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【業界の謎】未だにゼノブレイドクロスを超えるフィールドがないのはなぜなの

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1名無しさん必死だな
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2019/10/15(火) 21:59:09.41ID:oWAtX94d0
なぜなのか
proとか性能は10倍以上あるんじゃないの？
181名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 09:16:25.16ID:ZXUYC8eca
>>178
アホゴキにとっては残念ながら、
ゼノブレ２で販売本数倍増させて、まだジワ売れ中だよｗ
2019/10/16(水) 09:20:37.71ID:zFwbhke00
>>96
ゼノクロはただでさえ初HD機開発の初フルシームレスのOWで難易度高い開発だったろうに
更に「途中から」オンライン要素入れて主人公をアバターにしたことでこれまで作った物を大量に捨てるハメになったっていうね

ホントOWにプレイヤー１人だと寂しい！とか言ってこれ提案した人任天堂側かモノリス側か知らんけど今後ゼノに一切関わってほしくないわ
2019/10/16(水) 09:22:20.37ID:ZDZyZkgT0
FFに求めてたのはこんなフィールドだっんだよなぁ
2019/10/16(水) 09:22:25.22ID:30KOfkhg0
オンライン要素やアバター好きだし次回作もやってほしいな
2019/10/16(水) 09:23:53.84ID:o8fJEcLaa
ゼノクロのフィールドは今でも好きだけど、botwやった後だとフィールドに対してとれる行動と反応が少なくて物足りなく感じはする
ただ、あの当時を考慮すればやっぱり凄いわ
2019/10/16(水) 09:25:14.89ID:R6xBvPV+r
朝から壁に向かって13レスとか障害持ちかな
2019/10/16(水) 09:26:27.69ID:hxU5/aMca
>>102
移動速度が上がるサブクエストってなんのこと？
権利書ぐらいかと思ってたけど追加されたのか？
2019/10/16(水) 09:28:27.13ID:E8tPq/nha
クロスのフィールドはすごいんだけど、凄い以上の感動がない
ゲームして致命的な欠点だわ

ただこのレベルでじんるいのみなさまへが作られてたら
俺は評価ぶちあげたかもしれん
2019/10/16(水) 09:33:47.12ID:bv6OZkUw0
ガウル平原みたいに駆け回るだけで
テンション上がるBGMが欲しかった
2019/10/16(水) 09:36:13.81ID:A/zL5t9w0
ゼノクロのフィールドのワクワク感は異常だったなー

