最初コミカルで弱いけど成り上がってってラスボスに君臨みたいな。
ラスボスは人間ｖｓ人間の方が燃える。
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
何故RPGはケフカみたいなラスボスを出せないの？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん必死だな (１級)
2017/11/17(金) 00:58:01.7402017/11/17(金) 00:59:17.110
ケフカみたいなベタな悪役キャラは返って出しづらいやろ
2017/11/17(金) 00:59:18.050
ケフカはFF最良ラスボスだったな
2017/11/17(金) 00:59:45.16d
カルラの方が良いです
2017/11/17(金) 01:00:10.430
普通ああいうのって中ボスや前座で収めとくもんだと思う
たまにで良いよああいうの
たまにで良いよああいうの
6名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 01:00:54.590 6のシナリオは完璧だよなぁ
2017/11/17(金) 01:01:53.390
ケフカは小物が増長して粋がってる感じしかしなかったわ
ルカ・ブライト並に邪悪でカリスマ性溢れる奴を見たことがない
ルカ・ブライト並に邪悪でカリスマ性溢れる奴を見たことがない
2017/11/17(金) 01:02:47.470
でもケフカって戦闘自体は塔で長い割に当人弱いし
9名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 01:02:56.110 FF10のシン（のクジラみたいな、作中でいうエボン=ジュを守る鎧）
あとクロノ・トリガーのラヴォスの外殻
こういのも好き
あとクロノ・トリガーのラヴォスの外殻
こういのも好き
11名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 01:07:02.030 ジジイが・・・さっきの、役立たずと言ったのは取り消してあげましょう
なぜなら皇帝、あなたは役立たず以下だからだー！！
なぜなら皇帝、あなたは役立たず以下だからだー！！
16名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 01:10:53.350 >>12
何か？
何か？
2017/11/17(金) 01:11:19.850
RPG好きが求めてるのはゾーマとかガノンだから
2017/11/17(金) 01:12:23.220
ケフカってヒソカのモチーフだよね
19名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 01:12:58.750 >>7
セリフを読んでいると分かるが、ケフカは魔導実験の被害者で人格が壊れたのだと
元からガストラに対して恨みを持っていたのだと分かるし
その虚しさから破壊活動をしたのだと思うと、感慨深いものがある
ただそこを知らずに敢えてただの基地外として思っておくことも出来る
そういうラスボスかな
セリフを読んでいると分かるが、ケフカは魔導実験の被害者で人格が壊れたのだと
元からガストラに対して恨みを持っていたのだと分かるし
その虚しさから破壊活動をしたのだと思うと、感慨深いものがある
ただそこを知らずに敢えてただの基地外として思っておくことも出来る
そういうラスボスかな
21名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 01:13:35.620 もう任天堂信者とは会話が成り立たない
22名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 01:13:38.930 雪男とかいらなくね
24名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 01:18:07.96025名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 01:19:30.950 >>22
怒りのリングつけたら強かったよ
怒りのリングつけたら強かったよ
2017/11/17(金) 01:21:11.060
RPG史上ケフカよりインパクトあるラスボスっていないよなぁ…
2017/11/17(金) 01:36:14.020
妖星乱舞は神曲だよな
30名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 01:37:03.660 >>29
戦闘曲最強
戦闘曲最強
31名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 01:56:34.740 シンジラレナーーイ！！
32グリグリくん ◆06mwKdPdbw
2017/11/17(金) 02:01:44.270 ケフカってただの精神病患者だろ
あんな悪役いらんわ
あんな悪役いらんわ
33名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 02:05:09.920 ケフカいいボスだよなあ
34名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 02:16:02.470 FF6は主人公ころころ変わるの嫌になって最後までやってないな
ケフカはFF4のゴルベーザ、FF5のエクスデスにくらべてまったく迫力もないしダメすぎだった
一番強敵感あったラスボスは天外魔境2のヨミだな
次エリアに移動する途中イベントで三博士が報告する場面とか不気味な存在感がよかった
ケフカはFF4のゴルベーザ、FF5のエクスデスにくらべてまったく迫力もないしダメすぎだった
一番強敵感あったラスボスは天外魔境2のヨミだな
次エリアに移動する途中イベントで三博士が報告する場面とか不気味な存在感がよかった
2017/11/17(金) 02:16:31.560
おまえたちの命は どこまで行っても おまえたちのもの・・・・・
36名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 02:19:14.790 ライビアライブのオルステッドオディオが最強
強さもラスボスになった過程も
強さもラスボスになった過程も
2017/11/17(金) 02:23:42.240
序盤から登場してる小物悪役がラスボスになる展開は
当時けっこう衝撃的だったな～
当時けっこう衝撃的だったな～
39名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 02:42:06.250 新桃太郎伝説を先にやってたから
ケフカはカルラの二番煎じにしか感じなかった
行動とか笑い方に特徴があるキャラ設定とかまんまだし
ケフカはカルラの二番煎じにしか感じなかった
行動とか笑い方に特徴があるキャラ設定とかまんまだし
2017/11/17(金) 02:51:25.980
最後の最後まで小物くさいままだったな
同情の余地がある悪役とかより
躊躇なくシバけるから、単純で清々しい構造は悪くない
同情の余地がある悪役とかより
躊躇なくシバけるから、単純で清々しい構造は悪くない
41名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 02:51:32.660 >>23
説というより本編でそう説明してるぞ
説というより本編でそう説明してるぞ
42名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 02:52:40.2502017/11/17(金) 02:54:09.600
6のケフカて声優に救われたけど当時の人気のなさは散々だったよ
小物がラスボスて・・・みたいな感じだった
しかもクソ弱かったし
小物がラスボスて・・・みたいな感じだった
しかもクソ弱かったし
2017/11/17(金) 02:57:13.060
2017/11/17(金) 02:58:31.33d
俺は当時から好きだったが？
2017/11/17(金) 02:58:45.880
敵としては7英雄に勝るものは無いなやっぱ
2017/11/17(金) 02:59:55.670
正直ケフカって印象薄いしラスボスとしてはいまいちだと思うわ、エクスデスやセフィロスと比べるといまいちキャラが立ってない
2017/11/17(金) 03:00:38.73a
いろいろゲームバランス崩壊しまくってたのが印象深い
序盤～中盤の世界崩壊前はエドガーの装備バグで無双
中盤以降はマッシュの夢幻闘武＋モノマネ、ロックの二刀流の9999ダメ×8回ダメ
狂ったゲームだったわ
序盤～中盤の世界崩壊前はエドガーの装備バグで無双
中盤以降はマッシュの夢幻闘武＋モノマネ、ロックの二刀流の9999ダメ×8回ダメ
狂ったゲームだったわ
2017/11/17(金) 03:03:44.710
七英雄の方が人間臭いだろ
2017/11/17(金) 03:06:20.66M
七英雄は人間辞めてるから
2017/11/17(金) 03:06:35.850
FFはラスボス半分以上が人間(古代人等含む)だな
2017/11/17(金) 03:10:22.930
FFでキャラが一番立ってるの5のギルガメッシュだよ
2017/11/17(金) 03:16:52.230
>>54
カオス←ガーランド(一兵卒)
皇帝
暗闇の雲(沸いてきた)
ゼロムス←ゼムス(セシルと同じ月の民)
エクスデス(邪悪に侵食された樹)
ケフカ(セリスと同じ実験体)
セフィロス(宇宙人ジェノバの細胞埋め込まれた人間)
アルティミシア(魔女やらされる順番回ってきただけの人間)
永遠の闇(沸いてきた)
カオス←ガーランド(一兵卒)
皇帝
暗闇の雲(沸いてきた)
ゼロムス←ゼムス(セシルと同じ月の民)
エクスデス(邪悪に侵食された樹)
ケフカ(セリスと同じ実験体)
セフィロス(宇宙人ジェノバの細胞埋め込まれた人間)
アルティミシア(魔女やらされる順番回ってきただけの人間)
永遠の闇(沸いてきた)
2017/11/17(金) 03:19:53.20d
ケフカってジョーカーのパクリじゃねえか
59名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 03:34:02.980 やっぱ七英雄だわ
2017/11/17(金) 03:42:01.340
たしかセフィロスは最初から最後まで一歩も動いてなかったんだっけ
2017/11/17(金) 03:42:29.200
ラスボス側になって製作者の作るキモい主人公パーティをぶちのめしていきたい
2017/11/17(金) 03:43:21.590
聖剣伝説先にやってた人多いだろうから
まーたこのパターン通って思ってた人は多い
まーたこのパターン通って思ってた人は多い
2017/11/17(金) 03:48:17.750
巨悪の意思に逆らいねじ伏せる。これが気持ちいいんじゃん。
キチガイ成敗したって何の感慨もないw
ボスに心が感じられなかったらそれはもうただのザコ戦なんだよ。
キチガイ成敗したって何の感慨もないw
ボスに心が感じられなかったらそれはもうただのザコ戦なんだよ。
2017/11/17(金) 03:48:51.680
七英雄最強だわ
65名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 03:59:40.680 ケフカ見てピエロ＝恐いになったなぁ
2017/11/17(金) 04:13:08.520
15 アーデン ※元人間
王になれなかったルシス家の人間
13 オーファン ※精霊？
人間を監視下に置く神（万能ではない）のような存在
12 不滅なるもの ※半分人間
人間（ヴェイン）と古代種（ヴェーネス）が融合したもの
10 エボン＝ジュ ※思念体
古代都市に眠る召喚士たちの思念
9 永遠の闇 ※召喚獣？
突然登場する正体不明のペプシマン
8 アルティミシア ※不明
無駄にこねくり回した設定でよく分からない魔女
7 セフィロス ※人間の突然変異体
人間の胎児（宝条博士×ルクレツィア）に
宇宙から飛来した生命体の細胞を組み込んだその成長体
ゴチャゴチャしたやつらよりやっぱ清々しいわ、ケフカ
王になれなかったルシス家の人間
13 オーファン ※精霊？
人間を監視下に置く神（万能ではない）のような存在
12 不滅なるもの ※半分人間
人間（ヴェイン）と古代種（ヴェーネス）が融合したもの
10 エボン＝ジュ ※思念体
古代都市に眠る召喚士たちの思念
9 永遠の闇 ※召喚獣？
突然登場する正体不明のペプシマン
8 アルティミシア ※不明
無駄にこねくり回した設定でよく分からない魔女
7 セフィロス ※人間の突然変異体
人間の胎児（宝条博士×ルクレツィア）に
宇宙から飛来した生命体の細胞を組み込んだその成長体
ゴチャゴチャしたやつらよりやっぱ清々しいわ、ケフカ
2017/11/17(金) 04:24:33.550
ベタならガーヒーのズルの方がいい
2017/11/17(金) 04:31:01.180
ディシディアで声が千葉繁さんになったのすげぇ合ってるな思った
ワンピのバギーとかもやってるし
バットマンのジョーカーの吹き替えもやってほしかった
ワンピのバギーとかもやってるし
バットマンのジョーカーの吹き替えもやってほしかった
2017/11/17(金) 04:33:14.84M
6ってキャラがまったくたってない
ティナとロックの立ち位置をうまく決めただけでそのほかのキャラがボケボケ
FFは6から路線がおかしい。とりあえず8までどんどんおかしな客を増やしまくったピーク
ティナとロックの立ち位置をうまく決めただけでそのほかのキャラがボケボケ
FFは6から路線がおかしい。とりあえず8までどんどんおかしな客を増やしまくったピーク
2017/11/17(金) 04:33:26.960
俺は両手持ちみだれうち派だがみんなは？
2017/11/17(金) 04:36:03.88p
2017/11/17(金) 04:45:25.050
ペプシは、1995年から2005年頃まで
ペプシマンというコミカルなイメージキャラクターをCMに起用している
SEGAの格闘ゲームにゲスト出演まで果たすくらい
ペプシマンは知れ渡っていた
そんな時代に発売されたのがFF9（2000年）で
コカ・コーラとタイアップをしていた
CMのペプシマンは
突然色んな場所に登場して失敗をする
というコミカルな内容が多い
まるでそれを模したような風貌で
何の前置きもなく突然ラスボスとしてFF9に登場する
同じ頃、ゲーム内広告というのも話題になっていた
SEGA（ペプシマン） vs FF9（コカ・コーラ）
の図式で、ゲーム内ネガ広告をしていたのではないか？
という憶測が一部で噂されたものである
ペプシマンというコミカルなイメージキャラクターをCMに起用している
SEGAの格闘ゲームにゲスト出演まで果たすくらい
ペプシマンは知れ渡っていた
そんな時代に発売されたのがFF9（2000年）で
コカ・コーラとタイアップをしていた
CMのペプシマンは
突然色んな場所に登場して失敗をする
というコミカルな内容が多い
まるでそれを模したような風貌で
何の前置きもなく突然ラスボスとしてFF9に登場する
同じ頃、ゲーム内広告というのも話題になっていた
SEGA（ペプシマン） vs FF9（コカ・コーラ）
の図式で、ゲーム内ネガ広告をしていたのではないか？
という憶測が一部で噂されたものである
74名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 04:57:17.470 ケフカねえ…
ダントツでつまらん部類のボスだと思うけどね
例えばマルチシナリオゲーで
いつでもぶっ殺せる小悪党で
放っといたらボスになる…
とかならインパクト有って良いボスになるだろうけど
ダントツでつまらん部類のボスだと思うけどね
例えばマルチシナリオゲーで
いつでもぶっ殺せる小悪党で
放っといたらボスになる…
とかならインパクト有って良いボスになるだろうけど
2017/11/17(金) 05:22:04.85M
2017/11/17(金) 05:37:18.27p
ペプシマンみたいなポッと出より全然マシだよな
78名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 06:30:44.910 やったことないけど新桃とかそうなんだろ
基本的に創作としてつまらないから誰もやらないだけだよ
基本的に創作としてつまらないから誰もやらないだけだよ
2017/11/17(金) 06:32:08.96r
FF6出る前のRPGで、
・ラスボスがストーリーの要所に登場して
・人格が語られる
のはDQ4のピサロくらいしか思い付かないなぁ
・ラスボスがストーリーの要所に登場して
・人格が語られる
のはDQ4のピサロくらいしか思い付かないなぁ
80名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 07:02:37.0502017/11/17(金) 07:30:05.55p
ケフカはシドの魔導実験の被験者で失敗して精神崩壊した、と帝国兵がサラッと言ってるけど
こういう悲劇的な部分は一切前面に出さず悪党で貫いたのは良かった
ピサロは本当は善人みたいな扱いが嫌なんで
こういう悲劇的な部分は一切前面に出さず悪党で貫いたのは良かった
ピサロは本当は善人みたいな扱いが嫌なんで
2017/11/17(金) 07:34:41.820
ピサロに善人要素なんて全くないが
84名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 07:37:46.650 恋愛的な要素はあったとしても善人はないかな
2017/11/17(金) 07:49:00.370
恋人を狙ってるクズどもがいるから人間全部滅ぼしちゃえってやつだからな
異種族だから人間を害がないなら放っておくが害があるなら駆除するって程度にしか見てない
異種族だから人間を害がないなら放っておくが害があるなら駆除するって程度にしか見てない
2017/11/17(金) 08:49:13.620
シシド・カフカ
88名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 08:51:28.39M ケフカがラスボスとしてそんなに良かった印象がない
2017/11/17(金) 08:55:41.270
６と１０は過大評価
2017/11/17(金) 09:12:53.19a
ドラクエ2の破壊神シドーなんか
自分を崇拝してる教団に呼ばれたので出てみたら
はかいのつるぎを高速てブンまわす本物の破壊神が居たでござる状態
あとドラクエ6のラスボスって何か悪いことしてたん？
自分を崇拝してる教団に呼ばれたので出てみたら
はかいのつるぎを高速てブンまわす本物の破壊神が居たでござる状態
あとドラクエ6のラスボスって何か悪いことしてたん？
2017/11/17(金) 09:36:15.52a
FF6はラスボス弱すぎた
2017/11/17(金) 09:37:12.62p
ケフカのパクリだって言われるからだろ
2017/11/17(金) 09:46:58.860
>>90
自身の脅威になりうるダーマ神殿カルベローナメダル王ゼニス城を滅ぼして
人々の夢の中に残ってる分も部下の魔王を使って封印
人間を自身の世界に引きずり込んでその絶望を啜るなどで世界を征服しようとしてたよ
5のラスボスはゲマが勝手してただけで本人は本当になにもしてなかった
自身の脅威になりうるダーマ神殿カルベローナメダル王ゼニス城を滅ぼして
人々の夢の中に残ってる分も部下の魔王を使って封印
人間を自身の世界に引きずり込んでその絶望を啜るなどで世界を征服しようとしてたよ
5のラスボスはゲマが勝手してただけで本人は本当になにもしてなかった
