なんで日本の昔話って桃太郎みたいなイモい奴が代表格になっちゃったの?
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2019/03/24(日) 17:07:31.15ID:ZOmYtQ4EM
アーサー王物語とかアラビアンナイトみたいな格好良いのがいい
2019/03/24(日) 17:12:29.72ID:Q+09jlOQ0
絵本の絵柄が地味すぎるだけで実際の恰好はアラジンと大差無いだろ
2019/03/24(日) 17:14:46.84ID:iRPLeFfa0
アーサーに相当するのは桃太郎じゃなくてヤマトタケルとか平家物語とかじゃないの
2019/03/24(日) 17:16:18.52ID:AzFlN56OH
欧米コンプくっさ
2019/03/24(日) 17:18:58.05ID:l142rcnY0
トシに突っ込まれそう
2019/03/24(日) 17:21:34.39ID:w4ZsCyM0p
アラジンと魔法のランプは中国の話として千一夜物語に収録されてるのに中東っぽいデザインで書かれる問題
7名無しさん必死だな
2019/03/24(日) 17:25:16.48ID:FCnMhwRs0 美化されてるだけ
2019/03/24(日) 17:34:25.98ID:Q+09jlOQ0
アラジン
https://i.ebayimg.com/images/g/5xEAAOSwskJalxyI/s-l1600.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_lplDsXTHkQQ/TGeZWS0QZwI/AAAAAAAAAJ4/zXaKeRJx2n4/s1600/GTenggren4-00004.jpg
桃太郎
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/Momotar%C5%8D_ehon.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/%E6%A1%83%E5%A4%AA%E9%83%8E_-_panoramio.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/smaxjp/imgs/c/3/c34e80e5.jpg
https://i.ebayimg.com/images/g/5xEAAOSwskJalxyI/s-l1600.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_lplDsXTHkQQ/TGeZWS0QZwI/AAAAAAAAAJ4/zXaKeRJx2n4/s1600/GTenggren4-00004.jpg
桃太郎
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/Momotar%C5%8D_ehon.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/%E6%A1%83%E5%A4%AA%E9%83%8E_-_panoramio.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/smaxjp/imgs/c/3/c34e80e5.jpg
2019/03/24(日) 17:35:34.68ID:ZFqhG1m80
金太郎のダサさと地味さよりはマシ
10名無しさん必死だな
2019/03/24(日) 17:45:55.77ID:pEpax5rn0 昔々…
「昔って何年?何時代?」
あるところに…
「あるところってどこ?何県?」
おじいさんとおばあさんが…
「おじいさんとおばあさんはなんて名前?」
おじいさんは山へ柴刈りに…
「何て名前の山?」
おばあさんは川へ洗濯に…
「何て名前の川?」
「昔って何年?何時代?」
あるところに…
「あるところってどこ?何県?」
おじいさんとおばあさんが…
「おじいさんとおばあさんはなんて名前?」
おじいさんは山へ柴刈りに…
「何て名前の山?」
おばあさんは川へ洗濯に…
「何て名前の川?」
2019/03/24(日) 17:48:38.96ID:y9Yt0T1o0
浦島太郎は時空を超えるファイターの異名やぞ
2019/03/24(日) 17:49:39.29ID:9RfI22bD0
桃から生まれないで
13名無しさん必死だな
2019/03/24(日) 17:50:46.63ID:YAC2m/K40 ひとつ人の世生き血をすすり
ふたつ不埒な悪行三昧
みっつ醜い浮世の鬼を退治てくれよう
ふたつ不埒な悪行三昧
みっつ醜い浮世の鬼を退治てくれよう
14名無しさん必死だな
2019/03/24(日) 18:03:01.06ID:ahJRs8mM0 >>1
君もイモっぽいからイモにみえるんじゃないの?
君もイモっぽいからイモにみえるんじゃないの?
2019/03/24(日) 18:15:59.64ID:eeCe9qAFa
アーサー王と比べるなら信長公記だろ??
