https://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180901-75320/
8月30日の投稿によると、Sucker Punch Productionsは、日本の「古流武術の専門家」を招いて本作を開発しているようだ。
https://twitter.com/SuckerPunchProd/status/1035269798391738368?s=19
設備から見るに、モーションキャプチャーをしているのではないかと推測されている。
この収録に参加しているのは、天心流兵法第十世 鍬海政雲氏と、天心流兵法 代範 井手柳雪氏であるという。ともに天心流兵法に深く関わる武術家だ。
天心流兵法は、時沢弥兵衛が、剣豪として知られる徳川将軍家の柳生宗矩に新陰流を学び生み出した古流武術(公式サイト)。
宗矩に仕えた弥兵衛が、宗矩が編み出した二百数十の技法を整理し、独自の兵法を編み出し、天心流と名付けたという。天心流兵法は、剣術、抜刀術、槍術、十文字槍術、薙刀術、鎖鎌術、柔術を含む兵法であるとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
探検
「ゴーストオブツシマ」の武術への拘りが半端ない。これは日本でも売れそう
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1名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 13:28:34.25ID:xhFSdl7L076名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 15:34:10.76ID:UvxeymyFM ダンボール以下のゴミゲー
2018/09/02(日) 15:34:50.27ID:/0BNg0W+0
敦盛は草
78名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 15:35:26.49ID:OmA/pdIY0 セキロウは楽しみだけどこっちはあんまり
単なる雰囲気ゲーで終わりそうな予感
単なる雰囲気ゲーで終わりそうな予感
79名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 15:37:52.24ID:tPceLIB70 鎌倉時代の流派(そんなものはない)から外国人はダメ! とか言ってるやつは、
信長の野望作るのに室町時代に生きていた製作者じゃないとダメと思ってそうだな
そもそも鎌倉時代の剣術と江戸時代の剣術の差異を本当に指摘できるのか?
信長の野望作るのに室町時代に生きていた製作者じゃないとダメと思ってそうだな
そもそも鎌倉時代の剣術と江戸時代の剣術の差異を本当に指摘できるのか?
2018/09/02(日) 15:38:26.83ID:wwFBPcKS0
81名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 15:41:01.95ID:xDc6x1YM0 >>1
おいおい、武道板行ってる奴いないのかよ……
天心流って言えば、武道板じゃ
近代に出来た創作流派だって言われてる流派で有名じゃん
【伝系捏造疑惑】天心流スレ16【昔は大道芸人】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1533559962/
おいおい、武道板行ってる奴いないのかよ……
天心流って言えば、武道板じゃ
近代に出来た創作流派だって言われてる流派で有名じゃん
【伝系捏造疑惑】天心流スレ16【昔は大道芸人】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1533559962/
2018/09/02(日) 15:41:48.27ID:/0BNg0W+0
平安末期には既に為朝とか与一とか"強弓引き""弓の名人"は個人の武名が
今に伝わってるんだが、剣術剣豪はなあ…講談ベースですらちょっと
今に伝わってるんだが、剣術剣豪はなあ…講談ベースですらちょっと
83名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 15:42:45.62ID:ITX2BA3g0 すげーな
Sekiroといい
Sekiroといい
84名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 15:48:47.01ID:xDc6x1YM0 しかしTwitterで目立ってるからって、
いきなり、こんなインチキ流派を
参考にしだしちゃうってのも呪われてる
金かかってるだろうに
最初からケチがついてしまったな
いきなり、こんなインチキ流派を
参考にしだしちゃうってのも呪われてる
金かかってるだろうに
最初からケチがついてしまったな
85名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 15:50:27.20ID:nv1j2yko0 なんだこりゃ
辺境の島国を舞台にしたゲームをなんで外人が金かけて作ってしまうのか理由がわからん
辺境の島国を舞台にしたゲームをなんで外人が金かけて作ってしまうのか理由がわからん
2018/09/02(日) 15:53:39.93ID:YXKzxRjNM
そういや料理にめっちゃこだわってたゲームあったよね…
2018/09/02(日) 15:59:55.70ID:wwFBPcKS0
88名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 16:11:39.93ID:haOkLM8p0 >>86
朧村正だろ?
