なぜファイナルファンタジー15はドラゴンクエスト11に惨敗してしまったのか議論しないか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 14:47:12.93

1番の理由は腐女子に媚びたホモホストゲーにしてしまったからだと思うけど、それ以外の理由は何？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 14:48:35.65

海外向けの中堅タイトルであることを選んだんだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 14:49:31.24

ドラクエって600万本売れるのか？
絶対無理だと思うが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 14:50:39.03

3DSとマルチしなかったから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 14:51:19.62

毎作で破壊刷新した別ゲー作りたいのに先人のブランドは私物化して初期作のユーザーが白い目で見てるせい
懐古爆釣のドラクエとはすべてが対極

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 14:51:34.08

内部のゴタゴタを整理しきれないままストーリー煮詰められず妥協したから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 14:52:47.11

どっちもゴミだろｗ
スクエニゲーのクオリティの低さに呆れかえる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 14:55:51.66

でもＦＦ１５って腐女子にもあんまり人気あるような気がしねーけどな

あのキャラデザって海外のエモホモ向けやろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 14:56:50.97

世界的にみたら１５なんでそ・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 15:00:44.27

キャラデザ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 15:01:59.72

AI判定による撮影機能は面白いんだけどな
ゲーム全体としてみると寸足らずというか消化不良というか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 15:06:22.52

ドラクエはドラクエである事にブレず
FFは変わるのがFFと言い訳して好き勝手やってきた結果だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 15:17:03.23

PS2時代も比較的発売日の近いドラクエ8vsFF12ならドラクエ8の圧勝だったけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 15:18:30.41

細かいグラにこだわるんじゃなくてちゃんとした中身を作ることが大事なんだと教えてくれた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 15:22:42.00

ドラクエ11てFF6みたいなもんな訳で、
FFもSFC時代にはああいうの出来てたんだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 15:24:19.20

堀井雄二がいるドラクエと
坂口がいなくなったFFの差だろうな
一貫してコンセプト持ってる人がいなくなると
迷走する

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 15:25:26.72

DQ11初週　69万本　←New!!
↓
DQ11初週　208万本　←New!!

ドラクエ７　　国内：417万　海外：36万　　累計：453万本
ドラクエ８　　国内：370万　海外：120万　累計：490万本
ドラクエ９　　国内：437万　海外：105万　　累計：542万本
ドラクエ１１　国内：208万↑ 海外：－　　　　累計：208万本↑

FF７　　　　国内：328万　海外：644万　累計：972万本
FF８　　　　　国内：369万　海外：435万　累計：804万本
FF９　　　　　国内：278万　海外：252万　累計：530万本
FF１０　　　　国内：273万　海外：532万　累計：805万本
FF１２　　　　国内：233万　海外：362万　累計：595万本
FF１３　　　　国内：193万　海外：558万　累計：751万本
FF１５　　　　国内：100万↑ 海外：500万↑ 累計：600万本↑

両方ともメタスコアは80くらいか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 15:25:56.35

そもそもFF委員会なんていう過去の名作だった頃の
FFに関わった事の無い連中が仕切ってブランド私物化してる時点で終わってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 15:29:04.65

全身黒ずくめのイケメンホスト4人でみんな同じような顔だから無理
オープンワールドは好きだけどキャラの時点で無理

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 15:31:36.27

ドラクエは良くも悪くもドラクエで
「現代的なAAAタイトルに！」みたいなのが
全くないのがうまく行ってる要因な気がする

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 15:38:04.00

日本国内は昔からFFよりドラクエが売れてる。
取っ付き易さは、デザインや音楽含めてドラクエの方が上

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 15:41:07.85

ゲーム内容は言わずもがな
外人がフラゲ配信→プロデューサーの日本人批判のコンボで必要以上に敵を作ったよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 15:42:04.14

これアフィスレだろ
スレタイで分かる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 16:21:52.01

ドラクエが面白いのか堀井鳥山すぎやまの面子が面白いのか
エフエフが面白いのか坂口天野植松の面子が面白かったのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 16:23:16.01

