これが日本の3大RPGとシリーズ2作目のタイトルの差ですよ
https://i.imgur.com/aslfakR.jpg
https://i.imgur.com/EJ2y7J3.jpg
https://i.imgur.com/2M3rjLE.jpg
http://imgur.com/hFYQOlq.jpg
https://i.imgur.com/ceBKQif.jpg
https://i.imgur.com/dnQSfxd.jpg
凄えよテイルズこれもう・・・バンナム・・・
テイルズとゼノブレイド2 のフィールドグラフィックの差がとんでもないと話題に [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 16:51:48.05ID:gKE/qciy02017/09/30(土) 21:39:14.73ID:co5+M2pLd
>>265
ゼノクロとFF15エアプですか?
ゼノクロとFF15エアプですか?
2017/09/30(土) 21:39:25.69ID:W7/PTvykd
2017/09/30(土) 21:40:03.56ID:HMfDVgUnp
269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 21:41:19.30ID:bx3zETjn0 >>266
取り敢えず草くらいビルボードじゃなくて3Dで表現してから言おうね
取り敢えず草くらいビルボードじゃなくて3Dで表現してから言おうね
2017/09/30(土) 21:41:29.05ID:co5+M2pLd
>>267
マルチでもソニー信者がグラ煽りするだけだしな
マルチでもソニー信者がグラ煽りするだけだしな
2017/09/30(土) 21:42:16.05ID:KXxiZKj/0
>>269
透明な壁だらけの偽オープンワールド克服してからホルホルすれば?
透明な壁だらけの偽オープンワールド克服してからホルホルすれば?
2017/09/30(土) 21:42:34.66ID:Gc/vJhoF0
2017/09/30(土) 21:42:46.15ID:co5+M2pLd
>>269
見えない壁だらけのFF15が何だって?
見えない壁だらけのFF15が何だって?
2017/09/30(土) 21:44:58.84ID:ik9839zZ0
テイルズって本当にVから何も進歩してないな
2017/09/30(土) 21:45:21.11ID:iC42lmgl0
2017/09/30(土) 21:46:43.76ID:KXxiZKj/0
2017/09/30(土) 21:47:09.56ID:QV4B1e9/0
本スレのすっごいじめじめ感に比べたらこのスレ小学生のじゃれ合いみたいで安心する
278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 21:47:22.26ID:bx3zETjn0 >>271
ほら逃げちゃったw
テクノロジーの世代が違うのを自覚しようね
ゼノクロってPBR使ってるの?水の流体物理は?雲の自動生成は?キャラクターがマップに浮かない様に接地AIは?
旧世代機のテクノロジーしか使ってないのにオープンワールドとか恥ずかしいから辞めろ
ほら逃げちゃったw
テクノロジーの世代が違うのを自覚しようね
ゼノクロってPBR使ってるの?水の流体物理は?雲の自動生成は?キャラクターがマップに浮かない様に接地AIは?
旧世代機のテクノロジーしか使ってないのにオープンワールドとか恥ずかしいから辞めろ
279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 21:47:47.75ID:Sh2gvkuJd オープンワールド初心者には多い勘違いだけどオープンワールドなんてジャンルはないぞ
280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 21:49:12.75ID:raz41GXi0 ゼノクロと比べるとなんかゼノブレ2は劣化したようには
感じるな
感じるな
2017/09/30(土) 21:49:27.75ID:YYntEEGlM
>>188
関係ない自分語りなんだけどさ
ちょっと前までスプラ2ばっかやってたけど今ちょくちょくゼルダ再プレイしてんのよ
ゼノクロの画像見てゼノクロのこと思い出してみると不満点は思い出せるしイライラもしてくるんよ
でもスプラ2より楽しかったなあのゲームって気づいて悲しくなった
スプラ1やってた頃は別ゲーほとんと触らないレベルでハマってたのになんでや
関係ない自分語りなんだけどさ
ちょっと前までスプラ2ばっかやってたけど今ちょくちょくゼルダ再プレイしてんのよ
ゼノクロの画像見てゼノクロのこと思い出してみると不満点は思い出せるしイライラもしてくるんよ
でもスプラ2より楽しかったなあのゲームって気づいて悲しくなった
スプラ1やってた頃は別ゲーほとんと触らないレベルでハマってたのになんでや
282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 21:50:06.75ID:RMOmaG5j0 そりゃ技術的にはゼノブレは下でしょ
ハード性能が違うんだからそれが当たり前
ハード性能が違うんだからそれが当たり前
2017/09/30(土) 21:50:30.46ID:0p790zcgd
284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 21:50:56.86ID:+3o7okSr0 テイルズが質でゼノブレに負けたと認めただけでも
大きな進歩だと思う
ものすごくレベルの低い話だけど
大きな進歩だと思う
ものすごくレベルの低い話だけど
285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 21:51:43.66ID:0HyNWg6/d >>281
思い出補正じゃね?
