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【PS5】次世代機予想スレ 8【Next Xbox One】

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2018/04/03(火) 00:42:58.710

※前スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1521464081/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
2018/04/07(土) 12:37:38.600
何が哀しいってAMD最新チップをもってしても4K・60FPSが無理なうえ
箱Xとそうそう違いが出せない時期にProが低性能ゆえに
2年もしないうちに見切りをつけて次世代機を連呼しなければならない
KPDが哀れでしかならない
512名無しさん必死だな
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2018/04/07(土) 13:10:08.46M
>>490
バカやろwww
時期と値段と開発コストを考えてそこに合わせたのがproで、
それを全て無視したスコピオと比較してどうすんの？wwww
2018/04/07(土) 13:18:18.97d
CSハードで時期と値段と開発コストを考えないのは無いだろ

ProはPSVRとセットである事を目標にし、時期と値段と開発コストを調整した
箱Xは4K対応スペックを目標にし、時期と値段と開発コストをバランスさせた
2018/04/07(土) 15:52:09.710
PS4って本当人いるくらいしかメリットないな。本体はアホみたいにデカイし、うるさいし。一方の箱Xは静か、小さい、UHDBDも再生出来るオマケ付き。
2018/04/07(土) 15:54:13.350
そもそもすでにPS4Proに勝ってるXがあるのにわざわざ先出しする意味はない
2018/04/07(土) 16:01:06.95d
SIEもMSも先出し/後出しとか考えてないだろ
チップ開発に数年かかる以上はスケジュール立てて出していくしか無い
2018/04/07(土) 18:33:37.550
PROの仕様見て慌てて突貫でX作ったみたい話はテクスレ内だけで留めておいてねw
518名無しさん必死だな
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2018/04/07(土) 19:05:39.500
もう何を作っても無駄
519名無しさん必死だな
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2018/04/07(土) 19:07:54.410
>>474
レア社員もMSは資金不足と漏らしてたな
ちなみに最近だとインソムのSunsetOverdriveとSpidermanも、儲かっていないMSと儲かっているSIEの地力の差が出ていて面白い
Spidermanは潤沢な資金でSOの6倍のステージを作り込んだうえで、SOの様な装備課金無しで発売できるそうだ
2018/04/07(土) 19:12:53.050
まあソフトが売れない箱は、信者も認める様にLIVEやガチャ、GamePassなど含めた重課金搾取が頼みの綱だから糞ゲーばかりになるのは仕方ないよね
521名無しさん必死だな
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2018/04/07(土) 19:30:38.74a
突貫で作ったけどソフトがない可哀想だな箱1Xって
522名無しさん必死だな
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2018/04/07(土) 19:34:25.30a
パクリのPROってかww
二つ名までパクってるじゃねーか
523名無しさん必死だな
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2018/04/07(土) 19:41:44.13a
おいおい、そういうのやめろってここに居るチカンと同じじゃん
にしてもコンシューマー乗っ取るとかだっけ？MSの参入動機が、その後キルソニーとか言ってるの拡散されて相当炎上したよな当時
次世代のXBOXには頑張ってほしいが、いかんせんPSが強すぎて次もボロクソに負ける未来しか見えない
ファーストのゲームスゲーもんなマジで
524名無しさん必死だな
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2018/04/07(土) 19:52:38.06p
ゴキブリは息を吐くように嘘をつくのな
525名無しさん必死だな
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2018/04/07(土) 19:52:53.980
>>520
箱はハードが売れないからまともなソフトが作れず、まともなソフトが作れないからハードが売れない、典型的なコケハードの負の連鎖に陥ってるな
526名無しさん必死だな
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2018/04/07(土) 20:05:02.81p
Game Pass含めずSea of Thievesは1週間で200万売れたって
https://s.gamespark.jp/article/2018/03/29/79574.html
2018/04/07(土) 20:05:53.590
そもそもPS4Proは4KハードではないんだからPS5出すよりProリコールしてPro2を出すべきだろ。土俵にすら上がってない
2018/04/07(土) 20:14:41.91M
>>526
ついに日本語すら読めなくなったのか
2018/04/07(土) 20:19:40.530
レアにもせめてマリオパクらせてカメオあたりの続編を作らせておけば、今年随一の箱期待作がメタスコ69なんて赤っ恥は免れたろうに
しかしまあ売れない箱で採算摂るためには、シングルの良作よりLIVE強制の糞ゲー作るしかないから仕方ないか…
2018/04/07(土) 21:30:15.640
MSは大爆死したQuantum Breakの時もめっちゃ売れましたみたいな発表してたからな・・・
よく発表内容を見た方がいいぞ
531名無しさん必死だな
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2018/04/07(土) 22:40:14.770
SONYは大爆死したPSVITAの時もめっちゃ売れましたみたいな発表してたからな・・・
よく発表内容を見た方がいいぞ
532名無しさん必死だな
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2018/04/07(土) 22:56:06.10a
またPS4のGDDR5 8GBを発表したE3の時の様に今度もホップコーンをテーブルにぶちまけて同様して欲しいなMSには
2018/04/07(土) 23:12:11.820
出すとしたらまだPRO2で十分だと思う
拡張性を持たせておいて、お金に余裕がある人は
グラフィックユニットを追加することで4段階ほど
パワーアップできる様にしておけばいい
PS5はその後でいいよ
2018/04/07(土) 23:14:57.960
PS5はネイティブ4K60fps実現できないで発売する意味なくね？
535名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 05:45:16.930
>>529
Ryse、QuantumBreak、Recore等のシングルプレイヤーの続編ももう望めないな
まあ箱はソフト売れず予算下りないから仕方ないけど

