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結局日本最高のオープンゲーを作れるメーカーはどこなのか? [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/11/23(水) 15:03:02.41ID:597XWrW70
やっぱりモノリスがスクエニ第一を乗っ取るのがベストなのか?
2016/11/24(木) 05:15:19.42ID:kc7jvzlVa
>>485
うん。だからFF15の荒野がこうだと言っても一概には比較出来ないと思うしフェアじゃない
せめて製品版が発売されてから判断すればいいだろ

あと、ゼノクロすり抜けるんだっけ?これプレーヤーキャラが走行車線に立つと車の方が停まるようになってるよ

この動画のやつは普通はやらない特殊な遊び方だろ。こんなの持ち出してどうこう言うのはねぇ
2016/11/24(木) 05:16:56.46ID:oEK1c/aF0
ドール飛行BGMはPV風動画にぴったりだな
https://www.youtube.com/watch?v=v8r2x7XtTMw
https://www.youtube.com/watch?v=wYApbO32-WU
2016/11/24(木) 05:34:11.38ID:oEK1c/aF0
>>487
プレイヤーキャラやその後ろをついてくるパーティメンバーを
車の数倍の大きさのドールに搭乗させて街中も時速200km以上で移動できる仕様なので
車が停まったところで衝突は不可避

街の外で小型敵に衝突すれば吹き飛びダメージを与え、大型敵には逆に吹き飛ばされることから
技術的には街中の車でも同じことができたと考えられるけど

少し想像すれば分かるように、そんな仕様だったら邪魔だよね
2016/11/24(木) 05:52:33.80ID:t5rqI0p00
>>486
そういうディティールばっかに拘ってっから開発に時間がかかるんだよ
2016/11/24(木) 05:55:10.19ID:cxk36TEm0
いや別に。
2016/11/24(木) 05:56:18.68ID:cxk36TEm0
>>489
アンカー忘れた
493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 06:06:36.31ID:iUpurV8/0
もう任天堂以外は無理してオープンワールドやらなくていい
これ以上クソゲー大作だらけにして業界を潰すのは止めてくれ
2016/11/24(木) 06:12:17.03ID:cxk36TEm0
ゼノクロ売れなくて任天堂が無理してるのにそんな事を言われましてもねぇ
2016/11/24(木) 06:14:35.01ID:utVbEUo00
ゼノクロはこのまま消えるにはもったいなさすぎるから
完全版をswitchで出すべき
496名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 06:17:41.83ID:TnDrW1RHp
草むらがなびくだけで面白い(棒
2016/11/24(木) 06:22:13.18ID:oEK1c/aF0
グラ厨ではないが、ここまで綺麗で密度あるオープンワールドだと
絶景の中を歩き回るだけでも面白い

惑星ミラ
https://www.youtube.com/watch?v=mvTdoWE8HjY

夜光の森
https://www.youtube.com/watch?v=BB_xlxSi7f4#t=58

白樹の大陸
https://www.youtube.com/watch?v=kMFLQKEZow0#t=25

ドール飛行
https://www.youtube.com/watch?v=v8r2x7XtTMw#t=1m18s
https://www.youtube.com/watch?v=wYApbO32-WU
2016/11/24(木) 06:22:45.33ID:FdvBuH1/0
普通にフロムだろ何言ってんの
2016/11/24(木) 06:25:39.47ID:oQhcdIbg0
フロムのオープンワールドって何があるんだよ
2016/11/24(木) 06:28:07.86ID:FdvBuH1/0
ソウルシリーズオープンワールドなんだがぶーちゃんやったことないから知らんか
2016/11/24(木) 06:30:01.18ID:fUTLhkdr0
>>497
はっきり言って奇をてらってるだけやね
技術的に見ても、モデルは単調でテクスチャも荒いうえ
ライティングがショボすぎてミニチュアの箱庭のようにしか見えない
2016/11/24(木) 06:32:53.10ID:XUOnGB3Qa
>>28
社長が訊くに載ってるな
2016/11/24(木) 06:33:20.22ID:oQhcdIbg0
>>500
あんなん箱庭だろ
2016/11/24(木) 06:34:35.30ID:FdvBuH1/0
箱庭じゃないオープンワールドなんかないんだが
2016/11/24(木) 06:37:10.42ID:oEK1c/aF0
>>500
ソウルシリーズを知らない人にもオープンワールドだと分かるよう
動画を貼って紹介してやるんだ