朧村正だろ?
2018/09/02(日) 16:14:37.65ID:YXKzxRjNM
90名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 16:15:59.50ID:7Mgoske6K91名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 16:18:14.86ID:7Mgoske6K92名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 16:18:50.37ID:haOkLM8p02018/09/02(日) 16:25:11.30ID:YXKzxRjNM
まぁ朧村正はWiiが最初だけどな
94名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 16:30:08.51ID:dqt+p3zFd まだそんな武術が確立されてねえだろ
2018/09/02(日) 16:37:15.63ID:eo2+P4UX0
でも結局は
マップにポイントされてるロケーションを回る、大事なアクションはQTE
ゲラフィックはめちゃ綺麗
こんな感じやろ
マップにポイントされてるロケーションを回る、大事なアクションはQTE
ゲラフィックはめちゃ綺麗
こんな感じやろ
2018/09/02(日) 16:53:59.50ID:TvmmRvH20
仁王は剣術とかの動きをそのままやろうとしたら地味になりすぎて見映えよくしたって言ってたね
97名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 16:58:49.45ID:XsEWTnvQ0 元寇の時のモンゴル軍は銅鑼をガンガン鳴らして集団で突っ込んで来る戦法と学んだ記憶が
何で一人づつ襲ってくんの?
何で一人づつ襲ってくんの?
2018/09/02(日) 16:59:52.60ID:LoPNqspm0
実戦的な武術って相手に動きを察知されないために
起こりを見えなくするとか予備動作を極限まで小さくするとか
要するに見栄えを悪くするってことだからな
だからエンタメのために殺陣師なんて職業があるわけで
起こりを見えなくするとか予備動作を極限まで小さくするとか
要するに見栄えを悪くするってことだからな
だからエンタメのために殺陣師なんて職業があるわけで
99名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 19:39:53.60ID:iLAfhXKVM101名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 23:09:30.92ID:s6+iMBgD0 ファーストとほんと強いな
他の大手がマルチに舵切ってるから逆に空白地帯になってんのか?
デイズゴーンはやばそうだけど対馬は期待
他の大手がマルチに舵切ってるから逆に空白地帯になってんのか?
デイズゴーンはやばそうだけど対馬は期待
102名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 23:13:28.37ID:JMgfQ5DN0 こういうのは好感がもてるな。
103名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 23:22:38.10ID:t9cbbbFz0 日本を舞台にしたオープンワールドゲーは海外でも要望はあるが中々難しい
これは敵がモンゴルだから欧米にも馴染みがあるし、日本を舞台にして売れるのかのテストも兼ねてると思う
これは敵がモンゴルだから欧米にも馴染みがあるし、日本を舞台にして売れるのかのテストも兼ねてると思う
104名無しさん必死だな
2018/09/02(日) 23:55:30.87ID:xj0BFFEX0 こういう小汚なくて強いおっさんが主人公のゲーム好き
殺陣もいい感じ
殺陣もいい感じ
105名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 04:33:51.77ID:cXo09g3Ed サンチン使えたら買うかな
106名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 05:02:41.86ID:7Fm5IdGe0 九頭龍閃は使えますか?