思い出補正じゃね?
2017/09/30(土) 21:52:48.97ID:KXxiZKj/0
>>278
新世代のテクノロジー()使うので一杯一杯になっちゃう雑魚スタッフだから発売前宣伝してた事も実現出来ずにモノリスとかいう中小企業が作ったゲーム以下のクオリティで終わっちゃったの?
新世代のテクノロジー()使うので一杯一杯になっちゃう雑魚スタッフだから発売前宣伝してた事も実現出来ずにモノリスとかいう中小企業が作ったゲーム以下のクオリティで終わっちゃったの?
2017/09/30(土) 21:53:43.27ID:y8mcCJu10
フィールドはモノリスのお家芸だから比べるのはかわいそう
ただ、一応テイルズの方が売れてるシリーズなんだから、もうちょっと色々何とかならんのかと思うね
ただ、一応テイルズの方が売れてるシリーズなんだから、もうちょっと色々何とかならんのかと思うね
2017/09/30(土) 21:54:03.56ID:co5+M2pLd
289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 21:54:57.52ID:bx3zETjn0 >>282
それが理解出来ない子もいるんですよ!
根本的にマシンパワーが違うしそもそもテクノロジー的に比べられる様なフィールドにいないって事を理解してない
精々縦マルチのテイルズとかと争う様なタイトルなのにFFとか持ち出すからおかしくなるんだよな
それが理解出来ない子もいるんですよ!
根本的にマシンパワーが違うしそもそもテクノロジー的に比べられる様なフィールドにいないって事を理解してない
精々縦マルチのテイルズとかと争う様なタイトルなのにFFとか持ち出すからおかしくなるんだよな
2017/09/30(土) 21:55:44.18ID:G9Ud3Ypq0
>>260
なんで急にアニメになってしまうん・・・?
なんで急にアニメになってしまうん・・・?
2017/09/30(土) 21:56:27.56ID:IdqlGqcR0
萌え声がちょっとなぁ
2017/09/30(土) 21:56:39.12ID:225OzXQ70
FF15ほど劣化の過程を見れたゲームを他に見たことない
2017/09/30(土) 21:57:05.38ID:NZY4GiCQ0
最高の技術で作られたおにぎりは美味しそうでしたね!
2017/09/30(土) 21:57:22.05ID:qyZ3X5Od0
ソシャゲでスターオーシャンにすら負けた雑魚シリーズ
もうやってるのは30代中年ヲタクくらいだろ
それ以上やそれ以下の層の開拓ができてないからある意味でかなり古臭いシリーズになってる
もうやってるのは30代中年ヲタクくらいだろ
それ以上やそれ以下の層の開拓ができてないからある意味でかなり古臭いシリーズになってる
2017/09/30(土) 21:57:36.49ID:RzBa/5YF0
296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 21:58:02.91ID:bx3zETjn0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 21:58:52.70ID:bx3zETjn02017/09/30(土) 21:59:29.66ID:KXxiZKj/0
2017/09/30(土) 21:59:41.50ID:1eJiIW500
300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:00:14.77ID:iy1WBRnVd 性能が低い方でこれだけのオープンフィールド作れるならスキルは上だな
2017/09/30(土) 22:00:38.80ID:yGGf/3yc0
テイルズのフィールドて全然進歩しないね
どんだけ手抜いてるんだよ
どんだけ手抜いてるんだよ
302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:01:12.85ID:bx3zETjn0 結局任天堂すげえ!やりたいだけだからなキッズは
だからゼノクロがテクノロジーでFFを上回ってるとか言っちゃうw現実はテクノロジーの世代からして違うのにw
だからゼノクロがテクノロジーでFFを上回ってるとか言っちゃうw現実はテクノロジーの世代からして違うのにw
303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:01:23.99ID:0HyNWg6/d 別にテクノロジーで比べる必要も無いのにな
ゼノブレの優れた点はフィールドがまず1番だからそこを誇ればいい
ゼノブレの優れた点はフィールドがまず1番だからそこを誇ればいい
304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:02:25.77ID:1n5c1h5R0 画面の密度が高すぎると逆に敬遠されることもあるんやで
2017/09/30(土) 22:03:00.11ID:KXxiZKj/0
2017/09/30(土) 22:03:06.47ID:1eJiIW500
307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:03:13.54ID:bx3zETjn0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:03:55.84ID:+3o7okSr0 FF15は未完成じゃん
せめて完成させて
せめて完成させて
309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:04:15.63ID:NNutBLG3d ゲーム作成技術が明らかに下回ってる事を理解してるからテクノロジーの話で誤魔化すしかなくなった説
2017/09/30(土) 22:04:19.94ID:RO0gOq0U0
話が通じないのはさすがソクミンって感じ
311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:05:04.59ID:bx3zETjn0 本気出したらFF越えれるらしいね 頑張ってね 誰も口だけだろうから評価しないだろうけど
312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:05:31.38ID:0HyNWg6/d >>299
使える技術(テクノロジー)は劣っても技術(テクニック)次第では十分に戦えるね
使える技術(テクノロジー)は劣っても技術(テクニック)次第では十分に戦えるね
313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:05:57.93ID:bx3zETjn02017/09/30(土) 22:06:49.06ID:KXxiZKj/0
そもそも流体物理だのAIだのはPS4だから出来ててWiiUだから出来てないだけの話だしなw
偽オープンワールドしか作れない技術力の無いスクエニはWiiUでゼノクロ作れますか?
