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モノリスソフト高橋「真正面から世界のAAAタイトルには勝てない。バンナムやアトラスが目標」

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2017/11/08(水) 12:29:29.75ID:RAw3g8KKd
https://www.monolithsoft.co.jp/interview/vol02.html

―――高橋さんはRPGというジャンルの中でもいわゆる“JRPG”にこだわって作品を作り続けてらっしゃる印象があります。この辺りのお考えをお聞かせください。

まずはじめにモノリスソフトという会社がRPGを主に制作する会社として設立され、人材を集めたといった経緯があります。
それから18年、現在のモノリスソフトにはRPGを作る人材やノウハウは十分にあるのですが、
それをもって真正面から世界に挑んだとしてもAAAタイトル(トリプルエータイトル。膨大な予算と人員をつぎ込み数百万本単位で売れる大型タイトル)には勝てません。
ならば違う畑〜というか方法論で挑もう、それが「JRPG」を選んだ一番大きな理由です。
JRPGのジャンルで世界的にも成功している古巣のバンダイナムコゲームスさんやアトラスさんを目標にしつつ、日々開発を進めています。
2017/11/09(木) 00:00:54.42ID:dXVRcVlu0
>>889
物量だけでメタスコア良評価がつくとか
これまたゼノクロ貶すためだけにトンでも理論が出てきたなw
901名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 00:07:51.40ID:nqVD4Tzh0
>>900
ゼノクロの評価がいいのは物量じゃなくて戦闘だろ。
FF12がガンビットで高評価を得たのと同じ
あの戦闘はユニークだった
2017/11/09(木) 00:08:26.29ID:9nhWmhhW0
あの戦闘評価されてたのか
俺はなんかダメだったな
903名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 00:12:03.74ID:nqVD4Tzh0
>>902
というかあの戦闘は他に類を見なかった
OCGは独創的だと思うよ
戦闘の複雑さ、分かりにくさはそのままユニークだったって評価に繋がる。
904名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 00:13:39.38ID:EONJTrX60
コストかけないゲームは、萌えとかパンツが肝
2017/11/09(木) 00:14:29.39ID:9nhWmhhW0
>>903
なるほどね
俺はソウルボイスのやらされてる感が苦手だったわ
906名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 00:16:05.90ID:O8kWLglS0
むしろサーガが一番すきよ
907名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 00:18:02.09ID:nqVD4Tzh0
ただゼノクロの戦闘は未だ未完成という感が否めなかったな
このゲーム全体の話だけど痒いところに手が届かない仕様が多すぎる。
探索も妙なところで待ったがかかる場面も多くてそこももどかしかったストーリーの未完は残念だったがその末にたどり着くまでに面倒ごとが重なりすぎた。
結局、支持が低いのはこの理由だよな
2017/11/09(木) 00:30:53.64ID:xCNY+kvU0
O.C.Gを全然理解できないままクリアしたわ
909名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 00:35:04.91ID:YV5HtkaIr
RPGは良質なストーリーがあって神ゲーになるからな

ボーイミーツガールの冒険活劇グランディアこえるような傑作になる予感してるので期待を裏切らないでくれ…
2017/11/09(木) 00:37:17.96ID:A+W3LNlu0
>>905
まあクロスは戦闘も含めて脱落した人がかなり多いんじゃないか
中古価格がすぐに下がってたし
2017/11/09(木) 00:41:04.13ID:mcVBRlEP0
今回の野村キャラすごくいいよな
912名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 00:41:34.45ID:kvF4qMot0
2のペイラインっていくらなんだろうか
2017/11/09(木) 00:43:19.07ID:uy8L7zuH0
>>911
オサレ路線じゃなくて、コテコテのJRPG的デザインだから良いんだろう
2017/11/09(木) 00:45:16.39ID:wCGmHfWk0
バンナムは止めとけ
アトラスを参考にしとけ