野々村か野村かはあくまでイケメンキャラ担当で良かったと思う
そういう絵は少なからず必要だからな
しかしキャラ全員を歌舞伎町で集めろとは言っていない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 16:26:17.13

FF15(ヴェルサス）のキャラデザって別にあれ腐女子に媚びたわけじゃなく、ただの野村の趣味が全開なゲームってだけだろう
ROEN使ったりとか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 16:29:05.91

いつからdq11好評扱いなったの
古くさ言われとるでホンマはつまらんのとちゃうんか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 16:30:23.97

FFの良さってなんだろうな
当初は指輪物語に影響された中世王道ファンタジーだったが
根本的には多種多様な種族との出会いや別れのドラマだったかと
それがなんで歌舞伎町の中で大暴れする話になったのか…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 16:33:02.16

どーせ世界累計でFFに負けるんじゃね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 16:36:21.47

>>29
ffを世界中にばらまけたスクエニの販路次第

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 16:42:37.43

ファン層を絞り過ぎた
中高生とおっさんユーザーがメインのPS4で
野郎オンリーのPTを組ませるキチガイっぷり

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 16:46:16.13

FFは1の頃からジョブに忍者が居たしロボットも出てきたし、和風洋風SFを
全てごちゃ混ぜにした荒唐無稽さ、そして会社が全力投球で作った勢い感じさせるところが
良さじゃないかね
シリーズ最高傑作と言われる7なんてまさにそんな感じ
滅茶苦茶な世界観と勢いのあるシナリオ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 16:46:55.89

ミスターファイファンの坂口が何一つ関わってないからだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 16:47:58.12

キャラクターが気持ち悪い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 16:49:55.65

ドラクエ11って主人公が美形だし仲間にも美男子が居るし、FFに近くなった感じがする

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 16:50:03.89

FFは信用を失い過ぎた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 16:53:25.26

FF13まで買ってた友人がついにFF15は買わなかった
1980まで落ちても買わなかった

ドラクエ１１は買った
1点観測だが全国的に同じ事が起きてるからFF15ミリオン行かなかったわけだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 17:02:55.77

>>36
ドラクエは堀井の調整力が凄まじいから安定してる
FFはすぐ暴走して明後日の方向に行ってしまう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 17:05:38.18

>>1
ＦＦ１５は海外を重視してＦＦシリーズ初のＡＲＰＧ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 17:15:13.91

坂口戻ってこねぇかなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 17:24:57.10

つえぇのがドラクエ
つれぇのがFF

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 17:39:24.65

>>40
バカ共が好き勝手やった結果の尻拭いなんて絶対にやりたくなりだろう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 17:42:16.36

昔はＦＦ派だったけど
ＦＦがどんどん違う路線に突き進んで
昔はそうでも無かったのにドラクエの方が好きになっちまったなぁ
作風がブレない方が落ち着く

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 17:44:02.82

前作の出来が悪かったから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 18:00:31.34

・13でのがっかり感
・ヴェルサスの素材流用というあまり新鮮味を感じないお話
・動画にたいして実際との違い
・ゲームシステム自体が日本のRPGユーザーの多くに親しみのあるものではない
・発売後のつれぇわな評価

こんなところだろ
アクションぽいとか日本においては売上下げる要因になっちゃうと思うよ
ゲームがいくら面白いって言われてるのでもそういうの多いだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 18:03:55.93

時間かけりゃ女子供クリアできるってのもRPGが万人受けする理由の一つでもあったしね
アクションRPG化は少なくとも大作RPGのナンバリングではやるべきじゃなかったと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 18:34:47.77

>>19
まさにコレ
ぶっちゃけキモチ悪い😫

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 18:37:51.87

日本ではFFよりもドラクエのほうが売れ
海外を含めた世界では逆にドラクエよりFFの方が売れる
いつもの事っしょｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 18:42:41.90

DQ11は主人公とカミュが崖から飛び降りて逃げるシーンで「うおおお！」となったけど
FF15は全員で車押しながら会話するシーンで「うわあ…」となった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 18:48:43.47

>>48
まードラクエ11も海外ではそんな売れなさそうやねえ
ゲームデザインも音楽もあんまウケそうにない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 18:54:29.33

