X

すまんなんで洋ゲーは横軸カメラ反転なくす流れなの？？？？？？？？RDR2詰んだんだが？？？？？？

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/10/27(土) 14:35:21.79ID:hvOAUSp60
ドゥームレイダーもスパイダーマンもRDR2も左右反転なし
ホライゾンは最初なかったけどアプデで追加された
日本のゲームにはかならず左右反転ある
2018/10/27(土) 14:36:43.67ID:QfYn2X7/0
良い加減そっちに慣れろよ
2018/10/27(土) 14:37:13.43ID:7PeNevUuM
売れる言い訳出来て良かったじゃん
反転できてもクソだから苦痛の時間から解放されるゾ
4名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 14:38:13.72ID:hvOAUSp60
>>2
右投手が肩壊して
左投手になれると思うのか？
2018/10/27(土) 14:38:58.48ID:Ou6yw+dH0
コントローラ逆に持てばいいんじゃね？
2018/10/27(土) 14:39:38.76ID:wGB8buSZa
設定画面「カメラ操作はノーマル？それともリバース？」
ワイ「お前らのノーマルの基準がわからん」
7名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 14:42:03.99ID:WR3GuanU0
>>1
左右反転のほうがやりづらいわ
2018/10/27(土) 14:42:24.20ID:pck4XeYy0
上に動かして画面が上に行くのが自然だろ
9名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 14:44:34.92ID:65J1aTLpd
>>1
スパイダーマンは
左右反転反転アプデで追加されたよ
2018/10/27(土) 14:44:40.30ID:vjL6WGBOp
こういうのは多数派で統一した方が将来的に良いから、反転機能はむしろつけるべきではないという思想なんだろう
11名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 14:45:08.49ID:hvOAUSp60
>>9
こま？
RDR2も期待してええか？
12名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 14:45:25.28ID:s7fx5CsU0
>>10
どっちも用意しろ糞ってだけ
2018/10/27(土) 14:45:51.45ID:cfofO62W0
縦軸横軸のノーマルリバースはゲームによって方向変わってね？
14名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 14:47:45.88ID:hvOAUSp60
GTA5ってやったことないんだけど
左右反転ないの？まじでアプデで追加してくれえええええ
まじで銃のエイムできなくて困ってる
つーかまじ操作無理
2018/10/27(土) 14:48:19.38ID:8Ni+Dr+Z0
上下左右反転が体に染みついてるからどうやってもノーマル設定は無理
16名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 14:49:23.63ID:hvOAUSp60
>>15
だよな
そもそもRDR2上下反転だけ入れてるのが意味分からん
なら左右もいれろよ　意味不明
2018/10/27(土) 14:50:28.63ID:xUWw0paj0
反転とか、カメラマンかなんかか？
18名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 14:51:16.48ID:hvOAUSp60
>>17
？
2018/10/27(土) 14:51:37.74ID:V8htr+xT0
全てのゲームをノーマルで統一してくれるんならそれでも良い
でも現状ではまちまちなんだから両方設定させろ
2018/10/27(土) 14:52:14.56ID:S7T0agYB0
洋ゲーでX軸反転欲しかったらUBIのゲームやれ
今ならオデッセイやれ
21名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 14:53:09.70ID:s7fx5CsU0
FPSならノーマル、TPSならリバースってのが一番しっくりくるんだけど
ロックスターゲーのせいで左右だけはどっちもノーマルに矯正したわ
なぜか上下だけはリバースがあるんだよな
22名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 14:54:05.76ID:hvOAUSp60
>>21
ロックスターは過去ゲーも左右反転ないのか？
アプデの希望なし？
2018/10/27(土) 14:56:01.66ID:OT1AehXOM
>>19
まちまちといっても反転のみってゲームは無いし
ノーマルがスタンダードで反転はオマケだろう
2018/10/27(土) 14:57:13.44ID:T54xPcrf0
ノーマルリバースの扱いは各ゲームごとで変わるけど
設定としてはいつも同じパターンにする
2018/10/27(土) 14:57:35.35ID:+chaG2XHd
>>18
三脚に載せたカメラをイメージすると分かりやすい
26名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:02:12.18ID:GwBfr5hN0
>>13
これウザすぎる
初っ端オプション弄っても逆だったりする
2018/10/27(土) 15:02:18.11ID:T54xPcrf0
てかカメラにおいては
上スティック→前
下スティック→後ろ
左スティック→左
右スティック→右
扱いで認識してるから色々とズレが起きるんだよな
2018/10/27(土) 15:03:27.86ID:8SZqdBHEd
>>21
わかる
TPSだとキャラの後ろにあるカメラを操作するイメージだよな
2018/10/27(土) 15:05:03.95ID:4H+urAtFa
ゲームによってノーマル変わるのかよ
カメラor視点って呼び方にするべきじゃね
30名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:05:40.65ID:Vn7pMXCU0
俺はコントローラーも含めてゲームソフトが変われば即順応できるから楽だわ
31名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:05:56.99ID:s7fx5CsU0
>>22
RDR2なら要望送れば対応するかもな
2018/10/27(土) 15:06:31.00ID:WeVjlfnO0
>>1
洋ゲーに逆らう気か
これだから日本人は
33名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:07:26.07ID:iyxVt9uQ0
反転の方がやりずらいだろ
34名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:08:03.31ID:DWgVZsNU0
ドゥームレイダーについて詳しく
35名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:08:05.75ID:MhUokvQJ0
今は追加されてるのかもしらんけど
フォートナイトも反転できなくて数回触ってやめたわ

カメラ反転できないと無理
36名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:11:49.53ID:hvOAUSp60
>>31
外人の要望メール次第ってことか
なんでスパイダーマンは追加してくれたんだろ
ホライゾンはジャパンスタジオの人がツイッターで日本人に言われて要望出すって
ツイートして実際に搭載されたけど
37名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:12:39.27ID:MhUokvQJ0
>>25
そうそう