あるいはLIVE強制のガチャゲーに生まれ変わればワンチャンあるか…？
2018/04/08(日) 06:34:22.130
次世代機予想スレで関係ないソフトの売上がどうこう言い出すのは流石元テクミンって感じだなw
537名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 07:32:59.280
MSのゲーミング事業の直近四半期の収益は3900億
2018/04/08(日) 07:39:47.540
XBOX TWOは常時接続かつDL専用機でいいよ
そうすりゃクソチーターや違法DL野郎をまとめて駆逐できるし
2018/04/08(日) 11:16:18.91a
>>535
ソニーのゲーム部門で売り上げに貢献したオンライン有料
これを数年先にやってたMSが予算ないとか頭大丈夫？

何よりMSのゲーミング部門黒字だし、MS本体は桁違いの金あるし
2018/04/08(日) 11:23:20.60a
XBOX Xは2017/11発売だからな、次を発売するのは早くて2021年くらいだろ
コストもかけて作って全力で支援してるから、そんなに簡単に次は出せないよ

PS4proは2016/11だしそれほど力入れてないから、PS5を2020年に出すのは難しくない

2020年に4k 60Hz対応のPS5を出されたら、一年遅れのXBOX2は何を売りにしてどう戦うんだろうな
541名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 11:23:57.590
ただMSはコストにシビアだからね
投資してて新作が出てるうちは無問題
2018/04/08(日) 12:25:43.000
それほど力入れてないとかPROって手抜き商品だったのかよ
それを約5万だして買わされてる人かわいそう
2018/04/08(日) 12:53:09.490
PlayStation NeoがPS4のライフサイクルを縮めることはない
http://jp.ign.com/m/playstation-4-neo-ps4/3199/news/playstation-neops4

発売前から言ってるだろPROはPS5までの繋ぎのハード
2018/04/08(日) 12:56:26.74p
元々互換糞食らえの短命ハードだったって事か
2018/04/08(日) 13:43:47.410
とりあえずPS4Proは4Kじゃないから詐欺だな。一応4K、HDR売りにしてるわけだし。PS5出す前にPro2出してネイティブ4K版出さないならリコールするべき
2018/04/08(日) 13:44:59.42a
MSもX出すくらいからすでに次世代研究してるんじゃなかったけ？
ソニーが素直にPS4プロのアッパーバージョンでPS5出すなら、MSはさらに上でしかも互換ありとか出すでしょ
2018/04/08(日) 13:45:04.380
XBOX ONE Xは次は4K60fps超えるハード作ってPS5はぶち抜いてほしい
2018/04/08(日) 13:46:34.060
>>546
【噂】「Xbox One X」の「次世代Xbox」も既に作業が進められている？
https://wpteq.org/xbox/post-30566/

マイクロソフトとXboxチームは既にXbox One Xの次の世代のXboxコンソールの開発作業を進めており、現在既にコードネームまで名付けられているとのこと。

コーデン氏は「次世代Xboxは既に設計されている」とツイートしています。
2018/04/08(日) 13:52:32.630
PS5はフォトリアルなゲームを求めない国内PSサードやユーザーに普及するのは時間掛りそう
2018/04/08(日) 13:57:03.360
PS5来年再来年出るとしてもネイティブ4K60fpsは無理だろうな
複数モデル展開で上位版なら可能とかありえるけど
2018/04/08(日) 14:06:43.960
XBOX ONE Xは次の次で8K120fps
2018/04/08(日) 14:10:10.300
Forza7ネイティブ60fps実現してるから次世代XBOXは4K60fpsフル対応目指すだろうな。場合によっては60fpsも超えてPCに近づけてくるだろう
2018/04/08(日) 14:22:12.06a
>>548
そりゃ進めてるだろ、だからといってすぐに出せるってもんでもないけど
というか、XBOX Xを中途半端に高性能にして宣伝しすぎて次のハードル上げまくってるから、相当高スペックにしないと誰も納得しないだろうな

