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メルエムってドラゴンボールだとどれくらいの強さ？

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1名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:22:35.06ID:ebsqVsuW0
悟空少年期のピッコロ大魔王ぐらいかな
2020/06/26(金) 13:23:58.15ID:gggJy9wA0
初期ベジータ位あるでしょ
2020/06/26(金) 13:24:01.19ID:gfsmEHIL0
子供
2020/06/26(金) 13:24:54.09ID:XMX5yEBna
魔人ブウくらい？
2020/06/26(金) 13:25:02.66ID:751T5wIA0
星を壊すほどでは無いだろうからナッパくらい？
6名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:28:21.99ID:97kOJo2c0
ピッコロ大魔王くらい
7名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:28:23.38ID:KtjBN2HuM
ナッパは簡単に地球を消せるんだから。
初期亀仙人でも月を消せるところから見て、メルエムは初期悟空ぐらいじゃないか
8名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:29:41.03ID:imT9bveV0
初登場のヤムチャくらい
2020/06/26(金) 13:29:51.77ID:qtYHj5XQ0
亀仙人でも月を壊せる、初期ベジータでも惑星を壊せる、完全体セルだと太陽系すら壊せるんだぞ
10名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:30:57.37ID:Osqaaku7d
牛魔王かチチかビーデルくらいやろ
2020/06/26(金) 13:32:31.64ID:+JM4/9HI0
まあ初代ピッコロ大魔王やろな
そもそも百式観音とかも子供ゴクウの大猿ていどやろ
2020/06/26(金) 13:32:44.84ID:stnELX0W0
いいとこラディッツかな
2020/06/26(金) 13:33:21.98ID:CJHWnTeP0
牛魔王くらいかな
14名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:33:50.63ID:KtjBN2HuM
メルエムと互角に戦う初期チチとビーデル・・・
胸熱展開だな
2020/06/26(金) 13:34:28.56ID:mVkoRmSna
板違いのゴミスレ
16名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:39:52.52ID:91M30wiz0
亀仙人は実はかなり強いみたいな後付け無かったっけ？
2020/06/26(金) 13:40:24.88ID:J/exKHqJ0
メルエムはけっこう強いだろ
サイバイマンくらいじゃね？
2020/06/26(金) 13:40:29.02ID:weSxArT00
こういうスレって
必ずギャグ補正かかってる月破壊亀仙人を含める奴出てくるよね
2020/06/26(金) 13:44:22.63ID:uB8UCSCL0
>>16
最初から月を破壊できます
2020/06/26(金) 13:48:04.53ID:KtjBN2HuM
月破壊したときの亀仙人は肉体強化とカメハメ波の気の集中で戦闘力200ぐらいじゃね
そうするとメルエムは戦闘力100ぐらいかな
2020/06/26(金) 13:49:24.90ID:Dhu1js6K0
あえて月破壊描写を無視した上で考えるなら亀仙人はネテロレベルかな
22名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:51:24.71ID:t9tY0egw0
地球とか月とかの話になってるけど
そもそも、ハンターハンターの世界って
人間が暮らせている場所だけで地球くらいの広さあるんだけど
外洋入れたら木星くらいあるんじゃないの
2020/06/26(金) 13:53:58.00ID:oOp4aYRT0
ミニチュアローズて核て訳じゃないしな
ちょっとした町破壊レベルの爆弾、これで瀕死になる程度
24名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:54:02.79ID:KtjBN2HuM
そんなこと言い出したら重力とか違うとかキリが無いぞ
25名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:55:30.62ID:t9tY0egw0
>>22
木星とかそういうレベルじゃなかったわ
湖に浮かんでるポツンとある孤島レベルだったわ
2020/06/26(金) 13:55:39.59ID:CJHWnTeP0
>>18
メルエムもギャグみたいなもんなのに何を言ってるの？
27名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 13:56:38.41ID:t9tY0egw0
ハンターハンターの星って太陽よりでかいわｗ
28名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 14:01:24.35ID:KtjBN2HuM
太陽よりでかかったら重力は地球の1000倍ぐらいか？
2020/06/26(金) 14:02:46.91ID:AInQ24T9r
世界トップクラスの人間をを蹂躙出来るって事で
天下一武闘会の参加者殺して回ったタンバリン程度だと思う
2020/06/26(金) 14:13:15.35ID:weSxArT00
>>26
ふーん
じゃあ月で生きれて問答無用でメルエムを人参にできる兎人参化が最強な
2020/06/26(金) 14:15:35.41ID:I6B1p0I50
>>23
初期ピッコロでいうところの爆力魔破で瀕死になるぐらいの戦闘力ってことか
2020/06/26(金) 15:19:57.76ID:LNE5GmlPa
ジャンプフォースとかで同格扱われるのに
無駄な議論をしてるニート達であった、ちゃんちゃん
2020/06/26(金) 15:25:57.38ID:Q3Z6trVqr
ウヴォーギンが初期悟空と同レベル
メルエムはマジュニア位
2020/06/26(金) 15:42:31.24ID:QmYpuZuKp
亀仙人が月を壊せるからって、そのかめはめ派がメルエムに当たるとは思えんが
35名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 16:05:08.13ID:EuwpLQVd0
>>1
マジレスすると魔人ブウを瞬殺する破壊神レベル