3DSとマルチしたらブランド維持できたかもしれんね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 18:54:41.43

日本では惨敗でも世界累計なら勝つんじゃ？
日本で勝っても世界累計落としたら本末転倒だろうよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 19:26:55.08

まぁ外貨をとれるゲームってけっして悪くないけど、元々日本でも売れてたから
そのへんに寂しさとかもやっとしたのはでるよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 20:02:08.30

海外で売れてるから面白いゲームならいいんだけどな
そもそも破竹の勢いで600万までいって以降ピタリと発表止まった時点でお察しだと思うけども

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 21:24:44.50

>>49
すげえ分かる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/03(木) 21:56:33.62

ドラクエは元から海外弱いから 11ローカライズで
そろそろ少しずつ名を上げていって欲しいなぁ
鳥山絵好評の土台があるし戦闘もクロノ系のアングルに近くなってきたし
外でもくるものはあるだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 00:23:19.08

>>40
坂口博信最後の作品であるFF11を蔑ろにしまくって
FF14に資金ジャブジャブ突っ込んでる時点でなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 00:29:26.41

>>56
海外でもFF6の評価は高いから一部にウケるかも
ただ向こうのトレンドは全然意識してないゲームだしなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 00:58:52.00

海外がーで失敗し続けたのがFFとJRPG

まともにつくってまともに海外で支持されたのはポケモンとダクソだけ
FFは海外で合計300万で、固定ファンいても微妙な評価で年々セールス落としてきてる

外国でもFF＝ゴミゲーの烙印ついてる
今DQ11みると、ゴミゲーを海外で売るなら、まともな国内ゲー作ったほうが売れるわと感じた

FF13-15-7Rの何がだめかって言うと、CGだけ凝って、ゲームデザイン拝借した手抜きだから
肝心のゲームが面白くなくて、遊ぶ価値がない、薄っぺらい事だな

DQは見事にCGには金書けないで、面白さとボリュームを追求できた。ホントDQとFFは間逆

海外がーで海外で支持されなくなってきたカスがFF
もう近年はダクソの半分も海外で売れなくなってきてる。

海外がー海外がーとかいうけど、FF7以降海外売上は合計3250万
FF10以降4作合計たった1700万
たいしてダクソトリロジーは海外で1500万本は売れた

とっくにFFは海外で見放されてる。あと薄っぺらいムービーゲーだから、YOUTUBEとかの動画サイトによって、本編が押しやられやすい弱点が露呈してる

ゲームデザイン糞で薄っぺらいから見たら終わりのゲームになる。これはFF7の頃から

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 01:05:46.76

>>49
あのシーンの素晴らしさは、ファンタジーでよくあるありきたりの崖から落ちるだけのシーンじゃなくて
カミュの「勇者の奇跡を信じてみよう」のテキスト
そしてカミュがフードとってイケメン自己紹介
あの脚本あってこそなんだよね

FFはCGだけあっても、ストーリーも、演出も脚本もゴミで、本編全く面白くない、とってつけたような薄っぺらさだからやりたくない

FFは7以降ゲームデザイン的な弱さが露呈してたのに、キャラデザ、シナリオ、脚本、テキスト、ゲームデザインを全く工夫せずとってつけたような二級品で
それでハリボテムービー屋でしかないのに、ゲームデザインゴミなムービー屋を、一流の開発グループと誤解し続けられたことだよな

あの面々はどうしてDQが支持されるのか理解してないんだと思う。
DQ11は見事にテキストとCGがマッチしたよ

そしてテキスト、シナリオ強く、ムービーが弱すぎたDQ旧作はリメイクがいがあるし、リメイクなら老人スタッフでもテキスト改変するだけだからまだまだ作り続けられる。
しかし、FFはシナリオ、テキストが薄っぺらいから、、CGを作り直してもたいして魅力ない

FF7RやFF15はとってつけたようなアクションのせても何も面白くない。あのセンスがだめなのに
とってつけたシステムとCGごまかしを素晴らしい表現とおタッフが誤認

