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Switchさん ゼノブレ2以降ゴミしか出してないという事実

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1名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 09:37:44.13ID:htstYA2f0
マリオデで息切れしちゃったかー
224名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:34:33.37ID:2OUlZGI2a
>>223
その前に君ファーストとインディーってなんだと思ってんの？
2018/06/09(土) 12:36:40.47ID:iifSmx4d0
俺が何かのプログラム作ってPCで配信したら今日からサードか
何に対してのサードだよwwww

>>224
お前に聞きたい
何に対してのサードだよ
インディーズでサード言うの世界でお前だけだと思うけどファーストはどこになるの？
226名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:38:16.34ID:I/2cfSSd0
インディーズはサードだって言ってんのにインディーズのファーストとかマジでなんなんだコイツｗ
日本語下手くそなだけなのか？
227名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:39:21.74ID:Ss+KRwUwa
>>189
インディーズがなんでファーストになるのよ
サードがファーストになるって言ってる様なもんでしょ
228名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:39:51.11ID:UECmXLRY0
まーたKPDか
そろそろソニーが可哀相に思えてきた
2018/06/09(土) 12:40:10.39ID:iifSmx4d0
>>226
お前サードの意味分かる？
サードメーカーがあるって事はファーストメーカーが存在するのは猿のお前でも分かるよな？

ファーストはどこ？
230名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:40:14.16ID:riLRQ/Au0
>>207
カービィは年末が本番やからまだまだ伸び代残しとるのよね
今年は難しいが将来的にはFFも抜くんやない？
2018/06/09(土) 12:41:05.32ID:0ANG44XTd
インディーズが任天堂とかソニーのハードに提供したらサードパーティーだろ。
2018/06/09(土) 12:42:04.60ID:0ANG44XTd
PCに出してるだけだとサードパーティーとは言えないって言いたいのかな。それなら分からなくもない
233名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:42:07.27ID:IpE09zH/0
>>225
俺が何かのプログラム作ってPCで配信したら今日からサードか
何に対してのサードだよwwww

その通り、サードパーティーになるよ
windowsで出せばマイクロソフトのサードパーティになるかな
iosに出せばアップルのサードパーティになる
234名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:42:59.74ID:Ss+KRwUwa
>>229
ファーストってソニーや任天堂の事だぞ（小声）
OSならMSやAppleがファーストで、サードパーティはそれ以外でソフト提供してる会社
2018/06/09(土) 12:44:10.19ID:zfjuVJwo0
もしかしてこの子ファースト、セカンド、サードを
インディーの中での単なる序列としか思ってないのけ？w
2018/06/09(土) 12:44:43.25ID:iifSmx4d0
>>227
もしかしてサードの意味が分からずにIDチェンジしまくってるだけ？
インディーズのファーストはどこなの？

>>233
マイクロソフトのサードパーティ？
マイクロソフトは市場を提供すらしてないが？
237名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:45:48.48ID:2OUlZGI2a
>>236
ウィンドウズって知ってる？
238名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:46:22.35ID:Ss+KRwUwa
>>236
ファーストパーティって当事者って意味でハード作ってるところがソフト出す事やぞ
昔のクラッシュやマリオはファースト
239名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:47:33.24ID:Ss+KRwUwa
つーかマジで言ってんのか？
知識もなく語っちゃダメでしょ
240名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:47:39.05ID:I/2cfSSd0
>>229
ファーストはハード出してるところだろ
間違ってもインディーズのことではないぞｗ
241名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:49:09.05ID:VfGOKL9F0
なんだこのキチガイw
ID:iifSmx4d0
2018/06/09(土) 12:49:18.89ID:iifSmx4d0
このIDころころチャンジの顔真っ赤屁理屈が酷すぎる
CSのパーティ制と比較して自由でファーストサードの概念がないコンテンツの自由配信をサードメーカー

>>237
いつマイクロソフトがインディーズ配信のためにPCを作りメーカーと契約したの？
いつからPCはインディーズ配信端末になったのw
2018/06/09(土) 12:52:31.99ID:iifSmx4d0
>>240
インディーズにサードメーカーが存在するならファーストもあるんだろ
どこ？

