ゼノブレイド2信者「1も2も名作！2叩いてるのはエアプゴキ！でもクロスは賛否両論ゲー」

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 08:39:57.60

メタスコア
ゼノブレイド無印　92
ゼノブレイドDE 89
ゼノブレイドクロス 84
ゼノブレイド 2 83

なぜなのか

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 19:24:58.72

>>321
元ホムスだと判明してひょっとしたらフィオルンと戦うことになるかもしれないし

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 19:25:18.72

>>323
オタク向けだけどキモオタ向けじゃない

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 19:26:50.39

>>325
ファンにも保守派がウザイってことかと

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 19:28:11.12

>>322
要するにシュルク＝主人公じゃない
自己投影できる都合の良い、プレイヤーが気持ちよく動く存在じゃないという点
パーティメンバー全員が主人公だから
シュルクが合わないのも無理はない
それはそれで良い

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 19:29:37.59

>>317
フォローじゃなくて事実供述な

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 19:29:37.61

シュルクは主人公だろ？

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 19:30:39.61

主人公はシュルクだろ…
他人を馬鹿にしてる癖に自分はこんなアクロバティック理論飛ばすとか世話ねぇわ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 19:33:08.57

キモオタ亀頭2信者がいくら「亀頭はキモオタ要素じゃない！少年漫画の王道！」と喚いたところで、
一般人はドン引きして終了だからな
亀頭のおかげで売れたなどと勘違いしないことだ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 19:33:28.27

>>329
>>330
過去レスの内容もそうだけど"浅い"ねぇ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 19:35:17.67

パーティ全員が主人公だからノーカン的な主張する人には言われたくない

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 19:36:48.60

>>332
ストーリー批判とかに対して行間を読めとか言ってる奴と変わらん

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 19:53:00.27

>>332
キモオタのテンプレ台詞で逃げんなよ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:00:21.18

>>335
いちいち強調してある所が真正キモオタっぽくてな
久々に腐臭がしそうなキモオタの書き込み見て笑えたわ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:06:50.50

>>295
シュルクがなよなよしてるって本当に遊んでんのかこいつ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:09:54.33

>>337
むしろ後半からなよなよし始めたんだが
レスちゃんと読んでる？

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:19:31.28

まだやってんのか
オタ向けが一般向けになったとかオタ向けを助長するような奴はゴキブリ
海外で売れるからと言ってフォトリアルとかアクション化する風潮を作ったのと一緒
実のところはＰＳＷで売れるゲーム化する工作
これはマジだから指摘するとだまるしスレを落とそうとして過疎る
拡散されるとまずいんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:19:32.07

シュルクがムムカを殺さないのは云々の話このスレでも続けるの？
あれだけ言われたのに懲りないな

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:19:56.78

そもそもなよなよしてるから、なろう系だって言ってたら
鬼滅の刃の炭治郎とか正になろう系じゃんｗ
シュルクと共通点も多いしｗ
なろう系って傍若無人な主人公も珍しくないし、なろう系の定義ってなんだよｗ

定義が無くフワフワした物を使ってただ言葉遊びをしてるだけで休日を消費するって悲しくないか

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:21:56.85

鬼滅の炭次郎も君の名はの瀧も見る側にストレス与えない行動しか取らないから正直キャラの印象あんまり濃くない

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:24:57.44

なよなよよりも天才肌で知的で聖人でモテモテなあたりがなろうっぽい

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:25:45.87

なんていうかシュルクは、スターウォーズでいったらルークで、ハンソロじゃないんだわ　
女に好かれるタイプではない　なのにモテモテだから違和感がある
その辺がラノベなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:27:25.06

はえーDE神ではないけど良いゲームなのか

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:27:58.57

>>341
そりゃ鬼滅って普通になろうのノリだしな
たまたまジャンプで掲載されてたってだけで

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:31:15.68

なよなよってどういう意味？

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:34:44.39

シュルク別にモテモテじゃなくね？
フィオルンは幼なじみだし、メリアは助けてもらってずっきゅーんしただけ
カルナやヴァネアがシュルクシュルク言い出すのがラノベ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:35:47.67