これ、ガチ
36名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 16:08:18.14ID:L8zVOybra
>>26
馬鹿？メルエムはシリアス中のシリアスだぞ

っていうかドラゴンボールという作品自体がギャグだろ

ギャグ漫画路線の初期ドラゴンボールとシリアス路線のハンターハンターを比べる時点で……
37名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 16:09:41.87ID:EuwpLQVd0
>>19
月破壊はギャグ描写でしょ
2020/06/26(金) 16:14:14.54ID:OkNAeTVdH
結局負け無しだからなあ
2020/06/26(金) 16:20:43.50ID:Kf+wzrS2a
月をギャグ描写と捕らえるのではなくあの世界の月は現実よりかなり小さくかつ地球から近い距離にあるものだと考えるべき
如意棒で行ける距離だからな
2020/06/26(金) 16:24:08.44ID:ML1HLLNop
メルエムは王直属護衛軍の三匹喰えば完全体になれてた
41名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 16:27:38.36ID:EuwpLQVd0
こういうのって
早撃ちだとゴルゴよりのび太の方が優れてるって話と同じだよな
42名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 16:29:40.70ID:ebsqVsuW0
休載してからもうすぐ2年
もう再開は無理なのかね
ヒソカVS旅団だけは最後まで見たい
2020/06/26(金) 16:42:21.55ID:QBsHog4N0
ゴンはスーパーサイヤ人超えてるわけ？
あとからアニメ見たからか、なんかハンタのキャラの強さがよくわからん
ハンタの中だと誰が一番強いとかわかんないよね？全員ドラゴンボールでたとえてくれたらわかり易い
44名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 16:46:53.38ID:EuwpLQVd0
>>43
ハンターハンターの世界の強さは
ドラゴンボールの様な単純な戦闘力よりも能力の駆け引きがメインなんだよ

つまり、戦略ゲームみたいなモノ

「ヒソカvsクロロ」を見ればハンターハンターの戦闘がどういうモノなのかが分かるから
一度見てみるべき！
2020/06/26(金) 16:50:24.55ID:TBu7nhxh0
あんなチャチな爆弾で死にかけるとかせいぜいヤムチャレベルだろ
46名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 16:55:39.56ID:lpi9jXeKa
ヤムチャのが強いだろ
2020/06/26(金) 16:56:22.46ID:DtSGE6fN0
薔薇であんな死にかけるんじゃ天津飯の気功砲にも耐えられそうにないな
2020/06/26(金) 17:02:52.20ID:azdefKcDM
人間が作った爆弾で死ぬくらいだから相当雑魚だろ
49名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 17:12:57.31ID:fLR0pGMw0
>>40
ピトーも食えてたらドクタープライスの拡張で自己修復能力使えてたかも
2020/06/26(金) 17:19:28.16ID:oOp4aYRT0
>>44
それ言うなら、メルエムvsコムギだろ
いかにも最弱が最強を倒した構図はおもろかった
51名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 17:41:15.55ID:fLR0pGMw0
そういやメルエムってネテロの手足もぎ取ってたけどあれ食べれたんかな？
百式観音をパワーアップさせたらどんなんなってたんだろ
2020/06/26(金) 17:43:39.35ID:Wz4+OjZR0
フリーザは星の爆発でダメージ受ける程度だけどメルエムだったら塵になってるかな
2020/06/26(金) 17:48:49.68ID:oOp4aYRT0
オークションの護衛のメンバーでキスかなんかするだけで
人操れる女いたよな、意外にこういうやつ集めりゃ太刀打ち
出来るかも
54名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 17:50:01.24ID:ELTAgQXw0
地球に来た時のギャリック砲が地球を破壊する威力
メルエムは小型核爆弾で瀕死
https://i.imgur.com/Rkjl1d4.jpg

ナッパはそのベジータのしょぼ技で死亡
https://i.imgur.com/ElEBQVe.jpg

ナッパとどちらが強いかってあたりかなあ
2020/06/26(金) 17:55:11.49ID:oOp4aYRT0
ナッパの指ヒョイてやっただけでメルエム瀕死のミニ爆弾くらいの威力出せると思う
56名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 17:57:28.60ID:dScURTG4a
まあドラゴンボールは他のバトル漫画より強さの桁が二つくらい上だからなあ
2020/06/26(金) 18:03:03.12ID:w4+c6vX+a
復活したけど核で瀕死になる程度だからな
58名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 18:04:08.04ID:XACd4C8WF
ナッパはベジータの助言を聞かずにクリリンの気円斬を食らっていたら体は真っ二つになっていたからね
なので核爆弾級のエネルギー弾を出せるから単純に強いってことはない
メルエムならナッパと対峙した瞬間に危険を察知し技の勝負に持ち込む戦術を取れるが
ナッパはバカだから戦闘力に依存した判断で相手を見誤り秒でやられる
2020/06/26(金) 18:04:13.98ID:8fTRO5Pr0
信者の頭の悪さも他の漫画より桁が二つ上だからなぁ
60名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 18:06:19.95ID:SCoqG86da
>>58
じゃあまあ純粋な強さはナッパくらいってことか
2020/06/26(金) 18:08:21.16ID:oOp4aYRT0
気円斬が既にすげぇんだと思うが
62名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 18:10:28.56ID:EuwpLQVd0
>>50
あれは本当にゲームしてるだけで
バトルじゃないから