16名無しさん必死だな
2019/03/24(日) 18:17:26.43ID:YAC2m/K40 >>15
義経記じゃなかろか。
義経記じゃなかろか。
17名無しさん必死だな
2019/03/24(日) 18:45:20.66ID:5NKrKzMM0 >>9
ありゃ三国志の張飛とか水滸伝の李逵ポジションで人気が出た脇役の力持ちキャラの幼年時代を描いた外伝にすぎないから仕方がない
本来の主人公は源頼光
長谷川一夫主演の「大江山酒呑童子」って映画があるけど酒呑童子を関白に妻を狙われ逃げ出して盗賊の頭になった公家って設定にして
ほとんど林冲を主人公に置き換えた水滸伝って感じのアレンジがして合って面白かった
この映画でも金太郎の活躍は地味(つうか鬼を盗賊に変えた時点で当然怪力で鬼殺しまくる描写はないし)
ありゃ三国志の張飛とか水滸伝の李逵ポジションで人気が出た脇役の力持ちキャラの幼年時代を描いた外伝にすぎないから仕方がない
本来の主人公は源頼光
長谷川一夫主演の「大江山酒呑童子」って映画があるけど酒呑童子を関白に妻を狙われ逃げ出して盗賊の頭になった公家って設定にして
ほとんど林冲を主人公に置き換えた水滸伝って感じのアレンジがして合って面白かった
この映画でも金太郎の活躍は地味(つうか鬼を盗賊に変えた時点で当然怪力で鬼殺しまくる描写はないし)
18名無しさん必死だな
2019/03/24(日) 18:55:07.24ID:YFyv8RY9d >>12
桃から生まれたって言うのは暗喩でもともとは桃食べて若返った爺と婆が
桃から生まれたって言うのは暗喩でもともとは桃食べて若返った爺と婆が
19名無しさん必死だな
2019/03/24(日) 18:57:54.25ID:LrjwoHJ1M これだから陰陽師の話だから、真逆に鬼信仰があるとこもあるしな
全部出自が違うという
全部出自が違うという
20名無しさん必死だな
2019/03/24(日) 18:59:34.75ID:LrjwoHJ1M アーサー王も鬼籍の話だし、アラビアンナイトもそうじゃん
ミトラ辺りのまだ一生懸命考えてた頃の古代宗教
ミトラ辺りのまだ一生懸命考えてた頃の古代宗教
2019/03/24(日) 19:04:05.39ID:N32M9P2I0
DMMのゲームで美少年化してたな
2019/03/24(日) 19:11:24.12ID:eaIoFbboa
アーサー王➡女体化
アラビアンナイト➡ドラビアンナイト
桃太郎➡鉄道会社経営➡ビリー
アラビアンナイト➡ドラビアンナイト
桃太郎➡鉄道会社経営➡ビリー
24名無しさん必死だな
2019/03/24(日) 19:17:36.40ID:5NKrKzMM0 >>20
今主流のアーサー伝説はフランスの地方貴族が盗賊行為行って中央政府に牢にぶち込まれたのが
(中世も末期になると地方の政治が乱れ旅人に自分の領地を通るなら金よこせと言う盗賊貴族てのが多数存在した)暇つぶしに書いた2次創作だぞ
そんなわけで「僕の考えた最強の騎士」ラーンスロットとか全然別系統の伝説のトリスタンとかフランス勢が一方的にイングランド勢を嬲る内容になってる
ちなみにマルキドサドが「悪徳の栄え」「美徳の不幸」「ソドム108日(絶筆)」を書いたのも牢内だったがこっちは書きたくて書きたくて仕方がなくて
内容が内容だけに見られると絶対取り上げられるから細い紙に一行ずつ書いて隠し持ってたとか
今主流のアーサー伝説はフランスの地方貴族が盗賊行為行って中央政府に牢にぶち込まれたのが
(中世も末期になると地方の政治が乱れ旅人に自分の領地を通るなら金よこせと言う盗賊貴族てのが多数存在した)暇つぶしに書いた2次創作だぞ
そんなわけで「僕の考えた最強の騎士」ラーンスロットとか全然別系統の伝説のトリスタンとかフランス勢が一方的にイングランド勢を嬲る内容になってる
ちなみにマルキドサドが「悪徳の栄え」「美徳の不幸」「ソドム108日(絶筆)」を書いたのも牢内だったがこっちは書きたくて書きたくて仕方がなくて
内容が内容だけに見られると絶対取り上げられるから細い紙に一行ずつ書いて隠し持ってたとか
2019/03/24(日) 19:27:14.04ID:HTNgfyvxK
神州無敵だぞ
26名無しさん必死だな
2019/03/24(日) 20:08:57.38ID:uI5zzHq/0 >>1みたいな外国人様コンプレックス持ちはとっとと海外に移住すればいい
27名無しさん必死だな
2019/03/24(日) 20:13:13.75ID:rBHgHX0Lr アーサーとかどうせ日本のアニメが勝手こいて美化したヤツのイメージしかねーくせに
こういうヤツいらつくね
こういうヤツいらつくね
2019/03/24(日) 20:49:51.37ID:THKa/iYV0
民俗学的に、民話の1つの類型として村社会から溢れた者の話ってのがある
成功するパターンは都など都市に行って成功が多い
桃太郎も川の上流、つまり山村で捨てられた子供が英雄になる話
基本、川の下流は平野で都市だ
都市、特に川岸はスラム化しやすいのも留意すべき