これを操作してるイメージなんだよな
http://blog.tohogakuen.ac.jp/toho/wp-content/uploads/2013/07/DSC03889.jpg
2018/10/27(土) 15:17:02.90ID:lbnwSzUGM
最初にこのタイプのカメラ操作にしたゲームが悪い
でそのタイトル何？
2018/10/27(土) 15:19:50.06ID:A04VYk1d0
キャラの顔を操作しているイメージなんで縦軸だけ反転したい
2018/10/27(土) 15:20:37.62ID:4H+urAtFa
マリオ64がCキーでジュゲム=カメラを動かすゲームだったと記憶してる
2018/10/27(土) 15:21:10.73ID:zkhpD/BZM
反転させる意味がわからん
右にスティック倒したら左にカメラが向くのかよ
やりにくいわ
42名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:21:28.03ID:Klk3fL+ld
エースコンバットやってから上下反転がデフォルトな体質になった
2018/10/27(土) 15:21:34.40ID:jIcLI5JJ0
何のゲームだっけ、左を見ろって言われてスティック動かすとカメラ設定されるやつ
ああいうアイディアが素晴らしいと思うんだが
44名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:21:58.10ID:r5WrqXsP0
ガラパゴスジャップw
45名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:22:09.87ID:BZdR1+1r0
>>40
それだよね
C右押すとジュゲムがマリオの右に移るから
結果としてマリオの左側の視界が広がる
46名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:24:57.72ID:3ie8ggdF0
反転は最初に出たマリオ64とスタフォの影響だな
その後ヘイローで今のノーマルが確立された
47名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:26:44.21ID:kjOP5tZUM
おまえら反転つかわないの?左右レバー逆方向にうごかすほうが操作しやすいだろ
方向そろえるのはいまいち
2018/10/27(土) 15:27:06.77ID:4H+urAtFa
俺は視界=照準を動かすイメージだな
2018/10/27(土) 15:27:50.17ID:drCbmlrkr
反転してたが矯正した
慣れるまで10時間位かかったわ
2018/10/27(土) 15:29:37.12ID:AGdrCUi10
なんで反転するの？

左向いたらカメラも左向くだろ
2018/10/27(土) 15:30:16.41ID:fw25S1O4a
RDR2は右スティック左に倒すとどっち向くんや
2018/10/27(土) 15:30:28.90ID:5cz/MZbH0
上下左右とも標準で設定入れてほしいわ
2018/10/27(土) 15:32:58.92ID:QfYn2X7/0
一生このゲームは反転ないだのブツブツ言い続けるくらいなら
直ぐに強制した方が良いでしょ
54名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:34:26.00ID:hvOAUSp60
>>40
マリオ64はやったことないけど
なんで俺は反転がデフォの体になってるの？
昔のゲームは反転がデフォだったから
俺は反転しかできない体になってんだろこれ？
2018/10/27(土) 15:35:21.02ID:rh3CUmjr0
反転させる奴って左を向いたら右が見えるの？ｗ
2018/10/27(土) 15:36:01.68ID:myyxisZj0
この反転問題も、キーコンフィグも全てのメーカーが
そういう設定を入れてくれればいいのにな
57名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:52:28.46ID:nD3rwVK10
>>6
これな
58名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:53:10.63ID:MhUokvQJ0
>>50
なんで反転させるかって言われたら一人称視点より三人称視点のゲームやってるほうか多くて
三人称視点のゲームはカメラとキャラクターの顔が向いてる方向は一致してない

三人称視点で左向いてると感じるのはキャラクターを左に向かせたときであって
カメラを左に向かせたときじゃないから

でキャラクターから少し離れた位置に置いてある>>37を操作してるイメージ
59名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 15:56:00.71ID:nD3rwVK10
FPSでもない限り基本は三人称視点だからなキャラの後ろにあるカメラを動かすイメージで操作してるからね
2018/10/27(土) 16:00:02.49ID:A04VYk1d0
>>59
じゃあFPSなら反転なしでやってるってことか？
61名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 16:03:18.07ID:nD3rwVK10
>>60
なってる
そしてその事を自分でも気付かないくらい無意識で頭切り替えてる
2018/10/27(土) 16:03:53.71ID:P+mUi/WVd
あれ前作はあったような
63名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 16:04:40.48ID:hvOAUSp60
>>62
まじ？
ならアプデで追加される可能性あるか？
まじで売ろうかどうか悩んでる
2018/10/27(土) 16:08:55.36ID:oXG1okBgd
>>4
そんなレベルじゃ無いだろ
俺だって元々反転派だったが
1週間ノーマルで遊び続けたら矯正出来たぞ
2018/10/27(土) 16:11:02.69ID:BhlI4reB0
今では反転するのが異常者だろ
慣れろよ
俺だって昔の左右反転するゲームやる時だけはちゃんと適応できるぞ？
66名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 16:12:00.40ID:sfs7c8hxa
俺も反転使うから無いとやれないが
これって右利きか左利きかの違いで
どっちがやりやすか何か人による。
付けないのは左利きの人はゲームしないでね
と同じ意味になるから付けるのがデフォ｡
2018/10/27(土) 16:14:05.41ID:ZJrX/RTl0
オリジナルのFF12は反転のみだったから、初めてCODやったときやりにくくて仕方なかった。でもすぐ慣れて、今じゃ反転は無理だな
2018/10/27(土) 16:15:49.01ID:vrxOMQ33p
>>66
方向キーと行動選択キーが左右逆になるオプションがあるゲームなんて存在するの？

左利きの人は操作しづらいけど慣れてね、が普通だろ
69名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 16:15:58.49ID:s7fx5CsU0
>>43
それは天才的だな
2018/10/27(土) 16:16:26.71ID:uPn+5k7K0
ドラクエ8世代でしょ　和ゲーが全部悪いのよ　無理ばかり言って外人さんに謝りなさい
71名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 16:16:29.07ID:c4xdTGwk0
FPS系は左右ノーマル、上下反転
RPG系は全部反転
脱出ゲームとかの視点固定系は全部ノーマル

ここらが直感的に動かせる
2018/10/27(土) 16:19:50.55ID:jdxJHlevd
カメラを引いて動かすか押して動かすかの違いだな
2018/10/27(土) 16:20:10.87ID:xCLvuJtG0
スティック
上→上を見る
下→下を見る
右→右を見る
左→左を見る