PS5は4k 60Hz対応すればいいだけだから、そこまでハードルは高くなくてもいいのとは逆
PS5が4k 60Hzで5万円なら、XBOX2は4k 120Hz 10万円くらいにしないといけなくなってる
554名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 14:23:43.00M
>>553
Xは普及機でないからね
Sの次世代機を出せば良いだけの話だよ
555名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 14:44:30.52a
>>550
2020年なら余裕でしょ

2006年…0.23Tflops（39800）
2013年…1.84Tflops（39800）8倍
2016年…4.20Tflops（44800）2.3倍

PS4を基準に性能8倍なら
2020年…14.72Tflops

PS4proを基準に4年で3倍（3年で2.3倍）なら
2020年…12.6Tflops
2018/04/08(日) 14:47:39.01a
>>554
次世代の性能の基準はXの何倍かになるよ
Xと同じ性能か2倍程度のXBOX2とか出しても誰も納得しないと思うけどね

PS4proはそれを見越して、性能は抑え気味にして出してる
XBOX Xの2倍だったとしてもproにとっては3倍以上でPS4の7倍以上でギリギリ次世代感を出せる
2018/04/08(日) 14:53:02.49a
>>555
その計算に殆ど意味はないな
昔と違って、今はプロセスもアーキテクチャもメモリも性能が大体明らかになってるから、その辺考えないと
558名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 14:53:36.83M
>>556
出す時期にもよる
カタログスペック通りにならないのがPS4後継機
2018/04/08(日) 15:10:31.19x
箱X2は15TFlopsらしいな
箱Xを299ドルにして箱X2は449ドルくらいにするんじゃね
PS5はついていけるのか
2018/04/08(日) 15:49:08.990
ギリギリ次世代感てのが味噌だな
これ目指すせいでいつもフレームレートが半分になる
2018/04/08(日) 15:56:37.360
MSには豊富な資金力で力業出来る。長い目で見たらソニーの方がジリ貧
2018/04/08(日) 16:49:20.72a
まあ、PS4やXboxの何倍とかは後付け設定みたいなもんだけど
コスト的に7nm 300mm2位になるから、そこに何をどれくらい詰め込んでくるかでしかない
14nmだと600〜700mm2くらいのものになるから、Ryzen+Vega64位になる
2018/04/08(日) 18:19:35.510
そもそも市場に4Kと呼べるのはXのみ、つまりPS4Proは土俵にすら上がってない
2018/04/08(日) 18:26:59.810
そもそも4Kとか需要ないわ
現在世界でどんだけ普及してんのって話
2018/04/08(日) 18:28:45.160
>>564
そういう奴はイカやってろ
2018/04/08(日) 18:29:42.310
4Kも使わないSwitchがなんだって？
2018/04/08(日) 18:30:54.420
今時フルHDとか使ってる奴いんの？生活保護？
2018/04/08(日) 18:36:08.07M
Proを4Kハードとして宣伝してしまったから、PS5のハードルは格段に上がってしまった
8Kゲーミングは無理だし、60fpsなんて一般人にはピンと来ない
どうするPS5！？
2018/04/08(日) 18:39:33.610
ソニーにPS4Proはネイティブ4K出来ますか？って聞いたら苦笑いされたぞ。
2018/04/08(日) 18:51:01.80a
もう皆んな知ってるよPS4proがネイティブ4k対応じゃないってこと
ソニーもそれほど宣伝してないし
だからPS5のハードルはそれほど高くないよ

ネイティブ4kを必死に宣伝してるMSの方がはるかに次世代のハードルは高い
Xでネイティブ4k 60Hz対応を大々的に宣伝してるから、次は最低でも4k 120Hzとかじゃないとな
2018/04/08(日) 18:53:52.180
>>570
大丈夫、MSはPCゲームベースで作るから汎用性ではPSより遥かに低い。
2018/04/08(日) 18:58:35.03a
要はソニーの作戦勝ち
一応4k対応だからウソじゃないし、低コストで作ったからそんなに売る必要もない
逆にMSはPS4pro対抗にネイティブ対応するためにコストを掛けて作ったけど、その分発売が1年遅れてしまった