海外でも戦えてるデベロッパーはアトラス、フロム、プラチナくらいでしょ
2017/11/09(木) 00:46:32.35ID:9nhWmhhW0
アトラスもプレスターンの使い回しそろそろやめねーかな
916名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 00:49:22.00ID:01ppN6sH0
ゼノブレイドは、イメージ作りが本当下手くそなんだよ、
シナリオやプロデュースは高橋で動かせないし、音楽はACEを発掘して評判がいいからこれでいい、だが絵師はいない。
これは本当イメージを左右するからメインを決めて動かさない方がいい、FEの復活はコザキの採用だっただろう、ガツンとくる絵師がいい、これといったのはスクエニの野村だろうが
2017/11/09(木) 00:50:32.80ID:eExdPR1S0
>>911
いつもと変わらん気がするけど、原画はいつもこんなんでないか
3D化の段階でスクエニ的なツルッとした美形になるとイメージ変わるのかと
2017/11/09(木) 00:54:00.88ID:zFR28HFu0
アトラスはSFC時代から使い回し最大限活用していたメーカーだし
あんなん参考にされても困る
ゼノクロ個人的にいまいちだったけどさ
ミラあんだけ作り込んだのに次作に使いまわさなかったのは評価出来ると思うんだ
2017/11/09(木) 00:54:43.32ID:Po30xAE/0
>>914
プラチナはニーア出るまではヤバかったろ
920名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 00:57:40.09ID:BF2m6oGfd
まぁ最終目標はバンナムやアトラスでいいけど
モノリスは糞雑魚ナメクジなんだから
まずファルコムやコンパを目指す事から始めないと
2017/11/09(木) 01:01:28.88ID:zFR28HFu0
ファルコムやコンパ100万以上売った事あったっけか
ザナドゥそこまでいってないし…ぷよぷよ?
2017/11/09(木) 01:01:48.99ID:CH+CLf+mH
>>920
ファルコムねぇ……>>448
ソクミンの煽り雑過ぎない?
2017/11/09(木) 01:01:55.16ID:vF3UsQiG0
>>920
そのゴミ2種を目標にしてどうする
2017/11/09(木) 01:04:59.73ID:8NGkeRtOa
ファルコムのゲームを好きなのは別にいい個人の問題だからな
だけど他所のゲームと比べられるものではないことは理解しておこう
2017/11/09(木) 01:07:31.98ID:zFR28HFu0
ブランディッシュは他所と比べられる物だったと思ってるぜ(当時)
マウス一つで普通にARPG&パズルきっちり制御出来るとか並の仕事じゃなかった
2017/11/09(木) 01:27:33.93ID:r3J8Au4Y0
ただの謙遜にしか聞こえないんだよな
バンナムやアトラスの担当者が冷や汗かいてるだろ
2017/11/09(木) 01:29:43.84ID:Vnbx4Fc00
テイルズはもう何年も遊んでないからわからんが
アトラスゲーの大半は規模の小さい手作り感ある
928名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 01:30:01.92ID:nqVD4Tzh0
>>926
バンナムは知らんけどアトラスは次のペルソナの展開どうするかしか考えてないし、新作RPGもどうしようとかで忙しいに決まってるだろ
2017/11/09(木) 01:31:41.04ID:r4e9vAcI0
販売実績ちゃんと積んでから上からの目線
作ってる人間はちゃんと弁えてるのにファンが駄目なんだよなあ
2017/11/09(木) 02:10:50.48ID:XOUjrRqk0
スクエニは確かにAAA枠だよな
面白い面白くないは別だけど
2017/11/09(木) 02:16:20.38ID:PvGqfth80
>>900
アサクリ3だってそんなもんでしょ
映像と物量のみ
932名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 02:21:44.38ID:9iYT2fvId
ゼノブレ2のキャラモデリングとかマジでコンパどころかファルコム以下だろ
任天堂マネーありでこの様なんだから
モノリスは任天堂マネー無かったらもっと酷くなるぞ
933名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 02:28:57.82ID:JwMhKGqUp
>>919
そのニーアも殆どが吉田の手柄だからなぁ
吉田がサイからモノリスに移籍すれば最高なんだが・・・ないだろうなw
934名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 02:31:42.44ID:cvl80yqS0
>>925
そのブランディッシュ、キャラデザが高橋というのがまた奇縁w
2017/11/09(木) 02:35:50.90ID:+VRm32mO0
高橋がファルコム出身なのをスルーする輩w
2017/11/09(木) 02:36:55.37ID:BwmqXCJL0
凹凸の無い頭に顔のテクスチャ貼り付けてるような所より下は無いわ
937名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 02:46:25.03ID:YBfr9nM/d
>>932
え??
938名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 02:46:57.74ID:Qvzl9+IK0
>>932
448 名無しさん必死だな[sage] 2017/11/08(水) 15:09:33.44 ID:RqZyyP5GF
ファルコムの閃の軌跡3ってこんなんだろ
https://youtu.be/3m3zGTZ32_g