それ言ったらレックスも同じなんでは？

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:38:03.60

>>349
コンプレックスには通じない

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 20:47:38.60

>>346
だから、なろうの定義ってなんだよ
なよなよしてたら駄目だったらMGS2の雷電もなろう系か

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:00:00.98

おっぱいがでかくてエロいのが不愉快なのは好みの違いだからお好きなようにだが

不愉快だから変えろって言うのは容認できねえわ
嫌な奴は買わなきゃいいだけだろ

こういうバカに耳を貸してたらJRPGのヒロイン悉くNGになるぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:02:59.93

>>339
ゴキブリかどうかはしらんが
アニプレックスの作品評価でやたら「一般受け」だの「認知されてる」みたいな論調を目にするのは臭ぇなーって思ってるわ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:24:03.23

レックス→ヒカリの矢印の描写があまりに薄いのにヒカリもヒロインのような扱いになってて、レックスがそれを当たり前のように受け入れてるのが無理だわ
同じ体に宿ってるとは言ってもホムラとは別人格だし、普通同一視できんわ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:27:24.20

なろう系の定義がいまいちわからん
俺が思ってるなろう系って異世界転生したら
やたら強いみたいな奴のことだと思ってたんだけど
ゼノブレ2がなろう系って言われても違和感しかないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:33:09.83

ヒロインに売春ネタや体重ネタやらせたり、露出の多さをいじらせたり
サブヒロインに胸の大きさいじらせたり、下ネタ言わせたり
そういうキモオタ御用達の陳腐なエロ展開詰め込むのがいかにもなろうっぽい

それをなんとか服装の露出や主人公の性格の話に持っていって、
「1も同じだからセーフ」論に持ち込もうとするキモオタの努力には感服する

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:35:48.49

なろうとか当てはめなくていいし
キャラを小難しい言葉で定義するのもいらんっていうかそれがもうキモオタのノリ

深夜アニメみたいなキモいやり取り何回も見せられて
それ見て喜ぶキモオタのためのゲームがゼノブレ2

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:36:28.17

>>356
それは別になろうに限らずラノベ、少年漫画とかでもあるだろう
性的ネタならドラゴンボールとか昔からあるし
ダイ大だってある

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:39:44.54

>>358
それをゼノブレイドの名を関した作品でやって欲しくなかったってことだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:40:55.70

売春も亀頭発言も少年漫画で見たことはないな
下品な作風のラノベならありそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:44:56.73

そりゃセリフが文字通り、かめあたま、だもの
それを発言したシーンの対象も

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:45:05.20

>>360
なんだそこまでラノベラノベ言ってるからてっきりそういうのに詳しいのかと思ってたけど違うのか

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:48:17.19

>>358
悪いけどドラゴンボールもダイ大も性的ネタがウケてヒットしたわけじゃないからね
キモオタはこの点を履き違えてる

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:48:52.32

>>360
男塾にすらあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:50:51.47

>>363
別にゼノブレ2もそこがウケたから売れたわけではないぞ？

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:51:11.18

>>363
ゼノブレ2も別にそれが受けてるわけじゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:53:13.95

>>362
ラノベラノベ言ってるって俺が？
誰かとID見間違えてない？

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:53:17.22

>>1
無印　　ギアス以来の大当たり和ゲーRPG
クロス　なんやこれ？とか思いつつ登山しまくって周回数とプレイ時間すごいことになる
２　　　　途中で積む

これが現実
２はクソ
クロスの続編出して

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:54:03.45

お前がそう思うんならの典型

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:57:12.56

>>368
自分の感性が世間一般の標準と思ってるってバカじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:57:59.77

>>365>>366
だよね
やっぱりゼノブレに寒い下ネタは必要無いよね

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 21:59:50.50

>>371
何なら必要だと思うの？

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:01:06.69

>>368
だいたいこんな感じ
Amazonでも2はキモオタゲーとして認知されてる

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:02:39.23

>>370
世間一般の評価がこれ>>1だぞ
現実を見ろ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:03:12.04

>>365
>>366
だったらキモオタ要素は不要ってことで終了だろ
不要とまでは言わずとも1話丸々費やしてやることじゃない
何言ってんだか

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:04:22.05

不要というよりもあってもなくてもあまり影響ないってことでは？
全編やメインがそれならともかく

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:04:25.11

というかやたら下ネタに過敏反応してるけど
極一部にそういう描写があるのはわかるけど
さも全ての部分で下ネタがあるみたいや反応なのはよくわからん

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:04:41.25

とりあえず「世間一般」の評価を持ってこないと話も出来ないエアプの屑が
普通にプレイして「俺はこう思う」ってのと同列で話すの止めてくんね？ゲーム一つプレイ出来ずに語る事は語るとかなんなの？
マジキチの類なのかな？