インディーズでサード言ったの世界でお前が初めてだと思うが
ファーストがどこか言ってくれよ
244名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:53:56.80ID:2OUlZGI2a
ファースト・・・OSやらサービス（steam等）やハードの開発メーカー
サード・・・ファーストに互換性のあるソフトを作るメーカー
インディー・・・個人やサークルや小規模な企業なんかの総称

ざっくりいうとこんな感じ
245名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:54:13.19ID:riLRQ/Au0
>>241
勢いでマウント取ろうとして失敗したけど引くに引けなくなったんやないの？
本人も頭ごちゃごちゃしながらレスしてるから何書いたか把握してないみたいやし
246名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:54:47.33ID:kugPs7ucr
>>236
マイクロソフトが市場を提供してないは草
247名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:55:36.29ID:Ss+KRwUwa
>>243
ファーストであるハード会社に第三者がソフトを提供するとサードパーティになる
スクエニはソニーや任天堂にソフトを提供してるからサードだし、インディーズもソニーや任天堂にソフトを提供してるからサード
スクエニやインディーズにファーストはない、そいつらがハード作ったらファーストになるかも知れないが…
2018/06/09(土) 12:56:02.88ID:qVi+LyfQ0
市場って提供するものだっけ
2018/06/09(土) 12:56:07.34ID:veVfEbVxd
ファースト：ハード出してるところ(任天堂ソニーMS)
サード：そのハードにソフト提供する第三者

インディー：パブリッシャーからの資金提供なしでソフトを開発する独立したスタジオ/個人のこと(例外あり)

ファーストのインディー
サードのインディー
は成立する
というか基本的にこの2つしかない
2018/06/09(土) 12:57:03.98ID:2FLiJ4Eo0
ファーストが王でサードが長嶋
2018/06/09(土) 12:57:21.66ID:yL59NRNF0
>>243
PC市場のインディーズがサードパーティーだったら、それに対応するファーストは何なのって聞きたいんでしょ。
でもソニーや任天堂のハードに出したら、そのじてんでソニーや任天堂のサードパーティーになる。インディーズであろうがなかろうが。
252名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:58:03.51ID:Ss+KRwUwa
>>249
ファーストのインディーについて詳しく聞きたいな
どういう事なんだ？
2018/06/09(土) 12:58:17.83ID:yL59NRNF0
>>250
覇権や！
2018/06/09(土) 12:59:13.35ID:4a5RowU20
これ全員同一人物に見える奴だ
2018/06/09(土) 13:00:20.14ID:veVfEbVxd
>>252
資金は自前で用意して開発
宣伝や販売だけファーストと契約している作品とか
まあ例外的にファーストから資金提供されてもインディー名乗る作品もあるけどね
256名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 13:02:55.99ID:riLRQ/Au0
>>255
スニッパーズがそうなるのかな？
2018/06/09(土) 13:03:36.94ID:yL59NRNF0
インディーズのゲームでもCSに出したらそのCS機のサードパーティーになるのは明らかだろ。それも認めないのかな？
2018/06/09(土) 13:05:32.61ID:iifSmx4d0
>>246
マイクロソフトがインディーズ市場を提供するためにPCを開発したのは凄いな
流石ガイジ思考


>>247
お前の顔真っ赤屁理屈だと全てファーストの存在しないサードだぞ
そもそもサードの意味分かる
インディーズをサードと呼んだのはお前が世界初だと思うが
なぜCSだけファーストサードと言う言い方をしてるか少ない知能で考えてみろ

