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1名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 12:46:50.07ID:AcCwRcCGF
保守よろしく
849名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 01:55:24.05ID:a+tK+6D70
>>848
メディアは関係ないと思うが
縦マルチだってあったわけで
2017/01/31(火) 07:31:56.15ID:wGDNVortK
公式でスイッチはマルチしやすいとか言ってたな。　
2017/01/31(火) 08:15:34.82ID:wGDNVortK
フォールアウトに高解像度テクスチャパックが来るけど、58GBやて。　必要な環境も爆上げ
2017/01/31(火) 08:22:49.96ID:RX5edDGYM
>>849
まだあほなままか。
ぎろんかみあわないね。
かってにぜんていこころかえるな。
2017/01/31(火) 08:26:14.24ID:0tvrY+dv0
>>843
テクスチャに関してはいくらでも小さく出来るがポリゴンやオブジェクトの密度は簡単ではない
2017/01/31(火) 08:28:08.39ID:EnUSTWZe0
まあ手間をかければ劣化でも移植はできるだろ
そうしてもらえるだけのインストールベースを作れるかどうか
2017/01/31(火) 09:11:21.36ID:ZEZwXixo0
マルチで蠍用に手を割いてくれると思ってるならお花畑すぎるだろ
Switchはもっと無い
2017/01/31(火) 09:58:10.34ID:O5OOYfBs0
ファースト以外は解像度・fps・AAくらいやろな
857名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 11:05:57.29ID:S2GETKkZp
>>851
それってPC版じゃないの？
2017/01/31(火) 11:51:50.37ID:9oR0sLed0
ゲーム機って結局はPS以外全滅する未来しかないから考えるだけ無駄
2017/01/31(火) 11:55:34.55ID:9oR0sLed0
スペックの大小とか他社の独自機能とかそんなのは些末な問題で
PSがPSであるということを演出し続けられる限りは必ず勝つ
PSが負けるときは演出に失敗した時か家庭用ゲーム機が終わる時
だからハードについて考えるなんて本当に時間の無駄
860名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 11:57:25.82ID:JYrEiv0Pa
>>855
Windows版って知ってる？
861名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 11:58:19.25ID:JYrEiv0Pa
なんかPS教の痛い子がいるね
2017/01/31(火) 12:08:13.39ID:wGDNVortK
>>861
おまえよりはマシだろ。池沼
2017/01/31(火) 12:15:50.72ID:9oR0sLed0
でも実際そうなんだよ
他社にできるのはPSが失敗するまでなるべくパイのでかそうなニッチ層を探して時間稼ぎするだけ
どんなハードをだしてもサードは必ずPS中心に考えるから
2017/01/31(火) 12:16:32.38ID:O5OOYfBs0
歴史的にPS1〜4まで全部勝ってるから合ってるよな、PSがゲーム業界に現れてから据置全勝という事実は大きい
2017/01/31(火) 12:20:12.73ID:d0PrlZBgp
3を勝ちハード扱いは流石にないわ
2017/01/31(火) 12:53:01.62ID:+Ize4xos0
PC版「Fallout 4」の高解像度テクスチャパックとPS4 Pro対応の情報が正式アナウンス、リリースは来週
http://doope.jp/2017/0161996.html

予てからPS4 Pro対応の実現に向けた取り組みが進められていた「Fallout 4」ですが、先ほどBethesdaが公式サイト更新し、
PC向け高解像度テクスチャパックの配信決定を発表。さらにPS4 Pro対応に関する続報をアナウンスしました。

“Fallout 4”のPS4 Pro対応について
ネイティブ1440p解像度に対応。
樹木や草、オブジェクト、NPCの描画距離増加。
Godrayエフェクトの改善。