これと
https://youtu.be/HfIi6My1w_Y?t=93
(時間指定出来てるかな? 1:33ね)
を同一視するのは無理があるような
2017/11/09(木) 02:49:06.49ID:ENVSHvSG0
>>448
ゼノブレ2、耳カクカクでローポリじゃね?
2017/11/09(木) 02:54:28.95ID:LL6Ej4jIa
姑かってぐらい重箱の隅しかつつかねぇな
耳がカクカクだけどフェイシャルアニメーション使ってキャラが表情豊か
耳はなめらかな曲線だけど表情はテクスチャ張り替えで主人公がスィ---って滑ってくる
どっちがいいんだよ?
2017/11/09(木) 02:55:33.21ID:GoY/S8Bq0
クソゲーのオーラが凄いな
イメエポと比べよう
2017/11/09(木) 02:57:33.19ID:GoY/S8Bq0
「時と永遠〜トキトワ〜」  「トキ」のバトルムービー
https://youtu.be/frMQ6VH-KNg


https://youtu.be/HfIi6My1w_Y?t=93
943名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 02:57:35.17ID:mINwlMmKr
>>910
わかる
キングダムハーツとかいってる馬鹿はわかってない
2017/11/09(木) 03:01:45.34ID:GoY/S8Bq0
赤髪が金髪になるところまで同じだな
https://youtu.be/z0zyz2uxmJk

https://youtu.be/HfIi6My1w_Y?t=93
2017/11/09(木) 03:08:05.65ID:VAGeQ7ic0
>>942
このトキトワって結局KOTY取れたんだっけ?
946名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 03:27:45.31ID:DD3Vga0n0
>>899
京都は本社で東京は支店やで
アホ過ぎて草
947名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 03:31:03.09ID:DD3Vga0n0
>>946
見間違えたわ
948名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 03:32:36.93ID:DD3Vga0n0
>>899
見間違えたわ
949名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 03:36:29.01ID:JwMhKGqUp
イメポってゼノギアスっぽいRPG作ろうとして加藤と光田と田中呼んでワーデス作って核爆死してたなw
エンジン無い車もCPU無いパソコンも動かないってなんで気づかんかったんやろ?
950名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 03:39:18.32ID:9lCV4gtgd
エアプ馬鹿豚「ゼノはスカイリムを越えたブヒー」
高橋「海外の大作には勝てませーん、目標はバンナムアトラス」
エアプ馬鹿豚「ブヒーブヒーブリリリリブチュブチュブチュ」
951名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 03:41:29.21ID:FxTkOYS6a
>>950
ゴキブリはハセカラキッズだったのか(困惑)
2017/11/09(木) 05:01:47.73ID:wLILTxaD0
任天堂からこの手のジャンル出せてるってのがギャップを産み出して相当なアドバンテージだよな
独立したら注目されんよ
2017/11/09(木) 06:45:35.69ID:IKQH65lup
独立してるっての
2017/11/09(木) 07:11:52.04ID:/dBJ2tFc0
ゼノブレイド2の 『昔のテンプレ中二病JRPG感』 が半端ないんだが
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1510065318/
2017/11/09(木) 07:33:53.89ID:l2FFkUgO0
>>945
KOTY2012でノミネートされたが、PCの劣化移植版に敗れたそうだ
2017/11/09(木) 08:05:33.70ID:cSow3fxqM
ファルコムなんて眼中にないってかw
やるねえ
2017/11/09(木) 08:23:36.69ID:XaDtrQScp
>>935
そりゃああんなキモウヨゲーを作るわけだよ
やっぱ任天堂にキモウヨを寄せ付けるべきではない
特にキモウヨをそののかして暴走させる山上は特にな
2017/11/09(木) 08:47:14.44ID:BwmqXCJL0
普段グラがグラが言ってる割には節穴だよなゴキちゃん
2017/11/09(木) 08:58:59.51ID:xNehRTOmd
ID:XaDtrQScpは「キモウヨ連呼」というキチガイ