ゲーム専門のハードと運営でソフト製作だけに限らずハードと市場を提供するメーカー
その制度に加わりソフトだけを提供する第三者のメーカー
その区別があるためだ
インディーズのようにファーストが存在せず個々が自分達で提供する市場とは違う
2018/06/09(土) 13:07:07.39ID:veVfEbVxd
>>256
いっしょにチョキッとスニッパーズは最初に自前で開発してたソフトが任天堂の目に止まって
途中から共同開発の形になったソフトだな
元がインディーだからインディーとも言えるし
任天堂が手伝った時点でインディーじゃないとも言える
まぁインディーでいいと思うけど
260名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 13:07:35.46ID:2OUlZGI2a
俺今までKPDとか言った事ねぇけど言いたくなってきたぜ！
2018/06/09(土) 13:07:37.10ID:SBSHA2cC0
>>230
カービィは一度は年末商戦を越えないと評価できないタイトル
2018/06/09(土) 13:08:28.41ID:iifSmx4d0
>>257
インディーズはただのマルチ配信
CSでもその場を提供しだしただけに過ぎない
263名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 13:12:29.98ID:Ss+KRwUwa
>>262
そんなこと言い出したらPC先行発売のソフトみんなインディーズになるぞ
2018/06/09(土) 13:15:26.22ID:iifSmx4d0
>>263
PCにファーストなんてないんだよマヌケ
マイクロソフトと契約してると思ったの？
マイクロソフトは何もしてないし1円も入らないが

当然配信するプラットホームには場所代を払う
自社だけで販売してるのも多いとは思うけど
2018/06/09(土) 13:18:19.38ID:iifSmx4d0
元々インディーズの配信場所に積極的になったのは箱○からだが
ユーザーのゲームも受け付けてた
266名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 13:19:00.13ID:I/2cfSSd0
>>258
ゴキガイジ草
マイクロソフトが門戸を開かないと出させてもらえないぞ
2018/06/09(土) 13:20:30.71ID:yL59NRNF0
>>262
でもそのCS機に対してはサードパーティーでいいんじゃないの？
268名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 13:20:56.18ID:I/2cfSSd0
>>264
ゴキちゃん暗に認めちゃってるじゃんｗ
場所代を払うのがサード貰うのがファーストだぞ
2018/06/09(土) 13:22:27.58ID:veVfEbVxd
【非インディー】
パブリッシャー「お金あげるから作って」
デベロッパー「はい」
デベロッパー「できました」
パブリッシャー「ほな売るで」

【インディー】
デベロッパー「作ろう」
デベロッパー「できた」
デベロッパー「ほな売るで」

雑に説明するとこれ
独立系と呼ばれる理由な
基本的に資金が少ないから小規模な作品が多いし
パブリッシャーがいないからDL専売も多い
販売をファーストが担当することは少ないからCS向けに出すほぼ全てがサードになる
2018/06/09(土) 13:22:28.16ID:iifSmx4d0
>>266
え？
インディーズはマイクロソフトの許可が居ると思ってたのかww
ゲームに限らずマイクロソフトが全て管理してるのかwww

これが任天堂信者です

>>267
パーティに入ってないしそもそもサードですらない
当然場所の利用は規約があるだろうけど
271名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 13:23:36.75ID:Ss+KRwUwa
>>264
まだよく、わかってなかったのか…
もう自分で調べてくれ、恥かくぞ、というかかいてるけど
2018/06/09(土) 13:24:08.48ID:IEB+red80
switch持ちだけどゼノブレ以降上半期はマジで糞
レンガ状態がwiiuのそれと同じ
スプラやり続けてる奴くらいしか起動してないだろ
2018/06/09(土) 13:24:13.86ID:veVfEbVxd
けどインディーでも大手が販売担当することはあるし
ファーストが販売担当することもある
そういったパブリッシャーから資金提供されてもインディー名乗るところもある
定義は非常に曖昧
2018/06/09(土) 13:25:29.36ID:iifSmx4d0
>>269
お前もしかしてインディーズは任天堂と契約しswitch向けに開発されてると思ってたの？

