スパチュン「風来のシレン『アスカ見参』の人気は理解しているが、大人の事情で再販は難しい」

**名無しさん必死だな** · 2019/02/27(水) 15:41:35.78

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/27/news071.html

2月26日、スパイク・チュンソフトが「不思議のダンジョン風来のシレン」のスマートフォン版を近日中に発売すると発表しました。
ファンにとってはうれしい知らせのはずですが、少し違った声も一部で上がっているもよう。それが、「アスカ見参」の移植や再販もしてほしい、というもの。

「アスカ見参」とは、「不思議のダンジョン風来のシレン外伝女剣士アスカ見参！」のこと。
2002年にドリームキャスト用のソフトとして発売され、同年にいくつかの追加要素を取り入れたWindows版も発売されました。2000年にNINTENDO64用に発売された「不思議のダンジョン風来のシレン2 鬼襲来！シレン城！」の外伝となります。

「アスカ見参」はスパイク・チュンソフトが発売してきた「不思議のダンジョン」シリーズのなかでも評価が高く、今現在でも根強い人気を誇るソフト。
全体的なゲームテンポの良さや豊富なダンジョン数、そしてWindows版の追加ダンジョンの絶妙な高難易度ぶりなどが熟練プレイヤーをもうならせたようです

しかし、販売終了後から評価が上がってきたこともあり、現在Amazonなど通販サイトでWindows版は3万円前後のプレミア価格がついています。
こうした状況から「アスカ見参」の再販や移植を望む声は以前から上がり続けているのですが、ネット上では「版権問題で再販は無理」といったうわさもあり、諦めているような声も。

果たして今後再販などの予定はないのか、スパイク・チュンソフトに話を聞きました。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 03:34:04.40

>>619
アイテム壊れるシステムは上手に組み込まないと面倒なだけなんだよね。

日本サクセスのイヅナの場合は武器まで壊れるんで、修復する道具持ち歩くより
壊れる度に武器を現地調達のほうが効率よかったな。

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 07:13:09.11

久々にやったら程よくすっかり忘れてて楽しいぞ
忘れ過ぎててストーリーから細かい仕様まですっぽ抜けてて
昔のセーブ使ってセルフ救助する羽目になったが

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 10:47:16.73

>>635
はい
うん
YES
That's right
Ja
ДА

どれでも好きなの選べ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 12:47:27.35

買い切り型ならSwitchやPS4にマルチで出す方が需要ありそうだがなあ
どうせそれなりのゲームファンしか手を出さんタイトルでしょ
ポケモン不思ダンとかならまだわかるが

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 13:44:54.28

>>637
テンポ悪いのがどうもなあ
dsリメーク版てモッサリしてね？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 21:13:26.67

当時のDCはWindowsCEがOSだったからPC版開発が楽チンだったけど素材をHD化するのもコードを修正するのも辛いし誰もやりたがらない企画だよね
功績が認められない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 21:39:05.51

ユーザーには一生認められる気がするけど

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 21:42:39.87

月影村はGBなだけあってダンジョン一つの簡素な作りだったがちゃんとストーリーがあっでしかもエグかったな
シレンがダンジョンで倒したモンスターは実は…

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 22:14:25.92

こういう名作を任天堂が買い上げて欲しいです

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 22:33:39.21

チョコボポケモンドラクエとコラボしてソフト出してるからソフトの規模の割に
かなり異質だよね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 23:11:46.75

異質　が　悪質　にみえて草

個人的に万が一アスカリメイクがあるなら
敵の行動描画速度とか描画簡易化とかOP/シナリオのムービー・自動イベントの2回目以降スキップとか細かく設定できるとありがたい

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 23:43:00.54

プレミア値がついてるから需要があると勘違いする人がいるけど関係ない
中古業者が買われない程度につりあげてるだけで在庫の少ない商品は買取業者の好きな値でつけられてる

駿○屋とかで需要のない遊戯王の初期パックとか古のシューターしか欲しがらないSTGがめちゃくちゃな値段ついてるけど
だったらそれが定価並みに落ちたとしても買う人は少ない
将来のプレ値を期待してとか大幅に下がったから買うみたいな人はいるだろうけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/04(月) 23:51:50.42