■ PC向けの公式高解像度テクスチャパックについて
来週PC向けに公式の高解像度テクスチャパック（High-Resolution Texture Pack）がSteam経由で配信される。
高解像度テクスチャパックの導入には58GBの空き容量が必要となる。推奨動作要件は以下。
Windows 7/8/10 (要64-bit OS)
Intel Core i7-5820K 以上
GTX 1080 8GB 又はAMD Radeon RX 490 8GB
8GB以上のメインメモリ
2017/01/31(火) 13:03:30.04ID:KD7V8H010
58GBｗｗ
2017/01/31(火) 13:08:27.76ID:O5OOYfBs0
PS3は今でも生産してるがwiiも360も生産してないという現実
商売が長く続くPSがサードに支持されるのは当然といえる
2017/01/31(火) 13:13:26.92ID:yTGPo4YMa
推奨条件と必要空き容量が凄いな
870名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 13:50:26.91ID:Nx2kJiis0
>>868
じゃあ去年か一昨年辺りにファミコンソフト出たからファミコンの勝ちな
2017/01/31(火) 13:54:03.26ID:O5OOYfBs0
PCゲーマーならCPUはハイエンドで複数前提だし、GPU4枚まで準備してるのは普通だろ
それが出来ない奴は昔のオンゲーやるしかない
でスチームすら昔のDX9サポートのオンゲーが人口の8割なんだよなｗ
2017/01/31(火) 13:54:37.13ID:vfV1Q3/L0
ナチュラルに頭悪いせいで
ナチュラルにハードとソフトの区別ついてない悲劇
2017/01/31(火) 13:55:01.07ID:O5OOYfBs0
>>870
今でも継続して生産して一定数売れ続けてソフトが出てるならなｗ
2017/01/31(火) 13:55:14.13ID:kyw+1kiE0
>>870
そこはハードじゃないと意味がないのでは？
875名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:01:57.45ID:aaW6PYeua
>>870
反論すらできない
PSWの敗北を認めるorz
876名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:14:31.42ID:ip4TpmY7H
>>866
VRAM8GBとか草w
それでも載りきらないんだろうから
PCIe跨いだ転送が唸るわ。
もはやストレステストやw
2017/01/31(火) 14:15:09.11ID:9oR0sLed0
仮にMSがPS4の100倍のスペックのハードが出せたとしても
サードはPS4に合わせて開発するのでファーストにしか意味がない
仮にスイッチがPS4並の携帯機だったとしても
PS4からマルチの可能性は増えただけでPS4は揺るがない
2017/01/31(火) 14:24:03.74ID:9oR0sLed0
PS3は負けてない
ただWiiがPS3よりも勢いがあっただけ
新しい層の開拓に成功したのが大きな要因だけど
PS自体は結局旧来層のなかに依然君臨していたから
879名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 14:27:12.36ID:S2GETKkZp
端末2台使ってご苦労なこった
2017/01/31(火) 14:30:33.54ID:gczgNJ7u0
映画事業で損失1121億円＝DVD市場縮小響く―ソニー
インターネットの動画定額視聴の成長により、DVDやダウンロード販売の市場が縮小し、収益性が低下して保有する営業権の価値が減少した。



世はまさに大サブスクリプション時代到来て感じやね
既存のビジネスモデルは数年であっというまにひっくりかえる
2017/01/31(火) 14:31:55.07ID:KD7V8H010
ネイティブ４Kハードを出すにはタイミングが悪いと思う
2017/01/31(火) 14:36:14.93ID:kyw+1kiE0
4Kハードが出ても、4Kハードの性能をFHDに突っ込んで4倍のオブジェクト出した方が受けそうなんだが…無理？
2017/01/31(火) 14:44:04.79ID:9oR0sLed0
4Kテレビ売りたいし4Kっていう言葉のインパクトも大事
2017/01/31(火) 14:51:11.25ID:i0OACi3u0
>>882
性能をどう割り振るかはクリエイターの自由
4Kにするだけのハードならメモリを1.5倍も増やさない
885名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 15:01:00.16ID:hOfDM1Kv0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/R1wxLf5UPa
2017/01/31(火) 16:46:33.27ID:FwcPLpBN0
>>882
オブジェクトを四倍にするとFHDではぐちゃぐちゃになる
xbox360ではMSAAがあったからそういう選択肢もあったが今世代からは無理
2017/01/31(火) 16:52:16.81ID:bBwEpBEC0
>>884
箱1との前方互換を取るならいるんじゃないの？
両対応を義務付けるのなら、メモリの違いを吸収するために仮想的にESRAMを作らないと動かん
ネイティブじゃなくてもProより高解像度にするならそれだけの分割したバッファが必要だが、
重複するバッファや頂点も増えてくるしあるに越したことはないだろう
カツカツだと作りにくくなってマルチからハブられる
888名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 16:52:22.02ID:+uNlyVqi0
The Game Theorists
7,703,231
視聴回数 1,044,319 回

https://www.youtube.com/watch?v=QhTL41TPiAY&;feature=youtu.be
任天堂はハードから撤退すべき？YouTuerとNoA社長が討論
テーマ：Wii,Wii U