作れませんw
PS4ですら作れてないからなw
偽オープンワールドしか作れない技術力の無いスクエニはWiiUでゼノクロ作れますか?
作れませんw
PS4ですら作れてないからなw
315名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:06:51.43ID:+3o7okSr0 ゼノブレがテイルズやFFより格上ってのは
ゲームを論ずる上で当たり前なんだわ
その前提が理解できていないんだから話にならない
道端の小石は視界から消して構わない
ゲームを論ずる上で当たり前なんだわ
その前提が理解できていないんだから話にならない
道端の小石は視界から消して構わない
2017/09/30(土) 22:07:04.64ID:1eJiIW500
317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:07:57.61ID:bx3zETjn0 >>314
本気出したらFFなんて越えれるからな!任天堂すげえ!本気出したらな!
本気出したらFFなんて越えれるからな!任天堂すげえ!本気出したらな!
2017/09/30(土) 22:08:23.31ID:jAoDpdAfd
319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:09:00.00ID:+3o7okSr0 CEDECでの講演などで
モノリスや任天堂の技術力の高さは
客観的に証明されているからな
そこをすっ飛ばすレベルの低いクソの投げ合いには心底呆れる
モノリスや任天堂の技術力の高さは
客観的に証明されているからな
そこをすっ飛ばすレベルの低いクソの投げ合いには心底呆れる
320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:09:38.37ID:NNutBLG3d コワレチャッタ
2017/09/30(土) 22:09:55.13ID:KXxiZKj/0
>>317
そうだなw
FF15はゼノクロ超えてるよなw
見えない壁塗れのフィールドと書割りの街、マジすげぇわw
FF15
https://youtu.be/_h680NOcJNQ
ゼノクロ
https://youtu.be/Vk_80t29gB4
そうだなw
FF15はゼノクロ超えてるよなw
見えない壁塗れのフィールドと書割りの街、マジすげぇわw
FF15
https://youtu.be/_h680NOcJNQ
ゼノクロ
https://youtu.be/Vk_80t29gB4
322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:09:58.97ID:bx3zETjn0 ハードスペックが違うからって言い訳するなら比べなければ良いじゃない
予算があれば〜とか時間があれば〜とかもっと性能があれば〜とかタラレバで現実逃避するのはみっともない
今出てるゲームが全て
予算があれば〜とか時間があれば〜とかもっと性能があれば〜とかタラレバで現実逃避するのはみっともない
今出てるゲームが全て
2017/09/30(土) 22:10:30.82ID:G9Ud3Ypq0
なんでこう逸材ばかり出てくるのか
324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:10:58.58ID:0HyNWg6/d325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:11:03.76ID:bx3zETjn0 >>313←これが全てだよね
2017/09/30(土) 22:11:31.22ID:3gW48NNu0
売上のFF、ゲームのゼノブレ
2017/09/30(土) 22:11:35.21ID:KXxiZKj/0
>>322
ハードスペックで勝ってるのに出来上がったものが負けてる現象、不思議だねw
FF15
https://youtu.be/_h680NOcJNQ
ゼノクロ
https://youtu.be/Vk_80t29gB4
ハードスペックで勝ってるのに出来上がったものが負けてる現象、不思議だねw
FF15
https://youtu.be/_h680NOcJNQ
ゼノクロ
https://youtu.be/Vk_80t29gB4
328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:11:43.59ID:XSbhnm3ha FF15→鉄筋コンクリート造オートロック完備のゴミ捨て場
ゼノクロ→木造二階建ての民家
前者に住みたがるのはゴキブリくらいだよね
ゼノクロ→木造二階建ての民家
前者に住みたがるのはゴキブリくらいだよね
2017/09/30(土) 22:11:54.44ID:225OzXQ70
よっぽど悔しかったんだな15信者
10年待ったんだもんなw
10年待ったんだもんなw
330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:12:11.24ID:LiN8WLBt02017/09/30(土) 22:13:39.35ID:HMfDVgUnp
そもそも任天堂の作り方に準じてるモノリスは
まずはゲームシステムを構築
↓
やりたいことができるレベルで動作する絵作りを最後に追い込む
任天堂流になったおかげで最高のゲーム体験ができる