アスカって未だにパッチとかダウンロード出来るの?
win10に変えてからインストールしてないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 01:30:47.63

アスカと5+で完成されたシリーズ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 01:32:33.00

アスカも夕闇もトワイライトも死なせて結果出てきたザンキゼロ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 04:26:32.14

ファイプロもゴミだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 14:47:16.40

なんでDS2はわりと初代よりのシレングラでカッコよかったのに
DS1のスマホ版は
謎のムーミンシレン化されてんの？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 15:35:46.75

ムーミンってのはどゆこと？初代からこんなじゃなかった？
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1171/635/html/shirensmaho04.jpg.html

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 15:53:04.29

初代とは違うな
初代は三度笠の隙間から目を覗かせてる程度で顔はしっかりとは見えてなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 15:59:54.85

>>648
パッチ自体は公式でダウンロードできるけど
Win10じゃ通常のやり方じゃ起動は出来ないし公式もサポートしていない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 16:09:57.56

目のことを言ってたのか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 16:14:05.98

初代、win月影、DS1はムーミン面だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 16:17:26.15

>>657と思ったけど、初代は顔が違った。
でもDS2では戻してるし、何でムーミンにしたんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 16:21:10.20

そういうところから
ユーザー舐めてる言われるんだよな
チュンソフは

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 16:42:40.40

DS1の時に、なぜリメイク元のSFCグラじゃなくてPC月影なんぞを使ったのか
この辺りから既におかしいんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 17:19:41.61

いつまで据え置きから逃げてんの？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 20:42:44.28

ムーミン顔なDS1シレンについては、なんぞインタビューで回答されてたぞ、ソース出てこないから恐縮だけど
「三度笠で顔が殆ど隠れてほぼ目だけ、表情が出しにくかったから、無口キャラとしては良く出来てても表現がしづらかった」
とかで、だから三度笠の角度を上げて顔がちゃんと全部映るようになりましたー、っていうドットデザイナーの自画自賛だろう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 20:54:04.30

>>661
据え置きでもダンジョンゲー出してなかった？ザンキゼロっていう
シレンじゃないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/03/05(火) 20:56:03.71

>>661
WiiUにてポケダンのVC好評配信中

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 02:43:56.32

>>662
攻略本インタビュー？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 02:46:21.51

>>664
なお

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 02:46:28.90

いざ発売となると大して売れないんだろな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 03:22:12.09

売れる売れないとか関係なく単に手元になくて
プレ値で買い戻したくもないから
自分のために出せって言ってるだけだからなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 03:30:07.20

昔のPCのパーツも在庫がないから業者がただただ釣り上げて定価の3倍で売ったりとか
そういう業者に踊らされてるシリーズになりつつあるよな
欲しい人100人に対してボッタ値で売ってるからいざ出しても10万なんて売れないという・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 03:55:31.92

大人の事情でメーカーは動かない、
プレ値で買うつもりもない、
当然ながら違法DLなんかやらない、
でも欲しい

ならやる事は分かってるだろうにね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 07:47:22.43

>>670
やること？
メーカーに希望しつづけること？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 08:31:48.87

自作目コピ？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 11:33:08.80

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1902/26/news132.html

nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1902/26/news122.html
「不思議のダンジョン風来のシレンDS」をベースに、ダンジョンやモンスター、アイテムなどを追加して復刻した。

神バランス調整だけでなく新ダンジョンに新アイテムとは…
これは買い決定ですね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 11:57:45.20

相性良すぎるって書いてあるけど、操作性大丈夫なんか？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 12:09:01.91

へ、SFC版に余計な要素を足してクソゲーにしたメーカーにちょうどいい追加要素なんか作れるもんかよ
しかもなんで発売日未定から発売日未定に延期したゲームに「復刻した。」という過去形を使ってんだか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 12:31:38.49

ふと思ったんだけど、
シレンやらトルネコ、ポケモンやヤンガスとかアスカは全部「不思議のダンジョン」なのに、

チョコボのシリーズだけは「不思議なダンジョン」にしてあるのは何の違いなのかな…？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 13:35:26.17