反転だとややこしい
2018/10/27(土) 16:20:31.48ID:NqzvEuIY0
自分も反転のが楽だから何でだろうと思ったらスクエニのせいか
許さん
まあ確か1の時はアプデで反転追加されたからゴネれば2でもその内来るよ
75名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 16:21:05.04ID:sfs7c8hxa
>>68
例えばの話だよ
アプデで直すってのはそれだけ
付けて欲しいと要求が多いからだからな
だったら初めから配慮しとけって話。
こっちは買うまで確認出来ないんだからな
2018/10/27(土) 16:21:30.63ID:Z+Q7chQu0
>>1
諦めて強制した方がいい
俺も子どもの頃からずっと上下左右反転だったけど洋ゲーで詰んで最近直したよ
できるだけ自分が若い内に直せば慣れたあとは全く違和感ないよ
2018/10/27(土) 16:22:27.31ID:quo+G5C50
他にも色々ゲームやるならゴネるより慣れたほうが楽じゃね
78名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 16:24:21.37ID:sfs7c8hxa
今時ついてない方が珍しいからな
何で客が慣れろとか言われんだw
無いと告知されてるなら初めから買わないわ
2018/10/27(土) 16:24:24.01ID:xCLvuJtG0
ノーマルが所謂反転のゲームもあったな
スティック右に倒したらカメラが左を映すから反転させて右は右にした
80名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 16:25:11.32ID:s7fx5CsU0
>>77
大抵オプションあるよ
無い方が稀じゃねえの
だから、それがないRDR2は操作性が糞って言われるのよ
2018/10/27(土) 16:29:14.84ID:dNIN6cAVK
>>43
ヘイローかな
上下反転は飛行機ゲーでそっちに慣れてる人が多いのかもしれんけど
左右は意味わからん
2018/10/27(土) 16:32:39.82ID:jdxJHlevd
>>81
ジャイロなんかは反転操作だぞ
リアルでカメラを左に旋回すると動作は右手が動くだろ？
2018/10/27(土) 16:35:15.32ID:quo+G5C50
>>80
洋ゲーだと無いゲームは結構あると思うが
まあ普段やってるゲームによるか
2018/10/27(土) 16:35:25.13ID:ElvZo97td
PS5に反転機能標準で付けたらソニー見直すのに
2018/10/27(土) 16:39:24.95ID:cux17cjb0
去年ダクソ3で矯正したわ。意識してる平時はいいんだけど、とっさのピンチでは間違えまくって死にまくってストレスでハゲた
オッサンがんばったよ！
2018/10/27(土) 16:43:47.41ID:i8AmUrsBa
アフターバーナーなんかは操縦桿だからいわゆる反転が正しいんだろうけど
どうしても照準を動かす感覚だから上下間違いまくって慣れない
2018/10/27(土) 16:47:32.15ID:Z+Q7chQu0
>>43
賢いなそれ
2018/10/27(土) 16:53:05.23ID:cfofO62W0
自分が動いた時は反転してる状態で
横移動はカニ歩きなら右に動くと視界が右に動くけど
日常ではカニ歩きなんて絶対につかわないからなー
2018/10/27(土) 16:58:44.31ID:Y1ndFguf0
確か昔の日本の和ゲーが反転多かったんだよな
久しぶりにDQ8とかFF12やると「え？なにこの感じ」ってなる
2018/10/27(土) 17:02:26.80ID:cfofO62W0
ドラ10なんて今でもノーマルが上が下 右が左なんだぞ
個別にリバースできるからいいけど
スクエニは今でも操縦桿がデフォだったりするのかもしれない
2018/10/27(土) 17:10:32.72ID:+2ZkW/ze0
どっちも無いならわかるけど、上下反転つけるなら左右反転もつけてよ
って思っちゃうわ。
92名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 17:12:19.80ID:JtQDzPCi0
付けないなら買わないだけ
2018/10/27(土) 17:15:32.44ID:FdnmS+G80
むしろ上下反転がデフォだろ
2018/10/27(土) 17:17:38.84ID:xrMrI3Kzd
縦軸反転をデフォルトにしてほしい
2018/10/27(土) 17:20:40.86ID:ovLDvpLA0
>>38
マリオ64が左右リバースやね
あとLRだけどドラクエ7

日本だけ左右逆が混在してるのはこの2本が原因
96名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 17:23:08.27ID:hvOAUSp60
>>95
なるほどドラクエ7か
俺の思い出のゲームだな
やはり横軸反転をいれない洋ゲーは日本軽視のクソってはっきりわかるね
2018/10/27(土) 17:23:55.04ID:FdnmS+G80
だがスマホ操作はほぼすべて上下左右反転だという事に気付いてほしい
2018/10/27(土) 17:25:08.70ID:ovLDvpLA0
>>87
17年前のHALOだな
チュートリアルで気付かないうちにキーコンフィグまで完了する

日本のゲームはいまだにチュートリアルが終わるまでキーコンフィグすらさせない
スプラトゥーンでビビったわ
99名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 17:25:37.14ID:hvOAUSp60
>>97
たしかにな
やっぱり反転のせないゲームってくそだわ
2018/10/27(土) 17:26:09.67ID:ovLDvpLA0
>>97
PCのタッチパッドが突然リバースになって驚いたわ
2018/10/27(土) 17:28:49.14ID:ovLDvpLA0
>>91
上下反転は操縦桿が元になってるから理由があるんだよ
左右はキャラクターを右に向かせるために右に倒すTPS/FPS操作がそのままカメラ操作となり
マリオ64より先に普及したから間違えようがなかった
2018/10/27(土) 17:33:27.63ID:+2ZkW/ze0
>>101
背景はどうでも良くて、そのために上下設定をわざわざつけてるなら
左右もつけりゃいいじゃんって話
2018/10/27(土) 17:36:11.90ID:ElvZo97td
しかし矯正したやつよく出来たね
感覚の部分で染み付いてるから
相当むずいわ
カメラ上下と左右、プレイヤーの移動方向
同時にやるからわけわからんくなる
2018/10/27(土) 17:41:45.99ID:TGQXD1u/0
むしろ前世代機から洋ゲーで横反転あるの見たことない
初代アサクリの時代に矯正したぞ
いい加減慣れろよとしか思えん