【ゲハ最凶】キモウヨ連呼をヲチるスレ【末尾p】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1508413486/

毎日ジャップジャップキモウヨキモウヨ喚いてる奴なのでまぁマトモなわけもない

◇彼のキチガイっぷりを象徴するレス

64 名無しさん必死だな 2017/10/20(金) 07:22:50.20 ID:Ucwlhha1p
>>61
大半はただの老舗シリーズだろ?ジャップは権威主義者なんだからよ
そうでなきゃ不正と経済悪影響まみれの下痢便総理がこんなズルズル政権を維持できない
ついでに言えばスプラは美少女動物園だろ、パッケージが女の方が先だからな


「パケ絵で女アバターが手前に居るからスプラ2は美少女動物園」という彼以外にはとても理解出来ない感性を持つ

◇彼の言動は矛盾まみれだが、その一つを紹介

244 :名無しさん必死だな[]:2017/10/26(木) 15:26:03.66 ID:nGZVjlbxp
>>46
発音のたどたどしさからして間違いなく国際版ボーカルの人が無理やりジャップ語で歌った奴だな
やっぱジャップ語って欠陥言語だわ


はて、何故彼はその「欠陥言語のジャップ語」で書き込んでいるのだろうか?
日本語が嫌いなら海外のサイトに行って英語で会話すりゃいいものを
960名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 09:00:51.96ID:JrUw5/+D0
ペルソナ5で150万本らしいから上手く行けばゼノブレ2超える可能性はあるな
961名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 09:05:44.65ID:xtFPGkSC0
エラい謙虚で草
実際モノリスはポテンシャルは持ってるのに売り上げに繋がらないのが本当に残念
2017/11/09(木) 09:15:15.42ID:nHSz3wmap
ペルソナは絵がキショくてゲーム性以前の問題
2017/11/09(木) 09:23:05.43ID:5MJk8c6W0
ペルソナはなんかあとオサレ感が苦手だな
964名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 09:30:38.81ID:cvl80yqS0
>>961
正直ハードや絵師で損はしてると思う
もし、たらればの世界だけど、ゼノブレもゼノクロもPS4/PC系で出していれば150万は超えていただろうし
ゼノブレメタスコ92も、絵師が吉田だったら95くらいだったかもしれない
現実は任天堂からは離れられないし、絵師はダサいままだし、その条件でやっていくしかない訳だけども
2017/11/09(木) 09:34:38.41ID:eMvv+cKT0
流石にアタマ大丈夫?
2017/11/09(木) 09:35:29.60ID:en7lfWU40
ゼノブレ2は何でキャラデザ変えたんだろうなあ
ゼノブレが多少なりとも売れた理由にサーガやギアスの影響あるって考えなかったのかね
967名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 09:36:34.46ID:xtFPGkSC0
モノリスが変わったのも優秀なスタッフ集められたのも
任天堂の力が大きいだろうからなぁ
偏見だけどJRPGファンは任天堂に苦手意識ありそうだから
そう簡単にPSWから移って来てはくれなさそうなのが・・・
2017/11/09(木) 09:36:47.95ID:KWmBbX/30
ゼノサーガでnamcoを傾かせたという過去を忘れていないか?
2017/11/09(木) 09:40:06.90ID:xtFPGkSC0
ダイレクト見て改めて思ったけどキャラデザは悪くないと感じるけどなぁ
確かに服装がスケベ過ぎて嫌悪感抱く人もいるだろうけど
そんな奴はJRPG自体やらないだろう
2017/11/09(木) 09:41:54.54ID:eMvv+cKT0
吉田明彦のアートワークは素晴らしいし大好きだけど
どう考えても高橋ゲーには合わんし
2のデザイナーにしてもあっちが高橋本来の趣味やっちゅーねん
2017/11/09(木) 09:50:20.70ID:8JVSHLUT0
絵もダサいけど
