「ナッパよけろ！！」←これ言ってなかったらどうなってたの？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/10(金) 21:16:05.09

教えて

**名無しさん必死だな** · 2018/08/10(金) 23:58:37.86

>>76
ベジータは地球くるまで気で戦闘力コントロール出来るのも知らなかったからね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/10(金) 23:59:55.53

気円斬てたしかドラゴンボール超では普通にかき消されてたろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:00:15.70

そうかな、むしろ繊細な気のコントロールは鶴仙流では？
舞空術、どどん波、気功砲、太陽拳...
心技体の中でも技を中心にし、心がおざなりな流派。

亀仙流はむしろ心と体を同時に鍛えてる感じ。
技は二の次的な話を3巻くらいでしてた気がする。
心技体の心と体が中心にの流派で技はおざなりな流派

対戦相手が亀仙流の弟子たちを評価するときのセリフは大抵タフネスさを褒めている。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:01:35.65

セルとかブウが完全に消滅させないと殺せなくなったのは気円斬対策なのか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:01:55.20

気功法て繊細なコントロール出来ないから使ったら死ぬ設定だったんじゃないの
まあきりないなこんな事言い出したら

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:03:48.95

ドラゴンボール超だとジレンとかザマスに悟空が気円斬3つとか飛ばしてたけどゴミみたいな技だったわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:03:50.08

>>77
地球強襲時のベジータが気のコントロールが出来ていないのだとしたら、気を一点に集めて放つかめはめ波とギャリック砲が「そっくり」なのは少し不思議だ。

本人が意識していないだけである程度はできていない可能性はないか？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:03:55.44

地味に亀仙人はけっこう初期から
惑星（月）破壊レベルのかめはめ波撃ってるしなｗｗ

悟空が超サイヤ人３で倒せるはずのブウを倒さないで次世代に繋ごうとしたのを読んだ時、
もしかして亀仙人もピッコロ（初代）倒そうと思えば倒せるのに
あえて封印して次世代に引き渡そうと魔封破使ったんかなとか思った

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:07:09.71

まだドラゴンボールをまともに考察してるやつらなんていたんだな
超が正史扱いになってからそういうのとは無縁のアニメになってると思ってたが

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:07:52.45

ナッパはそこで死んで、ベジータが登場
悟空到着前に御飯と栗は殺される

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:08:20.06

>>84
亀仙人はフリーザ軍兵士と複数人相手に戦えるぐらいだから、ピッコロ大魔王ぐらいは余裕で超えてる
解釈するならそういう事かもな

まあ実も蓋もない事を言ってしまえば、鳥山が行き当たりばったりで描いてたからってだけなんだがw

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:10:10.66

ゴールデンフリーザの劇場版で亀仙人が戦闘員相手に無双してからまともに考えるのはやめた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:12:18.47

フリーザも誘導気円斬みたいな似たような技使ってたな
自分自身を真っ二つにしたがｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:13:28.48

ベジータにもっと早く全員殺されてた

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:17:12.56

亀仙人がナメック星で老練の技を駆使してそれなりに活躍するのは見てみたかったけど、無双はちがうなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:19:37.90

亀仙人はこっそり修行しててフリーザ軍兵士程度なら簡単に倒せるレベルになったんやで

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:19:44.02

超がさらに続くとしたらラスボスはもう、
ナッパ＆ラディッツとドクターゲロの遺志を継ぐものが手を組む可能性しかない。

悟空＆ベジータへの恨みって事で言えばフリーザの比じゃないんだよね。特にナッパさんはｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:23:04.88

なにいってんだこいつ
超の続きは今度ある劇場版ブロリー復活だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:24:32.50

>>88
それな...

アニメほどじゃないが、原作から割と、◯◯編が移り変わる度に戦士たちの強さの最低レベルが理不尽なまでに底上げされている感はあるから、亀仙人も密かに恩恵を受けていたのかもしれない。
ベジータ編しかり、フリーザ編しかり。

地球人が軒並みラディッツレベルにまで強くなっていたり、
クリリンが1～2000→10000近く→20000弱の悟空ギニューと善戦と、段階的な強化が入っていたり、
我々には知り得ない何かがあるのかもしれない。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:24:49.64

触ったものを人参に変化させるウサギが地球に帰ってくる話だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:27:42.56

鳥山明「亀仙人は本気を出せばフリーザ軍の兵士たちを倒せる位強いです」←は？

https://i.imgur.com/eFPgqgC.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:30:24.81

ナッパも最長老に潜在能力を引き出してもらうしかないな。
クンッ連発できるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:32:09.17