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:05:09.75

1だってムムカの台詞とかちょっと下ネタっぽいよね

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:06:00.97

>>379
股間って単語はでてくるからね普通に

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:08:50.41

股間って言ったのは正確にはディクソンだけど
ムムカはなんだろう言い回しがエロい感じなのよね

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:09:52.68

２をわかりやすく例えると
サーガにママみ要素を入れてエロ同人化しやすくしたゲーム
これにより薄い本が捗るようになる
作ったやつは間違いなく策士
ほんま他のIPでやれやｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:10:39.62

>>376
>>377
全編通してプレイすれば確かにそうだが
例えば4話で脱落した人にとっては半分がキモオタ要素に映るからね
あんなノリ続けられたら嫌悪感抱かれても文句は言えんよね

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:11:26.99

>>383
それ言ったら上にあげた漫画だったそのシーンあたりで読むの辞めたら同じだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:14:06.14

>>383
途中で挫折してるならそもそも議論にならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:15:00.76

高橋の作風を知っていれば「今回はやけに遊んでんなぁ」ってなるだけだけど
初見や1から入ったファンにはキモオタゲーと認識されてもしかたないよあのノリは

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:16:52.69

1が高橋、ゼノシリーズらしくないだけな気もする
どちらかというと任天堂っぽい感じ
2はより高橋、ゼノシリーズらしいと思ったけど

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:17:53.64

サーガ２を擁護するどころかサーガシリーズならイチオシするワイが叩くのがゼノブレ２
ほんまあかん
とりあえずクロス２出して

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:18:52.44

巨神の股間のくだりは、いちいち他のキャラが過剰反応したりしないから空気が乱れないんだよな
ディクソンってこういうノリのおっさんだよねー、で済む
ああいう時にいちいち言及したり、赤面するキャラが出てきたら寒くなっていく

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:24:40.49

キモオタゲーとやらを全くといっていいほど通過してないからいまいち批判にピンとこないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:27:32.99

名前思いっきり間違えてるし
キモオタ2信者は動画エアプなんだなw

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:28:06.08

>>383
そんなことを言い出したらキリがない
サイハテ村のギャグとかいらない、復讐劇とかいらないって人だっているし

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:29:31.07

>>374
メタスコアは目安

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:33:18.60

お前らキャラの掛け合いで文句言い合っとんのか
そんなの昔からやろ
大したことない
そこじゃない
ハラハラ感とかが足らんのよこれ
すべてママみのせい
ママみにハマったやつの業がこのゲームを支配している
これがバブみやったら行けてた
使ったIPが間違っとる

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:34:11.85

>>384
>>385
不要な要素でせっかく買ってくれた客逃してたらとんだ間抜けだわ
影響ないどころか大有りじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:34:38.85

多分2を批判してる人が挙げる深夜アニメっぽい女とのやりとりは
エロとかじゃなくて少年漫画にありがちなラブコメっぽさを表現したかったんだろうけど
何かボタンを掛け違えてしまった感じ

映像のキモはやはりテキストではなく演出だよなぁと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:34:55.34

寒いギャグとか言うんならクロスのタツた揚げですみたいなタツいじりの方がよっぽど寒いし不快だったわ
かと言ってやめろ、無くなった方が良いとは思わん
自分が嫌なものはこの世から無くすべきってお子ちゃまが増えたよね
ツイッターフェミニストもそんな感じだし

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:34:57.09

>>393
それを評価と言うんやぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:38:10.53

ゼノクロなかなか移植しないから
重要キャラ役のヒロシが死んじゃったのが残念過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:39:03.69

>>318
人殺しは嫌だって言ってもムムカと一緒に出てきた誰が入ってるかわからないフェイスを殺してるんですが？w
あのフェイス達の中にガドが入ってたらどうだったのかなw

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:39:17.20

>>398
だから目安
そもそもゲームって購入者の9割がクリアせずに途中でやめちゃうというデータがあるから
クリアまで遊んだレビューよりも、最初の10時間だけを遊んだファーストインプレッションの方が価値があるし意味があるって説だって出てきてるのに
大事なのは点数じゃなくて自分と価値観が似てる人の意見