>>501
でもモノリスのオープンワールド技術講演は満席だったし
メーカー側の人間からは技術的に進んでると見られてるんだろう
2016/11/24(木) 06:39:33.51ID:FdvBuH1/0
技術的に遅れてるのに進んでるわけないだろ
2016/11/24(木) 06:40:43.44ID:kc7jvzlVa
逆にスカスカの技術公演とかあるのかね?
2016/11/24(木) 06:50:53.38ID:YFtZJGz50
真面目な話、和ゲーはハイスクル見習うべき
2016/11/24(木) 06:51:28.17ID:WqgV9/BE0
ドラゴンズドグマ惜しかったと思うけどね
あれのマップ3倍くらいの広さあれば良かったのに
2016/11/24(木) 06:53:36.70ID:GZ6NYl460
ソウルシリーズはシームレスステージでオープンワールドじゃないけど前者の方がマップの作り込みが出来るんだよな
オープンワールドはロケーションは作れるけどゲーム的な仕込みは入れづらい
2016/11/24(木) 06:53:39.45ID:j7TfbM8Kd
和ゲー初の箱庭オープンワールドゲーって
何だったか

アーマードコア辺りか
2016/11/24(木) 06:56:21.24ID:4xIt4hzea
ゼノクロは外付けHDDを用意しないといけないし3Dキャラがブサイクだった
2016/11/24(木) 06:57:13.50ID:utVbEUo00
>>500
シームレス=オープンワールドじゃないぞ
2016/11/24(木) 06:58:35.50ID:utVbEUo00
>>510
求められるゲーム性が違うな
ダクソは歩いているだけで楽しいとか無いしな
2016/11/24(木) 06:59:34.06ID:FdvBuH1/0
いやシームレスはオープンワールドでしょ何言ってんの
2016/11/24(木) 07:00:06.87ID:FdvBuH1/0
任天堂は歩いてるだけで楽しいよな
信仰心があれば
2016/11/24(木) 07:02:48.91ID:eZZVTXHgd
シームレスはオープンワールドじゃねえよw
2016/11/24(木) 07:03:58.86ID:GZ6NYl460
ベセスダとロックスターでもだいぶ違うよね ロックスターはいつだってオープンセット的 昔は箱庭って言われてたよね
2016/11/24(木) 07:05:11.63ID:utVbEUo00
>>515
とりあえずゴキブリなら俺みたいにダクソくらい遊べ
http://i.imgur.com/oIMVOFS.jpg
2016/11/24(木) 07:12:27.31ID:t5rqI0p00
>>516
マリオの後にリアリティ高い系のアクションゲームを触ってみると分かるけど
操作の爽快感て存外馬鹿には出来んよ
何かアクションを起こすのに予備動作があるゲームと、予備動作無しにアクションを起こすゲーム
アクションに対して制限が多いゲームと少ないゲーム
どっちのが客受け良いって言ったらやっぱり後者なわけでな
521名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 07:25:43.32ID:F7tn0bCA0
>>342
どー見てもオープンワールドではないw
ステージクリア型のアクションをシームレスにしたもんでしょ
2016/11/24(木) 07:26:31.35ID:KtL5IMTV0
オープンワールドの根幹は広い世界を自由に探索、攻略して回れる自由性の方で
シームレスはその世界の広大さを助長する手法に過ぎない
2016/11/24(木) 07:28:08.95ID:iSU5ibL80
>>507
ガスト…
2016/11/24(木) 07:28:54.13ID:FdvBuH1/0
そのうち任天堂以外オープンワールドじゃないって言い出しそうだなこいつら
2016/11/24(木) 07:30:24.25ID:utVbEUo00
しかしゴキブリはなぜネトウヨも併発するのだろう
実に興味深い