95名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 12:36:53.810 FF6がFF最高傑作と言われるのもケフカの存在が大きい
2017/11/17(金) 12:41:03.18a
後から声がついたのに違和感がない珍しい例
98名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 14:12:28.290 フリーザ、ゲマ、ケフカ…
公家口調＝最強みたいなイメージなんだろな
公家口調＝最強みたいなイメージなんだろな
2017/11/17(金) 14:13:36.110
アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣ .. ＼ （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
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ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
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>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
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赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
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>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
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>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
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101名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 14:14:04.570 やっぱ七英雄だわ
102名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 14:17:13.66d103名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 14:49:43.89d 存在感はいい感じだが、いかんせん弱すぎる
104名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 15:06:34.900 ゲマよりラマダのが階級上じゃなかった？
105名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 15:57:47.800 やっぱり「ドラゴンクエストⅣ」のデスピサロ、かなあ。
当時（１９８９年）シナリオの堀井は、物語を膨らませるため、ボスにも同情できる理由を描いたが、
「かわいそうで攻撃できない」「敵にも事情があると、倒しても爽快感がない」
などという、「子どもっぽい理由」でクレームをつける人が多数いた。
そのため、「Ⅴ」ではボスの悪たる理由を描かなかったので、印象が薄い。
昔は、プレイする人も幼稚な面があった。
当時（１９８９年）シナリオの堀井は、物語を膨らませるため、ボスにも同情できる理由を描いたが、
「かわいそうで攻撃できない」「敵にも事情があると、倒しても爽快感がない」
などという、「子どもっぽい理由」でクレームをつける人が多数いた。
そのため、「Ⅴ」ではボスの悪たる理由を描かなかったので、印象が薄い。
昔は、プレイする人も幼稚な面があった。
106名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 15:59:44.180 両手持ちみだれうち1ターンで倒せるからどういう攻撃をしてくるラスボスなのか知らない
107名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 15:59:47.840 >>105
他のラスボス達の目的は「世界征服」的なものであった。
魔界の王が人間界をも制服しにやってきて、それを勇者ロトの子孫が頑張って阻止する、といったような図式だ。
悪い者はやっつけろ！というシンプルな流れ。
しかしデスピサロは違う。
正直、ロザリーを襲った人間達は悪である。
それなのにデスピサロを倒して、それが本当に正義なのだろうか、
と疑問が浮かびあがる作品であった。
他のラスボス達の目的は「世界征服」的なものであった。
魔界の王が人間界をも制服しにやってきて、それを勇者ロトの子孫が頑張って阻止する、といったような図式だ。
悪い者はやっつけろ！というシンプルな流れ。
しかしデスピサロは違う。
正直、ロザリーを襲った人間達は悪である。
それなのにデスピサロを倒して、それが本当に正義なのだろうか、
と疑問が浮かびあがる作品であった。
108名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 16:00:42.300 ドラクエはハーゴンシドーコンビが一番印象に残ってる
109名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 16:01:03.640 ドラゴンクエスト４のストーリーを詳しく知りたいのですが？
デスピサロとお姫様がなんかあるの？
デスピサロとエスタークとか言うのが似てるのは知っていますが。
全くストーリーを知りません。デスピサロは人間なの？
デスピサロとお姫様がなんかあるの？
デスピサロとエスタークとか言うのが似てるのは知っていますが。
全くストーリーを知りません。デスピサロは人間なの？
110名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 16:01:29.880 >>109
ピサロの恋人を殺した人間に対する復讐するため、ピサロは世界征服を狙います。
それを阻止するべく、勇者たちは立ち向かうわけです。
エスタークはかつての魔王で、ピサロはエスタークを復活させて人間を殺そうとしました。
ちなみに、ピサロは魔族の王です。
ピサロの恋人を殺した人間に対する復讐するため、ピサロは世界征服を狙います。
それを阻止するべく、勇者たちは立ち向かうわけです。
エスタークはかつての魔王で、ピサロはエスタークを復活させて人間を殺そうとしました。
ちなみに、ピサロは魔族の王です。
111名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 16:04:30.300 ジャンプ天国 スピード地獄
112名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 16:07:34.820 >>109
魔族の王のピサロが恋人のエルフノロザリーを守るために人間を滅ぼそうとしてて
その一環で地獄の帝王を蘇らせようとするが勇者によって阻止される
んでその最中にロザリーが人間にさらわれて殺されたことで怒りと絶望に沈んで
自我を失う代わりに強大な力を得る進化の秘法を自分自身に使用して
全てを滅ぼしてしまおうとするのを勇者が止めに行くって感じ
魔族の王のピサロが恋人のエルフノロザリーを守るために人間を滅ぼそうとしてて
その一環で地獄の帝王を蘇らせようとするが勇者によって阻止される
んでその最中にロザリーが人間にさらわれて殺されたことで怒りと絶望に沈んで
自我を失う代わりに強大な力を得る進化の秘法を自分自身に使用して
全てを滅ぼしてしまおうとするのを勇者が止めに行くって感じ
113名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 16:14:43.70a デスピサロってロザリーが生きてる時点で、勇者の村の人間を皆殺しにしてるからかわいそうとかあまりなかったけど
勇者を逃がすためにモシャスを使ったシンシアのが泣ける
勇者を逃がすためにモシャスを使ったシンシアのが泣ける
114名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 17:35:58.26p ピサロは文句無しの悪党だけど少し事情があるんです程度でいいのに
6章でエビルプリーストが黒幕みたいになってEDではロザリーと仲良く気球を見てたりして
勇者の村の村民を皆殺しにしたりバトランドの子供をさらったりしたのは許されちゃうけ？と思っちゃうわけで
ケフカがああなったのはシドが原因だけどそんな事情は自分では言わないし悪党でやられていくのは良い
でも序盤の方から出てくるしコミカルな展開もあったりでラスボス感はちと薄い
6章でエビルプリーストが黒幕みたいになってEDではロザリーと仲良く気球を見てたりして
勇者の村の村民を皆殺しにしたりバトランドの子供をさらったりしたのは許されちゃうけ？と思っちゃうわけで
ケフカがああなったのはシドが原因だけどそんな事情は自分では言わないし悪党でやられていくのは良い
でも序盤の方から出てくるしコミカルな展開もあったりでラスボス感はちと薄い
115名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 17:55:52.07a ロザリーといえば細かい突っ込みだけど
いつもドアの前に居るピサロナイト(知らないとはいえピサロの友にしてロザリーに絶賛片思い中のアドンさん)をボコって踏み込んできた人間にピサロを止めてとお願いするなかなかのサイコパス
後に願いは物理的に成就する
いつもドアの前に居るピサロナイト(知らないとはいえピサロの友にしてロザリーに絶賛片思い中のアドンさん)をボコって踏み込んできた人間にピサロを止めてとお願いするなかなかのサイコパス
後に願いは物理的に成就する
117名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 18:08:07.140 感情や人格が無くなった時点で死んでるも同じ
残りカス叩いたって面白くない
残りカス叩いたって面白くない
118名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 18:28:59.550 ４のラスボス戦は面白さより哀れみを感じるところ
119名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 18:50:02.940 うまく立ち回ってラスボスになったというより
砂漠からはじまって何度も見逃されたってのがね
カルラの方がその点は上
砂漠からはじまって何度も見逃されたってのがね
カルラの方がその点は上
120名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 23:46:07.480 デスピサロやセフィロスみたいなスカしたイケメンはラスボスとしては三流だわ
ケフカみたいじゃないと
ケフカみたいじゃないと
121グリグリくん ◆06mwKdPdbw
2017/11/17(金) 23:47:52.710 ケフカなんてクソボスだろ
ダイの大冒険で言えばザボエラがラスボスになるようなもん
ダイの大冒険で言えばザボエラがラスボスになるようなもん
122名無しさん必死だな
2017/11/17(金) 23:51:13.370 俺はケフカがラスボスですげー冷めたわ
何の思想もないただの小悪党
倒してもなんのドラマも生まれないし達成感もない
何の思想もないただの小悪党
倒してもなんのドラマも生まれないし達成感もない
123名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 00:11:12.640 創造主的なのと合体してる他の人間系ラスボスと比べて皇帝の偉大さたるや
死してなお強まる念でゼロムス化したゼムスもなかなか
死してなお強まる念でゼロムス化したゼムスもなかなか
124名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 00:21:57.52a まあケフカは小物すぎて冷めたわな
FFは6までしかクリアしてない
FFは6までしかクリアしてない
125名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 01:14:37.550126名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 07:07:03.47d 仲間を求めては神曲
127名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 07:27:56.260128名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 07:30:25.810 奇しくも４か月前に出た新桃太郎伝説のカルラと色々被ってしまってたケフカ
良く見ると名前まで似ているｗ
まあ開発時期は被ってるはずだからただの偶然だろうけどね
良く見ると名前まで似ているｗ
まあ開発時期は被ってるはずだからただの偶然だろうけどね
129名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 09:33:56.970 なんの同情の余地もない敵をラスボスに据えるなら
むしろガストラ皇帝を順当にセレクトすべきだしな
あらゆる点で中途半端なボス、それがケフカ
むしろガストラ皇帝を順当にセレクトすべきだしな
あらゆる点で中途半端なボス、それがケフカ
130名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 11:57:52.910 ピサロは敵国の将と考えれば当然のことをしてるまでだし、反省する必要もない
逆にロザリー関連の話に勇者側が同情する必要もないし、ピサロとエビルプリーストまとめてぶち殺して人間側の勝利ってことで終わりでいいと思うんだけど
逆にロザリー関連の話に勇者側が同情する必要もないし、ピサロとエビルプリーストまとめてぶち殺して人間側の勝利ってことで終わりでいいと思うんだけど
131名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 12:23:31.050 ガストラじゃジジイだしマルチーズだし役者不足ってやつだ。
ケフカみたいに道化師じゃないと。
ケフカみたいに道化師じゃないと。
132名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 12:34:04.510 ケフカはカッコいいけどセフィロスはダサい
134名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:22:03.420 堀井雄二は意地悪なことに「最愛の人ロザリーを人間に殺されたピサロ」という敵を設定した。
人に最愛の人を殺されたピサロと魔族に全てを奪われた勇者は表裏の存在であるから、
立場は同じであり、どちらが善でどちらが悪、とは云えない関係にある。
対立する「正義」が並び立つ恰好だ。
こんな葛藤をプレイヤーにさせた故か、『ドラゴンクエスト』の中では4の人気がいまいちだそうだ。
然し敢て堀井雄二は狙ったのだと思う。
クリア後にプレイヤーが釈然としない気持ち、不快感を覚えるように作ったのだ。
人に最愛の人を殺されたピサロと魔族に全てを奪われた勇者は表裏の存在であるから、
立場は同じであり、どちらが善でどちらが悪、とは云えない関係にある。
対立する「正義」が並び立つ恰好だ。
こんな葛藤をプレイヤーにさせた故か、『ドラゴンクエスト』の中では4の人気がいまいちだそうだ。
然し敢て堀井雄二は狙ったのだと思う。
クリア後にプレイヤーが釈然としない気持ち、不快感を覚えるように作ったのだ。
135名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:23:22.170 「ドラクエ4」は、シリーズの中で唯一"勧善懲悪"じゃないんだよね。
結果として"善vs悪"にはなるんだけど、そこに至った経緯は"人間の強欲、傲慢さ"。
敵である「ピサロ」は魔族の王であり人間から恐れられてはいたんだけど、
人間を根絶やしにするまでの決意をさせたのは、他ならぬ人間の強欲。
勇者も、敵であるピサロも、2人とも復讐の闘い。
-大事な恋人を、欲のためになぶり殺しにした人間への復讐。
-大事な恋人を、跡形もなく惨殺した魔物への復讐。
結果として"善vs悪"にはなるんだけど、そこに至った経緯は"人間の強欲、傲慢さ"。
敵である「ピサロ」は魔族の王であり人間から恐れられてはいたんだけど、
人間を根絶やしにするまでの決意をさせたのは、他ならぬ人間の強欲。
勇者も、敵であるピサロも、2人とも復讐の闘い。
-大事な恋人を、欲のためになぶり殺しにした人間への復讐。
-大事な恋人を、跡形もなく惨殺した魔物への復讐。
136名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:24:46.460 >>134-135
ピサロの主観で言えば
人間＝邪悪な種族
勇者＝魔族を破滅に導く破壊者
マスタードラゴン＝悪の権化
という正義の魔族が邪悪な人間を滅ぼすって勧善懲悪な発想なんだよね。
ロザリーの死も人間の卑劣さを見せてその説得力を高くする為の演出
それが正義の人間が邪悪な魔族をやっつけるって勧善懲悪の発想とぶつかり合うのがＤＱ４だったと思う。
ピサロの主観で言えば
人間＝邪悪な種族
勇者＝魔族を破滅に導く破壊者
マスタードラゴン＝悪の権化
という正義の魔族が邪悪な人間を滅ぼすって勧善懲悪な発想なんだよね。
ロザリーの死も人間の卑劣さを見せてその説得力を高くする為の演出
それが正義の人間が邪悪な魔族をやっつけるって勧善懲悪の発想とぶつかり合うのがＤＱ４だったと思う。
137名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:27:05.800 とりあえずDS版をプレイして改めて感じた事は、あの世界において人間を好いているのは人間と一部の変わり者だけっていう事。
ロザリーヒルに行けばわかるが、人間以外の動物の殆んどは人間は悪い奴という考えなのではなかろうか？
エルフ、ホビット、更には天空人にまで嫌われてる人間。
変わり者の一人であったロザリーにしても復活した直後の台詞から考慮すると、『人間にもいい人はいる筈』というのはそんな気がしただけで裏付けがなかった事になる。
つまりあの世界において人間つうのは邪魔な存在ってのが大多数の考えだから、ピサロの人間根絶やし計画は支持されるべき行為と思われる。
ロザリーヒルに行けばわかるが、人間以外の動物の殆んどは人間は悪い奴という考えなのではなかろうか？
エルフ、ホビット、更には天空人にまで嫌われてる人間。
変わり者の一人であったロザリーにしても復活した直後の台詞から考慮すると、『人間にもいい人はいる筈』というのはそんな気がしただけで裏付けがなかった事になる。
つまりあの世界において人間つうのは邪魔な存在ってのが大多数の考えだから、ピサロの人間根絶やし計画は支持されるべき行為と思われる。
138名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:28:12.090 詭弁だろそんなもの
ある日一人の日本人があるアメリカ人に家族をひとり、殺されたとする
そこで復讐のためにアメリカ人全員の抹殺をもくろみ生物兵器や細菌兵器を
アメリカの主要都市に無差別にまき散らす行動に出たとしよう