ゼノクロのフィールドを使い回したゲームをいくつか作って欲しいなー
ゼノクロ結構やったけど、まだまだ探索できてない場所あったと思うし
2019/10/16(水) 09:37:37.20ID:A/zL5t9w0
>>189
たしかにBGMはあって無かったな
192名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 09:46:59.27ID:kdFErijga
フィールド楽しめたゲームはゼノブレ1とRDRシリーズとbotwだけだな
クロスは夜ピッカまでは楽しめた
2019/10/16(水) 09:47:42.78ID:5geOg1+c0
雪のマップのBGMだけは好き
あとはうんこ
194名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 10:08:40.54ID:3FcO1MfJp
>>166
ドールで駆け抜けたやろ
インナーで走り回ると全部ちゃんと作ってるの分かるぞ
195名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 10:13:19.74ID:3FcO1MfJp
>>193
俺は近海も好き
荒野と白樹の間に放置してBGM聞いてたな
196名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 10:13:42.16ID:kdFErijga
敵が探索のストレスにしかならないのがな
狭いところだと逃げられないし壁挟んでも攻撃してくるクソ仕様
2019/10/16(水) 10:23:31.10ID:ziHaHf3F0
>>1
国内では無理
2019/10/16(水) 10:27:01.23ID:Jp0BRD1c0
いくらでもあるって話だけど全然動画は挙げられてないな
2019/10/16(水) 10:30:40.76ID:o0ZFCupAa
>>195
今一つまんねーと思いながらも
白樹のBGM聞きながらドールで飛び回る
それだけをモチベーションにプレイしたけど
ドールで飛翔した瞬間の絶望たるや
2019/10/16(水) 10:54:09.15ID:gJBMxonC0
ロボットが入れないエリアもっとあれば完璧だったのに
201名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 10:57:41.79ID:8OPD1tbJM
ゼノクロはストーリーも尻切れトンボだしまだまだ出てきてない設定とかもあるしゼノクロ2を作る事は出来ると思う
ゼノブレ2でエルマさん出てきたとき嬉しかったなぁ
202名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 10:58:19.78ID:9PHreweJ0
単純に探索してて面白くない
203名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 11:01:12.38ID:8OPD1tbJM
地味にナビゲーションボールも頭おかしいと思う
あの広大なフィールドのどこからでも目的地まで地形に沿って道案内してくれるからな　空中で使うと直進しちゃうけど
204名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 11:04:47.22ID:jzzbIJmCp
マジで聞いたいんだけどフィールドスキルは改善されたか？
あれだけは本当に糞だったよな
わざわざ何十人もいるのに適正キャラパーティーに入れなきゃのやつ
2019/10/16(水) 11:07:47.77ID:gJBMxonC0
ゼノクロ2作るなら既にある街に主人公が後入りするんじゃなくて
完全に無の状態から少しづつ建物立てて住民を一人一人探し出して勧誘して街を発展させていきたい
2019/10/16(水) 11:20:17.10ID:zlgOtQ8N0
ゼノクロはただの張りぼてだからなぁ
見た目は一級品だけど遊んでみるとゴミ
2019/10/16(水) 11:21:57.60ID:cYw3/945a
>>193
あれは雪じゃなく胞子
ちゃんと話を聞いてるとわかる事だけど
208名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 11:28:12.80ID:i8Mc/hSMa
>>206
まぁ結局これ
動画貼られてないとかいう奴らいるけど普段から動画評論家なのだろうか
結構遊んでて楽しいかどうかなんだよな
そう考えると景色的には若干寂しいけどゼルダなんかのほうが断然上
2019/10/16(水) 11:33:46.34ID:7WRudmDap
黒の大陸がフライト後のメイン探索になるからあまり面白くないのよな
まああそこはその辺も考慮してか結構単純な作りだが
210名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 11:34:56.08ID:9PHreweJ0
ゼルダとRDR2やった後だとどれもハリボテ感半端ない
211名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 11:36:47.54ID:alo2+UJF0
>>208
むしろゼルダが高評価なのは、それこそオープンワールドでの遊びの幅がぶっちぎっていたからだもの、当然だわ
作りの荒いゼノクロよりBotWの方が遊びの部分含めて完成度高いことには異論はなかろう
でもこの二つには任天堂通して繋がりがないわけじゃないし、オープンワールド習作であるゼノクロからBotWへフィードバックされてる部分もあるんだろう
BotWのフィールドはモノリスが作った！は眉唾だけど、ノウハウの貢献があったことでゼノクロあってのBotWと言えなくもない、かもしれない

ゼノクロのフィールドでBotWの遊びができたら、間違いなく最強
2019/10/16(水) 11:38:07.08ID:pvYQmufk0
>>205
同意、入植？なのだからゼノブレのコロニー復興みたいな要素は欲しかったよな
213名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 11:41:18.51ID:/0f9EsCIa
>>210
ＲＤＲ２って、チャプター制だし、
チャプター進まないと入れない独立エリアもあるし、
あれはＯＷとはいえんぞ？