ID:FdvBuH1/0
http://hissi.org/read.php/ghard/20161124/RmR2QnVIMS8w.html
2016/11/24(木) 07:30:31.90ID:iSU5ibL80
ゼノクロをオープンワールドじゃないって騒ぐ人もいるし
宗教ある人は辛いねって思うがね
2016/11/24(木) 07:32:38.03ID:utVbEUo00
典型的なネット患者だな
2016/11/24(木) 07:39:53.83ID:aJEf6eeFd
ソウルシリーズは面クリア型アクションでしょ
単にシームレスなだけ
2016/11/24(木) 07:40:36.59ID:s5ILclDkr
結局、ゼノクロを叩く事しか出来ないみたいやな
ドグマくらいか対抗は
2016/11/24(木) 07:41:25.51ID:qJ91Gy05d
>>528
海外だとオープンワールド扱いだから
オープンワールドなんてシームレス程度のものでしか無いよ
オープンワールドを高尚なモノだと勘違いしてるのは日本だけ
2016/11/24(木) 07:44:37.78ID:vPO+sJCW0
初代ゼルダとかもオープンワールドだからな
2016/11/24(木) 08:11:32.59ID:aJEf6eeFd
>>530
高尚なもん?単に別物ってだけの話しだぞ
あと海外ってどこ?
2016/11/24(木) 08:34:24.24ID:rhSZwjBu0
作りとしてはオープンワールドの扱いで間違ってないが
FF15やゼノクロ、ウィッチャー3、スカイリム、GTA5や
ゼルダブレワイなどと同じラインで比較するものではない
ってのが正しいところでない?
2016/11/24(木) 08:42:55.80ID:+/QJ6LMC0
まぁある程度売れないとな
オープンワールドはジャンルじゃないからそれ以前に何か問題があると見るべきかも
2016/11/24(木) 08:45:52.20ID:lT5NAo3R0
>>532
すまん。どこがどう違うのか具体的に説明してもらえるかな
2016/11/24(木) 08:48:36.45ID:ZeuwuUX50
参考程度にしかならんが一応wikiでは
舞台となる広大な世界を自由に動き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザインを指す言葉である
とすると、ダクソ3はシームレスの面クリア型だからOWではないね
ちなみにシームレスじゃないOWっていっぱいあるよ
2016/11/24(木) 08:49:57.78ID:Ah8wXgh2a
ダクソがオープンワールドとか笑かすなよ
538名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 08:50:34.28ID:F7tn0bCA0
シームレスってだけなら
それこそ横スクマリオだってシームレスに出来るからな
2016/11/24(木) 08:52:16.89ID:BnN0/JAk0
オープンワールドって意味で言えばシェンムーはある意味
今のゲームすら越えてる存在だよな
ゲームとして面白かったかどうかは別にして言えばだがw

と言う事でSEGAに一票
2016/11/24(木) 08:57:42.09ID:U1spOIOMK
>>539
シェンムーでやった間違いがそのまま今回のFFの間違いそのものだけどな