107名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 05:44:16.30ID:9a+EuIU/0 キャラの顔が日本人ぽくないな
108名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 09:02:12.60ID:vviVwymW0109名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 09:14:22.36ID:wSkZpRl6M110名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 10:23:16.39ID:wSkZpRl6M >>40
あれおもろいよな
あれおもろいよな
111名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 10:27:01.30ID:G5ZoFzLc0 どうせswitchでも出るよ
気長に待つわw
気長に待つわw
112名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 10:30:53.62ID:wlPn12Ug0 >>81
【昔は大道芸人】で草
>It was our honor to be visited by two legit Japanese Samurai last week
(先週、日本の侍が2人訪問してくれたのは我々にとり名誉な事だった)
というけど、武道板では侍とは見てないみたいねw
【昔は大道芸人】で草
>It was our honor to be visited by two legit Japanese Samurai last week
(先週、日本の侍が2人訪問してくれたのは我々にとり名誉な事だった)
というけど、武道板では侍とは見てないみたいねw
113名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 10:37:52.19ID:Ya0ySCV50 >>112
つまり、派手さを求めてるやつには丁度よいんじゃね
つまり、派手さを求めてるやつには丁度よいんじゃね
114名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 12:20:02.65ID:rxYjmj660 日本で5万は売れるかな
115名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 12:42:45.39ID:ALSb0brb0 君たちwwwなんだかんだ言いつつも結局買うくせにww
116名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 13:12:37.53ID:U5FI5WTDd118名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 13:34:57.66ID:fhHcs58P0 拘ったとか言っても刀一本で100人切りとか非現実的なゲームなんでしょ
119名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 17:57:33.25ID:DVB+Ei5ip >>4
擬人化メス化しよう(提案)
擬人化メス化しよう(提案)
120名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 21:17:29.39ID:Xhkebg1t0 顔は日系人の俳優でしょ
本当にニシくんらは韓国韓国好きだな
本当にニシくんらは韓国韓国好きだな
121名無しさん必死だな
2018/09/03(月) 21:30:15.57ID:0G7Yol6W0 >>113
そういえば格闘ゲームかなんかで、モーションキャプチャにプロの格闘家を使ったら地味すぎたので、映画のスタントマンの派手なアクションを採用したというような話があったな
そういえば格闘ゲームかなんかで、モーションキャプチャにプロの格闘家を使ったら地味すぎたので、映画のスタントマンの派手なアクションを採用したというような話があったな
122名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 04:28:32.50ID:dNMDNWv/0 本当の武芸への敬意が感じられる
123名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 04:31:11.00ID:UrBTdL+e0 クソゲすぎて売れないけどね
124名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 04:35:28.08ID:4NeJOHww0 えぇ…天心流て古流剣術界隈でもエセ臭いので有名な流派だぞ
なんでも宗家は突然古流の技を「思い出す」らしいw
なんでも宗家は突然古流の技を「思い出す」らしいw
125名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 07:01:36.70ID:f9wFRlai0 天心流は現代創作のインチキ流派だよ。
柳生宗矩を流祖と言ってるが伝書もなし、伝系を証明する歴史的資料も何もなし。
元々討幕派の流派だったはずなのに、葵御紋振りかざして裏稼業を担ってきたと主張するおかしな団体。
しかも有名な他流流派の技に似た技が散見されていて、技を色んな流派からパクりまくって創作してる疑惑がある。