チョコボ「の」で使っちゃってるやん

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 14:06:48.56

>>677
そうなると、チョコボも「ヤンガスと」や「世界樹と」みたいになぜ「チョコボと不思議のダンジョン」にしなかったか疑問わくなぁ

「不思議のダンジョン」は全シリーズ通して固定にしたら良かったのに、
そこを1作だけ壊して「不思議な」にした理由と拘りが分からないなー

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 14:26:39.70

ヤンガスも世界樹もずっと後の作品でしょ
PS時代にそれらと統一するのはタイムマシンか予知能力でもないと無理

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 14:45:05.34

>>679
確かに元々計画性のないメーカーだもんね
シレン1作目をトルネコの次回作だった事から「不思議のダンジョン2」と付けちゃって、シレン2の時に不思議のダンジョンの方のナンバリングを無印に戻したり

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 14:53:12.28

>>678
不思議「の」ダンジョンはチュンが商標持ってたから関係してる会社以外は使えなかったはず
チョコボはチュンと関係なくパクっただけ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 14:57:05.59

>>681
えぇ！そうだったんだ…絶対当時のスクと共同開発して作ったシリーズだと思ってたよ…
ものすごい堂々たるパクりだな…

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 15:06:56.01

いやチョコボ1作目はチュン監修

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 15:20:59.30

>>674
>>673
一番相性いいのはニンテンドーSwitchなんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 15:32:47.50

理由忘れたけどチョコボが「不思議な」なのは意図的なネーミングだって当時何かのインタビューで言ってたな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 16:32:37.19

>>683
>>682ちゃん振り回されてんじゃねーか草
チュン広報やっぱつっかえねーな
とんでもなく無能

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 17:03:45.46

チョコボは揉めてチュン監修って事で手打ちにしただけだぞ
スクエニ合併した今ではあんまり関係ない話だが

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 17:06:24.45

当時のスクウェアは人を引き抜くはブランド名被せるわでクソの極みだな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 17:37:34.74

いまDS2奈落もぐってるけどさ
改めて思うがなんだこのカサたぬき率は
体感だと7割ちょっとくらいしか非たぬきアイテムじゃねーぞナメてんのか
しかもカサたぬきには必ず先手攻撃くらうから事故死率ハンパないしイライラしかせんわ
この調整で当時よく出せたもんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 17:42:23.83

あと今、あいもかわらずwikiみながら識別作業してるけど
このクソ作業ムダじゃね？難易度低くなるとかヌルゲーマーとかどうでもよすぎる
俺はアイテムなんか全識別済でいいと思ったわ
結局店出たら識別作業やるしかないんだから

時間が仕事や他たくさんのメディアによって奪われる今この時代に識別作業いらない
このスレみかけて久々にシレン起動したけど
こんな億劫なゲームだったっけ？素潜りって

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 17:49:39.31

識別自体は絶対必要だと思うけど（特に初心者が）メモ見ながらの識別はいらないってのは同意
ゲーム内で図鑑補佐してくれたり店突入で自動セミ鑑定してくれるローグライクもあるんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 18:04:09.71

5はわりと緩和されてんだけどね
図鑑で値段の確認ができるのと店主識別で
まあ楽な分アイテム多いんだけどさ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 18:13:58.01

>>691-692
すまない、要らないとつい断じてしまったが…建設的なレス感謝。

識別が必要派の人に煽りとなしの素朴な疑問だが
何がおもしろいと感じるんだろうか、未識別アイテム要素
単純にどんなアイテムかわからない未知数な部分含めてのもっと不思議だ、とかかね

個人的な考えでアイテムって絶対的な味方であってほしいと思うから
使ってみるまで何かはわかりませんよって、冒険において大きな障壁と感じるんだよね
そういう意味では5の偽物なんていうのはなんで味方に敵がいるんだよと論外な要素なのだが

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 18:22:09.87

何かを識別するというのは人間の知識欲、学習欲と繋がってる要素
何かを覚えて判別出来るようになることに人は快感を覚えるように出来てるんだよ
昔は確かに識別出来るだけで上達したって気がしてた