どうでも良い細部にばかり金と時間をかけて本筋部分をおろそかにしてる
言ってしまえば制作者のオナニーでプレイヤーを見てないわ

スクエニの連中はオープンワールドを仮にも作ろうとするなら
作る前にオブリビオンを全員クリアしておくべきだったわりとマジで
2016/11/24(木) 09:02:09.49ID:r7Y8q72Lx
FREEを作りたかった鈴木と既存のゲームを作りたかった現場の確執が・・
凄いけどゲームとしては半端なものになったのがシェンムー
542名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/24(木) 09:06:01.51ID:U9Y6rbnh0
シェンムーのゲーム内ガチャガチャフィギュアの
膨大な種類とモデリングの異常な凝りっぷりなんて
ゲーム的には無駄でしかなかったからな
2016/11/24(木) 09:06:07.46ID:TAAdOXBW0
オープンワールドのゲームは100%お使いゲーになるのがな
個人的にはダクソ1のような密度が濃い箱庭ゲーのほうが好きだわ
広いだけのハリボテゲーは糞
2016/11/24(木) 09:07:46.33ID:lT5NAo3R0
>>536
ひょっとしてダークソウルやった事ない?ステージクリア型と言ってもある程度は攻略ルートに自由度あるし
(ゲーム開始後に城下不死街から責めるコースと鍵を使って飛竜の谷方面へ行くルート等)
倒すボスもある程度選べるし、倒さなくていいボスもいる。正確に言えばアノロンやエレーミアス絵画世界はシームレスに繋がってないから
ダクソがオープンワールドだとは俺も思わないが高低差を生かして上手く各ワールドを多重的に繋げたもんだと関心したよ

でも、その理屈でいくならゼノクロがオープンワードだっていうのはイマイチ腑に落ちないんだよな。探索の自由度があるっていうけど、
GTAみたいにバラエティに富んだミッションが待ち構えてる訳じゃないし、逆に探索率上げるのが作業になって辛いという意見もある
マップはオープンでもイベント的にはリニアと大して変わらないと思うんだよな
2016/11/24(木) 09:12:46.30ID:7yq6JQzPQ
シェンムーは1の体験版がオーパツだったな
しゃがみとかもあったし
NPCが生活感合ってプレイヤーは好きなように探索出来る

確かにシェンムー凄すぎてユーザがついていけなかった部類だろ
2016/11/24(木) 09:13:43.54ID:ZeuwuUX50
>>544
いや別にゼノクロがOWとして完璧だなんて言ってませんし・・・
ちなみにダクソ1はすっごくやり込みましたよ?
上質、筋バサ、純魔、TAとかな
いきなり墓地に行って、落下で突き進んでボスだけ倒して不死街に進むのがマイルート
2016/11/24(木) 09:16:15.81ID:+Ed0thIY0
ゼノクロは浄水所のサブクエみたいなマップに変化をもたらす上に選択制で内容ががらっと
変わるようなクエがもっとたくさん欲しかったなと今も思う