だが縦反転のないゲームは許さない
105名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 17:43:10.66ID:Pk9ZPH/x0
>>38
>>95
やっぱ今の３Dゲーの操作の基礎作った
トゥームレイダーって偉大やわ
2018/10/27(土) 17:44:53.88ID:ElvZo97td
アンチャとかGOWは上下左右反転あるよ
ホライゾンやスパイダーマンはどっちかない
同じソニーでもそこはマチマチなんだよね
107名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 17:45:26.59ID:hbtbqznjp
cronusmaxとかtitan買って左右入れ替えればよくね
108名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 17:49:17.96ID:iSTGiVMVd
>>106
どっちもアプデで追加されてるから
2018/10/27(土) 17:50:44.74ID:cux17cjb0
>>103
間違わなくなるまで30時間くらいかかったで
2018/10/27(土) 17:51:09.59ID:1gKDmULs0
>>108
アプデで追加するなら最初からやってほしいわ
どのタイミングでそのアプデが来るか分からんし
111名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 17:53:11.36ID:hvOAUSp60
>>109
今　反転でプレイしたらどうなるんだ？
112名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 17:53:54.56ID:bGVonImQa
反転教は無双のせいだよ
もう洋ゲー大量に入ってきてるんだから、矯正しとこう
2018/10/27(土) 17:56:49.36ID:FdnmS+G80
反転してると厄介なのが、マップでカーソル動かす系がとてもやりにくい事
2018/10/27(土) 17:58:12.86ID:cux17cjb0
>>111
また間違いまくる
俺もずっと「X軸反転がないとゲームにならない！」って敬遠してた方だけど、悪いこと言わないから何かのゲームで思いきって矯正しておけ。ゲーム選びの幅広がるぞ
115名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 17:58:20.00ID:3oum2MDua
>>112
今の和ゲー何か全部ついてるし
逆に付けるのにそっちが合わせろよ
ソニーですら対応してんだから。
2018/10/27(土) 17:59:48.93ID:1gKDmULs0
>>114
もともとY軸は反転じゃなかったの？
やったり同時がキツイのかな
2018/10/27(土) 18:02:00.40ID:dQjaF2P40
基本的にスティックを右に倒したら右を向きたい派だけど新しく始めたゲームが気付いたらデフォ反転だと
しばらくプレイしてから気付いたりするから割りとどっちにも順応できてる
2018/10/27(土) 18:02:38.45ID:qEBzMK+q0
左右反転って項目あると、ゲームがどっちで自分はどっちが好みかよくわかんなくならね？
今はどっち？反転？チェック入れたら反転？さっきやってたのは左右反転？という感じで
2018/10/27(土) 18:03:15.50ID:cux17cjb0
>>116
y軸反転は維持してx軸だけ矯正
同時矯正は狂いそうになったから断念した

y軸反転はどのゲームにもあるからこのまま放置だな
120名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 18:06:00.53ID:3oum2MDua
知ってる限り無いのなんて洋ゲーでも
このRDR2くらいしか知らんしw
だいたい客に癖を直せとか上から目線で
言ってきたらもうその店はいかんだろ
お客様は神様何だからかんじんな操作性に手を抜いてんじゃねーよ
2018/10/27(土) 18:06:54.56ID:1gKDmULs0
>>119
Y軸反転は直さなくても大丈夫系？
同時は無理
でもあれなんだよね
TPSとかだとカメラ操作出来ないと
ゲームにならんのよね
矯正といっても
122名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 18:08:53.11ID:hvOAUSp60
>>120
スパイダーマンとホライゾンにアプデで追加されたのは
それなりに苦情きたからだよな？
外人もやっぱり反転派は結構いるんだろうな
まじでRDR2もアプデできてくれないと困る
2018/10/27(土) 18:10:34.95ID:cux17cjb0
>>121
y軸（上下）のカメラ反転設定は新旧東西問わずほぼ搭載されてるから今後も問題ない。x軸反転だけがガラパゴス文化

最初はゲームにならんけど、咄嗟の判断が必要なゲームでやってこそ矯正も早いと思うぞw
124名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 18:13:11.10ID:feRz2A0+0
反転する人ってマウスも反転させるの？
スゲーな
125名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 18:16:30.14ID:830fFZXld
>>124
マウスは鉛筆
ゲームは撮影カメラだろ
アホなの？
126名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 18:17:10.53ID:feRz2A0+0
>>125
全く意味がわからない
マウスでカメラ動かすなら反転させるだろ？
127名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 18:20:27.08ID:lB/VSS650
反転ダメな理由って何なん？
2018/10/27(土) 18:21:35.61ID:cux17cjb0
>>120
アホかお前が知らんだけだ。SKYRIM、fallout4、FARCRY、Bioshock infiniteとか今でもx軸反転無いわ
まぁ和ゲーしかしないなら矯正しなくていいんじゃね
129名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 18:21:36.51ID:feRz2A0+0
慣れないって人はシューティングの反転エイムに慣れてしまったんだろうな
そりゃ逆に考えればキツイわ、反転させてエイムとか慣れっこないもん
130名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 18:24:00.69ID:/Ic00KBf0
>>67
FF12は反転のみで挫折したことを思い出したわ
上下は反転が好みだが左右はノーマルしかできない
FF12のリマスターはノーマルあるんだろうか、あるならFF12に再挑戦したいわ
131名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 18:24:13.41ID:lB/VSS650
選択肢があればいいだけじゃないの？
誰も損しないよ
132名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 18:24:32.70ID:jzPItchwM
未だに慣れないって逆にすげーな
133名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 18:24:57.54ID:et6flnI20
>>1
オフでやるしかない
俺も片方だけ反転は無理
2018/10/27(土) 18:27:10.75ID:t49FrIay0
洋ゲーは不親切だから仕方ないね
2018/10/27(土) 18:30:22.76ID:cux17cjb0
「やってみたいけどx軸反転無いし諦めるか」
「買う前に反転あるか調べなきゃ」
「アプデはよ」

こういうストレスから開放されるから矯正しとけ
と矯正2年目おじさんが偉そうに言って去る
2018/10/27(土) 18:31:06.31ID:1gKDmULs0
和ゲーは国内シェアが高いから反転機能付けるけど
洋ゲーみたいに500万のうち需要が5万ですならそりゃ付けんわな
と思うよ