バトル自体が戦略ゲームと化してるのがハンターハンターなんだよ
63名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 18:12:36.04ID:EuwpLQVd0
>>53
ここがハンターハンターの強い所

ハンターハンターの強さは単純なスペックじゃなくて
能力の厄介さが一番の肝なんだよ！

そこを忘れてるだろ！
64名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 18:12:55.93ID:5pR+1tK5d
>>61
そう言う尖らせた気で真っ二つにするような技って
ハンターハンターの中では結構ポピュラーじゃん
ドラゴンボールに登場するキャラクターは基本的に頭は良くないし
性格も温厚な人達ばかりなので付け入る隙は割とある
2020/06/26(金) 20:51:13.72ID:raP1Zuun0
ネテロの千手攻略するまでそこそこの時間を要する程度だよ
ドラゴンボールの舞空術は飛行時の音からして音速越えてる戦闘時は更に速い
66名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 21:19:04.87ID:EuwpLQVd0
>>65
憶測だけでつええって思いあがるからドラゴボ信者は馬鹿にされる
67名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 21:20:57.87ID:EuwpLQVd0
音だけで音速とか都合良く解釈しすぎｗ
それに音速で観音攻略できると本気で思ってるのが痛々しすぎるｗ
2020/06/26(金) 21:25:36.08ID:P0fbDeA30
ドラゴンボールの奴ら音速なんてとっくに超えてるやろ
2020/06/26(金) 21:26:19.15ID:WYN/pdI20
>>63
ドラゴンボールもさわるだけでニンジンにする奴とか居るけどな
制限一切なしで
70名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 21:29:15.19ID:8mnS5bRS0
キャラクター的にはセルが元ネタだよな
71名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 21:37:14.91ID:b0EGkC/m0
というかセルのオマージュなんだからどれくらいつったって
2020/06/26(金) 21:38:18.57ID:SQBiDXWkd
アラレちゃん
73名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 21:51:52.38ID:EuwpLQVd0
>>68
だから、その程度のスピードだと観音は攻略できないって
74名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 21:53:57.07ID:L8zVOybra
>>69
たったそれだけ？ショボｗ
ハンターは敵を操ったり、自己再生したり、相手の強さ関係無しに確実に殺せれる能力もあるからな
75名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 21:55:37.39ID:EuwpLQVd0
ハンターの能力の強さはどんなにパワーがあっても能力の法則には勝てないって点だよな

つまり、惑星破壊レベルのパワーで壊そうとしても能力の法則は絶対だからな
2020/06/26(金) 22:26:20.12ID:hez7mo2G0
ハンタ厨は惑星ぶっ壊してから出直してこいや
77名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 22:30:59.47ID:L8zVOybra
>>76
ハンタの地球は太陽よりもデカいんだけど

そこは無視ですか？
2020/06/26(金) 22:32:47.00ID:TODgqNGB0
真面目に考察すると武天老師と老ピッコロの間だな
2020/06/26(金) 22:34:20.55ID:liRv8Wo+0
ハンタの序盤以降の敵との読み合いバトルがつまらん
DBみたいにガチでやれ
2020/06/26(金) 22:40:13.81ID:hez7mo2G0
>>77
太陽とかスケールが小さすぎんだわ
俺らは宇宙vs宇宙クラスで戦ってんだよハゲ
81名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 22:43:14.03ID:EuwpLQVd0
>>80
でも、ほとんどの敵は太陽で死ぬじゃん！

攻撃力は高くても耐久力が太陽の熱に負けるレベルじゃん！
2020/06/26(金) 22:45:11.96ID:raP1Zuun0
>>80
俺らはお前は何処の住人だよ(笑)
83名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 22:45:31.07ID:L8zVOybra
>>79
そのかわり能力の法則が絶対なため
相手がどんなに強くても能力の効果が決まれば必ず勝てるからな
ハンターの闘いはそういう世界
パワーはあれば有利というだけだからな
2020/06/26(金) 22:49:32.91ID:liRv8Wo+0
メルエムって戸愚呂とか仙水とかに勝てるの？
85名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 22:51:42.28ID:EuwpLQVd0
>>84
それだとメルエムが出るまでも無いな
86名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 22:52:10.42ID:EuwpLQVd0
メルエムはヤバすぎるからな
87名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 22:52:37.69ID:PAxCOP380
メルエムは飛べないしな。スーパーサイヤ人なら瞬殺やろ
2020/06/26(金) 22:52:51.16ID:liRv8Wo+0
Z戦士達も核爆弾食らったらやばそうだな
2020/06/26(金) 22:56:10.29ID:JTuDbEG/0
>>87
ユピーを吸収した後は翼が生えた
波動砲みたいなのも使える
プフも吸収したから心を読む能力もあるし
広範囲に円を使って感知するなど、かなりのスペック
90名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 22:59:09.57ID:5vHMNoOO0
>>83
その割にはホイホイ姿見せるよなしかも対面で
91名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 23:02:03.08ID:M4g1vLVS0
アフィカスとバカって漫画のカプ論争と強さ議論好きだよなw
92名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 23:02:10.08ID:y57jCBgRa
ハンターは劣化ジョジョだからな
2020/06/26(金) 23:05:58.70ID:liRv8Wo+0
>>92
幽遊白書の時点で言われてた
94名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 23:08:45.44ID:kkNtWiSka
>>34
常人の目に追えないスピードでクリリンと鼻くその付け合いしてたぐらいだしかめはめ波当てるぐらい余裕やろ
95名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 23:10:41.16ID:PAxCOP380
メルエムは本質的に強化系だろ。からめ手を嫌う王道だからハンターの世界でもいつか負ける
毒ったら死ぬんだからな
96名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 23:15:13.46ID:EuwpLQVd0
>>90
能力が強い分
その能力に対する制約も多い
97名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/26(金) 23:16:42.68ID:b0EGkC/m0
しかし人間の邪悪さってのを念能力じゃなくて
ぽっと出の兵器で表したというのがフィクション度を下げてて萎えたな
98名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 23:17:24.27ID:EuwpLQVd0
>>94
ハンターの戦いは常人に見えないのは当たり前の世界なんだけど