鶴仙人も負けず劣らず強いのかな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:33:00.69

>>97
鳥山は本当テキトーだよな
ラディッツにビビってた亀仙人のこと完璧に忘れてるよ

https://i.imgur.com/M8A5LUP.jpg

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:36:48.98

クリリン(少林寺ハゲ)
ピッコロ(触覚ハゲ)
天津飯(三つ目ハゲ)
チャオズ(一本ハゲ)
ベジータ(M字ハゲ)
ナッパ(純然たるハゲ)

あの戦い、ハゲ大杉問題

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:39:36.88

やっぱ鳥山よりGTだな！

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:41:35.16

>>102
そいつが一番ガバガバなんどよ！

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:49:45.48

拡散エネルギー波
太陽拳
気円斬
操気弾
気功砲
地球人は必殺技作り出す才能に溢れてる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:51:50.76

>>104
最強技の魔封波を忘れてんぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:51:54.29

狼牙風風拳も入れてやってくれよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:53:36.84

GTってあったよね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:55:19.25

>>100
ラディッツの時は悟空の幼い息子の命が懸かってたんだから
「力を隠してました」じゃ済まされないしなあw

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:55:57.32

映画（ＩＦ）
超（続編）
ＧＴ（同人）

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:57:51.58

気円斬で真っ二つとか、魔封波で瓶に封印とかで戦いが終わりになるゲームってないな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 00:58:37.66

>>100
まあでもそれ素の状態だからムキムキ化したら戦闘力高いのかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 01:16:34.41

クリリン才能があったからいじめられてた説

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 01:34:24.02

やじろべーがベジータ斬れたのは解せない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 01:34:27.26

気功砲もセルの足止めに使えて割と有能な技だな
使うと何故か死ぬみたいだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 01:43:59.36

>>80
セルは完全体になった直後に首に気円斬ぶち当てたけど
そもそも気円斬の方が砕け散った

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 01:47:25.76

多分だけど作中のインフレは、その場面場面でめちゃめちゃ強く見せたい敵や味方キャラがいて
その演出のために物凄い力の差を描いてきたから
読者からすればピッコロ編やサイヤ人編と、後期のブウ編あたりのキャラではもう完全に別次元の感覚だけど
鳥山の中では単なる演出で、どれほどの差を描いたかなんてその戦いが終わったら忘れていて
初期のキャラでもちょっと修行したら後期のキャラに追い付ける程度の差しかない感覚なんじゃないかなと

亀仙人しかりゴールデンフリーザしかり
ナメック星編のフリーザを遥かに超えてるはずのピッコロが苦戦した相手を
「ギニュー特戦隊以上の強さ」なんて表現してしまうあたりから見ても…

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 01:48:29.04

ヤジロベーはあれでかなりの剣の達人だろ
戦闘力以上の敵を切れる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 01:51:26.40

戦闘力に差があっても集中してなきゃ切られる（やじろべー並みの達人）し打ち抜かれる（実弾じゃなくてビーム系）

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 02:28:02.17

そもそもただの気功波とかめはめ波って何が違うん

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 03:34:50.30

ヤジロベーの刀の方が強いんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 03:52:58.04

>>72
それはあるなw

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 04:00:16.16

>>72
悟空一人じゃ瀕死にまでいかないから復活パワーアップもなしでドドリアにころされるまである

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 04:55:15.08

Z戦士全員、気円斬だけひたすら練習して習得して
多人数で一斉に撃てば、結構大物狩れるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 05:00:46.39

>>113
いい剣があればメカフリーザも斬れる
ってコルド大王が言ってただろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 05:17:07.53

http://livedoor.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/2/0/201c2c27.jpg

これだからな～
作者なにも考えてないのは明白

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 05:42:27.08

>>40
くだらないってのは、気円斬そのものではなく
操って当てる戦法に対してだろ

>>113
弱点を鍛えるのにも限界があったのだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 05:49:49.74

技巧に関してはクリリンのほうが悟空より上だし
突然元気玉渡されても扱えるし

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 05:53:55.65

>>11
クリリンは努力と才能の塊だぞ
地球人ナンバー1は伊達じゃ無い

少年期
亀仙人の厳しい修行に付いて行く
初めて出た天下一武道会で予選突破し大活躍する
独学でカメハメハを会得しチャオズを倒す

青年期
独学で舞空術を会得しマジュニアと善戦する

カリン塔に登り、神様の厳しい修行に耐える
サイヤ人戦で拡散エネルギー波、気円斬を披露する
扱いが難しい元気玉を完成させベジータへの攻撃に成功する
ベジータを撃退し地球人で唯1人生き残る