でも、ネットの出現で暗記系の勉強の必要性が問われ始めてるから、難しいところではある
道具の識別に関しては、もっと練ることが出来るかもしれないね
道具の能力や名前以外にも判別出来る項目を増やすとか

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 18:29:02.40

アニメ配信でキャラの発話と同時に声優名のコメがどばーっと流れることがあるけど、多分あの人らと見出してる面白さは同じ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 18:38:44.12

大人の事情でも何でも良いから出してよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 18:42:12.40

使えるか分からんけどとっておいたら後のツモで役満に化けたみたいな楽しさ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 20:29:22.17

>>693
例えば毒草とか混乱草とか睡眠草とかマイナス効果の草は、表のストーリーダンジョンでは常時識別で出現させつつ、
異種合成とか道具欄説明とかで「飲まずに敵に投げつければ味方になるアイテムである」という刷り込みをさせる
で、いざ裏ダンジョンに未識別で登場させてうっかり飲んでピンチになることで、「道具は使いようで毒にも薬にもなる」という教訓を叩き込む

いつでもどこでも100%味方なアイテムばかりではない、という状況で、飲むか、投げるか、値で判別するまで保持するか、
見なかったことにして捨てて進むか、という択がプレイヤーごとにどの程度リスクを取るかで選択の差別化が生まれる
麻雀の「何を残して何を捨てるか」と同じ駆け引き要素、それが面白さよ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 20:42:57.34

アイテムは確実に味方であるべきだし
同時にマイナスアイテムも使いようによってはプラスになるってのがいい

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 20:45:28.88

未識別については
オンかオフか挑戦時にオプションで選べるといいわ
値段識別作業ゲーとかすくらいなら
最初からノンストレスで識別済でやったほうが面倒じゃなくていいって意見には同意する

むろん武具の呪われとかはあったほうがいい
おはらいと識別の巻物の価値が消えないからな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 22:12:32.00

>>687
今度チョコボ出るけど関係ないのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 22:33:46.68

>>671
要望を送り続けてもメーカーは動かない

>>672
自分で楽しむだけならそれもあり

やる事はアスカ見参を望む人が、大人の事情を解決する事
他人にやってもらおうとする限り実現しない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 22:49:11.89

>>687
初報からチュン監修だったのは記憶違いか？
ゲーム性が違うから敢えて別シリーズと位置付けたと思ってたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 22:57:25.87

アスカはPC版含めヌルゲーでバランスが悪い

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 23:24:39.68

>>702
消費者側がどうやって解決すんねんガイジ
じゃあ言いだしっぺの法則でお前やってみてくれよ
助かるわありがとう

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 23:39:45.57

>>704
ヌルは何とも言えんが稼ぎゲーなのは認める

つーか初代2アスカが永久に評価高いのは
基本的に難しくても裏ワザやバグ技やアイテムの応用で
いかようにも難易度を下げることができるのもあるんでないの？
吸出しだのパコレプだのが良い例だろ

ゆいつ月影村はあくまで徹頭徹尾硬派なイメージ
ある意味ではTHE・シレン、初代よりもシレンシレンしてるわな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 23:50:50.38

>>704
でも敵弱すぎDS1や肉白紙稼ぎ放題3よりは遥かにマシじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/03/06(水) 23:58:01.91

もっと言うとDS1は保存と杖がゴミみたいに溢れるからフェイ最終なんて適当に巡回即降りしててもクリア出来ちゃうｗ
脳筋なんてタウロスと冥王以外カスだし

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 00:15:43.51

しかもアスカみたいに敵数多くないし5みたいに自然回復遅くもないからHP減ったら適当に足踏みしてるだけで何とかなる
何より背中の壺もやたら落ちてる
ヌルゲー過ぎｗ
まあ初心者にはオススメかもね
UIゴミだし敵ルーチン変だしゲイズの催眠で壺使うだけで偶にフリーズするクソゲーだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 00:19:13.18

初代や
ゲームボーイのを遊び込むだけ遊びたおしてから
ds12と3をプレーすると痛感するんだけど
もしかしてシレンの開発って
プログラミング能力めちゃくちゃ下がって？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 00:25:49.45