左右反転つけて明確に売上げに差があるなら
どこも付けてると思う
137名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 18:35:06.86ID:PDbBl4YI0
決定とキャンセルが逆なのもゴキちゃんあたふたしてそうｗ
2018/10/27(土) 18:41:48.21ID:ElvZo97td
多分右手と左手セットで覚えてるのがいかんのだろうな
カメラ操作と移動をいちいち考えて動かしてないからな
2018/10/27(土) 18:42:00.81ID:/4Yy3vj2p
一度慣れちゃうとどうしてもね
矯正する機会があれば良かったんだけどなんだかんだ反転とか設定で変えられるの多かったしそれが何年も続くとそっから矯正するのは楽しく遊ぶ以前の問題になるしな
140名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 18:45:55.18ID:l9GO6/Xz0
エログロ規制する手間あるなら
◯決定に変えろよw
2018/10/27(土) 18:55:00.86ID:UN9eTzVJd
エロ規制じゃなくて児童ポルノ規制だろ
2018/10/27(土) 18:56:38.95ID:xuH/f03n0
任天堂が児ポにいち早く乗り出してたら絶賛されてただろう
何故かソニーだと叩かれる
2018/10/27(土) 18:57:30.54ID:xuH/f03n0
>>142
×児ポ
○児ポ規制
2018/10/27(土) 19:01:23.85ID:yp4Iw//r0
>>95
マリオ64は「ジュゲムが背後から撮影してる」って設定だからね。
視点操作＝ジュゲム操作ってチュートリアルで出るし。
だから違和感がなかった。
2018/10/27(土) 19:05:30.67ID:1PK4bGgod
>>142
寧ろ任天堂が光のベールかけて規制かけてたら
「ソニーは児童ポルノに寛容で肯定的！」とやっぱりソニーが叩かれてるだろよ
146名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 19:05:41.77ID:/oPQMmmtd
>>144
なら
TPSは俺らが後ろからカメラ撮影やん
FPSじゃないなら反転にするのが正しい
2018/10/27(土) 19:18:29.68ID:+OBf5/zrd
3Dスティックは「軸」って認識なんよね
だから反転がしっくり来る
まあ上下はスタフォの影響、左右はマリオ64からの風タクかな…
上でもあったけど設定できないフォートナイトが無理だった
148名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 19:19:56.25ID:GtzcTvacp
RDRは銃を撃つ時に狙いを付けるから
三人称視点でもaimが必要なタイプはこれが多い
2018/10/27(土) 19:22:55.40ID:T54xPcrf0
上にスティック倒すと下向くのは3DO時代に即座に慣れたんだよな
なんだったんだろあのなれっぷり
逆に上に倒して上向くは拒否感で未だに戻らん
メニューカーソルなら自然に出来るのに何故だ
2018/10/27(土) 19:24:11.44ID:+OBf5/zrd
どうやらマリオ64が元凶ぽいのに、任天堂販売のレゴシティや、キノピオ隊長が左右反転出来ないのが解せん
2018/10/27(土) 19:25:48.83ID:dCeD1nmWd
「操作方法はこうあるべき」って意識の人が多いのか
個人的にはゲームが違えば操作方法も違って当然だしそういうものだと思ってるから全く気にならない
152名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 19:27:51.95ID:kjOP5tZUM
自分が自分のコントローラーで好きなように画面動かそうとするとスレに敵がポップアップするの何なの?
153名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 19:35:34.62ID:opTWuS21a
>>1
本体側で反転設定できるだろ？
2018/10/27(土) 19:39:22.32ID:okBsTIJDp
>>144
その感覚は結局浸透しなかったんだよ
時オカはマリオ64と逆で
結局は時オカの方に統一してるしな
2018/10/27(土) 19:42:57.75ID:okBsTIJDp
任天堂が初期の気の迷いで左右反転患者を作ってしまっただけの話だから
早めに治療してしまった方が楽になる
156名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 19:52:32.46ID:/Ic00KBf0
上下リバース、左右ノーマル派だが、飛行機の操縦桿のイメージだな
2018/10/27(土) 19:59:18.69ID:PwPQhxeDd
>>1
反転でしか出来ないとか雑魚丸出しってわかるなwww
FPSとかやらなそう
2018/10/27(土) 19:59:28.03ID:1gKDmULs0
てかホライゾンもスパイダーマンも左右反転来てたんだな
どっちも通常操作挑戦して挫折して売ってしまった
どっちの方が面白いの？
ラストは動画で見ちゃったんだけど
2018/10/27(土) 20:07:45.44ID:UjO/SEZr0
反転じゃないと無理な人は映像系の仕事とか趣味持ってるんだろ
その感覚だと反転じゃないと気持ち悪いのはわかる
160名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 20:08:50.47ID:4GGlzmyhM
銃を撃つやつはシンプルに反転なしで良いと思うよ
リバースだと難しい
リバースにするなら全部リバースじゃないと出来ない
2018/10/27(土) 20:17:47.13ID:h0MZiY3Y0
俺これ右手は左手かにもよってちがうんだよな
リバースは対象物を中心にカメラを操作するイメージでカメラが下がれば上を向くかんじ
2018/10/27(土) 20:26:08.76ID:o/L98MdOa
照準を動かすかカメラを動かすかなんよ
どっちに意識が向いてるか
2018/10/27(土) 20:29:48.84ID:JFTYe/eT0
FF11も反転デフォルトだった
結構長くプレイしてたので反転操作が無いゲームはやりにくかったな
2018/10/27(土) 20:39:15.46ID:ovLDvpLA0
そのカメラを動かすというリバースの感覚に汎用性がなかったんだよ
ゲーム中に何かを狙うシチュエーションがあったら
そのたびにリバースとノーマルを行ったり来たりするのか？
2018/10/27(土) 20:42:46.51ID:8wwoshmw0
でも前方に走りながらカメラを例えば右へ向けるとキャラも右へ曲がるゲームはスティック右入力でカメラも右向かないと違和感がある
気がする
166名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 20:48:38.59ID:1ZoZNoNI0
>>1
カメラ左右反転や決定ボタンみたいな話は自分が普及してる方法に慣れた方が早い
2018/10/27(土) 20:48:39.33ID:2LOJuMkq0
正直こういうのは慣れた方が絶対にいいと思うんだよね
FPSとかシューター系のゲームでR2射撃慣れないからR1で撃たせてほしいとか
世界的な流れってのがあるから早めに慣れた方がお得なんだけどな
2018/10/27(土) 20:52:20.54ID:2LOJuMkq0
>>163
そういやそうだったかもしれんな
FF11結構遊んでたけどFF14はデフォルトはノーマルだから時代に合わせたんだね
169名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/27(土) 20:53:59.64ID:1ZoZNoNI0
>>21
>>59
こういう人はTPSでADSしてFPS視点になった時どうしてるのか気になる
2018/10/27(土) 20:58:30.17ID:pOf241m80
横は現状でいいけど縦反転がなくなったら困る
2018/10/27(土) 20:58:45.87ID:pOf241m80
>>6
ある
2018/10/27(土) 22:20:39.98ID:I7KR9Lzj0
FPS TPSは反転させることは無いけど　飛行機物は上下操作だけ反転させているな
2018/10/27(土) 22:21:34.88ID:gVg/r1Nj0
今時こんな人いるんだな
×ボタンで決定が許せない並みの衝撃だわ