柳生宗矩を流祖と言ってるが伝書もなし、伝系を証明する歴史的資料も何もなし。
元々討幕派の流派だったはずなのに、葵御紋振りかざして裏稼業を担ってきたと主張するおかしな団体。
しかも有名な他流流派の技に似た技が散見されていて、技を色んな流派からパクりまくって創作してる疑惑がある。
126名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 07:24:10.75ID:rNQ2v1FZ0 よりによって天心流… これでこいつらが「本物の日本の古武術」としてみられちゃうのはやめてくれ、マジで
127名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 11:17:22.23ID:dNMDNWv/0 でも本当の古武道って戦わないことが主眼だから
128名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 14:49:36.99ID:QyLVm5PXa 昔、スクエア時代に武士道ブレードという剣撃ゲームがあってだな
129名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 14:52:21.33ID:bjYAli2g0 日本人相手なら時代劇のモーションのほうがええかもな
あのくらいのワザとらしさがしっくりきそう
あのくらいのワザとらしさがしっくりきそう
130名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 17:36:34.90ID:jdIzZYTm0 発売された後に、天心流を参考にした事で評判落とさなければ良いが。
もし売れたら佐村河内事件の様に、流儀の詳細をワイドショーで詮索されて終了。
どちらにしても開発会社は後悔する事に…
多分、天心流ウオッチャーは宣伝文句を目を皿の様にして見るだろうな。
もし売れたら佐村河内事件の様に、流儀の詳細をワイドショーで詮索されて終了。
どちらにしても開発会社は後悔する事に…
多分、天心流ウオッチャーは宣伝文句を目を皿の様にして見るだろうな。
131名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 17:46:50.03ID:/AK9yr370 なんか違和感あると思ったら時代考証がでたらめだったわけか
132名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 18:19:00.62ID:5Nyt0FxV0 本物の武術は西南戦争を最後に廃れたんでしょ
133名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 18:19:16.43ID:6D+i+Axn0 よりによって天心流か。あそこが本当に捏造なのかどうかは知らんけど、ケチがつくのは間違いないな。
でもまあ、ゲーム向きなんじゃないかな。派手だし。普通の流派じゃ地味すぎて使えないよ。
でもまあ、ゲーム向きなんじゃないかな。派手だし。普通の流派じゃ地味すぎて使えないよ。
134名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 18:36:02.87ID:f9wFRlai0 歴史がはっきりしてて見映えが良くて権威がある流派なら香取神道流がある。
135名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 19:19:02.46ID:BJLtqyRd0 まともな古流団体なら、この手のゲームとか時代劇には参加しないよ
七人の侍に香取新当流かなんかの先生がアドバイザーに参加したけど、結局は観客に判りやすい形に改編している
改編するくらいなら、古流に拘る必要も無いと以降は積極的に関わっていない
柳生三代の剣という12時間ドラマに、アドバイザーとして柳生延春さんが参加したけど、やっぱり天狗抄を改編されていた
アドバイザーどころか、ゲームの為に自らモーションキャプチャーつけて実演なんて、まともな先生ならやらないよ
七人の侍に香取新当流かなんかの先生がアドバイザーに参加したけど、結局は観客に判りやすい形に改編している
改編するくらいなら、古流に拘る必要も無いと以降は積極的に関わっていない
柳生三代の剣という12時間ドラマに、アドバイザーとして柳生延春さんが参加したけど、やっぱり天狗抄を改編されていた
アドバイザーどころか、ゲームの為に自らモーションキャプチャーつけて実演なんて、まともな先生ならやらないよ
136名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 19:38:43.65ID:u94ngq9ed 天心流は大道芸人創作の捏造流派だから見た目は派手で素人や外人にはウケがいい
ただしこれはサーカスであって古武術では決してない
ガチ考証を売りに起用するのは歴史への冒涜
ただしこれはサーカスであって古武術では決してない
ガチ考証を売りに起用するのは歴史への冒涜
137名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 19:39:08.73ID:QdnP2t3Ma >>135
杉野系の神道流に柳生会の新陰流だからね
映像として映えさせるなら改編せざるえないね
絵的には別の会派に頼んだほうがよかったかも
いずれにせよ作り手側のセンスや理解が左右するだろうからなかなか難しい
監修丸投げした場合でも微妙だよね
古流の先生方はクリエイターじゃないから
杉野系の神道流に柳生会の新陰流だからね