未開の惑星に来て唯一新しくできる建物だしあれ
ああいう感じで他の大陸にも拠点みたくクエで建設とかできてたら面白かったのに
548名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/24(木) 09:17:45.82ID:H9J1bXB+0
>>546
ダクソ1はショトカ豊富だったなぁ。
俺も書庫のショトカは練習したよ。
マグカが考案されたときは盛り上がったな。
2016/11/24(木) 09:20:31.25ID:J3tx/1fp0
まあゼノとゼルダの任天堂やろな…。
2016/11/24(木) 09:21:13.42ID:KtL5IMTV0
>>547
見えてるライフに該当のクエストで訪れるまで何もできなかったりももどかしかったし
その辺の変化の豊富さは次回作に期待したいところだね
2016/11/24(木) 09:22:27.78ID:7yq6JQzPQ
シェンムーはいろんなとこで師匠見付けて弟子入りの条件こなしたり
技を増やしていくOWにすれば良いだけなんだかな
VFの全キャラに弟子入りなんか当たり前にあれば良いだけなんだよ
2016/11/24(木) 09:26:07.96ID:U1spOIOMK
あのゲームの開発ネームはバーチャファイターRPGだが
なんのプライドか知らんがその事実を鈴木自ら否定してるからな
VFのキャラ出すことはないだろ
2016/11/24(木) 09:32:23.24ID:Rc0Gc3dJ0
作りこむところと作る必要のない場所の区別がつかなかったので、とりあえず全部作ったのがシェンムー。
2016/11/24(木) 09:37:48.82ID:X4BQ7YmNa
神は細部に宿るというし、シェンムーの無駄ともいえる作り込みは方向性としては嫌いじゃない
2016/11/24(木) 09:45:16.17ID:sb4zxmgxM
任天堂の宮本なら作れるんじゃね?
2016/11/24(木) 10:23:16.13ID:r7Y8q72Lx
宮本が一から作ったゲームってドンキー、マリオくらいだろ
箱庭なんて無理過ぎ
2016/11/24(木) 10:37:42.79ID:Glrx0u4tK
これはラブデリックですね
和ゲーに無駄に広いマップや同じことしか言わない大量のNPCなんかいらない
2016/11/24(木) 10:39:18.99ID:X4BQ7YmNa
ムジュラの仮面みたいなゲームでマップをシームレスにしたら面白そうだけどな
2016/11/24(木) 10:42:26.13ID:EuNq5/h8d
スレタイに近いのは間違いなく任天堂とモノリスだろ
他がないんだもの
2016/11/24(木) 10:49:16.54ID:kjY07BlT0
これはゼルダBotWにかかる期待半端ないぞ
2016/11/24(木) 10:50:29.59ID:Z+M4aTdqa
FF15のがゼノクロよりグラ綺麗なのは一目瞭然
これは当たり前でむしろ汚かったらビビる
問題はマップのセンスとかの話じゃないのか
どうせFF15も年が過ぎれば相対的にショボくなるんだしそういう所で勝負しないといけなくなると思うが
2016/11/24(木) 10:54:24.44ID:X4BQ7YmNa
俺はシェンムー3に期待してるよ
2016/11/24(木) 10:57:53.20ID:/+34cA1Z0
作れる作れないで言えばどこでも作れる
ノウハウが溜まってるか溜まってないかだろ
2016/11/24(木) 10:58:25.67ID:bOL4boxP0
メーカー名を答えないガイジ集合スレ
2016/11/24(木) 10:59:10.51ID:kjY07BlT0
ゼノクロはランドマーク的な地形をつくることで、ただそこを目指すだけでおもしろいっていう人間の本能みたいなものを刺激する地形がうまいわな
オープンワールドとして他に目的があれば、わざわざそういう地形を作らなくてもただただリアルを目指すって方向もアリだと思うよ
ゼノクロはRPGのフィールドとしての役目をよく担ってる
2016/11/24(木) 10:59:37.83ID:nr1Ae6si0
岡本 基@仮想現実にログイン中 ?@obakemogura
アニメIPが強いのは、デバイスに依存しないで、世界のほとんどの国で視聴できること、性能制約もほぼ無いこと。広めるという意味では、ゲームよりも広めやすい。


岡本 基@仮想現実にログイン中 ?@obakemogura
また、競争の点でも、アジアや欧米に比べて優位性を保ってはいる。

ゲームはシューターやオープンワールドでは欧米に遠く及ばず、MOやMMOでは中国、韓国などに遠く及ばない。技術蓄積の差が拡大しており、厳しい。




元岡さんはもはや和ゲーは中韓以下だと仰ってるがね
アニメだけが日本に残された最後の砦 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2016/11/24(木) 11:01:30.65ID:IVoHF7oXa
>>560
ゼルダはプレイを見てるだけでも面白いのが伝わってくる
本格的なダンジョンはまだ一切公開されてないし期待しかないわ
2016/11/24(木) 11:57:29.19ID:vv0DdOeV0
>>563
逆逆

どこも作れない


資金とやる気がどこもない
2016/11/24(木) 12:02:09.03ID:U1spOIOMK
>>568
やる気は知らんが資金と時間は今回のFF15はアホほど使ってるだろ
ただ大半が全くの無駄になっただけで
570名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 12:06:27.09ID:f9eRrTQ80
なんと12月、プレイステーション版(ばん)『マインクラフト』に待望(たいぼう)の大アップデートが配信決定(はいしんけってい)!
http://www.jp.playstation.com/op/minecraft/club/2016/11/update-holiday.html

大空を滑空(かっくう)することができるグライダー"エリトラ"がついに登場(とうじょう)!!これで地面を歩いているだけの生活ともおさらばだ!!

その"エリトラ"が手に入るのは、今回のアップデートで大幅(おおはば)パワーアップする"果ての世界"。
"果ての都市"や"果ての船"が生成(せいせい)されるようになり、ナゾの植物(!?)"コーラスプラント"や紫色(むらさきいろ)の"プルプァ"ブロックも追加!