人の家でゲームする時とかどうするの？いちいち設定変えるの？
2018/10/27(土) 23:07:24.81ID:TYeqxYDIM
縦反転の場合、FPS視点でも逆になるの？
2018/10/28(日) 00:41:53.54ID:gM4FVJ670
この際だからノーマルにした方がいいよ。
おれはホライゾンで規正した。人間の適応力はたいしたもんで
1日あれば慣れてしまうぞ
2018/10/28(日) 01:04:43.83ID:YanZsvyC0
エースコンバットからカメラ操作始めたから、上下だけリバースだわ
2018/10/28(日) 02:37:50.50ID:71EBhFMkd
俺はホライゾンで挫折した
カメラ操作が不自由で、描き込みが凄いゲームやると
すげー酔うwww
最初の洞窟のとこで気持ち悪くなった
矯正するにはカメラ遠めでしょぼグラのゲームが
向いてるんだろうな
178名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/28(日) 03:19:02.30ID:PirqzB3p0
RDR2
アプデで追加されたりしないの？
2018/10/28(日) 03:30:59.36ID:fbnXdOS60
有能なゲームは
チュートリアルとかで何の説明もせずに
おいお前上を向け、下向け、次は右を向けとかやらせて
それにあわせて自動的に設定してくれる
2018/10/28(日) 03:37:55.78ID:XZtzaFcf0
左右リバースの需要が日本の一部だけだから
たぶん存在することすらほとんど認知されてないと思う
2018/10/28(日) 05:24:02.69ID:ui3QgRCX0
上下反転は分からなくもないけど左右反転とか人間やめてるのか？
182名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/28(日) 05:33:57.26ID:3kS1p7oR0
乗り物だけ上下反転でそれ以外は全部普通
2018/10/28(日) 05:37:33.01ID:JzJrX7De0
左右ってどっちだと反転なの？
184名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/28(日) 05:42:50.47ID:3kS1p7oR0
>>183
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/01_firearms/m2/h23_2011makomanai/military-powers_2011_makomanai_m2-002.jpg
スティックを左に倒したときに右をむくのが反転
上下左右反転の操作はこの画像みたいに支点の手前を操作してる感じ
2018/10/28(日) 05:44:07.83ID:JzJrX7De0
それなら自分はいつも上下は反転左右は普通でやってる
2018/10/28(日) 05:47:35.36ID:hdoGRL1i0
カメラ操作イメージなんでFPSかTPSかで変わるわ。TPSのときはリバース。
モンハンは細かく設定できて助かった
187名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/28(日) 05:47:44.34ID:KsjP1S9J0
昔のメタルギアはノーマル操作がカメラを回す操作だったな
俺はそっちやりにくいけど
2018/10/28(日) 07:23:15.85ID:EyGn3EWL0
エースコンバットは反転のほうがいいよな
2018/10/28(日) 09:35:20.42ID:XZtzaFcf0
>>186
スプラトゥーンもそうだがADSでスコープ覗いてる間はFPSなわけで
そこでいちいち反転するなんてのはあり得ないと思うんだ
190名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/28(日) 10:11:30.95ID:zvAfmY7D0
TPSこそ反転はおかしいだろ
スコープ覗いた時とかどうすんのw
シューターじゃないゲームならわかるけど
191名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/28(日) 10:19:10.23ID:eAeZPwRHr
>>189
そもそもスプラトゥーンの照準はジャイロなので自分で銃を構えるのと同じ感覚だぞ
カメラは三人称なのでリバース
2018/10/28(日) 10:25:02.95ID:u3Ge5m+80
上下反転だけでいい俺大勝利
2018/10/28(日) 10:45:37.30ID:XZtzaFcf0
>>191
不自由な設定のスティック操作もあるだろ
結局TPSの操作で左右リバースでは無理が生じるという話にジャイロは一切関係ない
2018/10/28(日) 11:00:43.28ID:QFWlaxK60
龍が如くは俺の感覚と逆
なので最初は設定変えないと何もできない
195名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/28(日) 11:13:07.86ID:HNPzuLmy0
>>193
スプラトゥーンはスコープ中は移動できないしそもそもカメラとエイムは別のスティックじゃん
2018/10/28(日) 11:22:04.37ID:wHLUCVPZ0
今マリサンやるとリバースで気持ち悪くてくりあできない
2018/10/28(日) 11:23:53.59ID:YVqEjAm1p
左右はどうでもいいな
上下が反転出来ないのは困るが
2018/10/28(日) 12:19:51.06ID:XZtzaFcf0
>>195
思わず確認したじゃないか
嘘ついてまで反論するほどの話題か？

スコープ(ZR長押し)中に左スティックで移動できるしエイムとカメラは右スティック
上下と左右のリバース設定はあるが、カメラとエイムとの分離はできない
カメラを左右リバースにしたらスコープ中のエイムも左右リバースになる
2018/10/28(日) 14:28:52.10ID:j3So762L0
フム実際のゲーム開発でも良くある議題やな

FPSでノーマルの方がしっくりくるのは画面中央のレティクルを動かすって言う認識になっているからだ

しかしTPSではカメラについての認識が人それぞれ
まずTPSのカメラの動きと言うのはキャラを中心とした衛星の動きだ
上下左右リバースがしっくりくると言う人は中心からカメラが一本の棒で繋がっているイメージがあるのだろう。その棒がカメラの操作を担っているのでリバースと言うことに
もう一つあるのは飛行機操縦の認識
飛行機の操縦桿は左右でロールの動き
上下でピッチの動きの操作するが、この上下だけリバースしている
操縦桿の傾き=機体の傾きって言うイメージ
どっちもノーマルっていうのはFPSからの流れだろう

これら操作のイメージはなかなか合わせることが難しい
乗り物のようにハンドルや操縦桿のギミックを理解できているならすぐに慣れるが、ゲームのカメラの様なイメージで動いているものはどうしても認識に個人差がでる
だからこそオプションで変えれるようにしなければならない
2018/10/28(日) 14:36:30.91ID:XZtzaFcf0
カメラ操作のイメージの前に
FPSでカーソル右で右を振り向くという動作が何年も先にあったんだよ
それがマウスエイムや右スティックになってからも右操作で右を向くのは変わらなかった

そういった複数の要因に支えられたからこそ左右ノーマルと呼ばれてるわけで
2018/10/28(日) 14:51:35.04ID:vNf5TlFsM
>>200
だが3Dゲーム黎明期に多かったカメラ操作は上下左右リバースだぞ
そもそもスティックでカメラを動かすようになったのなんかPS2後期だからな
ガンダム一年戦争はそのカメラ操作を採用して操作性が悪いなんて言われてクソゲー扱いされてたんだ