ＲＤＲ２がＯＷなら、ゼノブレ２とかまでＯＷになる

フィールド設計に関しては、
ＲＤＲ２は単なる昔のアメリカの風景でゼノクロには到底及ばん
214名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 11:46:38.05ID:HeADOxTp0
ゲームシステムもそうだけどモノリスは思いついたもの全部入れてるから豪華なんだけど快適じゃない
botwは職人が研ぎ澄ましたような完成度があったから一見スカスカだけど実際遊ぶと完全にゼノクロより良いフィールドだと思える
2019/10/16(水) 11:53:05.20ID:+d5cDuDBM
ロボが乗っても葉が動きもしない究極のハリボテやで
2019/10/16(水) 11:55:49.83ID:exc6LJT0r
言うほどか？原初と砂漠と森は良かったのに、白と黒は力尽きてて糞フィールドたろ。
2019/10/16(水) 11:58:48.39ID:UIA2TjjT0
ゼノクロはフィールドデザインは随一の出来だったが
オープンワールドでどう遊ばせるかって所が上手くいってなかったからね

クラフト＆サバイバル系のゲームデザインを組み込んで（拠点開発やエネルギー伝達等）
未開の地での異性人との縄張り争いできるRPGゲームになると良いなとは思う
2019/10/16(水) 12:01:45.87ID:zlgOtQ8N0
ゼノクロは開発の50％くらいのものを無理やり完成だけさせました
って感じのゲームだった、完成してたら神ゲーだった予感はあるけど、オンライン持ち込んだアホが戦犯なのは間違いないな
219名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 12:03:43.68ID:UwBqe3Vea
>>217
そういうのをモノリスが作ったらクソ要素だらけになりそうなんだよなあ
220名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 12:11:35.55ID:FwtLCCW+0
ゼノクロは至高の　　　　尻
2019/10/16(水) 12:17:40.74ID:KsSCOGWz0
ゼノクロの異世界感があるオープンワールドをSwitchでも遊びたくて探した結果辿り着いたのは

スターリンクだったな
スターフォックスとコラボしてたヤツね

一時期Twitterでフォトモード使って写真撮影したの漁ってたな
222名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 12:28:31.47ID:PrfOVx8Lp
>>211
具体的にゼルダの遊びってなにが出来たらええの？ふんわりし過ぎてて分からんが
2019/10/16(水) 12:37:06.57ID:+d5cDuDBM
空の浮島とかも一ミリたりとも動かないからすげーハリボテ感あった
2019/10/16(水) 12:39:07.62ID:+d5cDuDBM
まあカメラ寄せてアップで走り回ってると臨場感あったからビジュアル的には優れてると思うけど
225名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 12:43:29.59ID:C0uWeRflp
>>7
ないない
2019/10/16(水) 12:45:51.14ID:vscJH9Ef0
外人は金と人材はあるけど現実写実トレースの銃物か垢抜けない中世物しか作れない
日本人はぶっ飛んだ独創世界観やキャラの創造は出来るのけど、それを形にする開発体力がない