俺的にはシステムとシナリオが許容できるのはFF5とFF8だけだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 04:36:59.74

FFは7や10みたいな神ゲーを出すことはあるけど安定感が無いんだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 08:52:29.22

そろそろ野村は切るべきなのか？
10thまでのデザインは好きだけど以降のキモデザインはちょっときついわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 08:55:53.96

ゲーム内容もあるとは思うけど
一番の原因って発表から発売までが長すぎるとこだと思うわ
E3とかで発表しても出るのに当たり前に5年以上も先とか
最初は期待してるけど、どんどんどうでもよくなってくる
スクエニはせめて2年以内に出るものだけ発表して欲しいわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 09:07:31.06

本編と映画とアニメに分けたのが最大の失敗
本編だけではなんの事かさっぱりな部分が多すぎる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 09:20:40.37

クズエニックスがつくってるから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 09:24:57.12

そもそもFFは10くらいから海外の方が売れてるし
今回もドラクエは世界売上600万に届くの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 09:36:32.86

FFは新規開拓も懐古を繋ぎ止めるのもどっちもやらなかった、やったけど失敗したせいだろ
FF7～10の頃はFFは若者向け、ドラクエはおっさん向けなんて声があったが、
結局それ以降のFFはその時に入ってきた支持層が変わらず止まったままで、
さらに6以前の懐古が見放すような内容になってしまった
外伝は零式やDDFFなど成功したものもあるが、
リメイクはDS版の3以外ろくに売れたものがないので新規が過去作に触れることもなく、
若者層から完全に見放されてしまった
逆にドラクエは携帯機展開とか外伝展開、リメイクも売れているので新規を獲得し、
安定の内容で懐古もそんなに離れるようなこともなかった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 09:49:45.06

>>60
＞FFは7以降ゲームデザイン的な弱さが露呈してたのに、
こういう奴って6以前をやたら美化してるけど、ぶっちゃけ4とか6あたりは似たようなもんだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 09:56:14.35

あと、バカはやたら「6以前」と「7以降」で区切りたがるけど
FF7から一体何年経ってると思うんよ？
FFがDQクローンのままで居続ければ海外で売れることもなく
もっと早くに消えてた可能性もある
DQも「DQらしさ」という概念で日本国内でのみ許されてる部分が
かなりあるからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 10:03:50.76

6と7で区切るのは、そこで2Dから3Dへ変わったからじゃないのか？
それ以前からイベントドラマ重視の傾向はあったが、7でムービー偏重の傾向がはっきり強まったし
なにより作ってる人らがいまだに7にこだわってるしなあ

6の段階でもうドラクエとの違いははっきりしてたんだから、問題はそこじゃない
7以降で、その後の基準になっておかしくないのは11かね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 10:27:25.99

>>70
＞それ以前からイベントドラマ重視の傾向はあったが、7でムービー偏重の傾向がはっきり強まったし
これってそもそも15批判には当てはまってないんだけどね
15はオープンワールド要素を重視するためにストーリーを極力削ったり簡略化させたりして
9章以降はストーリーをまとめるために無理やり1本道にしてはいるものの
いつでも過去の世界に戻れるようにして自由度自体は損ねてはいない
まあ、元々一本道を想定していたヴェルサスを無理やりオープンワールド化したから
こんなにチグハグなんだが、15批判＝7路線の否定かというとそれもずれてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 10:43:26.07

>>71
なんでそんな意味不明のことをしたんだ…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 10:55:39.72

>>71
15はストーリーを語る部分を削って、それなのにドラマチックに見せるためにムービーだけ残したというイメージなんだが違うかな？
ムービーだけ別立てでゲームより先に別公開なんてことまでしてしまったし
それはストーリーやムービーを重視してきた7以降の路線が、実ゲームシステムと決定的に噛み合わなくなった結果じゃないかなと
(今までも噛み合ってないことは多々あったが)

個人的には、2Dか3Dかという点を除けば、６が分岐点だったかなと思ってるけどね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:02:54.44

>>73
ああなるほど
動画公開した時点でネームがロックされたんだな
指示したやつ完全に戦犯じゃないか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:05:20.50