こいつが悪でないと言えるか？ピサロの行動はそういうことだぜ
ある日一人の日本人があるアメリカ人に家族をひとり、殺されたとする
そこで復讐のためにアメリカ人全員の抹殺をもくろみ生物兵器や細菌兵器を
アメリカの主要都市に無差別にまき散らす行動に出たとしよう
こいつが悪でないと言えるか？ピサロの行動はそういうことだぜ
139名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:29:16.500 >>137
勇者とピサロは、非常に「近い」魂を持っていたと思う。
ピサロによって、愛する者を奪われた勇者。
人間によって、愛する者を奪われたデスピサロ。
実は、ピサロこそが、世界を救う者だったのかもしれない。
恐らく、魔族や、人間を嫌う世界樹のエルフ、ロザリーヒルのホビットにとっては、実際にそうだったのだろう。
勇者とピサロは、非常に「近い」魂を持っていたと思う。
ピサロによって、愛する者を奪われた勇者。
人間によって、愛する者を奪われたデスピサロ。
実は、ピサロこそが、世界を救う者だったのかもしれない。
恐らく、魔族や、人間を嫌う世界樹のエルフ、ロザリーヒルのホビットにとっては、実際にそうだったのだろう。
140名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:30:59.100 6章クリア後ってどうなったんだろうな
ピサロにとっては、ロザリー生き返ったし裏切り者も一時的に勇者と手を組んで粛清したし、じゃあ改めて人間滅ぼすか！ってなってもおかしくないでしょうに
ピサロにとっては、ロザリー生き返ったし裏切り者も一時的に勇者と手を組んで粛清したし、じゃあ改めて人間滅ぼすか！ってなってもおかしくないでしょうに
141名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:32:10.780 そもそもロザリーの前から人間界に侵略してたんでは
違うの？勇者の村襲っただけ？
違うの？勇者の村襲っただけ？
142名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:32:14.610 復讐を行うのならそれを為した当人にすればいい
恨みを種族全体、人種全体に敷衍するなんざただの八つ当たり以外の何物でもない
ピサロは思想が中途半端で甘ったれなただのクズ野郎だろ
恨みを種族全体、人種全体に敷衍するなんざただの八つ当たり以外の何物でもない
ピサロは思想が中途半端で甘ったれなただのクズ野郎だろ
143名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:32:23.160 物語の本旨はそこでは無く
その時点ですでに勇者たちはエスタークに勝てる程成長していたので
ピサロと言えどもおそらくは倒せそうにない相手だった訳だ
だからこそ、進化の秘宝を使った。自分が理性の無い単なる化け物になるのを承知の上でね
そうまでしてでも目的を達したかった。そこにピサロの覚悟というか悲劇性を感じるね
しかしそれでも勇者は彼を倒せないといけない。人類とは相いれない存在だから。その構図があるからスッキリしないエンディングになる
ただＰＳ版の６章は全ての責任をエビルプリーストに押し付け、何やかんやで全てを有耶無耶にしてる感じがあるから間違いなく駄作
その時点ですでに勇者たちはエスタークに勝てる程成長していたので
ピサロと言えどもおそらくは倒せそうにない相手だった訳だ
だからこそ、進化の秘宝を使った。自分が理性の無い単なる化け物になるのを承知の上でね
そうまでしてでも目的を達したかった。そこにピサロの覚悟というか悲劇性を感じるね
しかしそれでも勇者は彼を倒せないといけない。人類とは相いれない存在だから。その構図があるからスッキリしないエンディングになる
ただＰＳ版の６章は全ての責任をエビルプリーストに押し付け、何やかんやで全てを有耶無耶にしてる感じがあるから間違いなく駄作
144名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:35:45.000 ところでＤＱⅣのテーマとは一体なんでしょうか？
個人の感じ方の差もあるでしょうが、私は「悲恋」だと思います。
勇者という宿命を背負ってしまったがために、愛するシンシアの命を魔族に奪われてしまった主人公。
魔族の王でありながらエルフの少女を愛し、しかしルビーの涙を流す彼女を欲深き人間に殺されたピサロ。
この２人の、まるで同じコインの裏表、あるいは鏡に映ったお互いのような対比。
この点は皆様にも納得していただけると思います。
個人の感じ方の差もあるでしょうが、私は「悲恋」だと思います。
勇者という宿命を背負ってしまったがために、愛するシンシアの命を魔族に奪われてしまった主人公。
魔族の王でありながらエルフの少女を愛し、しかしルビーの涙を流す彼女を欲深き人間に殺されたピサロ。
この２人の、まるで同じコインの裏表、あるいは鏡に映ったお互いのような対比。
この点は皆様にも納得していただけると思います。
145名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:37:08.950 >>144
ドラクエ４において勇者とピサロは対存在であり、表と裏。
互いに大切なものが誰かに奪われているし、互いに絶望を知っている。
でも、２人の歩んだ『結果』は別物。
勇者は生きて大地に戻り、ピサロは死によって安息を手に入れる。（FC版）
言ってみれば同じ存在なのに、その結果には大きな違いがある。
勇者は、自分とピサロが同じような存在であり、ピサロが自分の可能性の１つだということを途中で気づいていたと思う。
『自分と同じような存在』ということもあり、ピサロには一種の同属愛情を持っていたとも考えられる。
ドラクエ４において勇者とピサロは対存在であり、表と裏。
互いに大切なものが誰かに奪われているし、互いに絶望を知っている。
でも、２人の歩んだ『結果』は別物。
勇者は生きて大地に戻り、ピサロは死によって安息を手に入れる。（FC版）
言ってみれば同じ存在なのに、その結果には大きな違いがある。
勇者は、自分とピサロが同じような存在であり、ピサロが自分の可能性の１つだということを途中で気づいていたと思う。
『自分と同じような存在』ということもあり、ピサロには一種の同属愛情を持っていたとも考えられる。
146名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:37:22.800 敵も悲しい過去を持つみたいなのはほんとやめてくれ
全力でぶっ倒したくなるボスがいい
全力でぶっ倒したくなるボスがいい
147名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:38:20.950 ピサロは、人類のエゴに圧迫されて絶滅の危機に瀕した動物や妖精のために立ち上がり、
唯一の理解者である恋人を、欲深な人間に殺された絶望から魔王になるなど、ドラマ性がある
唯一の理解者である恋人を、欲深な人間に殺された絶望から魔王になるなど、ドラマ性がある
148名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:40:02.370 >>146
デスピサロの人間を滅ぼす目的が嫌いな人が多かったみたい。
他のドラクエシリーズのラスボスとは違い、理由も無く人間を滅ぼそうとするような完全な悪ではなく、
人間側が圧倒的に悪くとれるような理由でデスピサロが人間を滅ぼそうとしているため、デスピサロ側にも正義があるのに結局は悪い方の人間側が勝ってしまう話。
なので５からのラスボスは今までどおり理由無く人間を滅ぼそうとするような完全な悪になった。
デスピサロの人間を滅ぼす目的が嫌いな人が多かったみたい。
他のドラクエシリーズのラスボスとは違い、理由も無く人間を滅ぼそうとするような完全な悪ではなく、
人間側が圧倒的に悪くとれるような理由でデスピサロが人間を滅ぼそうとしているため、デスピサロ側にも正義があるのに結局は悪い方の人間側が勝ってしまう話。
なので５からのラスボスは今までどおり理由無く人間を滅ぼそうとするような完全な悪になった。
149名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:43:03.820 哀しい過去を持つボスを倒して今際の際の相手にねぇどんな気持ち？ねぇどんな気持ち？して
絶望に突き落としながらトドメを刺すようなゲームがやりたい
絶望に突き落としながらトドメを刺すようなゲームがやりたい
150名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:46:31.890 堀井のお気に入りは6な
ちなみに俺も6が最高傑作だと思うリメイク版だけどな
ちなみに俺も6が最高傑作だと思うリメイク版だけどな
151名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:51:03.700 個人的にアンダーテイルの作りがあまり好きではない
確かにＰルートのエンディングは中々に良い感じだ。温かい気分になれる
しかしそこに誘導するためにプレイヤーの大多数が一周目で到達するであろうＮルートにおいて
既存のＲＰＧをディスったような皮肉めいた説教をした挙句、まるでバグのような演出のシーンを見せつけ
プレイヤーに精神攻撃を加える。この仕様が物凄く悪趣味だよね。製作者の維持の悪さが出てるね
確かにＰルートのエンディングは中々に良い感じだ。温かい気分になれる
しかしそこに誘導するためにプレイヤーの大多数が一周目で到達するであろうＮルートにおいて
既存のＲＰＧをディスったような皮肉めいた説教をした挙句、まるでバグのような演出のシーンを見せつけ
プレイヤーに精神攻撃を加える。この仕様が物凄く悪趣味だよね。製作者の維持の悪さが出てるね
152名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 13:52:56.600 狂言回し兼黒幕的な暗躍キャラが、ずっと悪の組織に君臨してるボスに
もう用済みだとかいって下克上する展開が嫌い
もう用済みだとかいって下克上する展開が嫌い
154名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 14:01:39.530 >>152
狂言回しではないがDQ4リメイクは正にそれだな
狂言回しではないがDQ4リメイクは正にそれだな
155名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 17:28:41.46d156名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 20:04:57.58p デスピサロって名前がまず悪人じゃん
苗字にデスなんてつくとか普通じゃねえだろ
苗字にデスなんてつくとか普通じゃねえだろ
157名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 20:16:10.160 セフィロスが化け物に：ダメだこのキチガイ
ピサロが化け物に：(´；ω；｀)ｳｯ…
ピサロが化け物に：(´；ω；｀)ｳｯ…
158名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 20:43:56.850 他のドラクエの魔王とデスピサロが違う点は、他のシリーズのドラクエでは魔王は人間に害を為すだけの存在で、それを勇者が倒しに行くという点で勧善懲悪の構図が成り立つが、
Ⅳのデスピサロのみ彼が人間に戦争を仕掛ける理由や人間の心の醜さも描かれ、 必ずしも人間＝善という構図が成り立たない物語になっている。
Ⅳのデスピサロのみ彼が人間に戦争を仕掛ける理由や人間の心の醜さも描かれ、 必ずしも人間＝善という構図が成り立たない物語になっている。
159名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 20:44:41.470 >>157-158
ロザリーとの悲恋っぷりが切ない。
ドラクエシリーズで唯一完全悪じゃないっていうか、悲劇の魔王って感じで良い。
ドラクエ史上初の「人間を殺して良い理由」を持つラスボスだったな。
勇者してて後味悪くなる感じ。
ロザリーとの悲恋っぷりが切ない。
ドラクエシリーズで唯一完全悪じゃないっていうか、悲劇の魔王って感じで良い。
ドラクエ史上初の「人間を殺して良い理由」を持つラスボスだったな。
勇者してて後味悪くなる感じ。
160名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 20:48:15.020 人間に虐待される動物や妖精たち、そして大切なエルフの恋人を守るために、人間を滅ぼそうとするピサロ。
エルフの幼なじみをはじめ、大切なものをことごとく奪った魔族を滅ぼすために旅立つ勇者。
この二人の境遇を見て、はたして、どっちが善で、どっちが悪だと言い切れるでしょうか？
エルフの幼なじみをはじめ、大切なものをことごとく奪った魔族を滅ぼすために旅立つ勇者。
この二人の境遇を見て、はたして、どっちが善で、どっちが悪だと言い切れるでしょうか？
162名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 20:55:10.160 ●あーるぴーじー-さんだい-ふこう-らすぼす【RPG三大不幸ラスボス】
ストーリーや設定が同情を誘う可哀想なラスボスは多いが、
その中でも特に話題に上がることの大きいTOP3のことで、以下の三者を指すのが一般的。
・ライブアライブの魔王オディオ（オルステッド）
・DQ4のデスピサロ
・TOPのダオス
いずれもプレイヤーたちに強烈な印象を残した名悪役、名敵役である。
ちなみにオルステッドはRPG三大不幸主人公の一つでもある。
ストーリーや設定が同情を誘う可哀想なラスボスは多いが、
その中でも特に話題に上がることの大きいTOP3のことで、以下の三者を指すのが一般的。
・ライブアライブの魔王オディオ（オルステッド）
・DQ4のデスピサロ
・TOPのダオス
いずれもプレイヤーたちに強烈な印象を残した名悪役、名敵役である。
ちなみにオルステッドはRPG三大不幸主人公の一つでもある。
163名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 21:01:48.320 どう考えてもブラボのゲールマンやダクソのグウィンの方が哀れだけどなぁ
オルステッドはまあかわいそうだけど。
オルステッドはまあかわいそうだけど。
164名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 21:06:45.260 オルステッドは自己判断、自己主張しなかったのが悪い
大会出場以降周りに流されてるだけだから同情出来ない
大会出場以降周りに流されてるだけだから同情出来ない
165名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 22:19:05.830 いやまあドラクエの場合はかわいそう自慢にならないのがいいのであってだな
167名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 22:37:39.65d ディシディアのカオス陣でもこいつだけ浮きまくりだしね
168名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 22:40:37.64d パルテナのハデスもこんな感じじゃね？
169名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 22:43:32.380 火力がでかいんじゃなくて
全員HP1にするから強いってのはどうも
全員HP1にするから強いってのはどうも
170名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 22:53:26.970 こころない天使のすぐ後に3分の1ぐらいでアルテマ使う設定にすれば
最強ラスボスだったのにな
最強ラスボスだったのにな
171名無しさん必死だな
2017/11/18(土) 22:55:28.230 七英雄が最高だわ
172名無しさん必死だな
2017/11/19(日) 09:41:29.030 やっぱケフカだね
173名無しさん必死だな
2017/11/19(日) 19:43:52.65a デスピサロは悲劇起こる前から人間滅ぼそうと動いて勇者の大切な人達皆殺しにしてるし
結果的に自分のやったことが自分に返ってきたとも言えるからあまり同情はできないな
ロザリーの件も実行犯は人間だが裏で手を引いてたのはエビルプリーストだし
結果的に自分のやったことが自分に返ってきたとも言えるからあまり同情はできないな
ロザリーの件も実行犯は人間だが裏で手を引いてたのはエビルプリーストだし
174名無しさん必死だな
2017/11/19(日) 20:31:25.41a FF最弱ボスケフカ 1ターンで大抵死亡
175名無しさん必死だな
2017/11/19(日) 20:33:05.810 エビルプリーストは後付けだからな
エビルプリーストの裏で手を引いていたのは人間かもしれないということも可能だろうということ
エビルプリーストの裏で手を引いていたのは人間かもしれないということも可能だろうということ
176名無しさん必死だな
2017/11/19(日) 20:54:04.98a 裏で手を引いてたこと自体は後付けでもなんでもないよ。
FC版の台詞
「もうすぐ デスピサロさまが わが まぞくの おうとして めざめるだろう。
デスピサロさまの こころには もはや にんげんに たいする にくしみしか のこっておらぬはず。
めいどのみやげに おしえてやろう。ロザリーを さらわせたのは このわたしなのだ。わっはっはっ！」
リメイクの台詞
「デスピサロは進化の秘法を使い 究極の進化をとげ やがて異型の者となり目覚めるだろう。
変わり果てたやつの心には もはや人間に対する憎しみしか残っておらぬはず。
そしてデスピサロは二度と 魔族の王に君臨することなく みずから朽ち果てるのだ！！
めいどのみやげに お前たちにも教えてやろう！ 人間どもを利用し ロザリーをさらわせたのは このわたし！ このエビルプリーストさまなのだ！」
FC版の台詞
「もうすぐ デスピサロさまが わが まぞくの おうとして めざめるだろう。
デスピサロさまの こころには もはや にんげんに たいする にくしみしか のこっておらぬはず。
めいどのみやげに おしえてやろう。ロザリーを さらわせたのは このわたしなのだ。わっはっはっ！」
リメイクの台詞
「デスピサロは進化の秘法を使い 究極の進化をとげ やがて異型の者となり目覚めるだろう。
変わり果てたやつの心には もはや人間に対する憎しみしか残っておらぬはず。
そしてデスピサロは二度と 魔族の王に君臨することなく みずから朽ち果てるのだ！！
めいどのみやげに お前たちにも教えてやろう！ 人間どもを利用し ロザリーをさらわせたのは このわたし！ このエビルプリーストさまなのだ！」
177名無しさん必死だな
2017/11/19(日) 20:55:30.100 ピサロだけは他のドラクエのラスボスとは違う。
他のラスボスは特別な理由が無くて世界を滅ぼす（支配する）。ただ単に世界を滅ぼしたい（支配したい）だけ。
深い悲しみをもち、人間を滅ぼす理由が納得できるラスボスはピサロだけ。
だからドラクエのラスボスはピサロが一番良い。
他のラスボスは特別な理由が無くて世界を滅ぼす（支配する）。ただ単に世界を滅ぼしたい（支配したい）だけ。
深い悲しみをもち、人間を滅ぼす理由が納得できるラスボスはピサロだけ。
だからドラクエのラスボスはピサロが一番良い。
178名無しさん必死だな