ドラゴンボールの世界って常人レベルなの？？？
相変わらず破壊規模だけで他がショボいなぁ
99名無しさん必死だな
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2020/06/26(金) 23:30:59.23ID:5vHMNoOO0
>>96
姿見せて心理戦しなきゃいけないとか糞な制約やな
100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/26(金) 23:35:01.28ID:JTuDbEG/0
アリ編のラストの方に限ってはドラゴンボールと刃牙を足して二で割ったような漫画になってたろ
2020/06/26(金) 23:39:56.26ID:oOp4aYRT0
サイヤ青になってからのゴクウがフリーザ手下の銃で重症負うのが萎えたな
油断してる時は防御0て議論になってたがソコは肉体が常時尋常じゃない設定で
このストーリー展開はいらんかったな
2020/06/26(金) 23:42:16.64ID:fLR0pGMw0
>>97
あれ戦略核保有してる国のメタファーでしょ
2020/06/26(金) 23:42:51.41ID:cX2ZpBCTa
無防備状態でベジータのくそったれー全弾喰らってもノーダメ当たり前だったのにな
2020/06/26(金) 23:42:59.51ID:Ppzxjw620
ネテロ会長　　亀仙人
メルエム　　　マジュニア時代のピッコロ

ぐらいじゃないの？
フリーザ編からもう地球人の枠を超えてて比べられん
ハンターハンターはまだ人類の枠での話だし
2020/06/26(金) 23:51:05.90ID:3BEOhalG0
>>97
あれが良かったのに
2020/06/26(金) 23:51:16.14ID:/L4rDvtg0
>>94
あの亀仙人ってムキムキトランクスみたいなもんだろ
実戦じゃ役に立たんよ
107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/26(金) 23:59:23.47ID:JTuDbEG/0
>>104
メルエム曰く、会長は個の極致
つまり少なくとも人間の中では最強とのこと

メルエム自身も「神とまでは言わぬが……」と謙遜して自分を表現してたので
神に近い存在になる自信がおありだったとのこと

でもDBの世界だと地球人の代表がクリリンで、神以上がわんさかいたりして
最早比較するのもアホらしい世界観の違い
そもそもDBはギャグ漫画から路線変更したものだしね
108名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/27(土) 00:00:21.71ID:Mh9BJwZV0
>>1
復活後の余命短い状態でようやくピッコロ大魔王と同レベルくらいかな
109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/27(土) 00:01:57.54ID:oHUGA4p/0
キメラアントって暗黒大陸の生物の中では雑魚なんだろ
110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/27(土) 00:02:43.38ID:5tXUUjjOa
>>106
万国ビックリ掌辺りはムキムキにならなくても使えるし有効打になりえるんじゃない？
111名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/27(土) 00:16:13.83ID:TBRsIEHh0
>>101
見たくない現実はそうやって拒む所がドラゴボおじさんらしいなｗ

それ以前からドラゴンボールの強さには矛盾が多いのに
今更何変な所にこだわってるんだ？？？
そんなの油断するのが悪いだろ
112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/27(土) 00:20:00.08ID:TBRsIEHh0
>>107
これ

早撃ちだとゴルゴよりのび太の方が速いって話と同じだからな
113名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 00:21:12.54ID:vrvf5GZya
>>108
ないない、ベジータでも勝てねーよ
2020/06/27(土) 00:35:51.87ID:NXwk9K2a0
ラディッツよりは強そう
115名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 00:37:12.81ID:EkBAJP3g0
>>102
だっていきなりヘイトすぎるでしょ
飛行船はあって飛行機はない社会なのに
核+地雷+感染症兵器とかどんだけ人間社会をいきなり「風刺」してるつもりになってんだと

ナウシカも寄生獣もそんな単純すぎる人間下げは途中で降りたというのに
2020/06/27(土) 00:41:22.05ID:oBRdCpUT0
ワンパンマンはどのくらいなんだ？
117名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 00:44:47.42ID:rxdaJEFB0
>>109
幽遊白書「あの戸愚呂ですらＢ級妖怪！」
ハンターハンター「あのキメラアントですら危険度Ｂ！」
2020/06/27(土) 00:48:08.87ID:kiGFYF9O0
>>44
どんな小細工も基本的には圧倒的なパワーの前には何の意味も無いんだよな
能力バトルはそういうの無効とかあるけど
119名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 01:03:56.31ID:TBRsIEHh0
>>118
どんな圧倒的なパワーも能力の前では何の意味も無いって状況も生まれるのがハンターの世界