>>271
反論は？
2018/06/09(土) 13:26:17.82ID:yL59NRNF0
>>270
じゃあサードパーティーの定義ってどういうことなの？
2018/06/09(土) 13:29:48.24ID:t7qJx44p0
windows ライセンスで調べてもオフィスとかのライセンス料ばかり出てきてよく分からんのだが
どこぞのファルコムがよくやってたWin7対応版みたいな表記って
MSに話通さず勝手に名乗れるの？
2018/06/09(土) 13:30:51.18ID:yL59NRNF0
俺もPCゲームではサードパーティーって言うのは変だとは思うが。
2018/06/09(土) 13:31:03.59ID:iifSmx4d0
>>275
まずファーストが存在する
当たり前の話

CSだけなぜファーストサードと呼ばれるかはさっきも書いた
ゲーム機市場の形式
遊ぶゲーム機本体を作ってるメーカーが市場の中心に存在し
ゲーム機と販売も自由には出来ない
契約の中で第三者のサードパーティーがゲームソフトを作りファーストの許可があって販売出来る
インディーズにようにファーストが存在せず個々(会社)が自由に販売するのとは違う
2018/06/09(土) 13:34:32.67ID:iifSmx4d0
一時期ファーストの許可なく野良ソフトが作られ問題になった事はあったけどな
今はもうそんなのないだろう
PCやスマホは自由
ただしプラットホームに規約があるので規約に引っ掛かる場合は別の場所で配信
280名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 13:34:33.74ID:I/2cfSSd0
>>278
＞インディーズにようにファーストが存在せず個々(会社)が自由に販売するのとは違う

はいおかしいｗ
まずインディーズのファーストとかいうマヌケワード使うのを止めろ
2018/06/09(土) 13:37:03.69ID:iifSmx4d0
>>280
知能遅れかな？
お前の主張してるサードはファーストが存在するからサードも存在するマヌケ君
まあサードの意味知らないんだろうけどな

インディーズを配信したり配信する場所を作るのにマイクロソフトの許かいる言ってる知能だしなw
282名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 13:40:19.28ID:I/2cfSSd0
>>281
アホにも分かるように凄く簡潔に教えてやる
インディーゲーは任天堂やソニーに無許可で配信してますか？
2018/06/09(土) 13:41:11.65ID:7sLCsG8Ka
ゼノブレ2が良ゲーだったみたいな言い方やめろよｗ
2018/06/09(土) 13:41:36.80ID:yL59NRNF0
>>278
CSに出してるインディーズのゲームもファーストの許可を得てるんじゃないの？だとしたらサードパーティーといっていいんじゃないかなあ。
2018/06/09(土) 13:43:15.57ID:t7qJx44p0
インディーズ=自前で販売や宣伝行えない個人や独立デベの総称と思ってたが
販売形態と何か関係があるの？
XBIGやスイッチのがインディーズ名乗れなくなってしまうけど
2018/06/09(土) 13:43:24.10ID:iifSmx4d0
>>282
当たり前だが任天堂に限らずgoogleストアもAppストアも規約があり、それにそったゲームしか配信出来ない
箱○でやってたユーザー製作も審査がある
Lineの個人スタンプ販売ももちろん審査がある
サードとか全く関係ない
少しばかり知能使わない？
2018/06/09(土) 13:43:54.92ID:iPSYTdQL0
ゼノブレ２も大概ゴミだったぞ
288名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 13:46:30.55ID:I/2cfSSd0
>>285
そりゃサードじゃないインディーはあるけどswitchに出してるインディーはサードだよ
このスレは全てのインディーはサードじゃないと言ってるアホを指差して笑うスレ
2018/06/09(土) 13:46:50.22ID:iifSmx4d0
>>284
インディーズメーカーにサードファーストがないし
任天堂に限らずCSもsteamやスマホ市場と同じで販売場所を提供し場所代を取ってるだけ
そのおかげでインディーズメーカーはマルチ場所が増えた
290名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 13:49:41.00ID:I/2cfSSd0
>>284
アホが連呼してる｢インディーズメーカーにサードファーストがないし｣という部分が完全に言ってる本人しか分かってない謎ワードだからな
2018/06/09(土) 13:50:22.29ID:1CvqV4tH0
サードが無い事にしたいキチガイorクソ業者の戯言なんぞどうでもいいよなHAHAHAH
2018/06/09(土) 13:50:29.21ID:yL59NRNF0
>>286
サードパーティーと言えるのはインディーズとは違うサードパーティー用の契約があってそれに契約してる会社って事？
2018/06/09(土) 13:50:40.67ID:veVfEbVxd
販売形態は関係ない
最近Switchに出たLittle Nightmaresはパッケージ版もDL版もあるけどインディー
宣伝や販売はバンナムだから当然サードのインディーゲーム
2018/06/09(土) 13:51:03.25ID:iifSmx4d0
>>290
インディーズをサードと言うマヌケはお前が世界初だが？
しかもPCはマイクロソフトの許可が必要www
2018/06/09(土) 13:52:59.99ID:Shs4hkHq0
>>294
お前以外は特に異論はなさそうだが
お仲間の援護すらない事に疑問も持たんのか？
2018/06/09(土) 13:55:28.09ID:iifSmx4d0
>>292
インディーズにファーストがないんだよ
認可さえ降りればsteam、googleプレイ、Appストア、eShop、PSストア、その他多数の場所で配信してる
エロ系ならそれ系のサイトで販売するんだろう
任天堂のサードパーティでもないし契約もしてない