2017/11/19(日) 21:00:55.530 >>170
それで行こう
それで行こう
179名無しさん必死だな
2017/11/19(日) 21:02:47.39a 深い悲しみを持つ前から人間滅ぼそうとしてたし他者に深い悲しみ与えておいていざ自分が与えられる側になったからって被害者ぶられてもねって感じ
180名無しさん必死だな
2017/11/19(日) 21:22:35.770 僕可哀相でしょアピールのあるラスボスはいらない。
181名無しさん必死だな
2017/11/19(日) 21:53:38.730 エクスデスみたく強大でなおかつ仲間の敵って言うのが一番良いね
182名無しさん必死だな
2017/11/19(日) 23:32:24.140 >>179
それな
それに、恋人を人間に殺されたからって人間を滅ぼそうという行為が正当化されるかというと
これは全く関係ねえもんな
ただの八つ当たりにすぎん
また、ロザリーが殺される前から人間を滅ぼそうとしてたがロザリーの死が決定打となったというのなら
逆に言えばロザリーが殺される前は本気でやってなかったということになる
魔物の頂点に立つ王がそんなことでいいのだろうか？
どこを取ってみても中途半端なクズ野郎だわ
それな
それに、恋人を人間に殺されたからって人間を滅ぼそうという行為が正当化されるかというと
これは全く関係ねえもんな
ただの八つ当たりにすぎん
また、ロザリーが殺される前から人間を滅ぼそうとしてたがロザリーの死が決定打となったというのなら
逆に言えばロザリーが殺される前は本気でやってなかったということになる
魔物の頂点に立つ王がそんなことでいいのだろうか？
どこを取ってみても中途半端なクズ野郎だわ
183名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 06:02:43.330HAPPY >>175
FCの時点で構想はあったから後付じゃないぞ
FCの時点で構想はあったから後付じゃないぞ
184名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 06:37:07.140HAPPY ピサロが中途半端なクズ野郎なのは全然良い
問題は6章で仲間になる展開は許容するとしても、なんでロザリー復活させなきゃいかんのかって所
ロザリー以外にも死んでいった仲間の身内とかもいるのに何故ロザリーだけ復活させんのって
そこまでプレイしてきた身としては色々疑問がありすぎる展開
問題は6章で仲間になる展開は許容するとしても、なんでロザリー復活させなきゃいかんのかって所
ロザリー以外にも死んでいった仲間の身内とかもいるのに何故ロザリーだけ復活させんのって
そこまでプレイしてきた身としては色々疑問がありすぎる展開
185名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 07:18:21.670HAPPY ピサロが仲間になることについて。
仲間達はピサロとは直接の利害関係はありませんが、最初は戸惑いました。
しかし、彼と共に真の敵エビルプリーストを倒しに行く展開を迎えた時には、
やっぱりこれで良かったのだと思えました。
なぜなら、ピサロは９人目の「導かれし者」だったのでは、と思ったからです。
考えてみるとピサロと勇者の境遇って似てるんですよね。
どちらも最愛の人を失って運命に投げ出され…
正反対の道を歩むことになった二人の対比がまた深い。
仲間達はピサロとは直接の利害関係はありませんが、最初は戸惑いました。
しかし、彼と共に真の敵エビルプリーストを倒しに行く展開を迎えた時には、
やっぱりこれで良かったのだと思えました。
なぜなら、ピサロは９人目の「導かれし者」だったのでは、と思ったからです。
考えてみるとピサロと勇者の境遇って似てるんですよね。
どちらも最愛の人を失って運命に投げ出され…
正反対の道を歩むことになった二人の対比がまた深い。
186名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 07:23:00.300HAPPY ピサロ個人には悪役としての素養がそれほどなかったように思う。
ピサロは他のラスボスのように無目的に世界を滅ぼそうとしていたわけではない。
しかし、実際のところ「魔族だから人間を滅ぼす」というのは理屈としておかしく、そして「勇者だから魔王を倒す」というのも理屈としておかしい。
その点において４のストーリーにはリアリティがある。
特に悪役に関してのリアリティは絶賛の域である。
無目的に悪を行使する「魔王」「破壊神」タイプの出現以降、勧善懲悪がＲＰＧの王道と化してしまっているため、こういう人間味溢れるタイプのラスボスというのは滅多に出現しなくなった。
ある意味で、それもまた「悪」に対する認識が落ち込んだ原因とも考えられ、「正義」の横暴を許すものとなっている気がしないでもない。
ピサロは他のラスボスのように無目的に世界を滅ぼそうとしていたわけではない。
しかし、実際のところ「魔族だから人間を滅ぼす」というのは理屈としておかしく、そして「勇者だから魔王を倒す」というのも理屈としておかしい。
その点において４のストーリーにはリアリティがある。
特に悪役に関してのリアリティは絶賛の域である。
無目的に悪を行使する「魔王」「破壊神」タイプの出現以降、勧善懲悪がＲＰＧの王道と化してしまっているため、こういう人間味溢れるタイプのラスボスというのは滅多に出現しなくなった。
ある意味で、それもまた「悪」に対する認識が落ち込んだ原因とも考えられ、「正義」の横暴を許すものとなっている気がしないでもない。
187名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 07:35:13.080HAPPY 敵陣営も積極的に行動してるドラクエって珍しいんだよな
まあそれだけ他のドラクエの敵陣営に比べれば戦力が少ないと言う事かも知れないが
ＦＦもこれに影響を受けたのかどうかは解らんが４以降は敵側も敵側でいろいろ動いてると言う描写になった
まあそれだけ他のドラクエの敵陣営に比べれば戦力が少ないと言う事かも知れないが
ＦＦもこれに影響を受けたのかどうかは解らんが４以降は敵側も敵側でいろいろ動いてると言う描写になった
188名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 07:47:59.140HAPPY なんでピサロの話題多過ぎるん
189名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 08:15:42.320HAPPY 良くも悪くもケフカより存在感があるんだろうな
190名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 14:12:02.860HAPPY ピサロうざ
出来損ないラスボスは消えろ
出来損ないラスボスは消えろ
191名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 15:12:22.53dHAPPY >>188
まあFFオタですら呆れてる小者ケフカ(笑)だし
まあFFオタですら呆れてる小者ケフカ(笑)だし
192名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 15:38:00.63MHAPPY カイオウ並みに強くなったアミバがラスボスの北斗の拳みたいなものか
193名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 15:43:33.940HAPPY 自分で作りなさい
194名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 15:50:04.52dHAPPY ディシディアのケフカ声はやめてくれ
ジャギとかバギーに聴こえてやだ
ジャギとかバギーに聴こえてやだ
195名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 15:57:10.78dHAPPY ケフカなんて小物がラスボスとか、ショボいと思ったな。
196名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 18:46:59.640HAPPY そこがいいのに
解らん奴だなぁ
解らん奴だなぁ
197名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 19:18:26.310HAPPY ロスオデも似たような感じだったがガンガラはまぁまともな性格だったな
198名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 19:39:54.350HAPPY サガ２のぼうえいシステムという盛り上がらないラスボス
「しょうしんしょうめい さいごのたたかいだ！」
え？マジで？って思ったし
「しょうしんしょうめい さいごのたたかいだ！」
え？マジで？って思ったし
199名無しさん必死だな
2017/11/20(月) 20:51:09.450HAPPY200名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 05:31:48.690201名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 06:45:01.640 その点やっぱ似たようなタイプの悪役を描いた新桃太郎伝説の方がより上手に描いてたなあ
ほぼ本編にずっと登場してきて、主人公への妨害行為や虐殺なども含む極悪行為を行い、主人公たちとの因縁を嫌がおうにも掻き立てていた
ケフカは前半はそこそこ出てくるものの後半は登場せずガレキの塔で待ってるだけなので影が薄くなる
ほぼ本編にずっと登場してきて、主人公への妨害行為や虐殺なども含む極悪行為を行い、主人公たちとの因縁を嫌がおうにも掻き立てていた
ケフカは前半はそこそこ出てくるものの後半は登場せずガレキの塔で待ってるだけなので影が薄くなる
202名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 08:09:32.780 >>200
それはその悪役についてちゃんと背景や人格を描けていてこそだ
ケフカはどっちもない
ただのよく分からん狂人にしか見えないもの
そのくせセリスに刺されてもなんの説明もなく平気とかいちいち萎えるんだよ
それはその悪役についてちゃんと背景や人格を描けていてこそだ
ケフカはどっちもない
ただのよく分からん狂人にしか見えないもの
そのくせセリスに刺されてもなんの説明もなく平気とかいちいち萎えるんだよ
203名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 12:49:45.790 ケフカだったらガーヒーのズルの方が解かり易くていい
204名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 16:42:03.070205名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 16:45:13.470 新桃伝がFF6っポイって聞いてさっそくポチっちゃったよ
当時からずっとなぜか自分の中で完全スルーされてた作品だけど
面白かったらいいな。
つかなぜかVCで出てないのな。もったいない。
当時からずっとなぜか自分の中で完全スルーされてた作品だけど
面白かったらいいな。
つかなぜかVCで出てないのな。もったいない。
206名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 17:00:55.110 シシドカフカにしろよ
207名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 17:12:25.750 ラストまでいったらすげーカッコイイの出てきた
https://goo.gl/j3mrqQ
https://goo.gl/j3mrqQ
208名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 19:54:32.54a ラヴォスオディオみたいなんはよ
209名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 21:08:09.840210名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 21:17:05.420 正直当事はガッカリした こいつかよって
211名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 21:21:50.370 それまでのドラクエのボスと言えば、七夕の短冊に「世界征服」と書く幼稚園児並みの知能の魔王ばかり
出てきて目的もなく暴れているだけのウルトラ怪獣並の魔王ばかりの中でデスピサロの存在は物語に深みをます重要人物だった
物語的にも村を焼かれた勇者と、愛しい者を失った魔族との決戦ということで切なくも素晴らしい展開
敵側にも複雑な背景・エピソードを設定することにより、ただの水戸黄門的な勧善懲悪ストーリーではなくなった
出てきて目的もなく暴れているだけのウルトラ怪獣並の魔王ばかりの中でデスピサロの存在は物語に深みをます重要人物だった
物語的にも村を焼かれた勇者と、愛しい者を失った魔族との決戦ということで切なくも素晴らしい展開
敵側にも複雑な背景・エピソードを設定することにより、ただの水戸黄門的な勧善懲悪ストーリーではなくなった
212名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 21:23:42.390 七英雄程練られた敵役っていないよな
213名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 21:27:42.000 >>211
ピサロはロザリーヒルでは慕われてるんだよな
動物に優しいのかとか考えてしまうとなぁ
かわいいスライムとかを倒す勇者の方が極悪人にも思える
ピサロと他のラスボスの違うところは正義があるかどうか
ピサロはロザリーヒルでは慕われてるんだよな
動物に優しいのかとか考えてしまうとなぁ
かわいいスライムとかを倒す勇者の方が極悪人にも思える
ピサロと他のラスボスの違うところは正義があるかどうか
214名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 21:30:20.430 ゾーマの神格化うざい
215名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 21:30:45.690 デスピサロが忘れられない。
本当の意味で悪役では無かった。
人間が恋人を虐殺したから人間を皆殺しにする事にしたのだし、
しかも実際には人間が悪いのではなく、
エビルプリーストの策略でそう思わされただけだったのだから、
彼には罪が無い。これまでやったRPG中で倒したくないボスNo.1でもある。
出来れば誤解を解き、元のピサロに戻してやりたかった。
恋人であるロザリーを思うデスピサロ……倒した時の落ち着かない気分ときたらなかったな。
本当の意味で悪役では無かった。
人間が恋人を虐殺したから人間を皆殺しにする事にしたのだし、
しかも実際には人間が悪いのではなく、
エビルプリーストの策略でそう思わされただけだったのだから、
彼には罪が無い。これまでやったRPG中で倒したくないボスNo.1でもある。
出来れば誤解を解き、元のピサロに戻してやりたかった。
恋人であるロザリーを思うデスピサロ……倒した時の落ち着かない気分ときたらなかったな。
216名無しさん必死だな
2017/11/21(火) 21:36:34.400 >>215
子供の頃は悪の化身デスピサロを倒して正義は勝つんだ!!!!ぐらいでおわったんですが
やっぱ大人になると、色々考えますね。
悪になる理由ってのがアルって事ですよ。
ピサロの大事なロザリーが人間共に殺されたわけですからそりゃ憎いですよ。
ロザリーの流す「ルビーの涙」で一儲けと考える人間の欲のためだけに
殺されてしまったわけですから。。。当然、人間は滅ぼされて当然ぐらいおもいますね。
それを悪の化身を滅ぼす事を命じてるマスタードラゴンこそ悪（ｵｲ
世を正す事こそマスタードラゴンの仕事では？
子供の頃は悪の化身デスピサロを倒して正義は勝つんだ!!!!ぐらいでおわったんですが
やっぱ大人になると、色々考えますね。
悪になる理由ってのがアルって事ですよ。
ピサロの大事なロザリーが人間共に殺されたわけですからそりゃ憎いですよ。
ロザリーの流す「ルビーの涙」で一儲けと考える人間の欲のためだけに
殺されてしまったわけですから。。。当然、人間は滅ぼされて当然ぐらいおもいますね。
それを悪の化身を滅ぼす事を命じてるマスタードラゴンこそ悪（ｵｲ
世を正す事こそマスタードラゴンの仕事では？
217名無しさん必死だな
2017/11/22(水) 03:56:47.980218名無しさん必死だな
2017/11/22(水) 04:55:27.42M ピサロは恋人殺される前から人間滅ぼそうとしてたんですけど…
220名無しさん必死だな
2017/11/22(水) 15:21:13.050 やっぱケフカやね
221名無しさん必死だな
2017/11/22(水) 15:24:15.170 主人公側は成長するのに
ラスボスは成長しないのおかしいもんな
かといって真の力とか出されても困るんだけどな
ラスボスは成長しないのおかしいもんな
かといって真の力とか出されても困るんだけどな
222名無しさん必死だな
2017/11/22(水) 15:34:23.73d >>209
同意
同意
223名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 02:48:20.120 妖星乱舞のヒィッヒィッヒッヒって笑い声好き
224名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 04:31:31.420 ケフカよりルカブライトだわ
225名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 04:48:50.750 ケフカなんてドラゴボで言えば
ピッコロに切られるピラフ程度の存在がせいぜいなのに
ピッコロに切られるピラフ程度の存在がせいぜいなのに
226名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 05:08:33.370 クロトリのラヴォスがすごかったわ
ストーリーの大半に絡んでくるラスボスなんてこいつくらいだろ
ストーリーの大半に絡んでくるラスボスなんてこいつくらいだろ
227名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 13:49:34.470 ラストのケフカは神々しい
228名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 14:31:46.12M >>224
まったく小物じゃないから駄目
まったく小物じゃないから駄目
229名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 15:11:53.49M いつの間にかドラクエのボスについて語るスレ
230名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 16:10:57.84d FF6が糞ゲーなのはケフカの存在が大きい