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:40:08.85

ゼノブレ2は全般的に遊び手への気遣いがまるでない

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:41:02.51

>>400
量産型フェイスの扱いはゼノブレ1のシナリオの唯一の失態だと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:44:32.75

やっぱ1って2と大して変わらない出来だよな
メタスコアなんてあてにならないわ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:45:13.96

>>392
そんなことはないよ
例えるならばコロニー9出てから延々とサイハテ村のノリを続ける必要はない
ゼノブレ2は序盤にそのノリがくど過ぎた

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:47:11.95

>>401
それ9割の人間に合わせた評価が出てると自分で言っとるぞ
ワイへの擁護になっとるで
大丈夫か？ｗ
一旦落ち着け

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:47:33.45

>>400
作中のフェイスへの扱いはコックピット部分ぶった切らなきゃセーフの扱いやん

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:47:56.02

>>405
ノポン族はずっと出てくるんだからずっと続くよ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:49:04.51

>>406
最後まで遊んでないんだからどういう評価になるかはわからないでしょ？
何言ってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:49:07.89

赤IDが決まって2アンチだな
やっぱりゴキブリにゼノコンプを発症させた2の魅力の方が上だわ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:50:22.26

ってかワイだとか猛虎弁をゲハとかで使ってるって恥ずかしいよね
TPOを弁えてない奴が下ネタとか恥ずかしいとかアホか

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:51:43.03

>>409
9割の人間に当てはまるなら十分世間一般やろ
君、矛盾しとるで

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:52:47.51

>>408
続いてないが

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:54:23.36

>>405
だってあれ意図的にああしてるみたいだし
ゼノブレ2は後半がシリアス一辺倒だから序盤にそういう要素いれてるってなんかのインタビューだかで見たぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:54:57.62

>>280
細かい匂わせシーン挙げたらキリないげど、少なくともそのシーンの少し前にあった、
メリア「その…フィオルンとやらはシュルクの、大切な人なのだろうか？」
ライン「大切？　あったりめーだろ！」
カルナ（やれやれ…そういう意味じゃねーよ脳筋）
のシーンはどう理解してたの？
鈍感すぎだろ。
ポル２好きなキモオタって抱いてだの犯らせろだの言われないと好意にも気づけない人格障害なの？

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:55:26.81

>>412
だからその9割の人間が最後まで遊ばないんだから最後まで遊んだ1割の人=メタスコアなどゲームレビューでの評価なんて無価値って話なんだが
多数派が一般として絶対的に正しいのなら途中でやめた人の方が多いんだから、最初の10時間の感想の方が正しくなるだろ
バカか

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:56:25.64

メタスコアは絶対ではないけど、現状メタスコア以上のゲームの出来を表す評価の目安が存在しないのも事実だな
ゼノブレ1に関してはニンテンドーチャンネルという工作不可能の場で最高評価取ってたから本物に違いないけど

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:58:48.72

>>416
えっとつまり、つまらんということでよろしいということか？

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 22:59:49.77

>>417
だからゲームの出来がどうこういうのがナンセンスって時代なんだよね
GOTYだってスパイダーマンがキャラゲーだからという理由で受賞できなかったりするんだし
特にメタスコアって「みんなが高評価をつけてて、過大評価がダメだからバランスを取るために低得点にする」なんて所だってあるのに

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 23:02:27.69

>>418
つまらないって何が？
PSのトロフィー取得率を見たらわかるけどゲームをクリアしたトロフィーって本当に少ないよ
ネットだとクリアして当然、やり込んで当然って空気だけどそれは声が大きいだけだから
ゼノブレイド1だって最後まで遊んだって人は多く見積もっても3割未満がいいところだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 23:02:57.27

>>407
そんな描写ねぇよバカw
むしろフィオルンの件で機体の方に幾つかの器官を移してるようなことは言うけどね
だいたいあのあとフェイス達にムービーやイベントで触れないのは逃げでは？
殺してるとしか思えないよな？
作中で描写しろよw

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 23:04:56.27

9割だの3割だの妄想が過ぎない？
統計的に信頼出来るデータあんの？

**名無しさん必死だな** · 2020/06/13(土) 23:06:17.07

２のせいで1もこの程度かって思わせてんのがな