ナメック星に行きギニュー特選隊やフリーザと死闘を繰り広げる

まず亀仙流の修行を終えた時点で人間超えてんだよ
過去に着いて行けたのは悟空のじいちゃんの孫悟飯や牛魔王なんかのバケモノレベルだけ
そしてとにかく器用
だから独学で技を会得したり、オリジナル技を開発出来た。
初めて触った元気玉を完成させるとか奇跡レベルだぞ

他者からの評価も高い
ベジータに動きを褒められたり、悟飯に「クリリンさんは技が多彩だ」と尊敬されたこともある
コミュ力も高いしな。だから18号と結婚出来た

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 06:08:53.10

>>105
バンコクビックリ掌を忘れるな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 06:10:09.88

>>116
連載が終わったから忘れたんだろうな
連載中 (つまりマンガ原作)は結構シビアだよ
超はガバガバ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 06:22:57.88

>>128
18号は処女だったんだろうか？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 07:17:45.38

戦闘力は超でリセットされたぽいし
フリーザ編から人造人間編で編な方向にインフレして意味わからなくなってたから良かったかも

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 07:25:56.33

スーパーサイヤ人とスーパーサイヤ人2の差が2倍設定からして無理あるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 07:34:17.02

ノーマルの超サイヤ人ベジータとスーパーベジータですら数倍の差があるんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 08:42:03.17

>>125
ここでデンデが力を使ったら悟空を回復させる分はなくなるかもしれんから…(震え声)
体力回復させる描写でデンデが疲れたことってない気がするけど

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 08:48:59.76

今更だけどデンデのあの能力ってエネルギー源どっから調達してるんだろうな
デンデ本人の器が500mlくらいのペットボトル程度でそのエネルギーしか持ってないのに
黒部ダムみたいな器の悟空のエネルギーを枯渇状態から満タンまで一瞬で補給出来るってどういう原理だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 09:01:21.80

ナッパの戦闘力は4000だけど1500くらいのハゲのキエンザンでやられるなんて事あるのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 09:05:29.17

まぁ技の性質が違うし
一応クリリンも気円斬撃ってる時は戦闘力が相当上がってるとは思うが
おそらく気孔砲辺りも使用者の戦闘力に依存しない威力が出せる技なんだろうな

**sage** · 2018/08/11(土) 09:10:16.66

>>136
デンデで回復能力って「気」を
回復させるんじゃなく、肉体の
負傷を治すものだろ？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 09:12:42.51

フリーザの後はセル、ブウと再生し放題な敵が続いたのって
気円斬当てれば楽勝やんってツッコミが多かったんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 09:14:50.68

ベジータ
俺が宇宙一だ！

フリーザ
俺が宇宙一だ！

セル
俺が宇宙一だ！

以下略

井の中の蛙大海を知らなすぎない？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 09:14:53.85

>>136
悟空のエネルギーを作ってるのは悟空自身で
悟空の体力を戻せば、悟空自身がエネルギーを充填できるようになるってことじゃね
原発を復旧する作業員自体がエネルギー供給しなくても
原発を直せば、原発自身がエネルギーを出すようになるみたいな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 09:18:40.25

>>125
界王神が切れたのはMPでデンデが回復させられるのはHPなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 10:03:40.26

>>100
テキトーといえばトランクスの時代の人造人間だな
トランクスが未来に戻って人造人間倒したとき
おまえら１９号と２０号だったはずだろ
何で１７号と１８号に名前かわっとんねんって思った

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 10:05:19.61

この辺の展開は一方的なジェノサイド過ぎないと思わんかったんか
いくらゴクウの太鼓持ち展開とはいえ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 10:07:34.62

超のラスボスは全王でいいやろ
グーパンで殴れ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 10:12:14.37

>>72
その当時ドクターゲロの人造人間シリーズって、どの程度のスペックだったのかな？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 10:16:11.59

人造人間って修業で強くなるんだっけ？
確かならなかったと記憶してたが17号は明らかに成長してるよな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 10:19:59.58

別にならないという設定はない

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 10:26:26.55

>>115
それアニオリの尺稼ぎシーンだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 10:36:45.40

>>97
あの兵士達は寄せ集めだからそんな強くないとは言われてたじゃん
多分戦闘力500も無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 10:40:51.24

亀仙人本気出せば月消し飛ばせるしな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 10:48:21.16

気円斬がどういう技なのか見抜いたからこそ出た言葉なので
それが出ないということはベジータもナッパ同様脳筋バカということになるので
ピッコロ、クリリン、孫悟飯の3人連携に翻弄されベジータも倒されていた可能性もある
そうなればその後の歴史は一変、フリーザ編はなくなりいきなり人造人間編スタート
ベジータがいないのでトランクスも生まれず、人造人間の存在も知らず
そして悟空は心臓病で死んで、ドラゴンボールで一度生き返らせているので二度と生き返らず
19号と20号の2人で人類蹂躙されてドラゴンボール終了

