なぜ洋ゲーはつまらないのか [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/05/25(木) 18:35:51.09

グラだけ、世界観だけ良くて肝心のゲーム性が全然だめなのに、
何故かアメリカで爆売れしてるゲームを語るスレ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 13:15:26.58

洋ゲーはつまらないとか主観丸出しのスレで
主観だの客観だの何かのギャグですか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 13:26:20.70

なんかArnold Tsangが一人でデザインしたような書き方してるけど
この人がオーバーウォッチのヒーローデザインの主要デザイナーと書いてあるぞ？
http://overwatch.wikia.com/wiki/Geoff_Goodman
で前の仕事はワールドオブウォークラフト
和ゲーにかすりもしてねえじゃん

アートディレクター
http://overwatch.wikia.com/wiki/Bill_Petras
前の仕事はウォークラフトやスタークラフト

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 13:26:23.35

>>775
海外でイカの4倍以上(だか幾つだか具体的には覚えとらんけど数千万単位で)売れた癖に、
日本じゃイカの1/10も売れなかったくらい海外向けなのも客観的事実だけどなー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 13:47:02.60

>>776
日本コンテンツの影響受けているのならそれで話終わってんじゃん

>>763のレスは馬鹿だってこれで結論ついた

763 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/06/04(日) 10:43:11.92 ID:HX0UdeX90 [1/3]
>>762
どう見てもアメコミヒーローものだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 13:52:33.28

そりゃつまらんだろ
Bにとっては

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 13:53:41.73

>>778
バーカｗ
https://mudauchi.info/430
>>オーバーウォッチのキャラクターデザインをしたArnold Tsang氏は
>>ストリートファイターが好きなど日本系のコンテンツが好きなこともあるようで、
>>海外特有の濃いデザインより日本人でも取っ付きやすい感じになっていると思います。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 13:53:57.69

>>780
なんでそうなるんだよ
和ゲーのデザインやってたやつとそれとはまったく関係ない仕事してたやつ
両方デザインチームにいてヒーローデザインを主に担当したのは後者
これでなぜ
>オーバーウォッチの場合、洋ゲーの個性っていうより明らかに和ゲー意識したキャラデザにしてるよな
こんな結論が肯定されることになるんだ？
提示する情報を自分の有利なように限定しすぎだし解釈の仕方も歪みすぎだわ
んで実物デザイン見てもどこがどう和ゲーっぽいのか全然分からねえし。
ラインハルトとかゼニヤッタとかどう見たって和ゲーのセンスじゃねえよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 14:00:06.14

>>783
おまえのいってることの真偽は知らんが日本コンテンツの影響受けているArnold Tsangが主要デザイナーの一人なのは確定しているんだから、
>>763のレスは馬鹿だろ

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11159983811?__ysp=QXJub2xkIFRzYW5nIOOCquODvOODkOODvOOCpuOCqeODg%2BODgSBPdmVyd2F0Y2g%3D
Arnold TsangというOverwatchのキャラデザインをしている人のことを教えて下さい。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 14:04:12.82

>>784
だから主要デザイナーの一人が日本コンテンツの影響を受けているというだけで
なぜ「明らかに和ゲーを意識したキャラデザにしてる」ことになるんだよ
そこに論理の飛躍があることに気付いてないのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 14:06:35.29

>>782
このムダウチという社会人ゲーマーの人の個人ブログが
どんな影響力あるの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 14:07:58.92

>>785
オーバーウォッチの開発責任者自体が日本に留学してた人なんだよ
アシスタントアートディレクターのArnold Tsangについても言及してる

「日本でBlizzardゲームを出すのが夢だった」『Overwatch』開発責任者が熱く語る
https://www.gamespark.jp/article/2015/11/11/61658_2.html

――アシスタントアートディレクターのArnold Tsangについて教えてください。

Jeff Kaplan： Arnold Tsangは、リサーチおよび開発段階で
そのまま日の目をみなかったプロジェクトに取り組んでいました。
彼はそれ以前、アート集団UDON Entertainmentにいて、
『ストリートファイター』のアートブックに素晴らしい作品を提供していました。
また、Red 5 Studiosで『Firefall』の開発にも参加しています。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 14:09:38.56