>>709
>>708
>>707
これみてまたイライラしてきた

初代とGB2より
DS12のが難易度低いのに
なぜ理不尽度とかイライラ度は後者の方が圧倒的に高いのか
難易度高いのは原作の方なのに

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 00:28:26.67

GB2の詰め込みっぷりとトルネコ3をアドバンスに移植したのは驚いたのに

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 00:40:21.57

>>710
チュンは金八などの20周年記念作が大ゴケして社内がガタガタになったからね
それ以降と以前では別物

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 01:07:57.07

いやいやDS1もDS2も難易度低くはないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 01:27:30.10

まぁDS2はともかくDS1はどのダンジョンも確実に裏白未満

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 01:41:26.89

とはいえ初代も肉無掛軸99でもしなきゃヌルいしリメイクで急激にヌルゲー化した訳では無いな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 02:19:04.71

とりあえずリメイクしたやつのディレクターは　
相当な無能だよな、これ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 03:13:13.39

難易度低くするつもりなら
命中率下げたり、分裂の壺をジェノったり、ってことは無いはずだが

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 04:24:45.82

あと、よくＤ１Ｓから崩壊したって言われがちだが
実際はネコ３から終わってた

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 06:21:50.34

初代とGB1GB2とやってきた
GB1は確かに簡単だったけど
他のシリーズの話聞いてそんなにヌルゲーなのかと驚いている
一番難しい奴ってどれに当たるのかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 07:53:30.76

>>717
ガイドブックのインタビューでバンジージャンプの表現に力入れました！ってドヤ顔で語ってて駄目だこりゃってなったな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 07:56:27.05

>>721
入れるのは構わんけど、て話よね
３もそう
シナリオやグラフィックに力入れるのは悪手とは言わない
うまくやれるならな

が、３の加藤シナリオと冗長イベントシーンは
結果的に悪手も悪手の蛇足であった

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 08:17:10.70

いろいろ余裕なくてやりたいことがやれないのは分かるけどせめて頑張る方向性はユーザーと合わせて欲しい
4で反省して修正してきたなって思ったんだけどな
こうやってまたDS1が出てきてしまうと何をやってるんだって気持ちになる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 08:17:50.90

シレンにストーリーは要らない
クリア後からが本番

ってやつって実はズレてるんだよ
ストーリーが重要でない理由がない
だから4と5のシナリオに文句言わないやつは絶対にシレンの世界をわかってないと言える
だって、本当にストーリー要らないならシレンとモンスターのグラは要らず記号でいいわけだ

理想は短くて良い
加藤正人の場合、長くてゴミだから叩かれる

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 09:57:01.90

やってる方からしたら実際記号でもいいけどな
でもそれじゃ新規に売れない

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 10:01:27.32

GB2のストーリー好きだったな
モロにカリ城ナウシカパクってたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 13:33:00.01

2がコミカルですき

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 13:41:36.27

2なんか設定上ガキの頃からルンペンやってることになってんじゃんｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 14:45:43.36

シレンのストーリーモードはチュートリアルクリアおめでとうを言うためだけに存在する

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 18:19:28.36

>>726
最近DS2買ってやってるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 19:28:46.69

>>729
だけども、その質はかなり重要になる
加藤なんかを起用したのが間違い

なんならシナリオが冨江のままだったら
ワンチャン3のクソ仕様も愛嬌てことで許せた可能性すらある
このシレンの世界に浸かっていたいからクソ仕様我慢して遊び込むぜみたいな
ほんと世界観って重要だぞ、3の電波世界にずっといたいか？身の毛もよだつだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 19:31:54.31

加藤って地雷ライターなのによく仕事あるよな

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 22:23:22.36

印数に制限あっても強い印は決まってるから大体同じパターンで攻略幅は狭い
武器なら扇会回、盾は弟消orうは皆入れるよね
シレン5のが武器成長や異種合成で攻略が多彩で楽しいぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 22:27:12.78

つかスマホシレンまだかよ
配信日もまともに守れないのかスパチュンは

**名無しさん必死だな** · 2019/03/07(木) 22:34:37.99

シレンは出てるんだろ?
なら音楽でないんだよな?