大作になればなるほどプロット時点での推敲が重要
なぜなら後の軌道修正が死ぬほど重いから
それを考えなしに短縮するとか無能の極みだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:07:47.38

>>74
ちゃんとロックされてないから余計に悪い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:09:27.93

日本人ていつからこんな議論好きになったんやろね。

それもこんなどうでもいいことで。
どのゲームが面白いとか、糞ゲーやとか、そんなもん個人の主観に依るのに決められるわけないやん？
仮に結果出たとして、それが何になんの？

結局、俺の好きなゲームが一番！他は糞、そんな糞なゲームやってる奴も糞！とか、他人を貶めたいだけやろ？

お前らの人生って本当に終わってんな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:11:30.80

>>77
好きなものについて語り合うのは楽しいことじゃないか？
それがイヤな人は2ちゃんとかSNSとかには近づかない方がいいよ
自分の主観での好悪がすべてで他人がどう感じたかはどうでも良いなら、他人には近づかないのが一番

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:17:27.54

今のネットで議論ができてる人間なんていない
議論って勝負じゃなくて共同作業、ネット上の奴がやってるのはただの小学生の口喧嘩

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:27:19.21

>>76
なんでそいつ責任者なんよ…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:29:20.33

国内限定なら最近はずっとドラクエのが格上の印象だが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:34:03.93

今の若い子は議論と批判、ネガティブの区別が付かないらしいね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:37:31.30

>>8
つまらないものはつまらないっていくら女でもわかるわな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:38:04.02

むしろDQ11のほうが古き良きFFっぽさが残ってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:44:06.53

>>77
はてなの中高年は今井絵理子の発言を理解できない
https://anond.hatelabo.jp/20170624022831

これでも読んでろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:46:01.92

ドラクエ11にはドラクエらしさが残ってる
古臭くて毎年は無理だけど数年に1度やりたくなる
一方FFはFFらしさといういものが残ってない
FFのタイトルがついてるけど別物の新作RPGって感じ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:49:14.44

くだらないことを議論したがるね

ひますぎ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:49:49.19

ぼくちんのFFが批判されてくやしー！！！ってかwww

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:49:49.71

こっちの方がいいか
https://togetter.com/li/1123889
仮に若者じゃないとしても知らん
とにかく致命的な勘違いがあるわ
向いてないからブラウザ閉じるかROMってろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:50:54.31

DQ製作から堀井雄二とすぎやまこういちが抜けて、イケメンホストアクションバトルになったら売り上げ落ちるよね。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:51:22.58

>>3
いちばん売れた9でそのくらいだからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 11:52:47.72

>>80
野村や田畑を懸命に支えた大戦犯Aちゃん可哀相…
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 12:03:22.70

FFは常に新しいことに挑戦する→
中身も大して面白くなく世界観もキモくなってきた
これじ受けん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 12:06:03.51

FF15よりDQ11のが懐古層の考える
FFぽさがあるのがもうアレ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 12:28:53.73

野村のキャラで田畑がホモ描写するという二重苦なゲームになったから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 13:25:42.97

>>73
15のシステムに合うようなストーリーにするなら「王子様のはじめてのピクニック」にするしかないけどな
そこまでストーリーを犠牲にするのが「昔のFF」ってことで納得するならそれはそれでいいけど
もともとDQに比べて厨くさいことがFFの味付けだったしそこまで否定するならFF自体が合わないけどね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 13:41:00.25

>>96
オープンワールドだからドラマチックが無理とか言ったら、世間の大作オープンワールドゲームに笑われるぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 13:51:37.38

オープンワールドにする必要あったんかな
ストーリーゲーとの相性あんま良くないでしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 13:53:13.82

オープンワールドで手間が掛かるのはドラマより日常
ひたすらにその物量をこなしかつ光るものにしなきゃならん
そんなことしてて本編の作り込みに辿り着く頃にはどうなってるか
んでその結果が尻切れトンボでしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 14:03:36.18