さらに!PS4版(ばん)なら、世界をつくるときのオプションで、山はぐっと高く、谷は深くなるようなエクストリームな地形を作ることができるようになるよ!"エリトラ"を使うのにぴったりだね!!
2016/11/24(木) 12:18:37.21ID:1N2Cuy2sa
サ…サンドロット
572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/24(木) 12:20:20.53ID:0RxaWqrX0
マリオのOWあったらいいのにな
クッパ団蹴散らしながら土管埋めていくとか
2016/11/24(木) 12:20:35.58ID:1N2Cuy2sa
侍道はシームレスじゃないけどいい線いってた
574名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/24(木) 12:29:56.22ID:dNMi9RCCd
何だかんだスクエニはAIとかキャラクターのモデリング技術はあってもオープンワールド作るセンスと経験がないからな
コジプロが潰れた今日本サードじゃ一番技術あるんだしもう少し頑張ってくれ、モノリスじゃ佳作はできてもトップになれる技術はない
575名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/24(木) 12:34:34.64ID:n9CPrE5B0
>>500
オープンワールドの定義検索してごらん
2016/11/24(木) 12:35:10.38ID:CKMVq6kZr
技術があるのに実現出来てなきゃダメじゃん
現状PS4でのFF15があれじゃねー
2016/11/24(木) 12:36:07.05ID:L7DguI1da
10年開発してこれかよ

FF15、車に当たり判定つけた結果がコレ
http://i.imgur.com/AOsCjWJ.gif

ゼノクロの荒野
http://www.4gamer.net/games/260/G026098/20150415076/SS/014.jpg
http://blog-imgs-89.fc2.com/k/l/e/kleinheim/1512-xenoblade03.jpg

FF15の荒野
http://i.imgur.com/avFKh1y.jpg
http://i.imgur.com/JDhWh6g.jpg
2016/11/24(木) 12:41:48.48ID:zwCzozBEp
あまり開発してるイメージが無いソニーは技術は高いから案外作れるかもしれない。開発子会社いくつもあるし。
吉田直樹がGOWとホライゾンの映像を見て悔しいと言ってたのを思い出した
2016/11/24(木) 13:42:13.07ID:2jcJF/ed0
上の方でゼノクロのサブクエ貶してたやついたけど
FF15のサブクエやったら脱糞しそうだな
ゼノクロでいうストーリーも何もないモブハントのシンプルクエストを一個づつ受注してこなしていく作業しかないからな
2016/11/24(木) 15:09:27.41ID:UzZW+CfV0
レゴシティってオープンワールドゲーム?
任天堂発売なので日本のゲームだよね?
だったら、フィールドのギミックとか、なかなかのものだと思うんだけど。
2016/11/24(木) 15:19:48.25ID:FKLbT9vO0
>>580
任天堂が国内のパブリッシャーとローカライズやったってだけで海外製だよ
2016/11/24(木) 15:51:55.84ID:RYw28MAhK
>>175
バテンカイトス2も任天堂が金出してくれなかったら作れてないからな
2016/11/24(木) 15:54:05.95ID:RYw28MAhK
逆に言えばゼノクロは「オープンワールドだけ」すごかった
ペナルティ少ないしムチャしようとすればムチャできたから
フィールド走り回るだけで楽しかった
2016/11/24(木) 16:13:15.44ID:OgplJ0k/a
ゼノクロの弱みなんて1番はシナリオとキャラグラ、2番目にUIしかない
だからこれが更新されるだけでまた買う気になる
オープンワールドのゼノブレ作ればいいだけだからな
2016/11/24(木) 16:14:44.48ID:L7DguI1da
ノウハウが出来たんだからまだまだ期待はしてるよ
2016/11/24(木) 17:14:59.22ID:BnN0/JAk0
マリオ64作った頃の任天堂だったら色々期待出来たんだろうけどな・・・
今の任天堂ってああいうの作ってねえからな・・・
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