キャラのノリもラノベっぽいので
合ってると言えば合ってる
972名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 09:59:31.73ID:fSoMo2bL0
あのままPS系でやってたら
普通に泡沫でチーム解散してたろ
過去の経緯考えてみろよw
2017/11/09(木) 10:04:27.88ID:eMvv+cKT0
そもそもプレステなら売れたのになんてのもとんでもねえ妄言でな
近年ミリオン売れたRPGなんてドラクエFFのド定番タイトルくらいしかないでしょ
いつまでもプレステがメジャーだった頃の感覚で語ってんなよと言いたい
今の中高生下手したら「プレイステーション」自体知らないからね
2017/11/09(木) 10:06:04.06ID:XXAPhvvr0
>>966
ゼノブレのキャラデザって名前出してないモノリス社員だろ
ギアスとクロスはフリーの田中久仁彦だし
サーガはEP1が田中久仁彦でEP2以降は高橋降ろしで田中久仁彦も光田も降りたし
ゼノって作品ごとにキャラデザみんなバラバラだろ
975名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 10:06:20.91ID:EONJTrX60
売れないから、儲からない
コストかけないで、面白い和ゲー
作りたいが本音
将来、和ゲー業界も衰退して、
どんどん小さくなりそうな予感がする、
976名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 10:07:11.48ID:9iYT2fvId
まずモノリスは任天堂マネー無しで自力で作ってみろや
ファルコムやコンパも自力でやってんだぞ
まぁそうなったら予算無いからかサード最底辺になるだろうけどな
2017/11/09(木) 10:07:31.43ID:obKGsImk0
「モノリスの役割は任天堂のセカンドとして任天堂が出さないようなゲームを出していくこと」と答えてるくらいなので
例えばマリオやゼルダやポケモンの世界観でオープンワールドRPGを作れば売れるけど、それでは役割を果たせない
2017/11/09(木) 10:09:09.22ID:r4e9vAcI0
1のノリで続けて欲しかったんだけどな
売れんかったからだめか
979名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 10:12:38.07ID:R0PcAoGe0
>>978
売れなかったから変えたというより、高橋の気分なんだと思う

モノリスの、特にゼノシリーズって、結局のところ高橋の原案ありきだから
2017/11/09(木) 10:14:12.50ID:bT9SIA7Ld
>>977
任天堂の意図がそうだとしても、実際問題ゼノブレイド2はバンナムにもアトラスのソフトにも全然なれてないと思うぞ
単純に高橋が自分の趣味を前面に出し過ぎでニッチ路線に行き過ぎ
2017/11/09(木) 10:14:33.97ID:eMvv+cKT0
ダイレクト見りゃ分かるはずだがノリは何も変わってないぞ
ホップステップジャ〜ンプで雲海にダイブするバカっぽさとかまんまゼノブレ
2017/11/09(木) 10:17:07.58ID:1Qvaa/Odd
ゲハ「副島は糞!コザキは糞!吉田は糞!オサレなのは苦手!ゼノブレイド2のキャラデザは悪くない!!」

↑ぶっちゃけゲハ民が高齢化し過ぎて好みが世間からズレてきてるだけにしか聞こえない
2017/11/09(木) 10:17:26.09ID:9L+RRqrya
>>976
自力って…?
任天堂子会社が任天堂のマネー使わないでどうすんだ
頭腐ってんのかお前は
2017/11/09(木) 10:19:20.84ID:eMvv+cKT0
何というか宗教上の理由でゼノブレプレイした事ないのに
フワッとした先入観だけで語ってる奴いるよね?
2017/11/09(木) 10:20:08.13ID:zFR28HFu0
>>982
それむしろ前半好んでる方が高齢化してないか?
PS2やSFCの頃から仕事してる人達じゃん
2017/11/09(木) 10:23:17.86ID:obKGsImk0
任天堂ブランドを丁寧なグラフィックで支えるモノリスソフト京都スタジオ流ゲームづくりとは?