231名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 16:12:35.700232名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 16:49:00.510 ダオスとかピサロみたいな悲劇の悪役の苦労話聞かされるのは飽きた
233名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 17:09:09.450 こりゃー本当に人類に敵対するしかなかったんやなってレベルならまあいいけどね
ピサロとかただの八つ当たりだしクソやな
ピサロとかただの八つ当たりだしクソやな
234名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 17:25:56.690 確かに勇者の町を破壊したりいろいろしたが、それは人間と魔物という種族としての争いから起きたことであって、ピサロ個人の私欲から起こしたものじゃない。
これが問題ならダオスも駄目ってことになる。
ピサロ自信はロザリーを大切にする根はいい奴だと思うが。
これが問題ならダオスも駄目ってことになる。
ピサロ自信はロザリーを大切にする根はいい奴だと思うが。
235名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 17:26:14.44p ドラクエ10のネルゲルは何がしたかったのかわからん
冥王直々に人間だった頃の主人公の村まで足を運び村を滅ぼし次に会った時は戦う時
冥王直々に人間だった頃の主人公の村まで足を運び村を滅ぼし次に会った時は戦う時
236名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 17:28:33.370237名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 18:30:47.180 デスピサロが悲劇の悪役になってしまったため、彼の「人間を滅ぼす企み」に正当性が与えられてしまったと同時に、善玉側の勇者一行の、デスピサロ討伐の正義にかげりが生じてしまった。
プレイヤーもわりきれない気持ちを抱えてストーリーを進めることになり、エンディングもどこか後味の悪いものとなったのは異論の余地がない。
ドラゴンクエストシリーズの歴代ラスボスを思い出してほしい。デスピサロを除く全てのラスボスが絶対悪である。
ドラクエよりもストーリーにおいて深いといわれるファイナルファンタジーシリーズでさえ、傾向は同じである。
悪人にはくくれないような敵役が中ボスとして登場することはあっても、ラスボスは、皇帝、ゼロムス、ケフカ、魔女、エクスデス・・・ほとんどが絶対悪であろう。
「勧善懲悪」の構造を作るためには、絶対悪のラスボスは不可欠なのである。
結局、デスピサロは「悲劇のヒーロー」としては一流であったが、「悪の象徴」としては三流だったのだ。
プレイヤーもわりきれない気持ちを抱えてストーリーを進めることになり、エンディングもどこか後味の悪いものとなったのは異論の余地がない。
ドラゴンクエストシリーズの歴代ラスボスを思い出してほしい。デスピサロを除く全てのラスボスが絶対悪である。
ドラクエよりもストーリーにおいて深いといわれるファイナルファンタジーシリーズでさえ、傾向は同じである。
悪人にはくくれないような敵役が中ボスとして登場することはあっても、ラスボスは、皇帝、ゼロムス、ケフカ、魔女、エクスデス・・・ほとんどが絶対悪であろう。
「勧善懲悪」の構造を作るためには、絶対悪のラスボスは不可欠なのである。
結局、デスピサロは「悲劇のヒーロー」としては一流であったが、「悪の象徴」としては三流だったのだ。
238名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 18:45:22.650 ケフカって神の力を手に入れて強くなったって
すげえよくあるパターンだろ
すげえよくあるパターンだろ
240名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 18:58:25.620241名無しさん必死だな
2017/11/23(木) 19:53:39.34M 所謂、小物会の大物
千葉繁の声が合うのもそういう系だからだな
千葉繁の声が合うのもそういう系だからだな
242名無しさん必死だな
2017/11/24(金) 00:50:34.720 ケフカかっこいいです
243名無しさん必死だな
2017/11/24(金) 09:42:18.670 >>238
よくあるパターンに見えてそのままラスボスになっちゃうのはそんなないという
よくあるパターンに見えてそのままラスボスになっちゃうのはそんなないという
244名無しさん必死だな
2017/11/24(金) 18:18:01.040 そのままなられても萎えて終わり
245名無しさん必死だな
2017/11/24(金) 20:53:29.060 ケフカってラスボスの中でも人気高いだろ
246名無しさん必死だな
2017/11/24(金) 20:57:10.740 カオス：◎
皇帝：△
暗闇の雲：○
ゼロムス：△
エクスデス○
ケフカ：×
セフィロス：○
皇帝：△
暗闇の雲：○
ゼロムス：△
エクスデス○
ケフカ：×
セフィロス：○
247名無しさん必死だな
2017/11/24(金) 21:57:17.640 >>245
群像劇（）で主役がいないから代わりにゴリ押されてるだけ
群像劇（）で主役がいないから代わりにゴリ押されてるだけ
248名無しさん必死だな
2017/11/25(土) 06:27:39.230 ケフカが魅力的だから人気なんだよ
249名無しさん必死だな
2017/11/25(土) 17:48:14.110 ケフカすっきやわ～
250名無しさん必死だな
2017/11/26(日) 03:54:11.830 ひょっひょっひょっ
251名無しさん必死だな
2017/11/26(日) 14:52:06.000 ケフカ魅力的だよね
252名無しさん必死だな
2017/11/26(日) 15:23:23.610 web漫画の悪役の流行りとか見ると
言動が小物系のイカレキャラって一定の人気あるみたいだね
厨二物語の添え物として適当なのか
言動が小物系のイカレキャラって一定の人気あるみたいだね
厨二物語の添え物として適当なのか
253名無しさん必死だな
2017/11/27(月) 01:43:42.280 悪の華はあるからな
ディズニーもヴィランズが
やたら人気
ディズニーもヴィランズが
やたら人気
254名無しさん必死だな
2017/11/27(月) 12:53:04.190 ケフカほど外道なFFのボスもいないしね
そこが魅力
そこが魅力
255名無しさん必死だな
2017/11/28(火) 00:29:10.620 イーッヒッヒッヒッヒ
256名無しさん必死だな
2017/11/28(火) 05:02:28.680 殆ど印象に残らない
やっちゃいけない変化球みたいなキャラだった
やっちゃいけない変化球みたいなキャラだった
257名無しさん必死だな
2017/11/28(火) 07:51:52.980 ロストオデッセイのボスがそんな感じだったじゃん。
あれは良かったな
あれは良かったな
258名無しさん必死だな
2017/11/28(火) 11:48:11.840 え、そうなの？
259名無しさん必死だな
2017/11/28(火) 22:35:28.470 ピエロってのがいいね
260名無しさん必死だな
2017/11/28(火) 22:38:37.150 FFのラスボス格で印象が強いのはセフィロスとケフカがTOP2じゃないかなあ
261名無しさん必死だな
2017/11/29(水) 00:41:35.10r エクスです
262名無しさん必死だな
2017/11/29(水) 07:29:28.070 エクスデスはなんか影薄い
木だし
木だし
263名無しさん必死だな
2017/11/29(水) 19:09:36.060NIKU こーいう魅力あるキャラ生み出せねえもんだよなあ最近のRPG
270名無しさん必死だな
2017/11/30(木) 05:11:43.830 ケフカはカタルシスがある
271名無しさん必死だな
2017/11/30(木) 15:53:36.340 こういうラスボスがいいね
272名無しさん必死だな
2017/11/30(木) 16:06:40.136 人間臭いラスボスってmother2.3のポーキーの事じゃないの？
一切挙がってなくて唖然
一切挙がってなくて唖然
273名無しさん必死だな
2017/12/01(金) 01:56:11.380 エクスデス＞ケフカ
ギルガメッシュ＞＞オルトロス
くらいの差がある
ギルガメッシュ＞＞オルトロス
くらいの差がある
274名無しさん必死だな
2017/12/01(金) 03:19:52.360 いたストでゴルベーザがネタキャラになってたンゴ
275名無しさん必死だな
2017/12/01(金) 14:34:18.310 ケフカ様素敵
276名無しさん必死だな
2017/12/02(土) 02:09:13.350 FF6のストーリーの面白さの根幹
277名無しさん必死だな
2017/12/02(土) 09:08:25.580 FF6のストーリー自体完成度低いだろ
軸になるものがないわあれ
主人公のティナにフォーカスするなら人間と幻獣の関係ということになるんだろうけど
それにしてはラスボスはそれには全然関わらないしな
軸になるものがないわあれ
主人公のティナにフォーカスするなら人間と幻獣の関係ということになるんだろうけど
それにしてはラスボスはそれには全然関わらないしな
278名無しさん必死だな
2017/12/02(土) 13:19:13.750279名無しさん必死だな
2017/12/02(土) 13:40:19.840 >>277
むしろそれぞれに事情があってって完成度高い気がしたけど
むしろそれぞれに事情があってって完成度高い気がしたけど
280名無しさん必死だな
2017/12/02(土) 13:58:40.180 キャラクターの事情なんてどのゲームにでもあるんだよね
他のゲームをあんまり知らないからそれが凄いことと思い込む
他のゲームをあんまり知らないからそれが凄いことと思い込む
281名無しさん必死だな
2017/12/02(土) 14:22:46.100 ?>279
キャラの設定、掘り下げとストーリーの良さはまた別
キャラの設定、掘り下げとストーリーの良さはまた別
282名無しさん必死だな
2017/12/02(土) 14:54:12.540 一見キャラを掘り下げてて、キャラが冒険に出る事の説得力を出してる風に見せてたけど
実際はまずキャラを出す事ありきで強引な展開が目立ったと思う
例えば偶然獣が原について、偶然ガウに遭遇して、何か良く解らんけど付いてくるって言う
実際はまずキャラを出す事ありきで強引な展開が目立ったと思う
例えば偶然獣が原について、偶然ガウに遭遇して、何か良く解らんけど付いてくるって言う
283名無しさん必死だな
2017/12/02(土) 15:57:23.170 FF6はキャラを掘り下げてただろ
ドラクエ6のチャモロはムドー倒した後はエンディングまでイベントどころかセリフすらも一つもないんだぞ
ドラクエ6のチャモロはムドー倒した後はエンディングまでイベントどころかセリフすらも一つもないんだぞ
284名無しさん必死だな
2017/12/02(土) 23:45:09.300 それはひでえ
285名無しさん必死だな
2017/12/03(日) 00:04:31.960 語ることで喜ばれるFFと語らないことで喜ばれるDQを比較するのもどうかって話だが
286名無しさん必死だな
2017/12/03(日) 00:14:59.700 と言うか最近よくあるラスボスの同情要素や仲直り要素いらないわ
ラスボスは
徹底的なクズか悪役か
相手が悪くないにしても争うんだから
もう話し合いでは解決しない戦って生死で決めるみたいな方がいい
Gガンの師匠みたいに理解主人公の言うこと理解納得して死ぬのはまあいいけど
生きてて仲良くってのは無理
ラスボスは
徹底的なクズか悪役か
相手が悪くないにしても争うんだから
もう話し合いでは解決しない戦って生死で決めるみたいな方がいい
Gガンの師匠みたいに理解主人公の言うこと理解納得して死ぬのはまあいいけど
生きてて仲良くってのは無理
287名無しさん必死だな
2017/12/03(日) 06:13:52.760 俺はむしろかつての強敵が味方化する展開は好きだからガンガンやって欲しい
漫画とかでは多いが、ＲＰＧだと案外ありそうで少ないパターンなのよね
漫画とかでは多いが、ＲＰＧだと案外ありそうで少ないパターンなのよね
288名無しさん必死だな
2017/12/03(日) 11:33:01.830 >>287
それFE覚醒とかスパロボのノリやーん
それFE覚醒とかスパロボのノリやーん
289名無しさん必死だな
2017/12/03(日) 14:47:04.290 別にどっちが悪いでもなく利害関係の対立で普通に殺し合うってのがイイ
290名無しさん必死だな
2017/12/03(日) 21:45:41.620 悪役とはこうあるべき、という鑑だな＞ケフカ
291名無しさん必死だな
2017/12/03(日) 22:01:45.680293名無しさん必死だな
2017/12/04(月) 06:45:13.610 確かブレスオブファイヤ４だったか５だったか忘れたが
プレイヤーが操ってたキャラがラスボスになるんだよな。斬新な展開
プレイヤーが操ってたキャラがラスボスになるんだよな。斬新な展開
294名無しさん必死だな
2017/12/04(月) 09:17:38.120 ほう
295名無しさん必死だな
2017/12/04(月) 13:40:55.190 貼れと言われた気がした
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
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296名無しさん必死だな
2017/12/04(月) 14:10:25.850 >>293
ブレスオブファイア4かな？
ラスボスは二つに別れた主人公の片割れで操作できると言っても少しだけだけだけどな
ラスボスの質問に一つでも肯定すると主人公が取り込まれて人類を滅ぼしに行くことになりそれを阻止しようとした仲間がラスボスになるバッドエンドもあった
ブレスオブファイア4かな？
ラスボスは二つに別れた主人公の片割れで操作できると言っても少しだけだけだけどな
ラスボスの質問に一つでも肯定すると主人公が取り込まれて人類を滅ぼしに行くことになりそれを阻止しようとした仲間がラスボスになるバッドエンドもあった
297名無しさん必死だな
2017/12/04(月) 17:18:37.810 テイルズ初代は人気だからあとから色々掘り下げたと思うけどダオスってそんないいやつだったっけ？
自分の星を救うものを探しにきたらそれを無意味に使ってる種族がいて激おこ
マナの大切さをわからん蛮族はしね！って魔王やってるって話だったよな…？
ダオスが来たことでマナを大量消費する兵器の開発が加速したって話もあったはずだしどうなんだと思うけどな
自分の星を救うものを探しにきたらそれを無意味に使ってる種族がいて激おこ
マナの大切さをわからん蛮族はしね！って魔王やってるって話だったよな…？
ダオスが来たことでマナを大量消費する兵器の開発が加速したって話もあったはずだしどうなんだと思うけどな
298名無しさん必死だな
2017/12/04(月) 19:22:55.250 ダオスって未来人じゃなかったっけ
マナを湯水のように使いすぎて世界が滅びかけてるから、発端となった時代に行ってお灸据えてやるって話だった気がする
マナを湯水のように使いすぎて世界が滅びかけてるから、発端となった時代に行ってお灸据えてやるって話だった気がする
299名無しさん必死だな
2017/12/04(月) 19:56:54.780 このスレ見てると結構良い感じの成り上がりラスボス系他にいるのね
300名無しさん必死だな
2017/12/04(月) 22:55:32.390 今思ったけど、ダオスって倒すって言葉と掛けてるのかなと思った
301名無しさん必死だな
2017/12/05(火) 06:52:55.360 悪の美学
302名無しさん必死だな
2017/12/05(火) 13:20:05.07M 自分の脳内補完に酔ってるタイプの気持ち悪いドラクエオタが乗っ取られたスレだな。
303名無しさん必死だな
2017/12/05(火) 17:13:22.460 ケフカのインパクト超えるラスボスは現れないな
305名無しさん必死だな
2017/12/06(水) 04:20:38.310 ぽっと出がいきなりラスボスの方が萎えるわ
306名無しさん必死だな
2017/12/06(水) 16:08:52.660 確かに
307名無しさん必死だな
2017/12/06(水) 16:16:55.640 マッドサイエンティストがラスボスのパターンは確かに魅力的だな
ラスボスだと思ってたガストラ皇帝まで足蹴にするシーンはゾクゾクした
ラスボスだと思ってたガストラ皇帝まで足蹴にするシーンはゾクゾクした
308名無しさん必死だな
2017/12/07(木) 03:49:31.220 いいよねあそこ
309名無しさん必死だな
2017/12/07(木) 06:15:55.360 ケフカ覚えてる
あとロマサガ2の7英雄とか
あとロマサガ2の7英雄とか
311名無しさん必死だな
2017/12/07(木) 15:20:16.030 まさに外道
312名無しさん必死だな
2017/12/07(木) 15:24:18.57a ラスボスには、格ってものがあるだろう。
ラスボスとしてのカリスマ性とか信念とかそういうものが。
ケフカはラスボスとしては小悪党というか、あまりにも精神がせこい。
やたら神々しい姿で出てくるのが定番のFFのラスボスにおいて、
ケフカがラスボスってのは、なんか納得いかん。
ラスボスとしてのカリスマ性とか信念とかそういうものが。
ケフカはラスボスとしては小悪党というか、あまりにも精神がせこい。
やたら神々しい姿で出てくるのが定番のFFのラスボスにおいて、
ケフカがラスボスってのは、なんか納得いかん。
313名無しさん必死だな
2017/12/07(木) 16:49:12.470 小者がラスボス化するという展開はありだとは思うが
ケフカは後半戦あまりにも影が薄すぎてラスボスとしての実感が薄いのよな
何であんな風に変身したのかも良く解らなかったし（設定上は三闘神の力を取り込んだらしいが作中その説明はなし）
ケフカは後半戦あまりにも影が薄すぎてラスボスとしての実感が薄いのよな
何であんな風に変身したのかも良く解らなかったし（設定上は三闘神の力を取り込んだらしいが作中その説明はなし）
314名無しさん必死だな
2017/12/07(木) 17:10:07.680 ・知能：別に良くない
・功績：主人公側に負け続けなので当然良くない。しかしなぜか更迭されたりしない
・実力：別に高くない
・思想：なし
・人望：なし
・人間的なドラマ：なし
どこに魅力があるのか逆に分らんやつ
別に小者でもいいけどせめてこのどれかは持っといてくれ
・功績：主人公側に負け続けなので当然良くない。しかしなぜか更迭されたりしない
・実力：別に高くない
・思想：なし
・人望：なし
・人間的なドラマ：なし
どこに魅力があるのか逆に分らんやつ
別に小者でもいいけどせめてこのどれかは持っといてくれ
315名無しさん必死だな
2017/12/07(木) 18:51:05.31d 何故帝国はケフカをあんなに重用したのやら？
ケフカのやり方は帝国からしても碌な結果をもたらさなかったのもあったし。
主人公側から見れば、あんな下衆はさっさと始末しとけとしか思わなかった。
どう見ても殺しても死なないような特別な存在にも見えなかっただけに。
だらだらを生き長らえさせたせいで、北斗のジャコウを更に悪い方向に拗らせてしまって全員無能としか思えん。