まあトレーサー見てテイルズみたいとかいう連中だし
話が噛み合うことはないのかな・・・

http://doope.jp/media/15q4/img5587_03.jpg

これがテイルズみたいだと？
マジでどういう目をしてんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 14:12:46.47

何でも和ゲーが起源！
すぐ起源説唱えるどこかの人たちみたい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 14:12:53.15

>>787で論破されたからってウゼ～んだよ負け犬
>>763は馬鹿というのが結論

763 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/06/04(日) 10:43:11.92 ID:HX0UdeX90 [1/3]
>>762
どう見てもアメコミヒーローものだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 14:19:45.57

オーバーウォッチの開発責任者がこういってるのに「あのキャラデザは日本から全く何の影響も受けてない！あれは全てアメコミの影響だ！」
と強弁するのはおまえの勝手だけどな～

https://www.gamespark.jp/article/2015/11/11/61658.html
私は三重県に交換留学生をしていたことがあり、日本はとても馴染み深い場所です。
鈴鹿市に近い磯山に3ヶ月ほど住んでいました。そんな事情もあり、Blizzardのゲームを日本で発売するのは、私のゴールだったのです。
日本にいる間は、ステイ先の家族とファミコンやゲームボーイで遊びまくりました。当時アメリカで発売されていないゲームもたくさんありました。

私は日本におけるゲームの熱がどんなものか分かって、Blizzardに入社してからも、
「どうやったら日本で愛されるゲームが作れるか、どうしたら日本で発売されるか？」を自分に問いかけていました。
ですので『Overwatch』を発売できるのは、個人的にも本当にうれしいです。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 14:24:17.15

ストリートファイターって今の日本にはウケねえよなあ
単にこの日本好き開発者共が忍殺並の勘違いジパングを夢見た的外れ揃いなだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 14:27:25.23

日本に影響を受けた海外のデザイナーが作ったデザインは良いが
日本のデザイナーのキャラデザインはアニオタに迎合した絵ばかり

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 14:42:43.97

まあ。オーバーウォッチも昔のコテコテなアメコミ
デザインからすれば随分とアニメチックな感じに
なったかと思うよ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 14:44:56.73

>>792
そんなことない
カプコンのキャラデザはオタ性と一般性を上手く両立させていると思う
カプコンのあの骨太なキャラは男っぽい系の文化が色濃く残っている大阪の感性を強く感じるね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 15:06:02.23

>>793
今の日本の若手のデザイナー、漫画家が
オタ系デザインばっかやるようになってるから
今後はますます増えると思う、中高生世代じゃ
深夜アニメのデザインを普通と思ってるわけだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 15:44:38.98

逆転裁判6感動した～
カプコン大好き

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 15:45:47.21

和ゲーでも洋ゲーでも大手は似たり寄ったりで続編ばかりなのがなぁ
今までにないゲームやりたいからインディーだな最近やるの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 17:07:34.24

日本のアニメしか知らない奴が見たらアニメの影響受けてるようにしか見えないんだろうが
オーバーウォッチって色んな文化からの影響受けてるからな
例えばマクリーはポンチョの掛け方が名無しシリーズのイーストウッドまんまだし
アナはマッドマックスFRの鉄馬の女がモデルになってると明言してる
ついでに言うとソルジャー76はマイナーなアメコミキャラのデザインをそのまま使ってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 17:08:12.05

コードヴェイン楽しみやなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 17:21:42.06

GTAも色々な映画や音楽の影響が強いけど
アニオタ思考だと面白くないだろうね
アニオタが作った日本のゲームにはアニオタは共感するのだろう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 17:22:20.73

ブレードランナーとかニューロマンサーを知らずに
攻殻機動隊からサイバーパンク入ったアニオタが
似たような作品見るたびに「これは攻殻のパクり！」とか言うようなもんだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 17:26:46.14

>>801
GTA5なんてまんま「ヒート」だもんな
他にもリーサルウェポンとかダイハードとか往年のアクション映画知ってるとニヤリとするシーン多い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 17:28:35.83