みらい的コメント：

こんなテーマに本物が降臨しているはずもないので、最初は既存の動画からの切り抜きコピペかと思った。

思ったのだが。だが動画注記にはこうある：「Today, Nintendo's very own Reggie returns to
DeadLock. Last time you accused me of going too soft on him, so in today's debate the gloves are off!
The Debate? Should Nintendo STOP MAKING Consoles and stick purely to games? Thanks to
Nintendo and Reggie himself for joining me in this Deadlock.」…マジか……

社長自らがYouTuberのチャネルに登場し、任天堂はハードから撤退すべきではないか？という議論
に真面目に答えているのは驚き。さすがに苦しい反論が多いものの、そうなることは先刻承知で受けて
立っているのはちょっとカッコイイかも。
2017/01/31(火) 16:57:06.66ID:bBwEpBEC0
分割数は数倍に増えるんだしレイテンシも増える
それを避けるためにはすべてオンメモリで行いたい
仮想上の32MBのESRAMとそれら分割数に応じた容量のすべてをオンメモリにして、さらにメインメモリとしてなら12GBってのはあった方が良い
890名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 17:08:30.18ID:CsAyGby6F
つうかオンメモリじゃない処理ってあるの
2017/01/31(火) 17:13:10.62ID:bBwEpBEC0
あとはアプリ読み込み用の8GBのフラッシュも無くしそう
そしてスナップ無くなるらしいけど、PS4のようなアプリの動作にするんじゃないかね
2017/01/31(火) 17:25:26.33ID:FwcPLpBN0
分割すると頂点が全部倍になる人か
2017/01/31(火) 17:26:21.94ID:bBwEpBEC0
>>892
マジか
やっぱりちょっと頭が悪いな
> xbox360ではMSAAがあったからそういう選択肢もあったが今世代からは無理
なんだこれ
2017/01/31(火) 17:29:57.47ID:bBwEpBEC0
ていうか4kなら32MBで分割するなら倍じゃ収まらんだろ
2017/01/31(火) 18:10:17.00ID:hPhpA9D8M
>>887
仮想ESRAMなんか作らないでしょ
箱１用と蠍用でエンジンわけるだけ
蠍用はおそらくほぼPC用の流用でいけるだろうし
2017/01/31(火) 18:12:29.87ID:bBwEpBEC0
>>895
ファーストはいくらでも常識の範囲内でやれるけど、
2種類のバージョンを作れってことになったらサード逃げるよおそらく
2017/01/31(火) 18:12:41.53ID:hPhpA9D8M
もちろん箱1互換のためには仮想ESRAMはいるよ
上は蠍対応の場合のことね
2017/01/31(火) 18:15:44.45ID:hPhpA9D8M
>>896
どのみち箱1対応とPC対応は必要なコスト
かわらんでしょ
サードから嫌われるとしたら
そもそもの箱1対応の作業と、
4k必須化あたりでしょ
2017/01/31(火) 18:23:28.64ID:bBwEpBEC0
>>898
さすがに2017年末からのタイトルはすべて対応で、前方互換は義務化するでしょう
それやらないと凄いことになるのは必至だし
2017/01/31(火) 18:45:22.63ID:hPhpA9D8M
>>899
義務化した結果サードが離れていく危険性もあるってことだよ
2017/01/31(火) 18:48:58.09ID:53Oj1vmB0
ノーマル箱1用に普通につくったものを、レンダリング解像度だけ4k（かそれに近いもの）にするだけなら手間かからんでも
ほぼ工数もかからずにできるんでは？

それ＋αは余裕次第ってことで
2017/01/31(火) 18:50:28.39ID:frgVUmTg0
蠍対応がめんどいんで箱から撤退しますなんてサードいるわけねーだろw
2017/01/31(火) 18:54:21.52ID:bBwEpBEC0
>>900
対応必須はしないかね
サードの自由ってのは含みがあって怖かったけど
904名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 19:07:20.81ID:LZWDi4b3F
ESRAMってGDDR5で仮想化出来るんですか
2017/01/31(火) 19:09:02.52ID:NYv/G/Bv0
>>904
箱１のはGDDR5より遅いから余裕。
そもそも箱１のは360と違って特殊なメモリじゃなくて物理アドレスが振ってある単なる高速メモリでしかない。
906名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 19:22:53.85ID:S2GETKkZp
>>897
デバイスドライバーが必要
仮想ESRAMなんて必要ない
907名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 19:26:44.33ID:kkAbzzkE0
>>905
ランダムアクセスでのWrite/Readと
アクセスデータサイズが小さいとき影響が出そうだけど
2017/01/31(火) 19:41:49.75ID:G+8+rMtw0
サーニーに加えてXB1の設計者まで
GPUはレイテンシーの影響を受けにくいって言ってたし
現実のパフォーマンスでもハッキリしてるが
偶像崇拝の神輿に掲げてた人たちには認めづらいよな
2017/01/31(火) 19:53:02.37ID:G+8+rMtw0
蠍に対応するXB1ソフトは仮想eSRAMでも2種類のエンジンでもなく
アプリ側からはeSRAMを隠蔽した標準グラフィックスAPI経由に限定することで
両対応を果たすんじゃないか？