>>295
IDころころして何言ってるの？
2018/06/09(土) 13:56:13.43ID:SRRNUbXJp
こいつ100レスキチガイだろ
話通じないから触るな
298名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 13:58:29.51ID:Ss+KRwUwa
よく分からんな…結局何が言いたいんだ

>>255曰く、インディーズにはサードもファーストもあるって話だが…
299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 13:59:24.85ID:I/2cfSSd0
>>294
その世界初ってのもとんでもないマヌケワードだよな
はっきり言ってゲハでは何度もやってることなのに俺が世界初なのか何故かそれで煽れてると思ってしまったのかｗ
2018/06/09(土) 13:59:57.44ID:yL59NRNF0
>>296
つまり任天堂のサードパーティーであると認められるには、サードパーティー用の契約を結んであることが条件って事ね。
今のたくさんあるインディーズはその契約をしてなくて配信の許可だけ得てるということね。
2018/06/09(土) 14:00:30.79ID:simkGfJq0
ゼルダ以下はゴミゲー。
302名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 14:02:50.13ID:SFiKPh8Fp
マリオ以降の間違いやぞ だけどメトロイドもポケモンも来るからセーフ
2018/06/09(土) 14:03:05.73ID:iifSmx4d0
>>298
インディーズにファーストなんて存在しない
個々がどこでも自由に販売出来る
CSも儲かると知って箱の時代から場所提供を始めた
そりゃ中にはメーカーが国内の販売権を得るゲームもある
2018/06/09(土) 14:06:04.15ID:iifSmx4d0
>>300
ほとんどそうだろ
CSの場合はインディーズでもほんの一部
そこそこ売れたゲームが集まってるだけ
2018/06/09(土) 14:06:36.28ID:veVfEbVxd
>>298
もちろん例外はあるが
任天堂やソニーやMSが販売すればそれはファーストのソフトだろ？
そのソフトがインディーならファーストのインディーになる

例えばMark of the NinjaはKlei Entertainmentが開発してMSが販売したXbox360独占ソフト
これはMSにとってファーストのインディー

でもリマスター版のMark of the Ninja RemasteredはKlei Entertainmentが開発と販売をする
SwitchとPS4とXboxOne向けのソフト
これは任天堂とソニーとMSにとってサードのインディー

インディーか非インディーかと
ファーストかサードかは全く別の話
306名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 14:07:04.75ID:wZo9vvhT0
ファーストのインディーズってなんだよｗｗ