外国もAAAの開発に終わりが来てるのと、娯楽が差別やらの踏み台になりだしててまぁ窮地
2019/10/16(水) 12:50:00.48ID:+d5cDuDBM
>>226
ハリウッド作品に出てくる異世界とか異星の濃い描写見ると出来ないことはないと思うがなあ
228名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 12:50:23.27ID:Yw6n/Jyf0
>>106
だからその経験に基づくゼノクロ超えのフィールドゲーは何？と聞いてるのにフワッとスルーするから噛みつかれてるのよ
君ら行動がいつまで経ってもPSユーザーも巻き沿えにしながらゴキの株を上げらんない原因になってる
229名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 12:52:33.46ID:3FcO1MfJp
ゼノクロのフィールドを超えるゲームなんかいくらでもある(知っているとは言ってない)
2019/10/16(水) 12:55:29.24ID:r5dGjmjyp
ゼノクロ2といっても、優秀なのはフィールドなんで、続編がストーリーの続きで新フィールドだと全く期待できない
寧ろストーリーは繋げないで欲しい
2019/10/16(水) 13:04:56.23ID:uRpZj/BX0
>>230
それな、難しいとは思うがクロス２やってくれるなら全く新しい惑星でやってほしいわ
END後のシナリオはなんか割とどうでもいいわアレ、どっかで文章化でもしてくれればそれで
洋ゲーは最近だとFallout4 VRやっててFO4のMAPデザインが洗練されてることに気づいたかな
当時は代わり映えしない戦闘システムやモーションやらどうでもいいクラフトてんこ盛りとかに呆れ返ってあんまりプレイしていなかったんだが
VR補正付いてるかもしれんけどなｗ
232名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 13:11:06.18ID:Yw6n/Jyf0
遊んでないから判らんがHALO、Destiny、DOOM辺りは未知の惑星を描いたと思うけどアレは駄目なん？
ジェームズキャメロンのAVATARゲーム化はどうなったか知らんけど探索系ならゼノクロ以上の凄まじいポテンシャルが有りそうだが
2019/10/16(水) 13:35:39.48ID:oIkVcVAOa
>>190
3ヶ月くらい前に、なんとなく起動して車輌モードで適当に散策してたら、新しいロケーション発見したわ
それも原初の荒野で
2019/10/16(水) 13:39:50.14ID:XhhoMMMt0
ゼノブレ2の間違い？
235名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 14:03:39.98ID:moDdzhmOp
確かにやっぱりプレイしてて楽しかったのはゼノブレ1だな　なんだかんだ敵の配置には気を使っていたんだと実感　クロスはすぐ見つかって探索どころではないのよね　
2019/10/16(水) 15:04:20.58ID:9GDDNtVGH
ゼノクロは探索している感覚がいい

ゼノブレイド２は従来のRPGのように決められたルートを歩かされている別ゲー
ストーリーを重視するとそうなるのは仕方がないのだろうが
2019/10/16(水) 15:16:36.94ID:QAzUXkBB0
>>214
任天堂は引き算の美学だけどモノリスは足し算の暴力とか言ってる人がいたな
238名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 15:35:30.16ID:8pJTOdwaa
>>237
すげーわかる気がする
余計なものぶち込みすぎて全部中途半端
2019/10/16(水) 15:44:11.35ID:k+b4IIvY0
たぶんフィールドチームとシナリオチームがほぼほぼ別に動いてて
それを後からガッチャンコしたんだろうね

いまいちきれいにかみ合ってない感がある
2019/10/16(水) 16:47:43.80ID:9RdnIfbpM
ああいう非現実的なフィールド作るのはアニメの素養が必要
2019/10/16(水) 16:49:45.64ID:bzx9/cux0
クロスもゼノブレ２も未完のまま期日が来て出してる感あったから
社員が増えまくった今納得できるまで最高に練り上げた集大成を見せて欲しい感ある
新人教育の一環でゼノブレ１を修正して出す感じなんかなと思ってるからまだ先だろうけど
2019/10/16(水) 16:52:00.45ID:o8fJEcLaa
ゼノクロは探索してる最中は探索感と開拓感があるけど、探索先に隊員がいるのを見た瞬間に開拓感が消し飛ぶのは残念だも
243名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 17:28:33.64ID:PxUngKIY0
最後の大陸行く前にドールが手に入ったんだっけ
そのせいで最後の大陸は探索しがいがなかったなぁ
244名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 17:55:13.92ID:jgqA7F/tM
>>211
モノリスはフィールドデザイン手伝ってないよ
245名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 18:27:52.87ID:alo2+UJF0
>>244
フィールドデザインやったとは言っとらん、そこは知ってる
それ以外でも貢献してるでしょ
具体的なとこまでは知らないけど、そもそもゼノクロ制作時の問題点のレポートだって糧にはなる
2019/10/16(水) 18:41:45.35ID:yf9Q1JSmd
このゲームはBGMがゲームの評価を下げることもあるんだなということを初めて教えてくれたゲームです
2019/10/16(水) 19:11:40.61ID:Vx04ZnPkM
>>244
ホントに全く手伝ってないの？