アセットでも蠍に50GBのデータを割く前提に変わるので
メモリリソースの少ないXB1用のデータは上限が下がる

蠍の登場で何が起こるかといえばエンジン的にもデータ的にもXB1の天井が下げられる
2017/01/31(火) 20:02:54.31ID:FUTCwqDp0
>>905
パラでアクセスしたら問題出るのでは普通のメモリアクセスと競合しなかったのが、するようになるんだよ？
2017/01/31(火) 20:03:59.44ID:FUTCwqDp0
>>906
全然わかってないのな(笑)
それじゃ既存ソフト動かないよ(笑)
2017/01/31(火) 20:06:29.84ID:Zrcl3mE40
テクスレでGDDR5のレイテンシの話を延々やってた気がするが
蠍におけるONEの挙動に関して一切レイテンシの話題が出ないというのも面白い所だわ

問題無いレベルの事に難癖つけてたのがよくわかる
913名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 20:15:12.01ID:Q5+2oibKa
>>910
esramの頃からメモリアドレスは共通でメモリ空間が分離してないから競合は起きない
914名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 20:30:55.85ID:S2GETKkZp
>>911
互換するには初期PS3みたいなアーキテクチャにするのは必須と？
915名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 21:21:58.97ID:a+tK+6D70
>>913
アドレス空間じゃなく帯域の問題じゃない？
Esram+DDR3の帯域をGDDR5で再現しないといけない
916名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 21:44:21.82ID:kkAbzzkE0
>>910
怖くて、オブジェクト込み(サイズが小さい)Hashと
小さい書き込みが多いArrayぐらいしか置けない
2017/01/31(火) 21:53:56.03ID:bBwEpBEC0
>>909
そのAPI自体がESRAM込みのものになってるから、XDKでもESRAMはスクラッチパッドとして意識しないといけなかった
なので制作コストを抑えるのならESRAMがあるものとしてAPIも共通のものにならざるを得ない
2017/01/31(火) 21:54:42.24ID:hPhpA9D8M
まともなプログラムならメモリのタイミングに依存したりしないが
バグのないゲームはほぼ皆無なわけで
タイミングが変わることで表面化するバグってのはめずらしくない話
で互換の際の問題はそこ
それを踏まないためにハード互換を選んだのがPro
リスクをとってソフト互換をやるのが蠍
919名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 22:01:27.65ID:a+tK+6D70
>>918
トワプリエミュでなぜか鏡がうつらない問題あったの思い出した
調べたらプログラムが間違ったアドレスを参照してたけど値が正しかった表面化してないバグだったそうで
2017/01/31(火) 22:04:11.69ID:hPhpA9D8M
>>917
いまさら箱1にAPI寄せないでしょ
今度こそユニファイドメモリなのに
仮想Moveエンジンでメモリコピーするとかあほとしか
2017/01/31(火) 22:31:22.38ID:Ybfut9zD0
蠍の箱１互換はｹｰﾌﾞﾙ切り替え機で対応
とかなら面白い
922名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 23:03:02.03ID:xtpz4biQ0
>>908
たこ助が拘る階層化信仰は一種の宗教ですんで。
2017/01/31(火) 23:53:48.25ID:FUTCwqDp0
>>914
なぜそうなるんじゃ(笑)
テクスレに書き込むレベルじゃないよ、あんたは
互換があるなら同じコールでAPIが動かないといけない
コール内の実装は同じ結果を出す限りは自由に変えて良い
で、新規なドライバ用意してどうすんねん(笑)
924名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/31(火) 23:57:12.32ID:m4RBCdgF0
テクスレのレベルw
2017/02/01(水) 00:36:42.23ID:TyaBZx5k0
蠍はどうせPC版か、それに近い物での動作だろうに
なんでPS基準の互換に拘るのか
2017/02/01(水) 00:52:10.16ID:ZjM0Q8K/0
蠍でPC版を動かしたら、箱一は何版を動かすんだ？
……箱は二種類出すの？
2017/02/01(水) 00:57:55.01ID:MwNmZQOU0
PSでしかゲームやったことないのがよくわかる
ScorpioとXBOのイメージなんてゲーミングPC持ってりゃすぐ理解できるだろうに