まずはゲームシステムを構築
↓
やりたいことができるレベルで動作する絵作りを最後に追い込む
任天堂流になったおかげで最高のゲーム体験ができる
2017/09/30(土) 22:14:49.91ID:xD0Xpg8E0
>>330
FF15も完全に作りきれなかったから・・・
FF15も完全に作りきれなかったから・・・
333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:14:55.53ID:bx3zETjn0 グラフィックで勝てないから任天堂のゲーム作りが〜とかに逃げてて草生える
グラフィックについて語るスレだからなここ
グラフィックについて語るスレだからなここ
2017/09/30(土) 22:15:00.31ID:RO0gOq0U0
悔しくてスレ立てたか
2017/09/30(土) 22:15:19.72ID:1eJiIW500
>>328
上手い例えだな
上手い例えだな
2017/09/30(土) 22:16:14.91ID:G9Ud3Ypq0
>>334
草
草
2017/09/30(土) 22:16:29.93ID:43pm6feS0
>>321
着地失敗しても大丈夫になったのか、
と思ってみてたら普通に走り出してからの暗転GAMEOVERで笑ったw
しかしコメントでスピード出すぎてて着地失敗してるヘタクソなだけじゃんとか書いてるが、
道路にしか降りられないだけじゃなくてスピードまで調整しなきゃ着陸すらできないのか
なんでそんなめんどくせえ仕様にしたんだ
着地失敗しても大丈夫になったのか、
と思ってみてたら普通に走り出してからの暗転GAMEOVERで笑ったw
しかしコメントでスピード出すぎてて着地失敗してるヘタクソなだけじゃんとか書いてるが、
道路にしか降りられないだけじゃなくてスピードまで調整しなきゃ着陸すらできないのか
なんでそんなめんどくせえ仕様にしたんだ
338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:17:04.56ID:0HyNWg6/d339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:17:49.88ID:bx3zETjn0 ・性能でゴリ推してるだけ
・ゲーム作りがー
・ハードスペックがー
どれだけ言い訳並べても結局テクノロジーで負けてるよね
・ゲーム作りがー
・ハードスペックがー
どれだけ言い訳並べても結局テクノロジーで負けてるよね
2017/09/30(土) 22:18:03.09ID:KXxiZKj/0
2017/09/30(土) 22:19:43.52ID:1aIhmg1U0
ゼノはいっぱい予算でてるんだろ
音楽もかつてないほどのプロジェクトなんだろ
音楽もかつてないほどのプロジェクトなんだろ
2017/09/30(土) 22:19:44.62ID:1eJiIW500
2017/09/30(土) 22:20:40.01ID:TQODlETh0
すげえな
さすがキチガイはPS独占
さすがキチガイはPS独占
344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:21:06.27ID:bx3zETjn0 >>342
グラフィックはテクノロジーですが?キッズかな?
グラフィックはテクノロジーですが?キッズかな?
345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:21:14.35ID:0HyNWg6/d >>342
グラフィックはテクノロジーだけで成り立ってると思ってるらしい
グラフィックはテクノロジーだけで成り立ってると思ってるらしい
346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:21:36.21ID:+3o7okSr0 ベルセリアの動画見てみたけど
驚きのエリアマップの狭さ、
かつ未だにシンボルエンカウントで切なくなった
こんなのと比べられるゼノブレかわいそう
驚きのエリアマップの狭さ、
かつ未だにシンボルエンカウントで切なくなった
こんなのと比べられるゼノブレかわいそう
347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:23:08.80ID:bx3zETjn0 720p/30fpsでグラも劣化しまくってるDoomをすげえとか言っちゃう奴等だし
ライティングの世代がまるっきり違う
https://i.imgur.com/T2W0cpq.jpg
http://www.4gamer.net/games/260/G026098/20150114121/SS/006.jpg
ライティングの世代がまるっきり違う
https://i.imgur.com/T2W0cpq.jpg
http://www.4gamer.net/games/260/G026098/20150114121/SS/006.jpg
2017/09/30(土) 22:23:58.88ID:1eJiIW500
2017/09/30(土) 22:25:33.17ID:fxRAQO1fd
ライティングの世代が違うのはPS4が高性能でWiiUの性能が足りてないってだけの話だろ
スクエニに完全シームレスでほぼ全てのオブジェクトに足場判定があって巨大ロボで飛び回れるゲームを実現する技術があるのか?