確定情報なの？
248名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 19:16:03.26ID:JMq/f+gc0
>>240
クロスの風景の一番の元ネタはロジャーディーンだと思われるので
アニメ的な素養はあんまり関係ない気がする
https://plginrt-project.com/adb/?p=27314
2019/10/16(水) 19:43:32.01ID:UIA2TjjT0
クロスはオープンワールドでのストーリー進行とフィールド上の進行のマッチングが上手くいってなかった

オープンワールドなので最初から自由に動けないとって変に頭が固く
高レベ敵を配置する事でしか進行マネージ出来てないのがNG（上手いルート見つける遊びは出来るけど）

BotWは敵だけでなくがんばりゲージで緩いバリアを設定出来てる

先に挙げたサブノーティカは進行マネージがもっと良く出来てるんで各メーカー参考にして欲しいわ
2019/10/16(水) 20:35:32.88ID:AdGwS9K50
刀ならグラナダ・GG
2019/10/16(水) 21:52:51.72ID:wxNg3ayA0
ぶっちゃけストーリークエスト無しで
ノーマルクエストと探索と狩猟するだけのゲームでも良かったな

実際2アカめ以降はストーリークエストをスキップしまくり
252名無しさん必死だな
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2019/10/16(水) 22:08:24.64ID:GbCKKKUPa
>>236
何故かゼノブレ1に比べて一本道感があったんだよな
フィールドデザインは明らかに1を踏襲してるしむしろ脇道とか増えてるんだけどな
2019/10/16(水) 22:27:40.34ID:wxNg3ayA0
ノーマルクエスト分岐等の調査のためにいくつもアカ作って何周もやってたので
ストーリークエストは序盤の手順の一つって認識になってしまってる

>>252
横レスだけど、初回プレイ時
なまじフィールドの自由度が高いぶんストーリークエストの一本道進行が目立った記憶はある
インナーで黒鋼までほぼ踏破してるのにストーリーでは未知の大陸扱いだったり
254名無しさん必死だな
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2019/10/17(木) 05:02:06.64ID:D8yhhSAk0
>>250
ゼノクロが移植されたらまずこれですよね
2019/10/17(木) 05:27:09.75ID:by4/EHKW0
>>1
注力する部分をフィールドに限定して作られたタイトルってそうはないと思う
ゼノクロはフィールド部分を数年かけてじっくり作り上げたのに
WiiUの稼働年数縮小決定に伴って任天堂から完成を急かされて
慌てて他部分の各種スタッフを急募して一年くらいで急ピッチで完成させてリリースしたタイトルだからね
2019/10/17(木) 06:13:34.92ID:i3XgqMOx0
半年に一度くらい起動してはフィールド一周してテレシアやナーダシオンとかと遊んで満足してる
257名無しさん必死だな
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2019/10/17(木) 07:34:17.58ID:ve8VHo0np
クロス2は出るのかどうか
2019/10/17(木) 08:57:00.53ID:W/X9LfbGd
>>257
出してもらわないと消化不良すぎる
2019/10/17(木) 09:01:12.16ID:by4/EHKW0
ゼルダBotWのフィールド作りのための習作みたいな位置付けのタイトルがゼノクロだから
次世代ハードでゼルダが出る前にはやっぱりゼノクロ2が出るんじゃなかろうか
260名無しさん必死だな
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2019/10/17(木) 09:01:49.36ID:iDuaSZVea
>>259
どんな妄想だよ
2019/10/17(木) 09:20:46.42ID:i3XgqMOx0
まだいるんだモノリスがゼルダのフィールド作ったってホルホルしてるバカ
2019/10/17(木) 09:57:52.19ID:bfcrE/I90
自社でも超えることが出来ないものを作っちゃう時点で無能だな
2019/10/17(木) 10:02:55.95ID:Kuc2B8Pr0
>>238
そこの取捨選択が出来る人がディレクタークラスにいないんだろうなと思う
どれも薄くて中途半端だし、そもそも要素同士が悪影響を及ぼしたりとかも多い
2019/10/17(木) 10:19:27.89ID:t3YzDNSu0
ゼノクロはフィールドで力尽きた感とシステムの拘束が少しいやだった
しかしゼノブレ2も相当遊んでから振り返ると
ゼノクロのフィールド探索が如何にワクワクしてたかを実感できるという
バランスとってアクションゲーム化してもいいと思うな
ゼノクロ…補完シナリオも含めて
2019/10/17(木) 11:27:57.18ID:2JBE313t0
ゼノクロがクソゲーだと確信したのは
エマ「ライフを見つけるのが最大の目的！」
マップ探索して発見したのに無反応、何のイベントもなしだったときだな
2019/10/17(木) 12:11:54.81ID:WyxR7RQq0
今まで全然興味なかったけどこれ見たら急にゼノクロやりたくなってきた。
ttps://m.youtube.com/watch?v=U3ZSb7uw470
2019/10/17(木) 12:19:11.09ID:ym0xKjjra
対応したクエは有ったろ
2019/10/17(木) 12:19:36.26ID:sMJ+MrT2a
基準がよく解らんがフィールドならarkかな
マップのどこにでも自分で家を建築出来るし
居る動物はほぼ全て捕まえてペットにできるし、交配させてより強い子供を産ませたりも可能
ストーリーとかはオマケ程度の扱いだけどな
2019/10/17(木) 13:05:51.10ID:WAw3B8CK0
始めてみたけどFF14が近いかな
グラの汚さレベル的にも
270名無しさん必死だな
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2019/10/17(木) 14:09:37.45ID:D8yhhSAk0
あーゼノクロやりてぇ
271名無しさん必死だな
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2019/10/17(木) 17:22:01.23ID:wAqdTPr4a
>>267
よりダメさを強調してる
探索をメインテーマに据えてるのに
ストーリーが追いついてくるまで探索結果無視とか馬鹿丸出しやん