2017/02/01(水) 01:03:54.96ID:tEMCiNaB0
頭の固いやつ
PS4だってPro用と従来用とで共通化できるところとできないところがあるんだぞ
特にGPUまわりは
程度の差はあれど基本それと同じ
2017/02/01(水) 01:08:59.46ID:3QpkAPdq0
>>926
UWPのタイトルとかほぼ同一バイナリじゃん
2017/02/01(水) 01:16:10.98ID:pXwQjbcS0
すっすうるせえ
2017/02/01(水) 01:19:07.81ID:ZjM0Q8K/0
蠍がPC基準の互換が楽に出来ると云うなら
箱一がすでにPC基準の互換 (グラフィックは別にしても) が楽に出来ないといけないと思うが
…出来ているの？
2017/02/01(水) 01:20:03.87ID:MwNmZQOU0
できてるじゃん
2017/02/01(水) 01:25:41.71ID:TyaBZx5k0
出来なかった例がHalo5なんじゃないの
Forza Horizon3なんかは箱1にも本気で最適化してそう
2017/02/01(水) 05:22:32.75ID:T5SDV8IF0
>>932
ああ言えばこう言う！
お前らに慈悲はないのか！
2017/02/01(水) 07:04:35.27ID:ubjmseLP0
できてるってのは外から見たらわからんだろ
クォンタムとか別物のようになってるけどどれぐらいの互換と言えるかはこっちでは結論出ん
2017/02/01(水) 07:33:38.85ID:vLaaMYseK
箱要らん　
ノートPCで良いわって事。　
設定落とせば動くらしいし。　
動かなくても将来の買い替えで動くな。　
所有欲も満たせたしいらんな
937名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 08:21:15.28ID:eUUtgX6xa
こういうガキみたいなのはPSにこもってて欲しいね
オンラインの民度が下がる
2017/02/01(水) 08:25:23.61ID:49Xu/QHg0
MSがファーストタイトルをPCで遊べるようにしてるんだから実際いらない
最高設定にこだわるならPCだしな
2017/02/01(水) 08:26:52.27ID:UvvwTiH9M
>>932
出来ているなら箱一にチューニングしてなくて全く性能でないわけだが
わかってるのかなぁ
940名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 08:37:02.40ID:eQPC4YsL0
>>936
完全に宗教
2017/02/01(水) 08:38:57.42ID:vLaaMYseK
ForzaもDLしたらそれで満足してしまった。　
2017/02/01(水) 08:42:56.16ID:49Xu/QHg0
ForzaHは軽いしいいぞ、4K解像度を手軽に体験できる
ただレースゲームなのか探索なのかコンセプトが定まってないのは感じるが
943名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 09:08:01.78ID:FX21Jqgz0
AMDさんまた赤字か。ZENよ急げ
2017/02/01(水) 12:15:13.59ID:vLaaMYseK
>>940
きもいんだよ　
任天豚
2017/02/01(水) 12:21:24.61ID:8dZnCYno0
このグラフだとExynos 5433のA57(4-cores)は1.9Ghzと1Ghzで消費電力が5倍近く違うんだが
なんでそんな変わるの？
http://images.anandtech.com/doci/8718/A57-power-curve.png
946名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/01(水) 12:26:37.96ID:2ngk61my0
>>945
ざっくりいうと
プロセッサって設計以上のクロックで使おうとすると発熱だのリーク電流だので
電力ロスが半端なく増えるから
クロック上昇分だけ電力消費も増えるみたいな正比例とはいかん
2017/02/01(水) 12:26:39.43ID:vLaaMYseK
スイッチってマジでボイチャ無しなんか　
2017/02/01(水) 12:43:28.21ID:q7LRGh6X0
アップル　
16年10〜12月期
売上高　　 783億5100万ドル
純利益　　 178億9100万ドル

販売台数
ｉＰｈｏｎｅ　7829万0000台
ｉＰａｄ　　　1308万1000台
Ｍａｃ　　　　 537万4000台


任天堂ハードなんて道端に落ちてる石ころ同然だよ
四半期で200万台出荷とか恥ずかしすぎるみっともない数字ww
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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