今だにオプションのノーマルがどっちか分からない人がいるのはそのPS2時代にゲームごとでカメラの扱いが違ったからだろう
202名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/28(日) 14:56:23.53ID:JaJONAov0
結局順応出来なかった古い人間が喚いてるだけということに
203名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/28(日) 14:57:54.54ID:PirqzB3p0
人間の感覚的には左右反転がただしい
ノーマルでやってるやつは獣以下
2018/10/28(日) 15:06:28.97ID:mA33IQrW0
fpsはカメラが自分の目なんだから右押して右向くの当たり前
それを三人称視点にも適応するのがおかしい
カメラは背後にあるんだし
背後にカメラあるから背中が見えるんだろ
リバースが理にかなってる
205名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/28(日) 15:12:26.23ID:PirqzB3p0
>>204
それな
左右反転のせてないゲームの製作者はキチガイの精神疾患
2018/10/28(日) 15:34:11.99ID:XZtzaFcf0
>>201
その黎明期は64時代だろ
DOOMからなん年経ってると思ってるんだ
2018/10/28(日) 15:57:04.97ID:vNf5TlFsM
>>206
DOOMて...
お前それちゃんとリアルタイムでやってたんかよ...
そもそも今回の議題に挙がってるのはスティックでのカメラ操作だぞ？
論点ズレてやないか？
2018/10/28(日) 15:58:22.12ID:XZtzaFcf0
>>207
そのスティックが出る前に何年もカーソルキーによる左右旋回があったわけだし
PCだってスティックやパッド操作はあった

そういう歴史を見てないから64時代を黎明期なんてアホなことを言う
2018/10/28(日) 16:03:23.71ID:GgAC2bXVa
色々理屈つけて否定する人もいるみたいだけどこれくらいのオプション設定つけるのにたいした手間もリソースもかからないんだから普通につけておけばいいのにと思う
まあここでリバースの感覚がわからない人たちの同類が作ってるんだろう
2018/10/28(日) 16:04:23.81ID:vNf5TlFsM
>>208
＞>>207
＞PCだってスティックやパッド操作はあった
ねーよww
パットでPCゲームやってるなんてどんなマイノリティの話を持ってきてるんよw

どうあがいても3Dゲームの黎明期は64とPSですが？
2018/10/28(日) 16:22:54.02ID:XZtzaFcf0
>>210
んー、マウスエイムがFPSで使われたのは96年で普及したのは99年
それまではキーボードがメインでパッドの方が早いんだよ
2018/10/28(日) 16:34:14.76ID:XZtzaFcf0
右を押せば右を向くってのは94年から続いていて
カメラ操作と移動が分離するのは96年のQuakeでマウスエイムが採用されてから
同年のDukeNukem3Dなんかはまだキーボードのみだったな
左右リバースのカメラ操作をするものなんてのは
マリオ64の登場までにひとつもなかった
213名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/28(日) 16:39:39.32ID:tyCD+UHRd
>>212
まずお前は
>>180
こんなこといってるのが論外
ならなんでスパイダーマンやホライゾンはアプデで反転追加されたのか　
最近のゲームやったことないくせにしゃしゃるな
2018/10/28(日) 16:41:37.46ID:vNf5TlFsM
>>212
だからさっきから言ってるんだけど
そのPCゲームを誰がやってたんだ？
3Dゲームに初めて触れたのは確実にコンシューマが多いに決まっとるやろ...
お前の言ってるゲームをそこまで知らんが、それはTPSなのか？
DOOMはFPSだからまだノーマル操作は理解出来るが...
2018/10/28(日) 17:10:59.50ID:XZtzaFcf0
>>214
DOOMが嫌ならトゥームレイダーでもいいぞ
カメラ操作がまだキャラ操作と分離してなかったから当然右を押せば右を向く
2018/10/28(日) 17:26:59.06ID:vNf5TlFsM
>>215
もはや議論する気なくてワロタ
俺はカメラ操作の話をしてるんやで？
お前の言ってるのは前回移動も含んだ操作方法だろw
そりゃ右に曲がりながら進みたいんだから右にスティック倒すやろw
ただマウント取ろうと頑張ってて笑うw
2018/10/28(日) 17:29:57.30ID:XZtzaFcf0
そりゃ関係してるんだから当たり前だろ
右を押せば右を向くというFPSとTPSに共通していた旋回操作が
96年のマウス操作やそれ以降のコンシューマの右スティックに分離した時に
そのまま右に倒せば右を向くようになったんだから

そもそもなぜマリオ64の操作が今現在リバースと呼ばれているかを考えよう
浸透も普及もしなかったんだよ
2018/10/28(日) 17:31:53.90ID:XZtzaFcf0
で、普及と浸透についてだけど
DOOMだけで1200万本売れてるからマリオ64どころではないんだけど
ShadowWarriorやDukeNukem3Dなども含めたDOOMクローンまで含めたら桁違いだな
219名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/28(日) 17:43:47.90ID:R2bb2VkS0
リバースの需要が数十％でもあれば付けるだろう
無視されるってことは海外だと殆どが左右ノーマルなんだろうな
2018/10/28(日) 17:50:00.74ID:FAUvc5EV0
昔から左右反転のあるゲームの方がレアじゃね？
自分の持ってる3Dゲームで左右反転あるのメガCDのスターブレードくらいなんだけど
2018/10/28(日) 17:50:15.59ID:U2PV4oJop
最初からジュゲムというカメラを操作させようとした左右リバース操作は直感的ではないために普及しなくて
プレイヤー操作の延長でFPSとTPSに共通していた左右ノーマル操作が世界的に普及した