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 10:54:15.88

>>47
それなんてボクの婚約者？

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 11:16:34.55

ナッパが死んでたら
悟空到着前にクリリンとご飯は死ぬ
ピッコロは半殺しになっても神の寿命が尽きるので死ぬ
悟空は一人ではベジータを倒せないので死ぬ
ベジータは任務完了してキュイにフリーザ様がナメック星に行ったことを知らされ激昂して追いかける
戦闘力のコントロールは学ぶのでキュイにはまぁ勝てる
ザーボンにあしらわれてメディカルルームで超パワーアップするまでは行くがリクーム辺りに殺されて終わる
サイヤ人絶滅　フリーザが不死身の帝王へ

ナッパが気円斬で死ぬと世界は終わる

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 11:30:19.35

もしくは悟空が来る前に地球壊滅
どうしようもなくなった悟空はあの世からナメック星に飛ぶ道を選ぶルート
こっちのルートだとクリリン、悟飯の代わりを全て悟空がこなすことになる
最長老様に悟空の潜在能力を全て引き出してもらって
戦闘力18万でギニューと対決、ボディチェンジしてメディカルマシン入りまでは行けるが
そこからはデンデの動き次第
ピッコロさんと地球復活できたら通常ルートへ
復活できなかったら悟空復帰前にナメック星崩壊ルートへ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 11:30:35.29

>>151
500ってラディッツ編の悟空とピッコロより強いよ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 11:39:09.34

>>157
戦闘力322のピッコロも魔貫光殺砲は1330まで上昇するし
気のコントロールができる本気を出した亀仙人も爆発的に上がるんでないの

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 12:14:03.70

月を消しとばしたかめはめ波は
界王拳4倍悟空のよりすごく見える
その時はノリで描いてたけど戦闘力設定が出てきたから
どうしても比較してしまうw

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 12:26:59.66

>>46
これだな。
ベジータのギャリック砲、ビッグバンアタック、ファイナルフラッシュあたりはエネルギー弾かエネルギー波か気の量が違うだけでそれぞれ名前つけてるだけっぽいしな。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 12:54:20.49

ドラゴンボールの話は範囲が広すぎてわけわからんな
漫画とアニメ各シリーズ確認せずに話してるのがある意味凄いわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 13:07:56.94

>>100
ラディッツと地球人で、文字が違うのに言葉は通じるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 13:22:17.11

>>160
特性も違うとは思うけど
ギャリック砲:ビームの着弾爆発
ビッグバンアタック:球状の着弾爆発
ファイナルフラッシュ:貫通ビーム

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 14:26:53.96

原作＝一枚の人権カード以外全部産廃のハイパーインフレが週ペースで起きるモバグリソシャゲー
超＝パズドラモンストみたいな過去キャラ救済のソシャゲー

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 14:27:30.07

>>151
100ちょとしかないと思う
元々1500のラデイッツがエリートなのがフリーザ軍
そこから相当劣化してるから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 14:31:15.04

最下級兵士で１０００前後らしいが
それより劣化なら、兵士になれなかった連中ってことかね

数百相手だったとしたら
それに苦戦していた悟飯とか何だったのか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 14:41:11.69

真っ二つになったあと、鳥山が急にギャグ書きたくなってハナクソでくっつける

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 14:44:20.33

>>26
わざわざ名前つけてないだけで
瞬間移動を使った、あのよくやるコンビネーション（メテオクラッシュだっけ？）は
もう悟空のオリジナル技ってことでいいんじゃないかな

まあでも瞬間移動をつかった自己流アレンジと言えるのか

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 15:32:27.36

クリリン→ハゲ
ナッパ→ハゲ
ベジータ→ハゲ

これの関係者みんなハゲ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 16:29:44.20

>>167
それターちゃんの遼師範

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 16:30:06.21

>>158
天下一武道会のラストで戦闘力300くらい(?)のマジュニアから次元が違うみたいな事を言われてたからなぁ
本気出して攻撃しても役に立たないくらいの力の差があったんだから爆発的に上がるとは思えないわ

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 16:31:46.38

実は、ナッパよ蹴ろ！だから

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 16:35:16.15

>>158
やっぱり忘れてくれ
DBで細かい事言っても仕方なかった

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 22:26:14.06

>>155
すげーナッパが死ぬ世界線にたどり着かないと全滅か。

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 22:29:15.44

>>158
ため時間がマカンコウサッポウよりも長かった可能性も低くないもんな

**名無しさん必死だな** · 2018/08/11(土) 22:51:10.36

ナッパの戦闘力は7800