ケフカのやり方は帝国からしても碌な結果をもたらさなかったのもあったし。
主人公側から見れば、あんな下衆はさっさと始末しとけとしか思わなかった。
どう見ても殺しても死なないような特別な存在にも見えなかっただけに。
だらだらを生き長らえさせたせいで、北斗のジャコウを更に悪い方向に拗らせてしまって全員無能としか思えん。
316名無しさん必死だな
2017/12/08(金) 02:03:32.650 実力者ではあったんだろ
317名無しさん必死だな
2017/12/08(金) 02:03:54.210 ヒャッハー系って言うと北斗のモヒカンを指すらしいけど
それとは違う、一瞬でやられずにしぶとく邪魔してくる登場回数の多い結果的に雑魚っつーのかな
ここ数年のヒャッハーって感じの小物系悪役ってなんて分類されてるの？
あひゃひゃ系？っつーの？
なんかそれの走りなのかね
それとは違う、一瞬でやられずにしぶとく邪魔してくる登場回数の多い結果的に雑魚っつーのかな
ここ数年のヒャッハーって感じの小物系悪役ってなんて分類されてるの？
あひゃひゃ系？っつーの？
なんかそれの走りなのかね
318名無しさん必死だな
2017/12/08(金) 02:08:47.860 三白眼で「ここにいる全員ヤっちゃうよー」みたいなやつ
319名無しさん必死だな
2017/12/08(金) 02:10:42.980 ヒソカの失敗作
320名無しさん必死だな
2017/12/08(金) 13:56:28.630 ヒソカの完成形だろ
ヒソカは作中でも雑魚になっちゃったし
ヒソカは作中でも雑魚になっちゃったし
321名無しさん必死だな
2017/12/08(金) 15:29:42.45d ケフカはヒソカと違って落ち着いた要素が無いから、ぱっと見キチっている同士でも貫禄が段違い。
ケフカは常に落ち着きが無くて挙動不審で軽率な三下にしか見えない。鋭さが感じられない。
長年の扱いが難しいとは言え、ヒソカは残念だな。
ケフカは常に落ち着きが無くて挙動不審で軽率な三下にしか見えない。鋭さが感じられない。
長年の扱いが難しいとは言え、ヒソカは残念だな。
322名無しさん必死だな
2017/12/09(土) 01:07:22.470 一人称ぼくちんがラスボスの堕天使になる所にカタルシスがあると思うね
323名無しさん必死だな
2017/12/09(土) 12:33:33.240 ケフカ様最高
324名無しさん必死だな
2017/12/10(日) 00:03:25.850 狂信者の塔でケフカ信者になりたい
325名無しさん必死だな
2017/12/10(日) 11:18:05.390 ストラゴスみたいにか
326名無しさん必死だな
2017/12/10(日) 23:06:49.180 ケフカすこ
327名無しさん必死だな
2017/12/11(月) 09:03:19.600 いいよね
328名無しさん必死だな
2017/12/11(月) 09:04:19.85d ff6やってラスボスのケフカがデカくてムキムキで全裸布一枚で背景も相まって神ぽいのにディシディアで小さくてなんかこれじゃなかった
329名無しさん必死だな
2017/12/11(月) 20:37:09.670 マッチョなのがいいね
330名無しさん必死だな
2017/12/12(火) 06:57:55.490 こころない天使というチート技持ってるのにな
331名無しさん必死だな
2017/12/12(火) 18:36:01.3001212 ケフカのテーマすこ
332名無しさん必死だな
2017/12/13(水) 05:37:35.520 妖星乱舞最高よな
333名無しさん必死だな
2017/12/13(水) 15:50:06.480 妖星乱舞のマリアとかが出てるとこ好き
334名無しさん必死だな
2017/12/14(木) 03:29:49.860 やすらぎ
335名無しさん必死だな
2017/12/14(木) 14:58:30.540 ラスボスはこうでなくちゃ
336名無しさん必死だな
2017/12/15(金) 02:29:13.440 ヒィーッヒッヒッヒ
337名無しさん必死だな
2017/12/15(金) 13:39:27.730 ケフカいいよね
338名無しさん必死だな
2017/12/16(土) 01:19:21.580 笑い声もイイ
339名無しさん必死だな
2017/12/16(土) 12:22:38.78d ホァッホッホッ
340名無しさん必死だな
2017/12/17(日) 00:00:14.510 ケフカすこ
341名無しさん必死だな
2017/12/17(日) 11:52:32.140 狂気がいいね
342名無しさん必死だな
2017/12/17(日) 21:38:10.280 ぼくちんが
343名無しさん必死だな
2017/12/18(月) 08:50:49.130 ラストはケフカの方にも感情移入しちゃった
344名無しさん必死だな
2017/12/18(月) 16:48:25.720 本来ならガストラが三闘神の力を得てラスボスになってたけど
犬みたいな容姿したジジイが巨大化して天使みたいになってしまうんだけどそれで良かったのか？
犬みたいな容姿したジジイが巨大化して天使みたいになってしまうんだけどそれで良かったのか？
346名無しさん必死だな
2017/12/18(月) 19:19:02.810 マルチーズ皇帝
347名無しさん必死だな
2017/12/19(火) 06:20:45.380 道化師ってのがいいね
348名無しさん必死だな
2017/12/19(火) 18:10:41.630 レオ将軍
349名無しさん必死だな
2017/12/19(火) 20:38:38.800 人材不足のガストラ帝国
でもパラメキア帝国はもっと人材不足
でもパラメキア帝国はもっと人材不足
350名無しさん必死だな
2017/12/19(火) 21:10:11.48M レオ将軍だと死ぬよりショックかも
351名無しさん必死だな
2017/12/20(水) 05:03:26.230 レオ将軍の顔の方にショックだよ…
黒人だったんかい
黒人だったんかい
352名無しさん必死だな
2017/12/20(水) 07:25:25.400 鳥島に言わせたらケフカはラスボスに相応しくないんじゃなかったっけ
353名無しさん必死だな
2017/12/20(水) 15:23:35.590 あれはマシリトがアホだわ
FF史上ケフカが一番いいラスボスだった
FF史上ケフカが一番いいラスボスだった
354名無しさん必死だな
2017/12/20(水) 19:58:22.110 まあＦＦのラスボスは微妙なのが多いからな
２ 再生怪人
３ ポッと出で思い入れなし
４ ３よりはマシだが終盤突然登場
５ 王道的悪役で良いと思う
７ 個人的理由で世界を滅ぼそうとする厨二病
８ 個人的理由で時間圧縮しようと言う厨二病
９ 誰やねんお前
１０ ジェクト戦の後ショボイバトルやらされる蛇足感
２ 再生怪人
３ ポッと出で思い入れなし
４ ３よりはマシだが終盤突然登場
５ 王道的悪役で良いと思う
７ 個人的理由で世界を滅ぼそうとする厨二病
８ 個人的理由で時間圧縮しようと言う厨二病
９ 誰やねんお前
１０ ジェクト戦の後ショボイバトルやらされる蛇足感
355名無しさん必死だな
2017/12/21(木) 02:54:22.950 うぃ
356名無しさん必死だな
2017/12/21(木) 02:58:48.030 DQのラスボスも大抵ポッと出だし
序盤から因縁あったキャラが敵のリーダー的なの退けラスボス昇格ってあんま無いような
(つい最近そんな流れのRPGやった気もするけど)
序盤から因縁あったキャラが敵のリーダー的なの退けラスボス昇格ってあんま無いような
(つい最近そんな流れのRPGやった気もするけど)
357名無しさん必死だな
2017/12/21(木) 14:28:02.430 道化師もいい味出してた
アーデンはほんとつまんなかった
アーデンはほんとつまんなかった
358名無しさん必死だな
2017/12/21(木) 18:11:30.040 厨二病って下剋上好きだよな
359名無しさん必死だな
2017/12/21(木) 18:35:23.640360名無しさん必死だな
2017/12/21(木) 19:33:23.690 最初コミカルで中ボスレベルで絡み多いのはなかなか無いな
361名無しさん必死だな
2017/12/22(金) 01:56:09.330 ゲマは実際にいいボスだったと思うが
ドラクエでも屈指だろ
ドラクエでも屈指だろ
362名無しさん必死だな
2017/12/22(金) 02:44:07.700 中ボスだからいいんだよ
ダースベイダーがラスボスに成り上がったらあんな人気出てないって
ダースベイダーがラスボスに成り上がったらあんな人気出てないって
363名無しさん必死だな
2017/12/22(金) 07:22:43.900 ゲマは主人公が乗り越えて強くなるための踏み台のようなものなので、ラスボスには不向きです。
364名無しさん必死だな
2017/12/22(金) 07:24:28.420 リメイク版でゲマのイベントを増やした結果はっきり言って蛇足感が出てたからな
そう考えるとゲマラスボスはしなくて良かった気がするよ
しかしミルドラースはやはり影薄すぎなのでもう少し何とかできなかったのか
そう考えるとゲマラスボスはしなくて良かった気がするよ
しかしミルドラースはやはり影薄すぎなのでもう少し何とかできなかったのか
365名無しさん必死だな
2017/12/22(金) 13:16:47.520 ゲマはラスボスじゃない方が良かったが
ケフカはラスボスで良かったな
ケフカはラスボスで良かったな
366名無しさん必死だな
2017/12/22(金) 15:00:35.600 ドラクエの後出しラスボスだとシドーとかゾーマは割と印象深いんだよな
367名無しさん必死だな
2017/12/22(金) 16:32:10.780 ゾーマはアレフガルドを闇に閉ざしたり、アリアハン兵皆殺ししながら自ら名乗り出たけど、
シドーってなんかやったっけ？
シドーってなんかやったっけ？
368名無しさん必死だな
2017/12/22(金) 17:32:27.310 なんかやったら印象に残るってもんでもないだろ
まあ初期は話の短さやら構成やらで覚えやすいのがあると思う
まあ初期は話の短さやら構成やらで覚えやすいのがあると思う
369名無しさん必死だな
2017/12/23(土) 00:49:40.780 ボスとしてはドルマゲスもいい味出してたなぁ
371名無しさん必死だな
2017/12/23(土) 12:20:46.790 ドルマゲスはインパクトあったね
372名無しさん必死だな
2017/12/23(土) 14:45:06.630 ガストラがラスボスだったらそのまんま過ぎて面白くないね。
373名無しさん必死だな
2017/12/23(土) 14:58:17.130 三闘神の方がラスボスっぽかったけどね
374名無しさん必死だな
2017/12/23(土) 23:23:56.490 その力を人の身で逆に利用するケフカ天晴れ
375名無しさん必死だな
2017/12/23(土) 23:57:48.590 FF2はラスボス皇帝まんまかと思いきや一回レオンハルトでクッション挟んでからのやっぱり皇帝だったな
376名無しさん必死だな
2017/12/24(日) 11:10:38.410EVE 女のラスボスってFFが初めて？
377名無しさん必死だな
2017/12/24(日) 23:05:25.420EVE ケフカいいなぁ
378名無しさん必死だな
2017/12/25(月) 00:23:31.80MXMAS ゼノブレ２は序盤から出てきた脳筋系悪役がそのままラスボスだけど、
これも結構珍しいような
これも結構珍しいような
379名無しさん必死だな
2017/12/25(月) 09:39:40.810XMAS ダイブ
380名無しさん必死だな
2017/12/25(月) 09:45:04.40dXMAS >>264
セリスに代わって魔導実験受けたテキストがあるとかないとか
詳細は知らん
これが事実であれば少なくとも善性は持ってたんじゃないの、ガストラに復讐したくて力が必要だったから積極的に受けたとも取れるけど
セリスに代わって魔導実験受けたテキストがあるとかないとか
詳細は知らん
これが事実であれば少なくとも善性は持ってたんじゃないの、ガストラに復讐したくて力が必要だったから積極的に受けたとも取れるけど
381名無しさん必死だな
2017/12/25(月) 11:04:18.010XMAS https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
382名無しさん必死だな
2017/12/25(月) 11:12:05.87dXMAS 大嫌い
383名無しさん必死だな
2017/12/25(月) 11:51:28.35MXMAS ソーマブリンガーと似てたから終盤ヒロインがラスボスになるのかと思った。
385名無しさん必死だな
2017/12/25(月) 21:23:11.130XMAS 狂気の沙汰ほど面白いってな
386名無しさん必死だな
2017/12/26(火) 08:53:15.680 パラッツオ
387名無しさん必死だな
2017/12/26(火) 20:42:25.160 ケフカ様ー
388名無しさん必死だな
2017/12/27(水) 07:39:11.620 うぃ
389名無しさん必死だな
2017/12/27(水) 19:18:28.920 ケフカみたいなインパクトが欲しいな
390名無しさん必死だな
2017/12/28(木) 06:41:20.230 うむ
391名無しさん必死だな
2017/12/28(木) 18:29:22.120 FF6の世界崩壊後の退廃的世界観すこ
393名無しさん必死だな
2017/12/28(木) 19:50:56.930 普通にガストラがラスボスだと思った奴は居ないだろ？
ケフカがラスボスと思った奴も居ないかっただろうけど。
１は完全に意表を突かれた。まさかの最初のボスガーランドがラスボス。
２は皇帝がラスボスだと思わせて、やっぱり皇帝だった。
３はザンデがラスボスだと思わせて、暗闇の雲がラスボスだった。
４はゴルベーザがラスボスと思わせて、ゼロムスだった
５はエクスデスがラスボスと思わせて、やっぱりエクスデスだった。
６はガストラがラスボスと思わせて、ケフカがラスボスだった。
ケフカがラスボスと思った奴も居ないかっただろうけど。
１は完全に意表を突かれた。まさかの最初のボスガーランドがラスボス。
２は皇帝がラスボスだと思わせて、やっぱり皇帝だった。
３はザンデがラスボスだと思わせて、暗闇の雲がラスボスだった。
４はゴルベーザがラスボスと思わせて、ゼロムスだった
５はエクスデスがラスボスと思わせて、やっぱりエクスデスだった。
６はガストラがラスボスと思わせて、ケフカがラスボスだった。
395名無しさん必死だな
2017/12/29(金) 06:10:31.790 命…夢…希望…どこから来てどこへ行く？
そんなものはこの私が破壊する！！！
は名言だよな
そんなものはこの私が破壊する！！！
は名言だよな
396名無しさん必死だな
2017/12/29(金) 12:22:33.870NIKU ゾイドのアニメのダークカイザーなんて主人公と絡まずに下剋上されるんだぜ、
ひどいだろ。
ひどいだろ。
397名無しさん必死だな
2017/12/29(金) 12:39:22.670NIKU この頃はゲームだけでなくアニメや特撮でも下剋上展開がよくあったよな。
398名無しさん必死だな
2017/12/29(金) 14:08:07.080NIKU >>394
どっちの皇帝も強大な力を持ってたから戦う事になったらかなりの強敵だっただろうな
勝手に消えてくれたのは幸いした、主人公サイドにとってはね
プレイヤー視点でもアルテマ戦からガストラ戦とか連戦になってきついだろうしね
どっちの皇帝も強大な力を持ってたから戦う事になったらかなりの強敵だっただろうな
勝手に消えてくれたのは幸いした、主人公サイドにとってはね
プレイヤー視点でもアルテマ戦からガストラ戦とか連戦になってきついだろうしね
399名無しさん必死だな
2017/12/29(金) 14:26:21.330NIKU >>398
連戦っていうかアルテマ戦後もぱっくんドラゴン戦後もセーブと撤退ができるでしょ。
連戦っていうかアルテマ戦後もぱっくんドラゴン戦後もセーブと撤退ができるでしょ。
401名無しさん必死だな
2017/12/29(金) 16:04:29.270NIKU FF6がFFシリーズ最高に選ばれたね
ケフカのお陰だな
ケフカのお陰だな
402名無しさん必死だな
2017/12/30(土) 03:38:57.970 一番の立役者だろうな
403名無しさん必死だな
2017/12/30(土) 15:18:08.410 ぼくちん、俺、私
一人称変わるのもフリーザみたいだったな
一人称変わるのもフリーザみたいだったな
405名無しさん必死だな
2017/12/30(土) 19:30:56.660 ガストラはなぜケフカをあそこまで徴用したんだろう？
最後の魔大陸まで一人だけ連れて行くしさ。
そこまで人材難だったのか？
最後の魔大陸まで一人だけ連れて行くしさ。
そこまで人材難だったのか？
406名無しさん必死だな
2017/12/30(土) 19:32:33.990 魔大陸といえばアルテマウェポンはガストラ皇帝とケフカをなんでスルーしたんだ？
407名無しさん必死だな
2017/12/30(土) 21:07:47.540 リメイクされたら
最初のケフカ戦でケフカが逃走したと見せかけて魔道アーマーに乗ったケフカが
バックアタックで襲い掛かってくる展開が見たいね。
あの初戦のケフカは弱すぎるしさ。
ケフカアーマーとかケフカ専用魔道アーマーありそうだしさ。
最初のケフカ戦でケフカが逃走したと見せかけて魔道アーマーに乗ったケフカが
バックアタックで襲い掛かってくる展開が見たいね。
あの初戦のケフカは弱すぎるしさ。
ケフカアーマーとかケフカ専用魔道アーマーありそうだしさ。
408名無しさん必死だな
2017/12/31(日) 02:32:56.530 >>1
最高の悪役ってのはこういうのを言うんだろうな
最高の悪役ってのはこういうのを言うんだろうな
409名無しさん必死だな
2017/12/31(日) 14:00:46.990 ケフカ様最高れす
410名無しさん必死だな
2017/12/31(日) 18:53:10.440 人材難過ぎるガストラ帝国、ケフカが重鎮な時点でもう・・・・
他の大臣とか゚将軍とか何やってたの？
無名のジェネラルとかばっかりじゃん
アルケイディア帝国＞ガストラ帝国＞パラメキア帝国
の順で人材が豊富
他の大臣とか゚将軍とか何やってたの？
無名のジェネラルとかばっかりじゃん
アルケイディア帝国＞ガストラ帝国＞パラメキア帝国
の順で人材が豊富
411名無しさん必死だな
2018/01/01(月) 01:10:20.640 レオに勝ってるし実力は凄いんだろう
412名無しさん必死だな
2018/01/01(月) 11:39:37.760 こういう外道が悪の華よな
413名無しさん必死だな
2018/01/01(月) 11:43:36.190 https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
414名無しさん必死だな
2018/01/01(月) 11:43:58.500 https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
415名無しさん必死だな
2018/01/01(月) 13:37:17.620 下剋上系のラスボスは新桃太郎伝説のカルラやFF6のケフカの時点でネタ切れ。
416名無しさん必死だな
2018/01/01(月) 23:00:58.580NEWYEAR いいものだ
417名無しさん必死だな
2018/01/02(火) 10:24:37.930 あとの敵はインパクト薄いのばっかになっちゃったな＞FF
418名無しさん必死だな