映像として映えさせるなら改編せざるえないね
絵的には別の会派に頼んだほうがよかったかも
いずれにせよ作り手側のセンスや理解が左右するだろうからなかなか難しい
監修丸投げした場合でも微妙だよね
古流の先生方はクリエイターじゃないから
138名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 19:40:49.16ID:u94ngq9ed 【天心流兵法 捏造流派疑惑について】
本来天心流の鍬海氏は以下のように伝系を主張していた(2014年7月)。
・国富忠左衛門→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→石井家三代→中村天心
そして江戸末期に国富五郎衛門から香具師の石井家に伝承された時をもって関東の剣術となった。
しかし、水月塾支部長殿の調査によって以下の事象が明らかにされ、「国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門」という伝系が創作・捏造の可能性が非常に高くなってきた(2017年7月)。
・幕末の国富家、さらに福本藩の士籍に「国富五郎衛門」という人物は存在しない 。
・国富家は幕末まで代々「忠左衛門」しか名乗らない上、国富姓も福本藩にはその一件のみ。(=分家はなし)
・国富家の子孫の方が現在でも関西に在住している。
これに対して、突如天心流兵法は自分達が天心流の「江戸伝系」であることを主張し、上記の伝系の捏造疑惑は問題にあたらないと反論した(2017年8月)。
しかし繰り返すが天心流の元来の主張では、関東にはじめて天心流が伝わったのは
幕末から明治にかけての石井家の代である。(天心流公式サイトリンク http://tenshinryu.net/about.html ) ※魚拓採取済み
尚、水月塾支部の調査発表以前は、国富忠左衛門の名を代々が襲名していたことは明らかであったものの
幕末最後まで国富「忠左衛門」の名が受け継がれていたことは不明であり、
水月塾支部の調査によってはじめてその事実が判明した。
天心流兵法の発表は、その調査結果を受けているにも拘らず、
新主張では、福本藩の忠左衛門家とは別の国富家の系統を発生させてしまっていることになる。
しかし、五郎衛門らその別系統の存在の証拠は一切提示されていない。
以上により、天心流兵法の主張する幕末期の福本藩の国富忠左衛門家の系譜に誤りがあること、
それに伴う捏造疑惑はいまだ解決をみていないものである。
本来天心流の鍬海氏は以下のように伝系を主張していた(2014年7月)。
・国富忠左衛門→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→石井家三代→中村天心
そして江戸末期に国富五郎衛門から香具師の石井家に伝承された時をもって関東の剣術となった。
しかし、水月塾支部長殿の調査によって以下の事象が明らかにされ、「国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門」という伝系が創作・捏造の可能性が非常に高くなってきた(2017年7月)。
・幕末の国富家、さらに福本藩の士籍に「国富五郎衛門」という人物は存在しない 。
・国富家は幕末まで代々「忠左衛門」しか名乗らない上、国富姓も福本藩にはその一件のみ。(=分家はなし)
・国富家の子孫の方が現在でも関西に在住している。
これに対して、突如天心流兵法は自分達が天心流の「江戸伝系」であることを主張し、上記の伝系の捏造疑惑は問題にあたらないと反論した(2017年8月)。
しかし繰り返すが天心流の元来の主張では、関東にはじめて天心流が伝わったのは
幕末から明治にかけての石井家の代である。(天心流公式サイトリンク http://tenshinryu.net/about.html ) ※魚拓採取済み
尚、水月塾支部の調査発表以前は、国富忠左衛門の名を代々が襲名していたことは明らかであったものの
幕末最後まで国富「忠左衛門」の名が受け継がれていたことは不明であり、
水月塾支部の調査によってはじめてその事実が判明した。
天心流兵法の発表は、その調査結果を受けているにも拘らず、
新主張では、福本藩の忠左衛門家とは別の国富家の系統を発生させてしまっていることになる。
しかし、五郎衛門らその別系統の存在の証拠は一切提示されていない。
以上により、天心流兵法の主張する幕末期の福本藩の国富忠左衛門家の系譜に誤りがあること、
それに伴う捏造疑惑はいまだ解決をみていないものである。
139名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 20:21:28.80ID:jdIzZYTm0 もうやめときなよ、みんな。
このスレはきっと天心流さんが、宣伝の為に立てたのにさ。
しかし、想像してた以上に評判悪いのね…
このスレはきっと天心流さんが、宣伝の為に立てたのにさ。
しかし、想像してた以上に評判悪いのね…
140名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 20:34:07.21ID:jdIzZYTm0 >>135
柳生延春さんの新陰流も捏造だから、あの時新陰流の他派からテレビ局に、内容証明でインチキだと苦情入れられた。
結局テレビ局はリサーチ不足だったと、文書で謝罪させられたんだよね。
今回も同じ匂いするね。
大丈夫かな?
柳生延春さんの新陰流も捏造だから、あの時新陰流の他派からテレビ局に、内容証明でインチキだと苦情入れられた。
結局テレビ局はリサーチ不足だったと、文書で謝罪させられたんだよね。
今回も同じ匂いするね。
大丈夫かな?