単にアセットを大量生産するのではなく、ゲームの楽しさをルックの立ち場から引き出す、踏み込んだグラフィック提案が持ち味だ。
『Splatoon』では基本的な遊び方や、ステージのモックができた段階から、一緒にデザインをスタート。
「思わず画面に引き込まれる、遊びたくなるステージ」を共同で創り上げていった。
任天堂からの信頼も厚く、グラフィック面での提案は、ほぼすべて採択されたというほど。
「弊社ならではのセンスや提案力などを、高く評価いただけていると自負しています」(内山氏)
https://cgworld.jp/interview/monolithsoft-201609.html

>>976
ファルコムやコンパじゃ任天堂から仕事任されないもんなぁ…
2017/11/09(木) 10:23:41.31ID:eMvv+cKT0
吉田明彦がスーファミの伝説のオウガバトルで
あまりに突出したセンスで業界に多大な影響与えた事も知らなさそう
2017/11/09(木) 10:26:42.36ID:7VvUBkPJd
吉田はおっさん向けでは
今の中高生にもウケてるのだろうか
2017/11/09(木) 10:27:14.11ID:e/bmV45p6
まるでテイルズとかペルソナ程度なら今の自分達でも倒せるみたいな物言いだけど、
高橋を筆頭に自己満足と大衆受けのバランス取れるようにならなきゃAAAタイトルどころかこいつらにも勝てないだろ
少数の信者だけ囲って先細りしてるだけじゃ今年4月に辞めた森住みたいに立ち行かなくなるだけ
2017/11/09(木) 10:28:47.10ID:r4e9vAcI0
90年代をモチーフにしたベタベタのJRPGが今どれくらい評価されるのか
ある意味JRPGの分水嶺になったりするのかもしれない
991名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 10:31:59.84ID:BYWqcTb/p
>>988
グラブルが受けてるからな
あれもろ画風コピーだし
2017/11/09(木) 10:33:09.50ID:oyeOTzl50
ペルソナはともかくテイルズはもう死んでるだろ
2017/11/09(木) 10:33:35.21ID:obKGsImk0
>>989
>>977で書いたとおり、外観を大衆受けするマリオポケモンゼルダにすれば
テイルズペルソナには簡単に勝てるとだろうけど、モノリスの役割はそこじゃないんだよな
2017/11/09(木) 10:34:37.03ID:rcnsxDpt0
吉田絵ってみんな薄味だから面白味がないんだよな

>>987
どんな影響を与えたんだ?
当時は絵が悪いから駄目だと言われていたけど
2017/11/09(木) 10:35:45.18ID:eMvv+cKT0
ゼルダが大衆受け…?
2017/11/09(木) 10:36:56.91ID:KWmBbX/30
>>989
森住は元からお前なんで
ついて来たよっていう人やん
バンダイ、版権ゲーの人
2017/11/09(木) 10:37:12.06ID:7VvUBkPJd
いやシステムも完全にオタ向けだからな
ファミリー層にウケる外観にした所で、逆に難しすぎるという声が増えるぞ
2017/11/09(木) 10:37:57.07ID:eMvv+cKT0
エアプ勢続々で流石にツッコミきれないゾ
2017/11/09(木) 10:38:02.12ID:e/bmV45p6
>>993
「大衆受けじゃない路線」だとしても2の路線がテイルズとかペルソナに勝てるとは到底思えんよ
その大衆受けじゃない路線の中で更にニッチ過ぎてパイ自体が小さいだけ
2017/11/09(木) 10:39:29.43ID:b5DJB8Oka
ペルソナ5のメタスコア→93
ゼノブレイドのメタスコア→92
目標にはちょうどいいだろ
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