＞＞97
実際極めて相性悪いでしょ
DQ11だってオープンワールドでもないのに同じフィールドを3周する仕様になってたし
FF15は「km」とか具体的な数字で距離を表しちゃってるし
これで収まるストーリーとか従来よりもさらにスケールを縮めるほかやりようないだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 14:07:54.22

最高に相性のいい一例がマイクラじゃね？
マイクラをオープンワールドと呼ぶのかは微妙だけど
ドラマもネタもユーザーが作り上げるやつ
あれを見れば精緻な設計のドラマが難しいのは分かると思うがね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 14:10:28.59

ちゃんと開発期間定めて作らなかったせいだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 14:11:19.43

なお　世界

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 14:12:56.88

>>102
ナンバリングでなかったものを無理やりナンバリングにコンバートした挙句
オープンワールドとかぶち込んでスケジュールも何もめちゃくちゃにしたように見える

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 14:15:51.33

だなあ
作ってる人たちも自分でどんなもん作ってるか分かってなかったんじゃないの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 14:18:18.04

外伝として出すなら良かったんよ
ナンバリングを補完するものとして認識し
求められる要件の多くが免除され
規模を大きくせずに尖ったものが作れた

そのための外伝だったのにどっかのアホがコンバートしたのが不幸の始まり

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 14:29:35.72

おっさんは5までが好き
6で首を傾げ7からは別にffじゃなくてもいんじゃねって印象

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 14:34:49.23

>>107
そんな連中に媚びたところで今度は世界で売れなくなる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 14:36:54.62

>>108
っていう議論が当時あった気がする

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 14:45:55.54

FFは今の技術でオフラインナンバリングタイトルで剣魔法クリスタル飛空艇の作品出してくれ。ドラクエも原点回帰したから、FFもしてくれ。それでダメなら、ブランド力は残念ながら…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 15:04:14.59

DQ11は子供から大人までワクワクできるエンターテイメント
FF15のホスト４人のオープンカー旅でワクワクできるのなんてホモくらいだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 15:15:13.99

>>108
スクが媚びとかいう考えでそうしてきたのだったら今の結果は当然だろうな
作り手側も楽しんで製作しているように思えんよPS時代は

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 15:17:07.17

FFは4で死んだんだよ
といってもそれ以降がクソゲーというわけでもないがな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 21:46:53.39

FFは自分達が造り上げた世界観が世間の価値観と剥離してることにいまだに気付かず自分達がゲームの先進を切り開いていると信じてるんだろう
だけどな
世間はホモホモしいスタイリッシュなホスト達が自家用車に乗って世界を救う旅をするゲームなんて求めてないんだ
そんなものは格好よくもなんともないから
服装もカマっぽい男前ばかりのパーティ編成も人物造形も台詞回しもいちいちセンスが古くさいしキモいだけ
せめてシナリオは素人ではなくはちゃんとプロに書かせろよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 23:33:06.49

剥離→乖離

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 23:43:29.86

クールな美形キャラばかりだと話がつまらないのよ
ドラクエはいろんなタイプのキャラがいる
そこが差だね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/04(金) 23:59:02.40

ストーリーのプロットを5分の1くらいに省略してからの小学生に書かせたようなシナリオは酷かったが
1番ダメだったのはゲームとして全く面白くなかったよ
FF15は実績だけ欲しかった才能の無いディレクターにやらせたのが間違いだった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 03:09:06.19

>>116
FFでも人気が特に高い７や10はいろんなのが居るよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 06:07:54.09

大マジでFF15のほうがおもしろい
いまどきコマンド式RPGとかねーわ
オープンワールドで半アクション化した15のがおもしろかった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 06:40:30.15

日本人にリアルな表現は無理、とくに欧米的な世界観の舞台となると尚更

外人とは見て育ったものが違う
コンセプトアートで民家ひとつデザインするにあたってもセンスの壁が遺伝子レベルで違うと思う

ドラクエくらいマンガチックでデフォルメされた絵の方が日本人がつくるゲームとしてしっくりくる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 07:04:17.62

>>120
はいメタルギア5バイオ7
ちゃんと開発力あるところなら余裕なんだよなー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 08:22:12.32