素晴らしいオープンなフィールドに載ってるゲームがマッチしてないんだよね
TESくらいリアクションが返ってくる載せられたら最高なんだがなぁ
2019/10/17(木) 20:45:28.67ID:p64RTox60
>>271
探索はあなたの心の中にあるのです
2019/10/17(木) 23:30:37.03ID:jY+phprq0
あれだけのクエスト量無視して最初から批判ありきだな
274名無しさん必死だな
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2019/10/17(木) 23:49:47.94ID:D8yhhSAk0
BGM、好きだった
2019/10/17(木) 23:50:29.49ID:EanqQx/Ld
>>265
まずセントラルライフとライフの区別を付けよう
276名無しさん必死だな
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2019/10/18(金) 00:12:16.29ID:cal+KTES0
>>273
クエストの物量はあるが作った土台と噛み合ってねーって話じゃん
277名無しさん必死だな
垢版 |
2019/10/18(金) 00:15:53.85ID:fm4IpnmG0
レベルが速く上がる
課金コンテンツを買ったのは俺だ🐙
278名無しさん必死だな
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2019/10/18(金) 00:23:25.12ID:u+CylMqA0
>>275
「ミラに墜落した時ライフも船体から分離
複数のブロックに分かれ地表各地に散らばってしまった
だからライフのある場所――つまりライフポイントを見つけ
眠っている人たちを助け出さないといけないの
このライフポイントの探索こそがブレイドの最大の目的よ」
https://youtu.be/HFiWhqZ3D34?t=1144
2019/10/18(金) 01:26:04.18ID:J8OqrDm50
>>277
アレはレベルよりキズナ上げに無いと苦労するもんじゃなかったっけ
2019/10/18(金) 06:13:05.97ID:/EFSx0ft0
>>271
俺もそこが最大に萎えたとこだった
モノリスはゼノクロに限らずクエストは質が伴わず物量だけって感じなんだけど、
ゼノクロはなまじオープンワールドの形を取ってたもんだからそこのマズさが露呈してた
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