141名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 20:35:59.71ID:8jb47HMj0 しかし武術に拘る割には「アジア人なんか日本人も韓国人も顔一緒だろw」って感じで
キャラクターは韓国人モデルでモデリングしてるんだよなぁ…
キャラクターは韓国人モデルでモデリングしてるんだよなぁ…
142名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 20:43:09.74ID:/mYxmg+t0 歴史への冒涜ってw
そもそも元寇の時代にまともな剣術とか無いから
見てくれが良ければそれでいいのよゲームなんだし
そもそも元寇の時代にまともな剣術とか無いから
見てくれが良ければそれでいいのよゲームなんだし
143名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 21:04:22.87ID:X4N0bQHLd144名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 21:06:36.15ID:Q19C8HCw0146名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 21:22:46.24ID:8OzwAUHM0 しかしスティーブン・セガールの合気道殺陣は、なんか本当に実戦で合気道を本気でやったらこうなりそうって感じがするのは凄いよねw
147名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 21:54:08.33ID:cz3FAV3a0 鎌倉武者なんだから長刀と弓矢でいいんじゃね?
148名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 22:50:06.86ID:5/caw+03p メイン武器は長弓、矢が尽きた時はしょうがなく刀くらいが鎌倉感出ると思う
149名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 23:03:21.40ID:Hd1CBuNh0 たぶん鎌倉と戦国と江戸の違いもイマイチわかってないサムライオタクなんだろう
ヨーロッパ中世風ファンタジーが好きな人でも、シャルルマーニュとデュ・ゲクランとジャンヌ・ダルクの時代背景の違いをちゃんと認識してるか?と言われれば、かなりあやしいだろうし
ヨーロッパ中世風ファンタジーが好きな人でも、シャルルマーニュとデュ・ゲクランとジャンヌ・ダルクの時代背景の違いをちゃんと認識してるか?と言われれば、かなりあやしいだろうし
150名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 23:52:46.20ID:W583Urds0151名無しさん必死だな
2018/09/04(火) 23:54:30.68ID:1FHL8M7Zd 1 天心一刀流(天心独明流)
東京国立博物館蔵「天心一刀流秘伝書」流祖は伊藤(伊東)一刀斎景久、天心独明流(一刀新流トモ云)の流祖は根来獨身斎重明と
記載されているので、天心一刀流は天心流兵法とは無関係であると考えられる。故に四代として中村天心の名など繋がらない。
2 天心流(三日月藩)
水月塾支部長の調査によると
・国富家は代々嫡男しか忠左衛門を名乗れない(→兄弟親戚に同名はない)
・国富姓も福本藩にはその一件のみ(→分家はない)
・幕末の国富家や福本藩の士籍を数千人を調べても国富五郎衛門の存在が確認できなかった
以上の事から国富家の系譜を受け継いでると主張しながら国富家の歴史をことごとく間違えている天心流が主張する、
国富忠左衛門(→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→)石井家という伝系の( )内が創作・捏造の可能性が非常に高いと判明した。
3 天心流兵法(元、石井家伝天心一刀流)
古剣法保存会という紙切れに記載されていた「浪中刀」という技法を有する、天心一刀流のこと。綿谷雪の武芸帳の流派名鑑に
「天心一刀流第四代 中村天心 東京都三鷹市」と書いてあるが現在の江戸柳生分流天心流兵法では中村天心は第九代となっていて、
くわみ宗家が「剣術に関しては天心一刀流を名乗る」と宣言したことから伝系について更なる疑惑が生じた。
【検証】天心流は江戸柳生どころか福本藩の天心流と縁もゆかりもないだけでなく、
歴史的には剣術の流派であったはずの天心流が、抜刀術を主とする型構成に変異していたり、
川村氏や井上氏の所有する天心流目録とは技や伝承が全く一致しないこと、
三日月藩・福本藩は討幕派なのに対して、天心流兵法は裏柳生を称し、葵御紋を使用する等、
数々の歴史的事実との矛盾を露呈しているため、