>>791
こんなソースだけで言ってたことにびびった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 17:35:15.67

オーバーウォッチって人種に配慮したキャラ配置とかまさにアメリカ的の塊みたいなゲームだと思うぞ
向こうだとゴリラが百獣の王って扱いだから知性を持ったゴリラのキャラとかアメコミに多いし
ビーストウォーズでもコンボイはゴリラだったろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 17:38:02.34

>>805
そもそも開発スタジオ自体にいろんな人種がいるわけで
日本もそれなりのスタジオなら普通に外人はいる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:27:44.33

>>799
↑
痛すぎ
くっだらねー
低レベルなハリウッド映画の話題なんて出すな
汚らわしい
低レベルなハリウッド映画をマンセーしてるてめーみたいな低能の汚物が一番嫌いなんだよ
馬鹿が

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:27:53.35

ゴキブリw

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10817/1496502884/

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:30:31.40

>>804
ソース出されて論破されたからって見苦しいんだよ負け犬洋ゲーオタ
ほんと洋ゲーヲタ＝醜悪な負け犬だな
そもそも自国の日本のコンテンツよりアメ豚のコンテンツに魂惹かれている時点で恥ずかしいって自覚持てよ
恥ずかしい奴ｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:33:08.76

これだけは聞かせてほしい
オーバーウォッチのパケのキャラって男だよな？
日本の少年漫画の主人公っぽい髪型だしカラーリングもそんな感じだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:34:02.86

デザイナーも開発責任者も日本の影響認めてるのに
頭の悪い洋ゲーヲタが「日本から影響なんて受けてないぃぃぃ！」とか無様に発狂してて噴いたｗ

こういう精神構造だから洋ゲーヲタって死ぬほど嫌いなんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:35:05.04

>>807
イーストウッドの名無しシリーズはイタリア映画だしマッドマックスはオーストラリア映画ですが
白人が出てるのは全部ハリウッド映画とか、この程度の脳ミソしてるのがアニオタなんだなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:39:52.55

>>810
https://playoverwatch.com/ja-jp/heroes/tracer/

//これで26歳とかいう辺り、やっぱ日本向けじゃねえよなあ

>>811
「影響を受けてる」レベルなら、それこそマリオ64ゼルダ時岡辺りを教科書にした洋ゲーとか沢山あるんじゃね
「日本で愛されるゲーム作る」とか言うレベルには到底達してないけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:40:49.28

>>812
そういう問題じゃないんだよ低能
海外の文化に滑稽な程、魂惹かれていて、地獄の文化を貶すてめーみたいな汚物が一番恥ずかしいんだよ
おまえみたいなアホに限って自分の恥ずかしさに無自覚なんだよな
在日チョンだからそもそも自国の文化だと思っていないのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:41:48.11

地獄→自国ね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:44:40.58

>>813
おーありがと。ずっと16歳くらいの少年だと思ってたわ
下半身が微妙にえろいし今度このゲーム買ってみっかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:45:16.11

そもそも洋画自体が糞なのにｗ
SWとか白豚が滑稽なコスプレ着て学芸会やってるだけじゃん
超能力描写もチャンバラ描写もレベル低い＞SW
SWもルーカスが日本からの影響を認めているんだけど、こいつは泣き喚いて否定するのかな？ｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:45:39.40

GTA3は衝撃的だったなぁあれでオープンワールドの面白さに触れてしまった
それでもPS2の頃は洋ゲーはGTA以外全くやる気起きなかったけど
PS3でスカイリムとかFalloutとかアンチャとかラスアスとかアサクリとか面白い洋ゲーが次から次へと出てきて
和ゲーはどんどん置いてかれたんだよなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:49:08.46

>>818
>>和ゲーはどんどん置いてかれたんだよなぁ

こういう余計なことを言わないと気が済まない洋ゲーヲタうざっ
ゼルダBOWとか海外で絶賛されてるじゃん

ゲハ ◆GhXkFJ1Xak **＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:49:45.24

うっとりしてるんだからいいじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:50:59.48

ＧＴＡ作ってる会社、ビジネスモデルが破綻して「今後はモバイル重視に転向か」って言われているくらいなのにｗ

【洋ゲー馬鹿チョン絶句】ＧＴＡの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:54:35.63

>>819
お前は和ゲーの評価しか見てないのかｗ
ゼルダが高評価だから洋ゲー越えたとか思っちゃってるの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/04(日) 23:57:48.43