どっかのインディ企業がゲームハードを作ったー、みたいな場合かな
それならわかるけど、んな話してないよね
2018/06/09(土) 14:08:16.53ID:Shs4hkHq0
>>304
ソフトメーカーとインディーの違いって何？
ハード屋に許可とって販売してるとこまで同じだけど何が違うの？
308名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 14:09:36.69ID:Ss+KRwUwa
そもそもファーストに近い契約を交わしてもインディーズと名乗ることもどうやらあるようだし、インディーズって定義は非常に曖昧なのでは？
個人的にはロイヤリティ払ってソフト出したらサードで良いと思うけど、インディーズはロイヤリティ払ってないのか？
309名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 14:10:08.28ID:wZo9vvhT0
>>305
マインクラフトはインディーズが開発して、MSが販売してる
でも今のマイクラはインディーズとしてはカウントされない

Mark of the Ninjaは今ではインディーズとしてはカウントされないよ
2018/06/09(土) 14:11:29.33ID:yL59NRNF0
>>304
俺は単純にファースト以外はサードパーティーと思ってましたわ。サードパーティー用の契約があってはじめてサードパーティーになるとは知らなかったです。
2018/06/09(土) 14:12:03.13ID:iifSmx4d0
>>307
インディーズに配信出来ないことはないが？
CS含め大手の配信場所の規約に引っ掛かるなら別の場所で配信してる

>>308
場所代は払うに決まってるだろ
本当に個人の同人誌でも販売サイトに払う
2018/06/09(土) 14:13:56.71ID:veVfEbVxd
>>309
今マイクラがインディーとして扱われないのはMSが買収したからだ

Mark of the Ninjaは今も昔もインディーゲーム
Klei Entertainmentはインディーメーカーだからな
MSも販売はしても資金提供してない
2018/06/09(土) 14:16:22.62ID:iifSmx4d0
規模が違いだけで個人が何か作って売るのと同じだぞ
個人だろうが会社だろうが自分達で売るより大きな場所で売った方が場所代を払っても儲かるからそうしてるだけ
2018/06/09(土) 14:16:55.16ID:Shs4hkHq0
>>311
返事をしてくれよ…
ソフトメーカーとインディーの違いを教えてくれ
>インディーズに配信出来ないことはないが？
これだけじゃ解読できねぇよ
2018/06/09(土) 14:18:09.76ID:i5KBHP5A0
1.ゼノブレ2以降に出たSwitchのソフトはすべてゴミである
2.カービィはゼノブレ2より後に出たのでゴミである
3.カービィより売れたPS4のソフトは5年間でDQとFFとMHの3本しかない

>>1「PS4のソフトはゴミの山だ！」
2018/06/09(土) 14:18:09.83ID:o0BSBrjcr
たしかにゼノ2以降パケソフト買ってないや
317名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 14:19:23.54ID:wZo9vvhT0
>>315
まあ、それでもいっか
2018/06/09(土) 14:19:37.98ID:Xl6O5U+NH
斑鳩がゴミゲーとかありえんから
2018/06/09(土) 14:19:43.41ID:iifSmx4d0
>>314
任天堂のパッケージゲームは自由に売れないんだよ
昔ファーストを通さずに勝手に作って問題になった事があるが
インディーズは勝手に作って自由に売れる
インディーズはファーストなんて存在しない個人のゲーム販売
2018/06/09(土) 14:21:50.33ID:4a5RowU20
まだやってんのかw
2018/06/09(土) 14:22:25.76ID:i5KBHP5A0
1.Switch版斑鳩はメタスコア89点だけどゼノブレ2より後に発売したのでゴミ
2.PS4のソフトでメタスコアが90点以上の物はGod of Warのみ

PS4のソフトはGod of War以外全部ゴミだ！
（尚日本国内ではあまり売れていないので日本のPS4ユーザーにとってはこれもゴミ）
2018/06/09(土) 14:22:54.59ID:Shs4hkHq0
つまりインディーはハード屋の許可無しに販売できる訳か
ソフトメーカーと違って
…初耳なんですがそれは
2018/06/09(土) 14:23:55.03ID:iifSmx4d0
>>322
むしろ出来ない思ったの？
と言うか誰が縛り入れるのw
そもそもインディーズが何か分かってないんじゃ
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