「伝系の正当性を証明できないのに、却って開き直って色々怪しい伝承を付け加えてる団体」「真っ当な古流というには根拠がない怪し過ぎる団体」と指摘されている。
東京国立博物館蔵「天心一刀流秘伝書」流祖は伊藤(伊東)一刀斎景久、天心独明流(一刀新流トモ云)の流祖は根来獨身斎重明と
記載されているので、天心一刀流は天心流兵法とは無関係であると考えられる。故に四代として中村天心の名など繋がらない。
2 天心流(三日月藩)
水月塾支部長の調査によると
・国富家は代々嫡男しか忠左衛門を名乗れない(→兄弟親戚に同名はない)
・国富姓も福本藩にはその一件のみ(→分家はない)
・幕末の国富家や福本藩の士籍を数千人を調べても国富五郎衛門の存在が確認できなかった
以上の事から国富家の系譜を受け継いでると主張しながら国富家の歴史をことごとく間違えている天心流が主張する、
国富忠左衛門(→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→)石井家という伝系の( )内が創作・捏造の可能性が非常に高いと判明した。
3 天心流兵法(元、石井家伝天心一刀流)
古剣法保存会という紙切れに記載されていた「浪中刀」という技法を有する、天心一刀流のこと。綿谷雪の武芸帳の流派名鑑に
「天心一刀流第四代 中村天心 東京都三鷹市」と書いてあるが現在の江戸柳生分流天心流兵法では中村天心は第九代となっていて、
くわみ宗家が「剣術に関しては天心一刀流を名乗る」と宣言したことから伝系について更なる疑惑が生じた。
【検証】天心流は江戸柳生どころか福本藩の天心流と縁もゆかりもないだけでなく、
歴史的には剣術の流派であったはずの天心流が、抜刀術を主とする型構成に変異していたり、
川村氏や井上氏の所有する天心流目録とは技や伝承が全く一致しないこと、
三日月藩・福本藩は討幕派なのに対して、天心流兵法は裏柳生を称し、葵御紋を使用する等、
数々の歴史的事実との矛盾を露呈しているため、
「伝系の正当性を証明できないのに、却って開き直って色々怪しい伝承を付け加えてる団体」「真っ当な古流というには根拠がない怪し過ぎる団体」と指摘されている。
152名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 00:13:03.54ID:XIuV6edO0 武道板の理屈を他の板に持ってくのはどうかと思うが、武道板の人間はこの天心流に危機感をもってるのだ。
153名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 00:16:13.30ID:zDCwqCY10 全然考証の仕事してないゲーム開発がこれぞ日本!世界よどうだと間違った日本観宣伝してるからなあ
ちっとは調べろやと
ちっとは調べろやと
154名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 00:17:12.21ID:VErS3i4n0 開発会社のスタッフに披露しているこの天心流の技
中村天心というお爺さん(存命であり現代表の先代)
が『思い出した』技、その数200以上の技で一切の歴史的な資料もなく(どんな記憶力)
門人達はその怪しい技を疑いもなく稽古しているんだそうです。
中村天心というお爺さん(存命であり現代表の先代)
が『思い出した』技、その数200以上の技で一切の歴史的な資料もなく(どんな記憶力)
門人達はその怪しい技を疑いもなく稽古しているんだそうです。
155名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 00:36:13.19ID:O1SpaWJK0157名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 00:53:16.34ID:ue/pPFzR0 >>107
出た出た。日本人の顔がお目々パッチリ鼻筋くっきりの白人みたいな顔だと思い込んでるバカウヨが。
日本人の顔立ちは中国人や韓国人と細かい差はあるけど基本的に”いっしょ”だよ!!
お前自分の顔見てみろよ?彫りが深い白人サマみたいな顔してるのか?
本当に一般の中国人・韓国人と明確な違いがあるほど自分やその周りの人間は特別な顔してるか?
欧米人から見たらその程度の差なんて全部同じようにしか見えない。
所轄東アジアのモンゴロイドだよ。
何て言うか、ロシア嫌いのウクライナ人が、ロシア人とそんなに差異はないはずなのにロシア人をアジア顔だとこき下ろすのに似てるというか・・・
そう言ってるウクライナ人も”アジアっぽい”ロシア人の顔立ちしてる奴が腐るほどいる時点でね・・・
出た出た。日本人の顔がお目々パッチリ鼻筋くっきりの白人みたいな顔だと思い込んでるバカウヨが。
日本人の顔立ちは中国人や韓国人と細かい差はあるけど基本的に”いっしょ”だよ!!
お前自分の顔見てみろよ?彫りが深い白人サマみたいな顔してるのか?
本当に一般の中国人・韓国人と明確な違いがあるほど自分やその周りの人間は特別な顔してるか?