1年早く出て低性能なPS4proと、1年遅くて高性能なXBOX Xじゃ、次世代のハードルがかなり違うのは誰でも分かる
573名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 19:01:30.050
箱1の互換は全て保証されてるだろうけど、その頃には360互換のタイトルもかなり充実してるだろうな
574名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 19:03:23.05p
>>567
2万くらいのモニタ使ってPS4やってる連中でしょ
2018/04/08(日) 19:03:24.90a
>>571
そういうのはゲームエンジンがやってくれるから
PS4自体がPCと親和性や互換性がクソ高いって発売当初から大絶賛だったのは有名

そもそもAAAタイトルがPS4とXBOX とPCの同時マルチ展開なのはマルチしやすいからだから
今更PS4や5がWindowsじゃないから互換性がないとか言ったら小学生にも馬鹿にされるぞ
576名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 19:04:38.980
>>572
意味が分からない
次世代のハードルなんて陣営関係ないでしょ
2020年にXに毛が生えた程度のPS5を出して歓迎されるかと言ったらそんなのあり得ないわけで
577名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 19:05:01.97p
>>572
PS4Proは何気にこっそり4Kの看板を下ろしてる
2018/04/08(日) 19:05:06.10M
噂に出たスペックで4K60fpsって実現できるの？
579名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 19:05:28.720
次世代と言うからには陣営関係なくXの性能をぶち抜かないといけない
2018/04/08(日) 19:08:34.990
PS側はシェア保有側だからそもそも先に仕掛ける必要ない
なんの根拠でこんな話になってんだ？
キット配布なんかデマでしょ
2018/04/08(日) 19:09:22.91p
>>575
互換性勘違いしてるやん
582名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 19:09:31.130
>>577
XBOX ONE Xのせいでハッタリがバレてしまってカッコ悪すぎ
583名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 19:15:38.66p
>>580
キット機はともかくとして
リーグのスペックは嘘だな
リークから何も情報がなさすぎて
NeoGAFあたりで「俺の考えたPS5」みたいなスレたってる
2018/04/08(日) 19:18:17.020
Xでの開発に段々メーカーがこなれてきた
バイオ7はEnhancedで4K60fps
585名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 19:19:45.780
システムレベルでハードウェアへのアクセスが抽象化されていない前時代的な構成のPS4ではちょっとでもアーキテクチャを変えたら互換性が失われる
PS5は次世代機を名乗りながら性能は現世代機である1Xとどっこいどっこい、それでいてPS4と非互換
そんな代物をソニーファンボーイたちは来年か2020年までまって5万円で買わされるのかと思うと涙が出てくる
586名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 19:24:43.12p
PS4Pro出た時の記事とか見てると
GPUの型番が違うだけでも互換苦労してる感はえるね
2018/04/08(日) 19:36:34.64a
ソニーやPS4ユーザーからすれば、ネイティブ4k 60Hz対応のハードが欲しいわけで、Xの何倍とかの数字に興味はないよ
PS4の5倍の性能でネイティブ4k対応って宣伝すれば、普通に売れまくるでしょ

でも、MSは大変で、Xの2倍の性能ですって次世代機出しても、何のインパクトもないでしょ
2018/04/08(日) 19:41:50.210
XBOXで買えば過去の互換の可能性はあるからなぁ。PS4はPS4のやる為にPS5でまた無駄に金払わされそう。
589名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/08(日) 19:42:39.59M
>>587はアークセーだろ
590名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 19:52:00.840
>>587
MSはそういうインパクト無くす方向に向かおうしてるからね
そのうち少しずつ性能が高くなったXBOX ONE X （2019）とかいう感じのものを2年に一度出すだけで世代という概念も無くすつりかもね
もちろんゲームやアプリはハードウェアのレイヤを直接叩くわけじゃないからこっそり中身がCPUもGPUも丸ごと入れ替わっていてもユーザーも開発者もそれを意識する必要はない
WindowsでCPUがインテルかAMDかGPUは何かに関係なく同じソフトウェアが動くのと同じ
591名無しさん必死だな
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2018/04/08(日) 19:56:46.360
プレイステーションのシステムソフトウェアはとても21世紀に流通している代物とは思えないほど時代遅れな考え方なんだよなぁ
昔炊飯器とかを制御するための4ビットマイコンをブログラミングしてた頃のやり方から全く進歩していない
2018/04/08(日) 20:10:08.750
力業で動かすPCと最適化ありきのゲーム機は同じように考えられないと思うんだが
MSがハード出すたびに開発者の負担が増えるイメージしかわかない
2018/04/08(日) 20:12:45.07a
>>590
いや、それ無意味だよ
今はFHD 60Hzのゲーム機世代で、次は4k 60Hzのゲーム機で、更にその次は8k 60Hzのゲーム機で十分だから