2018/01/02(火) 12:06:18.900 ケフカどうこうよりエヴァ以前の悪は最後までしっかりむかつくくらいの悪党じゃないとダメだな。
敵サイドの自分たちの正義と自分探しの葛藤うんぬんはもううんざり
敵サイドの自分たちの正義と自分探しの葛藤うんぬんはもううんざり
419名無しさん必死だな
2018/01/02(火) 22:01:15.810 ですね
420名無しさん必死だな
2018/01/02(火) 22:05:01.960 小物っぽいから中ボスだと思って倒したらED始まった
421名無しさん必死だな
2018/01/02(火) 22:41:40.400422名無しさん必死だな
2018/01/03(水) 09:11:35.960 ケフカの後に変なでかいの出てきた方が萎えるわ
423名無しさん必死だな
2018/01/03(水) 13:10:18.570 地獄から蘇ったガストラ
424名無しさん必死だな
2018/01/03(水) 21:05:40.650 ケフカの魅力凄かったな
425名無しさん必死だな
2018/01/03(水) 22:44:47.960 RPGって役割を演じる(体験する)ジャンルはあるけどスレ見てる限り勧善懲悪が良いとかドラマ性があった方が良いとかあるので
スレタイみたいにRPGってひとくくりに出来ないから論争は平行線になるよね
結局は作った人と感性が合うかまではリリース直後に買って実際に触るかプレイヤーレビュー出るまで解らんから
RPG作る会社は王道ですとか判りやすいアナウンスして欲しい
今のテイルズみたいな～～～するRPGは困りますけどw
スレタイみたいにRPGってひとくくりに出来ないから論争は平行線になるよね
結局は作った人と感性が合うかまではリリース直後に買って実際に触るかプレイヤーレビュー出るまで解らんから
RPG作る会社は王道ですとか判りやすいアナウンスして欲しい
今のテイルズみたいな～～～するRPGは困りますけどw
426名無しさん必死だな
2018/01/04(木) 06:46:31.230 夢とは言わない
427名無しさん必死だな
2018/01/04(木) 18:41:15.040 さあさ
428名無しさん必死だな
2018/01/04(木) 18:46:38.300 https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
429名無しさん必死だな
2018/01/04(木) 18:47:11.750 https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
430名無しさん必死だな
2018/01/04(木) 21:57:56.800 ダオスにはダオスの正義があった。
431名無しさん必死だな
2018/01/05(金) 05:53:38.320 そんなものないね
432名無しさん必死だな
2018/01/05(金) 15:11:48.800 ケフカすこ
433名無しさん必死だな
2018/01/05(金) 18:14:28.810 ケフカがラスボスとしてイマイチなのは小者だからではない
ただ単に精神が狂って暴走しただけの奴だからだ。別に彼なりの信念が有った訳でも無ければ
何かの目的（私利私欲含む）などが有った訳でもない。ただ狂ってただけと言うね
ラスボス前の前座とかならともかくラスボスとしてはイマイチな存在だ
ただ単に精神が狂って暴走しただけの奴だからだ。別に彼なりの信念が有った訳でも無ければ
何かの目的（私利私欲含む）などが有った訳でもない。ただ狂ってただけと言うね
ラスボス前の前座とかならともかくラスボスとしてはイマイチな存在だ
434名無しさん必死だな
2018/01/05(金) 19:59:36.88H 俺がエクスデスで燃えた後ネオエクスデスで萎えまくったのもそれだな
435名無しさん必死だな
2018/01/05(金) 23:23:04.360 そんなあなたに新桃太郎伝説のカルラを…
436名無しさん必死だな
2018/01/05(金) 23:26:41.190 新桃伝は次々と鬼達が改心して桃太郎の仲間になっていく中、カルラだけ最後まで外道を貫いたのが良かった
437名無しさん必死だな
2018/01/06(土) 01:43:46.730439名無しさん必死だな
2018/01/06(土) 13:19:52.620 いいじゃん
440名無しさん必死だな
2018/01/07(日) 00:31:22.110 快楽主義者大いに結構
441名無しさん必死だな
2018/01/07(日) 12:04:35.460 難しいらしいね
442名無しさん必死だな
2018/01/07(日) 12:43:12.810 https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
443名無しさん必死だな
2018/01/07(日) 22:32:32.750 こういう魅力あるラスボスが欲しいね
444名無しさん必死だな
2018/01/08(月) 09:31:35.320 インパクトあったな。
445名無しさん必死だな
2018/01/08(月) 21:24:22.670 詮ない
446名無しさん必死だな
2018/01/09(火) 08:38:29.740 いいね
447名無しさん必死だな
2018/01/09(火) 19:36:35.580 こういう憎っくき悪役を作って欲しいね
448名無しさん必死だな
2018/01/10(水) 06:34:30.660 全ての怒りをぶつけられるぐらいのな
449名無しさん必死だな
2018/01/10(水) 18:20:17.570 うむ
450名無しさん必死だな
2018/01/11(木) 05:43:02.740 最後の方はケフカの方に感情移入しちゃう
奴は一人で闘ってるからな
奴は一人で闘ってるからな
451名無しさん必死だな
2018/01/11(木) 17:34:12.540 うむ
452名無しさん必死だな
2018/01/12(金) 03:34:28.690 こころないてんし
453名無しさん必死だな
2018/01/12(金) 15:02:02.960 はかいのつばさ
454名無しさん必死だな
2018/01/12(金) 21:07:25.360 カオスを超えて終末が近づく
455名無しさん必死だな
2018/01/13(土) 02:24:39.070 うほほーい
456名無しさん必死だな
2018/01/13(土) 12:18:18.030 ケフカぁ
457名無しさん必死だな
2018/01/13(土) 21:30:49.430 ミッシング
458名無しさん必死だな
2018/01/13(土) 21:35:32.340 ケフカvsゾーマ
ファイ！
ファイ！
459名無しさん必死だな
2018/01/13(土) 22:44:54.540 ケフカが卑怯な手使って勝ちそう
460名無しさん必死だな
2018/01/14(日) 06:21:52.59M 人格が壊れた件についてパーティ側からも言及してほしかった
461名無しさん必死だな
2018/01/14(日) 09:51:37.860 変な同情とかいらんでしょ
462名無しさん必死だな
2018/01/14(日) 20:40:58.280 ラスボスとして100点です。
463名無しさん必死だな
2018/01/15(月) 07:48:25.390 ひょっひょっひょっ
465名無しさん必死だな
2018/01/15(月) 18:40:53.730 道化師って怖いよね
ドナルドもジョーカーもだけど
ドナルドもジョーカーもだけど
466名無しさん必死だな
2018/01/16(火) 05:47:10.110 ピエロの底知れなさ感は異常
467名無しさん必死だな
2018/01/16(火) 17:06:09.290 だね
468名無しさん必死だな
2018/01/17(水) 04:30:56.380 ヒソカのモチーフ
469名無しさん必死だな
2018/01/17(水) 04:31:41.030 やるぅ！！！！
470名無しさん必死だな
2018/01/17(水) 04:53:45.790 カケフくん
471名無しさん必死だな
2018/01/17(水) 15:44:03.130 求めてたのはこういうボスです。
472名無しさん必死だな
2018/01/18(木) 03:05:20.100 でっせ
473名無しさん必死だな
2018/01/18(木) 14:37:44.780 うむ
474名無しさん必死だな
2018/01/19(金) 02:17:25.080 妖星乱舞大好き
475名無しさん必死だな
2018/01/19(金) 13:48:37.370 俺も
476名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 01:29:36.140 かんきわってヤツだ
477名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 13:19:25.410 妖星乱舞、よくSFCでこの境地に辿り着いたと
当時は驚いたモンだ
当時は驚いたモンだ
479名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 14:45:39.280 デスピサロはクロノの魔王みたいにちゃんと倒せる仕様がが良かったね
480名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 18:35:31.700 デスピサロは勇者達に倒され地に沈んだ後5の時代でエスタークとして復活する。
482名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:06:21.160 4エスタークは黄金の腕輪不使用だ、
ガスの壷の前にいた火の玉のセリフから4エスタークは完全に死んだ事がわかる、
エスタークが勇者達が倒した位じゃ死なないんだったらピサロも勇者の村を滅ぼす必要がない、
よって4エスタークが5エスタークでない事に疑いの余地がない。
ガスの壷の前にいた火の玉のセリフから4エスタークは完全に死んだ事がわかる、
エスタークが勇者達が倒した位じゃ死なないんだったらピサロも勇者の村を滅ぼす必要がない、
よって4エスタークが5エスタークでない事に疑いの余地がない。
484名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:13:50.680 ガスの壷の前にいた火の玉のセリフによると、
「エスタークの命ある限り我もまたある」だから、
4エスターク倒した後そいつがいなくなるって事は、
4エスタークの命はなくなったって事だろう。
「エスタークの命ある限り我もまたある」だから、
4エスターク倒した後そいつがいなくなるって事は、
4エスタークの命はなくなったって事だろう。
485名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:17:03.270 >>848
そらその時点では死んだんだろう。でもエスタークは死んでも何度でも蘇る。
5なんて倒しても倒しても復活するしさ。
4のエスタークは前に一度死んでまた蘇ったもの。完全には蘇る前に倒されたから
それほど強くないだけ。
そらその時点では死んだんだろう。でもエスタークは死んでも何度でも蘇る。
5なんて倒しても倒しても復活するしさ。
4のエスタークは前に一度死んでまた蘇ったもの。完全には蘇る前に倒されたから
それほど強くないだけ。
486名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:19:05.020 デスピサロと5エスタークは戦いの舞台も共通している。
城の中で死んだ4エスタークと、マグマ煮えたぎる地の底に沈んでいったピサロでは、
どっちが5エスタークかは一目瞭然。もちろん後者だ。
城の中で死んだ4エスタークと、マグマ煮えたぎる地の底に沈んでいったピサロでは、
どっちが5エスタークかは一目瞭然。もちろん後者だ。
487名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:21:49.620 デスピサロは完全に滅んだ。しかし、エスタークは完全には滅んでいない。
死体が残り仮死状態となった。再び蘇るまで数百年の時が必要だった。
死体が残り仮死状態となった。再び蘇るまで数百年の時が必要だった。
488名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:26:27.220 黄金の腕輪が進化の秘法を強化する。
4エスタークは黄金の腕輪使っていないと作中で言われているが、
このセリフのニュアンスは「進化ピサロより弱い」と捉えるのが妥当だ。
ピサロは黄金の腕輪パワーで強力な進化と再生能力を得た。
だから5の時代に復活した。
4エスタークは黄金の腕輪使っていないと作中で言われているが、
このセリフのニュアンスは「進化ピサロより弱い」と捉えるのが妥当だ。
ピサロは黄金の腕輪パワーで強力な進化と再生能力を得た。
だから5の時代に復活した。
489名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:29:04.640 デスピサロは倒された後、体が完全に崩れ去っており完全に滅んだ
しかし、エスタークは仮死状態で石化？しただけ
黄金の腕輪無しでもエスタークは超強い。それが5の時代で証明されたわけだ。
しかし、エスタークは仮死状態で石化？しただけ
黄金の腕輪無しでもエスタークは超強い。それが5の時代で証明されたわけだ。
490名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:30:48.190491名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:38:16.780 >>489
お前が言葉のニュアンスを正確に捉えられない奴だという事はわかった。
4エスタークは黄金の腕輪を使っていないから勇者達が倒した後そのまま死んで（火の玉のセリフが根拠）
ピサロは黄金の腕輪パワーで得た再生能力で5エスタークとして復活した。
お前が言葉のニュアンスを正確に捉えられない奴だという事はわかった。
4エスタークは黄金の腕輪を使っていないから勇者達が倒した後そのまま死んで（火の玉のセリフが根拠）
ピサロは黄金の腕輪パワーで得た再生能力で5エスタークとして復活した。
492名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:39:06.840493名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:40:25.870 エスタークはエスターク、デスピサロはデスピサロだ
それ以上でもそれ以下でもない
それ以上でもそれ以下でもない
494名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:40:59.180 オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないエスタークを最強にしたくないのだ。
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ。
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ。
495名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:44:13.740 リメイク版でアリーナとかが「完全体のエスターク戦ってみたかった」と言ってたし
4のエスタークが復活しそこなった不完全体だったのも明白。
4限定で考えるならデスピサロよりそれでも強かったかどうかは不明。
4のエスタークが復活しそこなった不完全体だったのも明白。
4限定で考えるならデスピサロよりそれでも強かったかどうかは不明。
496名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:47:56.900497名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:50:24.350 4の時代より前に誕生したエスタークが元に4の時代で復活している時点で
4の時代以前に倒された時は間違いなく仮死状態だったのだろう。だからこそ4時代に
復活できたわけだ。その前例がある以上エスタークは何度倒されても蘇る。
4の時代以前に倒された時は間違いなく仮死状態だったのだろう。だからこそ4時代に
復活できたわけだ。その前例がある以上エスタークは何度倒されても蘇る。
498名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:52:47.950 4の時代以前のエスタークは殺されたんじゃなくて封印されたんだろ。
499名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 21:56:07.160 4でデスピサロは黄金の腕輪を使い記憶を失ったが自分の名前だけは憶えていた
5のエスタークも自分の名前だけは憶えていた
決して両者とも自身の名を間違える事は無かった
5のエスタークも自分の名前だけは憶えていた
決して両者とも自身の名を間違える事は無かった
500名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 22:02:36.290501名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 22:07:50.260 オレは進化の秘法を強化する黄金の腕輪を使っていないエスタークを最強にしたくないのだ。
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ。
オレはあくまで5エスターク＝デスピサロ説を信じるぞ。
502名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 22:08:27.510 5のアルパカの親父も「デスなんとか」、じゃなく「エス何とか」と言っている。
私個人としてはデスピサロには4のあの時点で完全に滅んでしまって、その結果救われたと思っている。倒す事でしか最早あの怪物を救う事は出来なかった。最後魔族の姿になったのもその証拠と見る。対してエスタークは死体が残った。つまり5での黄泉がえりを示唆していると。
私個人としてはデスピサロには4のあの時点で完全に滅んでしまって、その結果救われたと思っている。倒す事でしか最早あの怪物を救う事は出来なかった。最後魔族の姿になったのもその証拠と見る。対してエスタークは死体が残った。つまり5での黄泉がえりを示唆していると。
503名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 22:16:34.720 死体が残っていても「エスタークの命ある限り我もまたある」では蘇りようがない。
504名無しさん必死だな
2018/01/20(土) 22:18:54.020 >>498
あの時は普通に死んだんでしょう。マスタードラゴンとおそらく当時の勇者？が手を組んでラスボスのエスタークと戦ってさ。でそこで封印でもなんでもしただろうし。
あの時は普通に死んだんでしょう。マスタードラゴンとおそらく当時の勇者？が手を組んでラスボスのエスタークと戦ってさ。でそこで封印でもなんでもしただろうし。
505名無しさん必死だな
2018/01/21(日) 00:39:16.160 クロノの魔王は好きだったなぁ
506名無しさん必死だな
2018/01/21(日) 12:21:47.920 猫好き少年なのな
507名無しさん必死だな
2018/01/21(日) 23:48:53.240 ﾌｩﾊｧ!