パワーが強い方が有利だけど
それだけでは絶対的な強さにはならない
120名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 01:05:12.97ID:YWciwWDK0
ラディッツくらいじゃねえの
2020/06/27(土) 01:39:38.85ID:yYVFigSR0
どうせハンタも完結せず途中でぶん投げるだろうし熱くなるような漫画じゃない
2020/06/27(土) 01:40:28.63ID:ozk4wTaV0
>>23
それは吸収前だな
吸収後なら耐えるんじゃないか？半壊程度？
吸収後は国家レベルの強さだっけ？
逆に言えば人類の武力で倒せるレベルと
セルに対して軍出動は全くの無意味だった
バラ数発撃てば倒せそうだが、当たるのか疑問があるな
123名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 02:05:32.25ID:YS0ULraB0
蜘蛛の団長のほうが強いと思う
ヒソカ倒すくらいだから
124名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 02:11:24.05ID:TBRsIEHh0
>>23
核だよ
2020/06/27(土) 02:14:26.66ID:p1UGPyK30
>>75
>つまり、惑星破壊レベルのパワーで壊そうとしても能力の法則は絶対だからな
せいぜい町破壊レベルのメルエム倒すのに化学兵器に頼ってたけどね。会長の命まで犠牲にして
2020/06/27(土) 02:15:41.21ID:2Y3t0og80
多林寺でいじめられてたクリリンだって
10代前半なのにオリンピックに出られるくらいの俊足で
サーベルタイガー倒せたりするんだぜ
2020/06/27(土) 02:26:09.84ID:E/6YNTau0
>>123
あいつらいいとこ会長くらいじゃね
128名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 02:29:35.80ID:3OGkEnDka
タオパイパイに勝てる気がしない
自分で投げた柱に飛び乗って数百km先に移動できる腕力と脚力があるんだぜあいつ
念能力で同じ様なことが出来たとしても素でこれを出来る奴おらんやろ
129名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 03:20:13.73ID:TBRsIEHh0
ドラゴボ信者は凄ければそれだけで強いって考えなのが笑えるわｗ
2020/06/27(土) 03:23:12.77ID:NXwk9K2a0
DBキャラの方が大幅に強そうってのは思うけど
上手くサイヤ人鹵獲して食ったりしたらどうなるんだって興味はあるな
131名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 03:41:49.60ID:K4iLfpAq0
>>2
惑星破壊は無理だろ
ピッコロ大魔王より弱いぐらい
132名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 03:49:04.46ID:/xO2uvCMa
>>130
満月を見たら大猿になる能力や瀕死状態から復活するとパワーアップする能力を引き継がれるとかなり厄介だな
尻尾を握られると動けなくなるというデメリットもあるけど
133名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 04:08:38.34ID:m5/SFjgv0
>>36
どっちも「絵」なんだが、大丈夫？
134名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 05:08:36.02ID:nEP2EU/r0
ネテロの百式観音が0.1秒未満の世界で残像出すとかいう訳わからん速度の攻撃で
覚醒前メルエムに百式観音はあまり効果がなかったから
覚醒後メルエムは超サイヤ人くらいはありそう
135名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 05:10:14.81ID:NcNxx1+r0
>>54
しかし漫画うまいな
136名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 05:13:07.18ID:egwaLt7qp
>>101
いくら超サイヤ人でも昼寝中はたかが石ころぶつけられただけで痛いって悟空自身が言ってたから
一点を焼き貫く光線銃で肺貫かれたらキツいんだろ
2020/06/27(土) 05:21:50.29ID:VwojlQ4E0
DB世界にハンターハンターの連中が対抗するには特殊能力のある念しかないだろ
単なる身体能力だと話にならない
2020/06/27(土) 05:30:03.49ID:aQJcll6Na
ナッパぐらいじゃね？
2020/06/27(土) 05:31:52.34ID:VwojlQ4E0
ナッパはクンッがあるからなぁ
そんなことメルエムにできそうにないけど
2020/06/27(土) 06:42:56.38ID:al/E61Jj0
>>111
いやそんな濃い目線じゃねえわ何でもおじさん付けるバカいるが
単なる理想と感想
2020/06/27(土) 06:50:18.02ID:TITp+Em7a
きちんと作品を完成させれる鳥山>後半力尽きる冨樫

