02(月) 13:10:42.37ID:1MTc3zpU0
>>836
ジョーカー1のガルマッゾ程度ならまあ許されるんじゃね、2以降みたいに量産されるとやばい
まああれはそもそもナンバリング魔王でも作成難易度に差があって、かつやたらめんどい竜王やラプソーンより
比較的簡単に作れるゾーマの方が有能だったりしたけど
2023/10/02(月) 13:15:29.73ID:iZ+XAhtK0
チビソーンがやたらハイスペックだったのに(攻撃力以外だいたいカンスト)デブソーンは中途半端なステ配分であんまつよなかったのは覚えてる
2023/10/02(月) 13:26:07.29ID:m1m8sy490
私はモンスターズ3を続けるよ！
2023/10/02(月) 13:33:16.22ID:FJnzfhtr0
オリモン批判するのにジョーカー1省かなくてよくね？
あれもパーティに入れてないスペーディオとかいうのがずっと出張ってて話に入り込めんかったわ
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