FFは海外向けを狙うなら、主人公をマッチョな兵士にして
重火器を武器に戦闘すべきなんだよ
女性キャラは、みんなホライゾンの主人公みたいにして

それならもっと外人にうける

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 13:11:47.31

FFは坂口博信を追放した時に終わった
シナリオのイロハも知らないようなゴミがやりだしてからFFは完璧なるゴミとなった　そびえ立つ黄金色のクソの山

ドラクエはずっと「堀井雄二」が作ってる
だから面白い。だから楽しい。

作品の面白さを決めるのは作者であり監督
そこがブレてる作品はまともなものにならないよ

一人の人間が責任持って最初から最後まできっちり監修する、これが大事。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 16:20:28.16

アメコミ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 16:48:59.40

少し似てる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 17:39:56.49

FFは複雑にしすぎた
DQとは同じようにコマンド形式を保ってたら日本での売り上げは違ったろうな
世界からは時代遅れ呼ばわりされるかもしれんが、この国では複雑なゲームは受けない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 17:41:01.31

ホモ15に惨敗したオワクエ11

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 18:14:41.02

ちまちました三國志や信長の野望が受けるのこの国だけじゃんよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 18:43:39.71

>>126
マイクラみたいなクッソ面倒なソフトがウケてるんだから
必ずしもそうでもないような

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 18:45:23.64

>>56
クロノ・トリガーは海外で勝手にリメイク作られたりしてるから大ヒットしてるイメージあるが
北米では移植合わせてもミリオン行ってない。
ドラクエの8や9の方がまだマシな売上だよ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 19:00:40.14

FF5のジョブとアビリティのシステムとか凄い練れててあれでドラクエを一気に時代遅れのものにしてしまった
あの頃のスクエアってエニックスなんて相手にもならないくらい凄いメーカーだったよな
マリオRPGとかクロノトリガーとかも
あのくらいのクオリティのものはもう作れないんだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 21:07:44.89

>>128
欧米でもシムシリーズやらシヴィライゼーションみたいなののファンもいるんだから、一概には言えないはずだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 21:17:51.70

>>66
1000万以下ならFFも海外で売れてないだろ
ドングリの背比べ
海外うんぬん言うなら本当に人気があって売れてるゲームは3000万越えてるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 21:26:41.92

国内限定だけだと昔っからドラクエの方が売れるし
ただ日本限定じゃなくなるなるとFFの方が格上になる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/05(土) 23:07:12.73

ただ国内でもFF7や8辺りは完全にドラクエを食っていたのに
今や三倍以上の差がついてしまった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/06(日) 06:51:49.55

>>122
洋ゲーと同じ路線じゃダメだと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/06(日) 07:43:14.81

>>135
ffはds版ないから単純に販売本数のみの比較は不公平だけど、まぁドラクエ強いね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/06(日) 07:45:01.35

FFらしさをFF病と嫌い廃除したからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/06(日) 08:00:29.67

ｐｓ４版が海外で売れない限り、予定通りｆｆ15が勝つんだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/06(日) 08:04:38.32

戦闘はアクションだっけ
女性ユーザーはそれ知っただけで大概ソッポ向くよ
そんなにオープンワールドゲーにしたかったのか
もうFF終わっちまえ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/06(日) 08:07:42.51

RPGに一番大事なものはなにか？

それは「シナリオ」だよ

グラフィックも音楽も戦闘システムもど～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～でもいい

まじで

RPGとは「役になりきるゲーム」だから
面白い小説を読んでるのと同じ　続きが気になって辞め時がわからないのが良質なRPGなのさ

そういう意味で、ドラゴンクエストはまちがいなく最高傑作
グラフィックも音楽も戦闘システムも、副次的な要素にすぎない　修飾語の一種にすぎない
いちばん大事なのは「シナリオ」これだけ

シナリオさえ最高なら、黒白ドット絵でも感動できるよ
いやもちろんグラフィックその他良いに越したことはないが、あくまでそれは副次的な要素
FFをみろ。グラも音楽も最高だけど、シナリオがゴミだから全部ゴミになった。

「ゆうきをむねに　いかづちをそのてに」

これだけでおれは滂沱する