これがすべて(´･ω･｀)
2020/06/27(土) 07:42:34.76ID:gz724U/q0
DB世界にもアクマイト光線やチョコになっちゃえ〜、時飛ばしとか特殊能力使いがでてくるけど
戦闘力に差があると気合で全部対抗されてるから戦闘力が低い連中の特殊能力は効果がない
2020/06/27(土) 08:40:44.14ID:qzFw4yPV0
悟空だって心臓病であっさり死ぬんだし、薔薇は効くだろうな
144名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 08:48:15.07ID:gz724U/q0
銀河パトロールが対サイヤ人用に絶滅爆弾というウイルス兵器使っても効かなかったから
心臓病が例外なだけで生半可なウイルスが効くかは不明
145名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 09:17:13.67ID:DPPAEPQQa
ハンタのキャラでドラゴンボールの上位勢と対峙してもワンチャンありそうなのは操作系の能力者だな
バビディも遥か格上のダーブラ操れたし
2020/06/27(土) 09:30:28.18ID:rxEhAW0c0
まず、メルエムって何なんだ？
147名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 09:57:44.42ID:NXWMytDN0
ナッパのクンはバトルでは使わないよ
フリーザーだって指先一つで星を消滅させる力を有しているのに
悟空との死闘では最後の最後まではその様に非道な行動には出なかった
基本的にはブウにしてもセルにしても
星を壊せる力を持っていても自分がピンチになるまでは温存する傾向なんだよ
つまりバトルにおいて直ぐには星を壊せる力を使わないってのが答えになる
必ず心理戦に持ち込めるのでメルエムはフリーザーにも勝てる
ここで言われている核兵器級のエネルギー弾を使用できるってのは勝利の方程式には当てはまらない
2020/06/27(土) 10:42:10.18ID:4DJErLb+0
>>135
同じこと思った笑

めちゃくちゃ見やすい。
2020/06/27(土) 10:46:58.57ID:Q8GRlJqDa
フリーザって宇宙的な距離で言えば、超至近距離で星を爆発させて、その爆発の衝撃に耐えれるんだからな。そんなスケールを持ったキャラはハンター世界には出て来ない。
2020/06/27(土) 11:44:18.46ID:lxAaiwvAa
アクマイト光線さえ当たれば余裕
2020/06/27(土) 13:29:04.20ID:tLOKzz1d0
薔薇っていう爆弾はネテロ以上なわけだしDBの連中なら千手観音ごとネテロを吹き飛ばすのわけなさそうだしな
2020/06/27(土) 14:03:58.25ID:Byu7c/LV0
人類の兵器で瀕死になるのがメルエム
人類の兵器で倒せるレベルのDBキャラは亀仙人クラスまでか
ちなみに初代ピッコロ大魔王は電子ジャーに封印というめんどくさい方法をとられていた
2020/06/27(土) 14:32:13.98ID:E/6YNTau0
強化系の能力が極めて高いキャラでも、兵器クラスの攻撃では防御を突破されて物理的なダメージを受ける
この時点でDBのキャラ相手にしたら念の防御抜かれて終わりだろうけど
操作系とかの特殊効果が効けばﾜﾝﾁｬﾝあるかどうかって所だろうな、真面目な話
2020/06/27(土) 14:48:37.86ID:o/RYxERh0
鳥山明がメルメムとジレンは同じくらいの強さってドラゴンボール超12巻のインタビューで言ってたぞ
155名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 14:53:40.65ID:TBRsIEHh0
>>149
ハンターの地球は太陽よりも大きいんだぞ
156名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 14:55:01.45ID:+5gIVzZ3a
ハンターの念能力なんてチャオズの超能力と
変わらんだろ
157名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 14:57:43.49ID:TBRsIEHh0
>>151
だから、その薔薇の爆発の威力が分からねーだろ
dbが惑星破壊レベルのパワーと言っても
そもそもハンターの世界は太陽よりも大きいから
地球が壊れてなくても小惑星程度消し去る威力かもしれん
158名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 15:00:56.48ID:Y4z/aT2xM
爆発の威力はわかってるだろｗ　
大した規模じゃなかった
159名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 15:02:08.18ID:Y4z/aT2xM
強化系極めたウヴォーがロケラン程度で痛がってる世界
2020/06/27(土) 15:11:23.50ID:al/E61Jj0
ハンタの世界でも普通の人間は普通の人間であってその一般
規模の小型核爆弾でしかないからな
ハンタの人間は実は数十メートルの存在て世界なら話は別だが
161名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 16:02:47.49ID:JEcLeEBq0
メルエム？
ウォーズマン位じゃないの？

まずメルエムを知らんけど
2020/06/27(土) 16:14:39.19ID:iVkFxwS4M
太鳳パイパイくらいかな
163名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 16:52:26.36ID:bS8l29RV0
メルエム知らん奴はもぐり
出直せ！
2020/06/27(土) 17:02:49.63ID:pILpUeeG0
ベジータぐらいだろう
本気で戦ってないからな、やつ
さすがのベジータも放射能には勝てんだろう
2020/06/27(土) 17:09:01.66ID:DZzAdSGE0
マジュニアあたりが妥当だろ
166名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 17:18:34.03ID:TBRsIEHh0
>>158
規模と威力は違うだろ