PS4がFHDゲーム機で、PS5が4k 60Hzゲーム機で、PS6が8k 60Hzゲーム機になるだろう
他には特に必要ないんだよ、pro的なものが補完でたまに出るくらいで十分
594名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/08(日) 20:17:17.43M
>>593
XはNative4Kを実現できていて
FreeSync、HDMI2.1対応
2018/04/08(日) 20:43:06.870
>>592
むしろ低性能ハードを力技で動かしてる家庭用機とOSやエンジンに最適化させれば動くPCって感じだろ
グラボが増えて負担が増えるのはnvdiaやamdやmicrosoftであってゲーム開発者じゃない
切り分けはっきりさせないでハード直接叩かせるゴミハードはゲーム業界の癌だよ
596名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/08(日) 20:49:50.58M
>>559
2.5倍は低すぎる
8倍は欲しい
2018/04/08(日) 22:06:28.43a
>>594
その素晴らしいXの後継機は何を売りにするんだろうね

MS「新XBOXの性能はXの〜倍で凄いです!、Native4KでFreeSync、HDMI2.1対応です!」
ユーザー「Xとやれること一緒じゃん」
MS「性能は何倍も凄いんです！」
ユーザー「で、そのすごい性能で何が出来るの？」
MS「Native4KでFreeSync、HDMI2.1対応です!」
ユーザー「Xと一緒じゃん」
598名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/08(日) 22:08:09.090
>>597
何だこの知性のかけらもない小学生の作文は…
2018/04/08(日) 22:11:59.920
どう進化するのか？より、どう進化して欲しいのかを知りたいな
2018/04/08(日) 22:30:20.770
>>594
あと、UHD BDも対応してる

PS4Proも対応すると思ったんだけど、対応しなかったのは意外だった
2018/04/08(日) 22:38:45.85p
>>597
ソニー「PS4の性能はONEXの〜倍で凄いです!、Native4KでFreeSync、HDMI2.1対応です!」
ユーザー「Xとやれること一緒じゃん」
ソニー「性能は何倍も凄いんです！」
ユーザー「で、そのすごい性能で何が出来るの？」
ソニー「Native4KでFreeSync、HDMI2.1対応です!」
ユーザー「Xと一緒じゃん」
ソニー「一緒じゃないので互換はありません」
ユーザー「は？」
2018/04/08(日) 22:39:39.37p
PS5だったわ
まあKPDは最適化したら出来るとか本気で信じてそうだけど
603名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/08(日) 22:47:29.290
ソニーはもはやずっと周回遅れのイメージがついてしまった
それは次世代機になっても払拭できないだろう
2018/04/08(日) 23:29:16.22M
お前ら分かってないね
MSはもう一度斜め上のことをしてコケる
Game PassとSea of Thievesを見ろ
2018/04/08(日) 23:41:43.81a
ずっと周回遅れとか
手抜きのPS4proに少し勝った程度で偉いはしゃぎようだな
2018/04/09(月) 00:09:11.17p
手抜きはしてないだろ
むしろソフトウェアの問題で全力かけてあれしか出せなかったと判断する方が正しい
2018/04/09(月) 00:17:48.61a
海賊って200万で失敗なの？
なら、その辺のゲーム全部ゴミじゃね

あとゲームパスが失敗ってどこソース？
608名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/09(月) 00:19:54.690
>>344
箱1Xは極短命になりそうだし、今更だが上位互換機を出すなら2016年に5万円でPROとX1の中間性能のハードを出すのが、どちらの陣営にもベストだったね
まあどちらにしろ糞CPUなのは変わらないから、解像度にうるさい極一部のヲタ向けだがな
609名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/09(月) 00:22:32.170
>>608
どちらにしろ解像度にはうるさいがフレームレートにはダンマリの、極一部の「似非ヲタ向け」なw
2018/04/09(月) 00:26:23.720
何だかんだ言って結局、スペックは同じくらいになるでしょ
マニアしか気にしないような差しか出ないよ
勝敗を決めるのはソフト
611名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/09(月) 00:54:34.89M
>>610
FF15ライトモードFPS比較
https://youtu.be/vXlvE2iuW3Q

ライトモードの画質は同等で純粋にCPUベンチ
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-final-fantasy-15-xbox-one-x-report

PS4: 43fps
XB1: 44fps

1年後出しでクロック向上分すらCPU性能をあげられないMSの技術力()じゃ、SIEには及ばないがな
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