508名無しさん必死だな
2018/01/22(月) 11:17:38.990 ほいっと
509名無しさん必死だな
2018/01/22(月) 11:21:38.340 ケフカはいやがらせキャラがそのまま無理やりラスボスに引き上げられちゃった被害者って感じでなぁ
510名無しさん必死だな
2018/01/22(月) 22:50:26.460 このクオリティのキャラは難しいんだろうなぁ
511名無しさん必死だな
2018/01/22(月) 22:54:52.460 https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
512名無しさん必死だな
2018/01/23(火) 10:39:20.780 今のFFスタッフにゃ無理だね
513名無しさん必死だな
2018/01/23(火) 11:26:46.310 ケフカの前に戦うあのボスラッシュは一体なんなんだ
515名無しさん必死だな
2018/01/23(火) 21:34:52.480 いやあの塔みたいなやつやろ
FF6であってる
FF6であってる
516名無しさん必死だな
2018/01/23(火) 21:47:36.720 https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
フェイ・ウォンNGよ
638名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/12/19(火) 18:40:11.03
曲の著作権がスクエニに無いからリメイク出来なくてベタ移植のみとかつらい
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
フェイ・ウォンNGよ
638名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/12/19(火) 18:40:11.03
曲の著作権がスクエニに無いからリメイク出来なくてベタ移植のみとかつらい
517名無しさん必死だな
2018/01/23(火) 21:48:34.460 ケフカとか超雑魚なイメージだったんだが
518名無しさん必死だな
2018/01/24(水) 08:35:49.300 あの成り上がりがいいね
519名無しさん必死だな
2018/01/24(水) 19:22:13.600 ガストラがラスボスじゃひねりもなんも無いけどな
520名無しさん必死だな
2018/01/24(水) 20:21:58.450 マルチーズじゃなぁ
521名無しさん必死だな
2018/01/25(木) 07:56:32.360 ワンコロじゃなｗ
522名無しさん必死だな
2018/01/25(木) 17:12:50.900 ガストラがラスボスだったとしてもそれはそれで面白いんじゃない？
ラスボスっぽいのは三闘神だったけど。
ラスボスっぽいのは三闘神だったけど。
523名無しさん必死だな
2018/01/25(木) 17:22:50.020 ケフカ弱すぎるけどさ
あれってもしかしてグラディウスのラスボスのポジションなのか？
グラディウスってラスボス超よえーじゃん
あれってもしかしてグラディウスのラスボスのポジションなのか？
グラディウスってラスボス超よえーじゃん
524名無しさん必死だな
2018/01/25(木) 19:23:59.080 グラディウスのラスボス知らん
525名無しさん必死だな
2018/01/26(金) 06:54:02.660 こころないてんしのあと3分の1ぐらいの確率で即アルテマやれば
鬼ラスボスと化すはず
鬼ラスボスと化すはず
526名無しさん必死だな
2018/01/26(金) 17:14:00.450 ネオエクスデスは鬼畜だったよな。
527名無しさん必死だな
2018/01/26(金) 17:32:27.830 ネオエクスもそんな強いイメージなかったな
528名無しさん必死だな
2018/01/27(土) 05:20:48.980 決まった
529名無しさん必死だな
2018/01/27(土) 06:17:45.720 https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
＞ (FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
＞「×…だけど、将来的にはわからない。」
＞
＞ 10: 名無しさん 2017/11/29(水) 13:38:07.11 ID:8wADC6RY0NIKU
＞ あの歌の権利関係で出せないんだと
＞
＞ 700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
＞ フェイ・ウォンNGよ
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」
＞ (FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
＞「×…だけど、将来的にはわからない。」
＞
＞ 10: 名無しさん 2017/11/29(水) 13:38:07.11 ID:8wADC6RY0NIKU
＞ あの歌の権利関係で出せないんだと
＞
＞ 700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
＞ フェイ・ウォンNGよ
530名無しさん必死だな
2018/01/27(土) 10:22:33.160 ネオエクスデスは一体残すと攻撃をガンガンしてきてあっというまに全滅するからな。
531名無しさん必死だな
2018/01/27(土) 17:11:14.700 ケフカをモチーフにしたヒソカが活躍する
ハンターハンター連載再開したね
ハンターハンター連載再開したね
532名無しさん必死だな
2018/01/28(日) 04:41:33.740 さあさ
533名無しさん必死だな
2018/01/28(日) 04:42:04.580 ステルスマーケティング ソニー
ソニーゲートキーパー事件
http://nesgbgg.seesaa.net/s/article/112533980.html
ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
「DSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」
という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。
ゲートキーパー事件とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C
デビット・マニング事件とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC)
ソニーゲートキーパー事件
http://nesgbgg.seesaa.net/s/article/112533980.html
ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
「DSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」
という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。
ゲートキーパー事件とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C
デビット・マニング事件とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC)
534名無しさん必死だな
2018/01/28(日) 16:19:20.610 6のストーリーは最高だよね
535名無しさん必死だな
2018/01/28(日) 22:40:02.450 6は三闘神がラスボスだったらもっと面白かっただろうな。
536名無しさん必死だな
2018/01/29(月) 03:53:26.120 神々ラスボスはつまんねぇよ
537名無しさん必死だな
2018/01/29(月) 07:01:30.040 >>535
ケフカを倒したら
ケフカ「くそぅ。こうなったら僕ちんに３闘神全ての力を取り込んで・・・。な、何故だ何故取り込めない」
３闘神「人間程度に我々の力を完全に取り込めると思うか？しかしお前のお蔭で本来の一つの形に戻れた。例を言おう」
ケフカ「そ、そんな。僕ちんは・・・最初から利用されてただけ・・・」
３闘神「愚かな人間よ。さらばだ」
ケフカ「ぐわあああああああ」
みたい感じで３闘神ラスボス化しても良かったな
ケフカを倒したら
ケフカ「くそぅ。こうなったら僕ちんに３闘神全ての力を取り込んで・・・。な、何故だ何故取り込めない」
３闘神「人間程度に我々の力を完全に取り込めると思うか？しかしお前のお蔭で本来の一つの形に戻れた。例を言おう」
ケフカ「そ、そんな。僕ちんは・・・最初から利用されてただけ・・・」
３闘神「愚かな人間よ。さらばだ」
ケフカ「ぐわあああああああ」
みたい感じで３闘神ラスボス化しても良かったな
538名無しさん必死だな
2018/01/29(月) 15:34:59.710NIKU よくねーよ
ありきたりすぎｗ
ありきたりすぎｗ
539名無しさん必死だな
2018/01/29(月) 23:37:32.060NIKU どこから来てなんで世界を滅ぼしたいのか
よくわからんぽっと出のラスボス達よりは全然好きだわケフカ
クリアしたのに今では名前も思い出せないようなラスボスがたくさんいるし
よくわからんぽっと出のラスボス達よりは全然好きだわケフカ
クリアしたのに今では名前も思い出せないようなラスボスがたくさんいるし
540名無しさん必死だな
2018/01/30(火) 03:15:42.130 うむ
541名無しさん必死だな
2018/01/30(火) 14:49:02.960 ぽっと出の神とか魔王みたいのいらんねん
542名無しさん必死だな
2018/01/30(火) 15:02:19.710 三闘神はぽっと出じゃねーよ
543名無しさん必死だな
2018/01/30(火) 17:50:55.310 下剋上さえすりゃ面白くなると思ったら大間違い。
下剋上するには必然性がなきゃね。
厨二病は下剋上する必然性のないものにまで下剋上を求めるから困る。
たとえばゲマとか。
下剋上するには必然性がなきゃね。
厨二病は下剋上する必然性のないものにまで下剋上を求めるから困る。
たとえばゲマとか。
545名無しさん必死だな
2018/01/31(水) 01:51:17.910 変にイブール殺しとかしない方が良かったな
546名無しさん必死だな
2018/01/31(水) 02:21:45.040 エビルプリーストがリメイクで真ラスボスに昇格したのはなんだかなぁ
547名無しさん必死だな
2018/01/31(水) 07:07:12.68r 元々ＤＱ４はピサロが仲間になる予定で未完だと言ってたから…
当初からエビルプリーストがラスボスだったかどうかはわからないけど。
当初からエビルプリーストがラスボスだったかどうかはわからないけど。
548名無しさん必死だな
2018/01/31(水) 07:27:28.380 ＦＣ版のエビルプリーストはあくまで魔族のために、ピサロに真の王として進化して欲しいと言う動機でやったけど
ＰＳ版では、ただ自分が王の座に取り替わりたいからやってるだけで、明らかに動機が変わっている
その時点でＦＣ版で元来想定されてた６章は全く別シナリオだった線が濃厚だろう
ＰＳ版では、ただ自分が王の座に取り替わりたいからやってるだけで、明らかに動機が変わっている
その時点でＦＣ版で元来想定されてた６章は全く別シナリオだった線が濃厚だろう
549名無しさん必死だな
2018/01/31(水) 12:49:24.660550名無しさん必死だな
2018/01/31(水) 13:39:02.690 PS2のゲマの存在感増しは失敗だった
551名無しさん必死だな
2018/02/01(木) 01:10:29.620 出番増やせばいいってもんじゃないな
552名無しさん必死だな
2018/02/01(木) 02:23:09.23a 少しマイナーだけどマザー２というRPGでも
ラスボスは隣の家の悪ガキだった
ラスボスは隣の家の悪ガキだった
553名無しさん必死だな
2018/02/01(木) 11:53:17.910 トイストーリー的な？
554名無しさん必死だな
2018/02/01(木) 12:34:47.090 マザー2のラスボスはギーグでしょ。
555名無しさん必死だな
2018/02/01(木) 23:23:32.640 マ～ザ2～♪
556名無しさん必死だな
2018/02/02(金) 10:48:50.1700202 木村拓哉がCMやってたヤツか
557名無しさん必死だな
2018/02/02(金) 22:42:30.520 ほんにね
558名無しさん必死だな
2018/02/03(土) 09:38:52.480 ケフカいいよねえ
559名無しさん必死だな
2018/02/03(土) 13:03:33.120 ケフカって魔法じゃなくて物理攻撃でレオに勝ってんだよな。
560名無しさん必死だな
2018/02/03(土) 14:05:44.100 ピサロは武術大会でも話にならないくらい弱い奴は殺さなかった
561名無しさん必死だな
2018/02/03(土) 16:58:20.200 リメイク版のゲマとピサロ（とエビルプリ―スト）は失敗したケース
オリジナルの方が良かったね。ゲマのせいでラスボスが更に空気になったし
ピサロは許した覚えないのに勝手に仲間になるし・・・しかも改心して無さっぽい
FFのリメイクは変にいじらないから好感が持てる
オリジナルの方が良かったね。ゲマのせいでラスボスが更に空気になったし
ピサロは許した覚えないのに勝手に仲間になるし・・・しかも改心して無さっぽい
FFのリメイクは変にいじらないから好感が持てる
562名無しさん必死だな
2018/02/03(土) 17:20:43.95r ピサロは元々仲間になる予定だったのが容量の関係でカットになってしまったから…
デスピサロの後、どういう風にして仲間になるのかＰＳでのリメイク通りなのか不明。
デスピサロの後、どういう風にして仲間になるのかＰＳでのリメイク通りなのか不明。
564名無しさん必死だな
2018/02/03(土) 20:51:21.16M いや、本当。
565名無しさん必死だな
2018/02/03(土) 21:23:21.560 えー
566名無しさん必死だな
2018/02/03(土) 23:18:41.500 「主人公が終盤まで関わらない黒幕」と「下剋上される」を一緒にしておかしくなった作品も存在する。
そう、ゾイドのアニメだ。
黒幕と思われたプロイツェンが主人公と僅かしか絡まず、散々絡んだヒルツに下剋上される。
これは悪い例だよ。
そう、ゾイドのアニメだ。
黒幕と思われたプロイツェンが主人公と僅かしか絡まず、散々絡んだヒルツに下剋上される。
これは悪い例だよ。
567名無しさん必死だな
2018/02/04(日) 09:16:41.650 ふむ
568名無しさん必死だな
2018/02/04(日) 20:15:06.830 oh!
569名無しさん必死だな
2018/02/05(月) 07:42:04.290 まぁこういうキャラはなかなか生まれないよな
570名無しさん必死だな
2018/02/05(月) 07:43:55.570 ＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞ リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。
＞ (FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
＞ 北瀬「×…だけど、将来的にはわからない。」
＞
＞ 10: 名無しさん 2017/11/29(水) 13:38:07.11 ID:8wADC6RY0NIKU
＞ あの歌の権利関係で出せないんだと
＞
＞ 700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
＞ フェイ・ウォンNGよ
＞
＞ 638名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/12/19(火) 18:40:11.03
＞ 曲の著作権がスクエニに無いとかつらい
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞ リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。
＞ (FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
＞ 北瀬「×…だけど、将来的にはわからない。」
＞
＞ 10: 名無しさん 2017/11/29(水) 13:38:07.11 ID:8wADC6RY0NIKU
＞ あの歌の権利関係で出せないんだと
＞
＞ 700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
＞ フェイ・ウォンNGよ
＞
＞ 638名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/12/19(火) 18:40:11.03
＞ 曲の著作権がスクエニに無いとかつらい
571名無しさん必死だな
2018/02/05(月) 19:05:04.880 ケフケフカ
572名無しさん必死だな
2018/02/05(月) 19:05:50.990 むしろケフカが終盤辺りで仲間入りして真のラスボスを倒しに行く展開でも良かったかも知れんな
573名無しさん必死だな
2018/02/05(月) 20:29:21.00M ケフカに洗脳、利用されるって形で世界を滅ぼすのか
574名無しさん必死だな
2018/02/06(火) 06:28:07.890 ぼくちん
575名無しさん必死だな
2018/02/06(火) 18:14:04.660 ケフカ、フリーザ・・・
一流のラスボスは一人称ボクor私だな
一流のラスボスは一人称ボクor私だな
576名無しさん必死だな
2018/02/07(水) 05:33:25.510 けふけふ
577名無しさん必死だな
2018/02/07(水) 16:00:35.990 魅力的
578名無しさん必死だな
2018/02/08(木) 02:12:37.870 なかなかに
579名無しさん必死だな
2018/02/08(木) 13:38:22.030 いいね
580名無しさん必死だな
2018/02/08(木) 18:39:14.530 ６はロックがサイコパスの守るマンだと解るのが遅い
エドガーとこいつが二人で来たら「チャラ男二人も要らん」てなるやろ
エドガーとこいつが二人で来たら「チャラ男二人も要らん」てなるやろ
581名無しさん必死だな
2018/02/09(金) 00:47:35.800 何とか
582名無しさん必死だな
2018/02/09(金) 12:09:38.820 ロックはクズだなー
エドガーは好きだが
エドガーは好きだが
583名無しさん必死だな
2018/02/09(金) 14:29:00.770 DQ４は節々に人間の汚い部分が描かれてるせいでピサロの株が上がってる
1章：シスターの入浴を堂々と覗こうとする男
2章：妖精を捕まえようとしてるが目的を隠す男
3章：防具も満足に揃っていないのに橋が直ったら即戦争始めようとする王
1章：シスターの入浴を堂々と覗こうとする男
2章：妖精を捕まえようとしてるが目的を隠す男
3章：防具も満足に揃っていないのに橋が直ったら即戦争始めようとする王
584名無しさん必死だな
2018/02/09(金) 15:54:12.890 >>583
全部男やないか。
全部男やないか。
585名無しさん必死だな
2018/02/09(金) 17:06:19.080 ピサロも男やし
586名無しさん必死だな
2018/02/09(金) 23:26:53.940 男がクズって言いたいのか
587名無しさん必死だな
2018/02/09(金) 23:37:36.710 6全体的に雰囲気とか世界設定とか好きだけど劇場だけは2週目から長過ぎていらつく
588名無しさん必死だな
2018/02/10(土) 11:11:05.420 確かに
589名無しさん必死だな
2018/02/10(土) 16:18:19.840 過疎ってきたな落ちるのも時間の問題だ
590名無しさん必死だな
2018/02/10(土) 21:56:01.350 そうかな
591名無しさん必死だな
2018/02/11(日) 09:25:25.480 うぉううぉう
592名無しさん必死だな
2018/02/11(日) 20:35:52.700 セフィロスより全然いいわ
593名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 07:44:48.420 やっぱりケフカ
594名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:35:03.100 断然インパクトあるな
595名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:46:00.62a .
596名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:46:11.27a .
597名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:46:28.19a .
598名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:46:45.13a .
599名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:47:01.82a .
600名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:47:18.76a .
601名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:47:35.99a .
602名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:47:52.74a .
603名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:48:09.39a .
604名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:48:26.10a .
605名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:48:43.03a .
606名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:48:59.79a .
607名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:49:16.52a .
608名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:49:33.54a .
609名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:49:50.26a .
610名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:50:07.15a .
611名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:50:24.10a .
612名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:50:40.85a .
613名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:50:57.73a .
614名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:51:14.45a .
615名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:51:31.19a .
616名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:51:48.10a .
617名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:52:05.07a .
618名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:52:21.66a .
619名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:52:38.47a .
620名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:52:55.35a .
621名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:53:12.54a .
622名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:53:29.26a .
623名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:53:45.81a .
624名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:54:02.91a .
625名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:54:19.91a .
626名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:54:36.91a .
627名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:54:53.69a .
628名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:55:10.42a .
629名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:55:27.46a .
630名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:55:44.12a .
631名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:56:00.87a .
632名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:56:17.76a .
633名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:56:34.76a .
634名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:56:52.31a .
635名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:57:07.96a .
636名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:57:25.02a .
637名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:57:41.80a .
638名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:57:58.50a .
639名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:58:18.32a .
640名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:58:32.26a .
641名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:58:49.31a .
642名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:59:06.02a .
643名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:59:22.77a .
644名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:59:39.68a .
645名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 18:59:56.63a .
646名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:00:13.38a .
647名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:00:30.33a .
648名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:00:50.20a .
649名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:01:32.67a .
650名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:01:42.98a .
651名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:01:59.93a .
652名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:02:17.00a .
653名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:02:33.61a .
654名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:02:50.63a .
655名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:03:07.39a .
656名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:03:24.33a .
657名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:03:41.17a .
658名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:03:57.87a .
659名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:04:14.76a .
660名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:04:31.78a .
661名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:04:48.69a .
662名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:05:05.47a .
663名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:05:19.500 お願いします
ここだけは埋めないでください
■■■□■■ 「もうニンテンドースイッチ1強になって」がゲハの総意4 ■■■□■■
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511082947/
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664名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:05:22.25a .
665名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:05:38.97a .
666名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:05:56.40a .
667名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:06:12.54a .
668名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:06:29.91a .
669名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:06:46.39a .
670名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:07:03.19a .
671名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:07:20.19a .
672名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:07:36.95a .
673名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:07:53.86a .
674名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:08:10.67a .
675名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:08:27.41a .
676名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:08:44.61a .
677名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:09:01.14a .
678名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:09:17.97a .
679名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:09:34.84a .
680名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:09:51.90a .
681名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:10:08.58a .
682名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:10:25.40a .
683名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:10:42.62a .
684名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:10:59.14a .
685名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:11:15.86a .
686名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:11:32.84a .
687名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:11:49.64a .
688名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:12:06.30a .
689名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:12:23.09a .
690名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:12:40.13a .
691名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:12:57.13a .
692名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:13:13.82a .
693名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:13:30.53a .
694名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:13:47.51a .
695名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:14:04.34a .
696名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:14:21.11a .
697名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:14:37.91a .
698名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:14:54.68a .
699名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:15:11.58a .
700名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:15:28.46a .
701名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:15:45.15a .
702名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:16:02.27a .
703名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:16:19.09a .
704名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:16:35.80a .
705名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:16:52.69a .
706名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:17:09.46a .
707名無しさん必死だな
2018/02/12(月) 19:17:26.17a .
708名無しさん必死だな
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