同じ民話でオリジナルに近いものは村を追い出される事がメインで最後も失敗が多い
(この村を追い出されて山野に行ったのが鬼などの原形でもある)
が、都市部で残ると成功の話が一般化しやすい
これは日本の都市成形の歴史を表しており、都市成功者が鬼などを退治する事で
村の驚異を排除し、しかし村に戻らないが都市で為政者側になる構図も表している
村は間引きした罪意識もあり、この思想は未だに日本人の根底にある
欧州での民話では、都市成形後に都市内での選別を題材にしているものがそこそこある
日本に少ないのは、受け入れたはずの都市が間引く事実が為政者側に不都合だから
アーサー王伝説では、キリスト教の思想も入って犠牲になった者を聖人にしたり
キリスト教的な意味での不義理に厳しい話になってるが、これは元の話からは大分遠いものになっている
理由は勿論、キリスト教布教である
本来なら、人身御供としての犠牲は王の存在で正当化される単純な構造だ
ここが日本と欧州圏の民話志向の違いの原因
成功するパターンは都など都市に行って成功が多い
桃太郎も川の上流、つまり山村で捨てられた子供が英雄になる話
基本、川の下流は平野で都市だ
都市、特に川岸はスラム化しやすいのも留意すべき
同じ民話でオリジナルに近いものは村を追い出される事がメインで最後も失敗が多い
(この村を追い出されて山野に行ったのが鬼などの原形でもある)
が、都市部で残ると成功の話が一般化しやすい
これは日本の都市成形の歴史を表しており、都市成功者が鬼などを退治する事で
村の驚異を排除し、しかし村に戻らないが都市で為政者側になる構図も表している
村は間引きした罪意識もあり、この思想は未だに日本人の根底にある
欧州での民話では、都市成形後に都市内での選別を題材にしているものがそこそこある
日本に少ないのは、受け入れたはずの都市が間引く事実が為政者側に不都合だから
アーサー王伝説では、キリスト教の思想も入って犠牲になった者を聖人にしたり
キリスト教的な意味での不義理に厳しい話になってるが、これは元の話からは大分遠いものになっている
理由は勿論、キリスト教布教である
本来なら、人身御供としての犠牲は王の存在で正当化される単純な構造だ
ここが日本と欧州圏の民話志向の違いの原因
2019/03/24(日) 20:59:08.10ID:2QOSStu2d
>>28
ジャギは4人の中で最も早くリュウケンの養子となっているが、伝承者候補として認められず、拳法の修行の開始が一番遅かった。
これはリュウケンが両親を失い孤児となったジャギを「家族」として迎え入れていたため、ジャギを過酷な修行の果てに兄弟と骨肉の争いを繰り広げなければならない伝承者の道へと引き込むのを嫌ったことと、ジャギの拳才の限界を初めから理解していたためである。
しかし父親を尊敬しリュウケンの後を継ぐことを熱望していたジャギは諦めず、ラオウやトキに課された修行を真似て自ら修行をしている内に、リュウケンが折れ伝承者候補となった。
ジャギは4人の中で最も早くリュウケンの養子となっているが、伝承者候補として認められず、拳法の修行の開始が一番遅かった。
これはリュウケンが両親を失い孤児となったジャギを「家族」として迎え入れていたため、ジャギを過酷な修行の果てに兄弟と骨肉の争いを繰り広げなければならない伝承者の道へと引き込むのを嫌ったことと、ジャギの拳才の限界を初めから理解していたためである。
しかし父親を尊敬しリュウケンの後を継ぐことを熱望していたジャギは諦めず、ラオウやトキに課された修行を真似て自ら修行をしている内に、リュウケンが折れ伝承者候補となった。
2019/03/25(月) 00:06:07.09ID:wQJjXv9Pp
桃太郎ってお供にペット3匹だけ、要するに実質単身で1体1体が人間よりずっと強力な鬼の溢れる根城に小舟で乗り込んで
無傷で全員ぶっコロコロして宝をありったけさらってくるという、
単独戦力ではアーサー王やアラジンなんか目じゃないチートじみた豪傑だぞ
無傷で全員ぶっコロコロして宝をありったけさらってくるという、
単独戦力ではアーサー王やアラジンなんか目じゃないチートじみた豪傑だぞ
2019/03/25(月) 00:52:08.05ID:GzrBBmpbp
アラジンは、貧乏無職の若者が「コスってるだけで」財産とプリンセスを手に入れる、ある意味サイコーのドリームストーリーだからなあ
33名無しさん必死だな
2019/03/25(月) 01:31:21.28ID:5vFgAvSi034名無しさん必死だな
2019/03/25(月) 01:34:43.78ID:5vFgAvSi0 ちなみに作中最強と言われる巨人との戦いではガチで組み合って坂道を転げ落ちながら数回刺して殺すほどのタフガイさ
巨人は人間の赤子数人を串焼きにして食べるくらいデカかったらしい
巨人は人間の赤子数人を串焼きにして食べるくらいデカかったらしい
2019/03/25(月) 02:27:43.41ID:8AQcKltqM
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