FPSやTPSではなくマリオ64が流行った日本でだけ
リバース操作に一定の需要ができてしまったんだな
2018/10/28(日) 18:14:48.42ID:bzu3fzna0
>>221
ドラクエ8だっつの　なんでもマリオに擦り付けすんな
マリオ64世代とかRDR2やってるわきゃないだろ
2018/10/28(日) 18:25:56.71ID:U2PV4oJop
日本でカメラの左右操作が歪んでしまった発端がマリオ64ってだけで
そこに原因の一つとしてドラクエ8が加わったところで
日本でだけ歪んだことの補強にしかならん話だな
224名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/28(日) 18:43:21.10ID:PirqzB3p0
>>222
マリオ64世代って30ちょいだから
RDR2の世代だろ
2018/10/28(日) 18:57:36.59ID:tzNxF3q1M
TPSってFPSの逆が主流だった気がするが
いつの間にか一緒になってるな
何がきっかけなんだ？
2018/10/28(日) 19:33:46.21ID:uPhhqiix0
>>225
たぶんオブリをTPSで遊びだした層が増えてからじゃないかな
それまではFPSゲーはFPS、TPSはそんなにいっぱいなかった気がするし
GTAは昔はどうたったっけな
227名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/28(日) 19:54:30.59ID:JaJONAov0
所謂肩越し視点のTPSが流行りだしたのはバイオ4に感銘を受けたギアーズが出てからだな2006年か
オブリは2010年GTA4が2008年
228名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/29(月) 01:07:01.84ID:7g/WrJxDp
あんだけ細かく設定項目あるのになんでカメラは無いんだろ
229名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/29(月) 01:11:32.89ID:qzx8DJOt0
上下反転だけあればいい
2018/10/29(月) 02:08:22.80ID:EJxNpjFc0
キャラクターが右を向くから右が見えるという当たり前の感覚と
ゲームの中にカメラマンがいてそれを操作してるなんて異常な感覚と選べるようにしろという方がおかしい
キーコンフィグなんてバグの原因になりやすいんだから無駄もいいところ
2018/10/29(月) 02:26:34.12ID:z3EY6AoM0
じゃあ上下もいらんってことで
2018/10/29(月) 07:32:50.75ID:EJxNpjFc0
操縦桿による操作がキャラを操作する3Dゲームより先にあるからな
左右反転と違ってちゃんと理由があるんだよ
2018/10/29(月) 10:13:48.33ID:z3EY6AoM0
右向くから右が見える当たり前の感覚だの異常な感覚だの言ったわりに
上下だと都合の良い主張するんだねぇ
2018/10/29(月) 10:20:44.21ID:D/fIyJV20
実際のところ、人間の時と操縦の時で操作設定が分かれてることも多い
ただ需要に合わせているだけだろう
2018/10/29(月) 15:35:17.36ID:HMnt+hDPpNIKU
横軸反転をなくす流れじゃなくて、逆に元々そんなものはなかったんだけど
世界第3位の日本市場でたまに欲しいって奴がいるみたいだから
余裕のあるメーカーはローカライズの一環で対応しなくもない程度なんだろう
236名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/29(月) 15:57:31.03ID:ifdGBVDE0NIKU
>>235
じゃあなんて
ホライズンやスパイダーマンはアプデで追加されたの？
2018/10/29(月) 16:50:05.41ID:HMnt+hDPpNIKU
いや、そのまま書いてるだろ
余裕のあるメーカーがローカライズの一環でつけてるって
どっちもローカライズがまともなSIEじゃないか
2018/10/29(月) 18:53:17.55ID:fRpO6xB90NIKU
アプデで追加されるって時点で、開発側視点ではほぼ需要がないと思われてる要素だってこと。R☆もベセスダも2Kも、過去作のこと考えりゃ対応の可能性は低い

どうしても日本がガラパゴスだと認めたくない奴がいるみたいだけど、一生和ゲーとSIEゲーだけやってろ
2018/10/29(月) 19:15:46.22ID:SxtRc5BP0NIKU
横軸はどっちでもいけるけど縦軸は反転してないと頭がおかしくなって死ぬって人が主流
240名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 02:06:21.00ID:s+k00c710
>>237
？
別についたのは日本だけじゃないだろ
わざわざアプデで日本オンリーの要望でつけるわけない
2018/10/30(火) 02:25:52.84ID:YEURIsRo0
何の話かと思ったらカメラ操作か視界操作かの違いのあれか
時々これで使いにくくてゲームに挫折してる
深く考えたことなかった
開発者もあまり考えてないんじゃないかと疑うことがある

どっちがノーマルでどっちがリバースかわからないけど
どっちにも支持者がいるんなら設定で変えられるの必須にしてほしい
2018/10/30(火) 02:55:28.96ID:lLM/fwGf0
レースゲームも後方からのカメラ視点あるけどどうしてるの？
なんでTPSだけカメラ視点でとらえるのか
2018/10/30(火) 03:02:47.67ID:lLM/fwGf0
あぁキャラの向いてる方向と合わないからカメラ視点の認識が強くなるのか
キャラ背中が常に見えてれば納得いくのかな
2018/10/30(火) 03:43:53.80ID:YEURIsRo0
>>243
まさにそれ
キャラの背中が画面に映っていれば自分をカメラと同一視するからカメラを操作しようとする
一人称だとキャラと同一視するのでキャラの視線を操作しようとする

>>242
レースゲームでカメラ操作が必要なゲームやったことなくてわからないけど
もしそういうのだったらキャラの場合と同じ事になると思う

被写体とカメラとして認識する人と
シンボルと視線として認識する人の違いだけど
どう認識させたいのかはゲーム設計によるから
いつの間にかあやふやになってしまったのは開発がちゃんと設計意図を持っていないせいではないのかと疑ってしまう
2018/10/30(火) 04:05:24.59ID:YEURIsRo0
3Dゲームに限らず、認識の変化がアメリカ人にあったようで
Macのスクロール方向がある時から突然逆になってそれをナチュラルと呼ぶようになった
これと無関係と思えない

昔うんと年上の人にドラクエをやらせてみたら
全然操作できなくて、何をやってんだこの人アホなのかと思ってたら
動いている背景のほうを操作しようとして進みたいのと逆にキーを入れていた
これと同じ事が現在起きているんじゃないかと思う
2018/10/30(火) 07:11:40.56ID:3OWKe1+m0
とうとうアメリカ人が左右リバースに目覚めた説が出てきたぞ
2018/10/30(火) 09:25:24.54ID:DckAs2yud
今まで操作設定なんて変更したことねーわ
標準設定で少しプレイすりゃ慣れるのに

頭の回転悪いから覚えられないのかな？
2018/10/30(火) 09:32:42.06ID:3OWKe1+m0
過去の洋ゲーに左右リバースがなくて
近年、日本を含めた世界展開ソフトのごく一部に両対応のゲームがあるだけなのにな

任天堂が両対応するのは仕方ない
普及しなかったとはいえ左右リバースという失策を行なった張本人だ
249名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 09:52:15.22ID:TcLVFFhe0
>244
ってことはEDF３とかは違和感ないのか
レンジャーは上半身は常に画面向こう向けてるからな
2018/10/30(火) 10:13:19.61ID:LXM7WyLJp
カメラを操作しようとした場合にも左右ノーマルの方が感覚にあってる人もいるので
左右リバースはどのみちマイナー過ぎることになる

FPSでキャラの視点として操作 →左右ノーマル
TPSでキャラの視点として操作 →左右ノーマル
カメラが注視している方向を操作 →左右ノーマル
カメラの手前のハンドルを操作 →左右リバース
251名無しさん必死だな
垢版 |
2018/10/30(火) 15:55:07.04ID:zvUcJ6Rld
左右反転が普通の感覚
ノーマルはキチガイの感覚
2018/10/30(火) 17:45:08.00ID:LXM7WyLJp
任天堂が余計なことをしなければ
日本でも左右リバースなんて生まれなかった可能性すらある
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況