例えば電気でもアンペアが多くてもボルト数が低い電撃もあるからな
2020/06/27(土) 17:22:54.13ID:aQLqM/7r0
誰？
168名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 17:43:23.75ID:3q0pi37O0
単純な比較はできんだろ
役どころとしてはフリーザやセルだと思うけど強さで言ったら並のサイヤ人程度かもしれん
そもそもハンタハは単純なパワー比べ漫画じゃないから強敵に次ぐ強敵と言うワンパターンな展開にもなりにくい
キメラアントが良くインフレの象徴として語られるけど、正確にはインフレの前段階であってインフレではない
幻影旅団は化け物のキメラアント相手に善戦したのに雑魚化したとか叩かれるのは不憫
単純に伸び代が無いんだろう　初期値が高いけど成長しづらいみたいな集まりだと思う
ウボォーなんか常時ゴンさんみたいなもんだろ
2020/06/27(土) 17:55:16.90ID:p1UGPyK30
>>147
>フリーザーだって指先一つで星を消滅させる力を有しているのに
>悟空との死闘では最後の最後まではその様に非道な行動には出なかった
いやフリーザは100%の力出す前に惑星破壊しようとしたけど。
即座に消滅はしなかったけど爆発避けられない状況になってその猶予の間になんとか決着付けたってだけだよ。
2020/06/27(土) 18:06:16.72ID:al/E61Jj0
どっちも油断してると大した事無い攻撃も瀕死食らっちまうて事なんだろ
なら争点は防御固めてどこまで耐えられるかて話じゃないのか
メルエムがメテロ爆弾どこまで耐えれるか知らんが、DBの人達て
星破壊する威力でも気でいつものクロスのポーズで耐えれちまうんだろ
2020/06/27(土) 18:13:26.62ID:YpQysy6t0
とんでもない大きさのクレーター出来るくらいの爆発なら耐えてる時が何度もあるな
さすがに惑星爆発に巻き込まれたら死にそう
2020/06/27(土) 19:49:19.21ID:gz724U/q0
メルエムはいいところサイバイマンだろ
当時のヤムチャくらいなら自爆で倒せる
173名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 20:55:41.70ID:TBRsIEHh0
ハンターの能力は条件さえ揃えば
どんなにパワーが強い相手でも一撃必殺だからな
2020/06/27(土) 21:09:22.02ID:voF/pukz0
HHでウボーとかゴンさんとかが強化だけのクソ雑魚扱いだっていうならともかく
あれらが強者に分類されてる以上、純粋な高スペックは強いって事だからなあ
そんで、そのスペックが先の2人に比べても桁違いに高いのがDBな訳で
2020/06/27(土) 21:10:14.33ID:voF/pukz0
基礎能力が違い過ぎて、条件整えて一撃入れるのがまず無理っぽい…
176名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 21:28:20.69ID:TBRsIEHh0
>>174
いや、キメラアント編からは雑魚部類だぞ
177名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 21:31:19.26ID:rSUgxUD5a
太陽並みにでかい星とか重力もやばいし
昼夜の寒暖差が地獄みたいに激しくて
そもそも生命が誕生出来る条件自体
整わないとおもうのだが
理系の人間から見ると粗が目立ちますね…
178名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 21:32:09.25ID:YUIhFtRJ0
一巻の悟空にギリギリ勝てるかどうか
月吹っ飛ばせる亀仙人には100パー負ける
179名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 21:33:17.39ID:nEP2EU/r0
>>178
一巻の悟空てかめはめ波で小さい車吹っ飛ばすのがやっとだぞ
180名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 21:56:54.95ID:YUIhFtRJ0
大猿に変身されたら結構いい勝負するだろ
181名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 21:58:22.72ID:nEP2EU/r0
>>180
それを呑気に待つのかメルエムが
2020/06/27(土) 21:59:59.33ID:6fOCia2I0
劇場版のピッコロの亜種みたいなやつ　ご飯の口笛でダメージ食らったやつ
183名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 22:04:09.88ID:yWLwnV/40
>>181
観音で2回叩かれてもまた座り出したのんびり屋だぞ
184名無しさん必死だな
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2020/06/27(土) 22:05:23.85ID:nEP2EU/r0
>>183
そら対話を望んでたからな
読んでないのか？
2020/06/27(土) 22:08:07.68ID:qzFw4yPV0
>>180
我を忘れて暴れるだけの大猿じゃメルエムに当たらんだろ
2020/06/27(土) 22:18:27.25ID:iGb5KbW9p
大猿ベジータは理性や知性を保ったまま行動してたな
2020/06/28(日) 00:27:07.41ID:Sb3RWbo60
>>177
メスクリン人やチーラなら
2020/06/28(日) 00:46:40.31ID:GrkjhMuM0
メルエムって見た目もセルに似てるけど
瀕死になってパワーアップして復活ってのも一緒だな
2020/06/28(日) 03:50:25.41ID:KXdaPblTp
https://i.imgur.com/igS9jff.jpg
190名無しさん必死だな
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2020/06/28(日) 06:56:07.02ID:3EFDzgVc0
ドラゴボの強さには矛盾が多すぎる
2020/06/28(日) 06:56:28.50ID:GJvjcHrz0
見た目がフリーザに似てる
2020/06/28(日) 08:17:27.97ID:bbi7UJV5a
亀仙人の月破壊は別にギャグで破壊した訳じゃなくて
悟空を殺さずに大猿を止めるためのシリアス描写なんだよな
これをノーカンにしても亀仙人は山を一つ消し飛ばしてるし並のバトル漫画じゃ太刀打ち出来ない
2020/06/28(日) 10:17:49.46ID:00tZ8DIT0
ハンター世界の住人がジャジャン拳より溜めが長いかめはめ波を撃たせるわけなかろう
2020/06/28(日) 10:42:01.21ID:lk/FIQq60
かめはめ波は溜めなくても波だけで出せるし
2020/06/28(日) 11:09:35.65ID:DtcBX8txr
>>194
当時の亀仙人が？
2020/06/28(日) 11:18:46.82ID:bbi7UJV5a
そもそもジャジャン拳よりかめはめ波の方が貯め短いし
亀仙人はバンコクビックリ掌とかもあるからな
旅団程度なら爽やかな風でどっかに飛ばされて終わる
2020/06/28(日) 11:33:38.64ID:k3G8QySE0
旅団なんてバクテリアンでも勝てるんじゃないか？
2020/06/28(日) 14:55:10.01ID:InGENROL0
頭いいしナッパよりは強そう。
2020/06/28(日) 15:42:33.02ID:2Eq07ukrr
>>196
ビックリ掌ってアリに効くかなあ？
200名無しさん必死だな
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2020/06/28(日) 16:26:14.16ID:7tYyB0zB0
天空×字拳くらいは耐えられないと
2020/06/28(日) 18:14:08.21ID:lk/FIQq60
ビックリ掌は超で宇宙人相手に効いてたぞ
2020/06/29(月) 03:41:33.05ID:3TfjKA6W0
>>69
あのウサギは能力っつーか呪いだと思う
本人も制御できないんだろアレ
203名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/29(月) 11:48:22.15ID:uWvZ+50ia
ドラゴボおじさん「ゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボ」