欧米人から見たらその程度の差なんて全部同じようにしか見えない。
所轄東アジアのモンゴロイドだよ。
何て言うか、ロシア嫌いのウクライナ人が、ロシア人とそんなに差異はないはずなのにロシア人をアジア顔だとこき下ろすのに似てるというか・・・
そう言ってるウクライナ人も”アジアっぽい”ロシア人の顔立ちしてる奴が腐るほどいる時点でね・・・
159名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 01:01:00.26ID:VErS3i4n0160名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 01:01:37.64ID:zDCwqCY10 >>155
技が伝系バラバラのパクりだし無駄に派手な動きは明らかに古武術の理合ではありえないものが多いし討幕派と佐幕派で交わらないはずの伝系謳って日本史理解してればありえないストーリーだし現存する資料と矛盾してるしこれだけ揃って実在流派と言える奴は色々やばい
ちなみに天心流という名前の流派自体は確かに実在した
今天心流を名乗ってる集団は詐欺師だが
技が伝系バラバラのパクりだし無駄に派手な動きは明らかに古武術の理合ではありえないものが多いし討幕派と佐幕派で交わらないはずの伝系謳って日本史理解してればありえないストーリーだし現存する資料と矛盾してるしこれだけ揃って実在流派と言える奴は色々やばい
ちなみに天心流という名前の流派自体は確かに実在した
今天心流を名乗ってる集団は詐欺師だが
161名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 01:16:42.77ID:ciZr/0kF0 詐欺師と結託するとは欺術のソニーにお似合い
似た者同士でつるむんだな
似た者同士でつるむんだな
162名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 07:08:39.11ID:LDKa7c+k0 俺の知ってる古流は他流派から技パクリまくってるけどな
権威ばかり気にしてるアホは磨製石器でも使ってろよ
権威ばかり気にしてるアホは磨製石器でも使ってろよ
163名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 08:10:40.16ID:tXPhatS00 江戸時代でたまたま漂流した先の島での出来事で良かったのにな
164名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 08:19:07.81ID:L5kvvNIBd165名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 09:33:06.92ID:Lxt75hHea 取り敢えず、ここはゲームを語る場所だから武ヲタは帰れ(・∀・)
天心が本物か偽物かゲームとしてはどっちでもいいわ
面白く仕上がったか?そこだけよ
天心が本物か偽物かゲームとしてはどっちでもいいわ
面白く仕上がったか?そこだけよ
166名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 09:50:25.51ID:jq68io/d0 にしてもなんでわざわざ武術に着目したスレが立つんだろとは思ってたw
167名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 09:51:53.13ID:jq68io/d0 天心流の人が宣伝で立てたというより、天心流叩きたい奴が叩くために立てたんじゃね?
168名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 12:34:43.59ID:Lxt75hHea ゲーム製作者からすれば、一応、サムライに協力して貰ったという売名に利用したいだけで、そのサムライの真偽までは気にしてないと思うわ
170名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 15:46:34.01ID:5CCf83Zq0 製作「本当(嘘)の古武術家に協力してもらい本格的アピール」
天心流「自称古流剣術の知名度UPでまたアホな客が増えてうめぇ」
天心流「自称古流剣術の知名度UPでまたアホな客が増えてうめぇ」
171名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 15:49:54.42ID:x4PeB4ee0 こういうのを買わないのが国内ゴキブリ
172名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 15:51:31.71ID:5CCf83Zq0 別に買ってもいいけどそれで古流剣術知ったつもりになるのが見苦しいわ
天心流はそれが狙いなんだろうけど
天心流はそれが狙いなんだろうけど
173名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 15:57:47.95ID:kfdK9jzF0 上の方だと天心流がインチキって知らずに
ゲートキーパーが褒めたたえてるんだから笑えるよな
ゲートキーパーが褒めたたえてるんだから笑えるよな
175名無しさん必死だな
2018/09/05(水) 21:30:42.88ID:FGaoFLiKM ゲームのアピールとしては良い方法だな
声優だアイドルだキャバ嬢だとかやってるより好印象
声優だアイドルだキャバ嬢だとかやってるより好印象
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