スクエニに完全シームレスでほぼ全てのオブジェクトに足場判定があって巨大ロボで飛び回れるゲームを実現する技術があるのか?
350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:26:02.00ID:bx3zETjn0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:27:07.88ID:nyq3SLgf0 ゼノ信者(モノリス信者=元スクエア信者のハゲたおっさんたち)って他ゲーを貶してばかりいるよね
2017/09/30(土) 22:28:22.42ID:oSTii7FM0
テイルズボロ負けやん
353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:28:50.27ID:bx3zETjn02017/09/30(土) 22:30:48.37ID:225OzXQ70
FF15って10年待たされたファンがその出来にぶちきれただけだろ
2017/09/30(土) 22:30:55.30ID:5awx7g7jd
>>353
出来るならなんでFF15はあの有様なんだ?
出来るならなんでFF15はあの有様なんだ?
2017/09/30(土) 22:31:11.76ID:1eJiIW500
357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:31:50.46ID:0HyNWg6/d なんでテイルズとゼノブレ2のフィールドグラを比較するスレでFF15とゼノクロのテクノロジーを比較してるのか?
2017/09/30(土) 22:32:27.05ID:G9Ud3Ypq0
テイルズじゃ勝てないからじゃないかな
359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:33:33.67ID:GiwsLqwv0 これがPS4の最新ゲームwwwwwwwwwwwwww
2017/09/30(土) 22:34:05.95ID:43pm6feS0
>>358
FF15でも勝ててないと思うんだが…
FF15でも勝ててないと思うんだが…
2017/09/30(土) 22:35:04.37ID:KXxiZKj/0
FF13の時は一本糞マップでゼノブレイドに惨敗し
FF15もエセオープンワールドでクロスに惨敗
綺麗なムービーとおにぎりに時間かけ過ぎて一番大事なところを疎かにしちゃうスクエニは馬鹿なのか?w
FF15もエセオープンワールドでクロスに惨敗
綺麗なムービーとおにぎりに時間かけ過ぎて一番大事なところを疎かにしちゃうスクエニは馬鹿なのか?w
2017/09/30(土) 22:35:23.36ID:mLx0Vwd10
フィールドに関しての話ならテイルズと比較するなら全てで勝っている
FFと比較するなら構図で勝っている
構図ってのは色んな場所で何の変哲のない場所からでも
そこらへんをパッと見渡した時に絶景があったり、あの場所に絶対行きたいと思わせるような
ランドマークがどれだけたくさん、巧みに配置できるのか、そういうもの
これはおにぎりや葉脈や髪の毛一本のたなびきという近視眼的な「テクノロジーによるグラ」が
いくら綺麗でも真似ができない開発センスの問題
FFと比較するなら構図で勝っている
構図ってのは色んな場所で何の変哲のない場所からでも
そこらへんをパッと見渡した時に絶景があったり、あの場所に絶対行きたいと思わせるような
ランドマークがどれだけたくさん、巧みに配置できるのか、そういうもの
これはおにぎりや葉脈や髪の毛一本のたなびきという近視眼的な「テクノロジーによるグラ」が
いくら綺麗でも真似ができない開発センスの問題
363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:36:25.83ID:RGNgtSlF0 https://www.youtube.com/watch?v=v8r2x7XtTMw&feature=youtu.be&t=80
ゼノクロはリベンジしてほしいな
ゼノクロはリベンジしてほしいな
2017/09/30(土) 22:37:18.64ID:MDqsVXlK0
テイルズって前に出たのかなり前だろ
今ならそれなりのやつ作れるだろ
今ならそれなりのやつ作れるだろ
365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2017/09/30(土) 22:37:48.65ID:0HyNWg6/d テイルズ→FF15
ゼノブレ2→ゼノクロ
フィールドグラ→テクノロジー
スレタイの1番重要な部分が全て他のものにすり替えられてるんだが…
ゼノブレ2→ゼノクロ
フィールドグラ→テクノロジー
スレタイの1番重要な部分が全て他のものにすり替えられてるんだが…
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