>>803
洋ゲーヲタ「リーサルウェポンとかダイハードとか往年のアクション映画知ってるとニヤリとするシーン多い」キリッ

洋ゲーヲタが痛すぎて鳥肌が立った
勝手にニヤリとしてなさい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 00:04:13.25

>>822
おまえの精神的余裕の無さに洋ゲーの厳しい現状がよく表れているよｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 00:20:54.62

確かに2005年～2010年ごろの洋ゲーは凄かったよ
でも今は完全に下り坂
洋ゲーの黄金期は終わった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 00:47:17.78

オーバーウォッチの女キャラはほとんどアラサーだぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 04:25:22.60

ダクソみてれば日本での洋ゲーのウケなさは絵だけじゃないんだと思うわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 06:50:11.35

個人的にはダクソ系も「よく出来た洋ゲー」的かつその範疇内なウケ方しかしてないように見えるが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 06:51:30.23

変な例えだがダクソってまさに「日本人が作った洋ゲー」みたいな認識だよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 07:11:02.82

>>823
ダイハードやリーサルウェポンの要素ってGTAはあまりないと思うけどな
勝手に捏造、勝手に妄想

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 07:14:33.48

ＧＴＡはストーリーや設定が洋画っぽいと言うよりは
洋画みたいな事ができる　と言う意味の洋画っぽさじゃねえかな？

例えば洋画で良く見る、街のものを破壊しながらハチャメチャなカーチェイスをして
その挙句車がどこかにぶつかったり転落したりして爆発　とかね
そう言う洋画あるあるを再現できるゲーム　って感じ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 08:52:18.21

シミュレーション系はもう追い付けないレベルだから
落ち目のシムシティ買い取って国産都市シミュレーションとか作って欲しいんだがな
A列車は生活観ゼロで鉄オタ特化なのでいらん
数字だけ大きくなって進化が無い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 08:57:33.08

>>829
やってみりゃ分るが全く肌触りが違うぞ
一言で言うならダクソは洋ゲーに比べると非常に「ゲーム的」だ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 15:59:10.43

ダークソウルとかブラッドボーンは悪魔的な美しさがあるじゃん
だから日本でも受けた
洋ゲーってもっとセンス悪い
外人がああいう作品作ったら、もっとグロ寄りになるんじゃないかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 16:05:36.32

>>832
cities skylinesという超高い壁があるぜ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 16:05:39.83

洋ゲーはシミュレータ的なものがゲーム、リアルに近づけるようなリアリティが重要
そのためグラフィックの進化が洋ゲーの良さをそのまま引き出す
遊んで楽しいよりも別の部分が重要
和ゲーというか特に任天堂は遊びそのものがゲーム
遊んで楽しいことを重要視する
そのためグラフィックの良さはそこまで重要ではない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 16:44:47.30

和ゲーにはミリタリー物があんまりないから洋ゲーをやるしかない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 17:09:58.41

海外にはLord of Fallenっつうダクソクローンが出てたりする
最近そのDevがSF風ダクソと言われたThe Surgeをリリースしたけど
SF風Fallenだった

牧場物語を下敷きにした究極の牧場物語Sterdew Valleyなんて
日本語にローカライズもされてるし、日本でもうけると思う
ただほぼ1人開発ってのがねっくだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 17:14:46.30

シムやミリタリー系で洋ゲーに追いつけなくなったのは、日本のサードが
PCゲー文化を捨てたからでしょ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/05(月) 17:21:10.88

>>25
それな！
ギアーズ最高！！！
って言ってた俺も今はイカよ
洋は暗いゲーム多くて疲れるんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/06/06(火) 01:31:51.03

開発費高騰で奇をてらったことやれなくなって
過去のヒット作のグラだけ向上させた焼き直しみたいなのばっかりになるって
日本のメーカーがPS2の頃にやってたことそのまんまだからなぁ