一般人「うわぁ…」
204名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/29(月) 14:23:24.18ID:GoEEqwOL0NIKU
アクマイト光線で一発だろ
2020/06/29(月) 16:47:29.01ID:ECzyDe1ipNIKU
全王が全てを消し去る
2020/06/29(月) 16:54:22.74ID:WwjvsqxQrNIKU
>>201
ユピーに鳴神効いたんだしメルエムにもビックリ掌効くだろう
ギブアップとれるとは思わんが

むしろよいこ眠眠拳がどうなるか見たいｗ
2020/06/29(月) 19:51:43.87ID:q1WfE1qN0NIKU
>>104
一般的な評価だとそのラインだろうな
2020/06/29(月) 19:53:08.88ID:q1WfE1qN0NIKU
ピッコロ大魔王並みのパワー
セルの再生力と復活パワーアップ

再生後無敵状態ならラディッツ倒せるかもしれんな
イメージ的にはカーズあたりのほうが近いかな
209名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/30(火) 01:29:25.29ID:HI+KseuS0
じゃあメルエムでも見切れない百式観音って
どれぐらいのスピードなんだろ
多重残像拳ぐらいか？
2020/06/30(火) 06:13:51.13ID:dqJXMo5x0
>>209
ネテロ本人の正拳突きが音速超えてるんだからもっと速いんじゃない？
2020/06/30(火) 12:40:56.26ID:wkoQxzke0
>>208
メルエムに再生力なんてあったっけ
コムギに謝罪するために腕切ったときにはピトーが回復してたけど
212名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 13:49:20.51ID:Y7VIsMGs0
>>211
ユピーとフプーを取り込んだ後
213名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 14:51:07.77ID:h0amHLIKa
チャオズより弱そうでちょっと強い
でもやっぱり弱い程度かな
214名無しさん必死だな
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2020/06/30(火) 15:08:50.59ID:Y7VIsMGs0
セルよりは確実に強いな
2020/06/30(火) 15:27:52.95ID:gHsrXk+H0
まずメルエムじゃ月も壊せそうにない
2020/06/30(火) 22:07:00.63ID:dqJXMo5x0
半分ギャグなシーンを基準にしてもなあ
ベジータあたりまでそんな威力撃てる人材いなかったろうに
2020/07/01(水) 01:05:44.37ID:GCqAm71L0
亀仙人が破壊した月
ピッコロが破壊した月
218名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/01(水) 01:06:16.39ID:SIq2LUCQd
でも実際破壊できるわけだしな
2020/07/01(水) 01:13:52.84ID:sCD30g1z0
セルで自称太陽系も吹っ飛ばせるんだよな
どこから発生してるんだよそのエネルギー
220名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 01:22:04.13ID:eh5i4/ng0
>>217
何回破壊されてるんですかねぇ…
ドラゴボおじさんはここに気づけないの？？？
2020/07/01(水) 01:32:02.89ID:fphFtWuy0
何となくラディッツがメルエムに勝ってる絵を想像できない
222名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 01:34:15.12ID:mw9FpFOUd
星を壊したり直したりできる連中に
誰が勝てると思う？
2020/07/01(水) 01:34:23.64ID:4qkXcV+j0
いや疑問符付けて叩くくらいなら自分で調べ方がいいぞ
224名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:05:29.77ID:YaDXKmiQd
戦う時地球の心配しなきゃならんのだぜ
2020/07/01(水) 07:07:04.22ID:zXYSSKe20
元々のメルエムは初代ピッコロクラス
パワーアップメルエムはマジュニアクラス　だろう

こう言うと弱く思えるかもしれないがそれはDBがインフレしすぎてるからで
初代ピッコロだって最初に出てきた時はこんな奴絶対勝てねえよってぐらい
恐ろしい感じだったんだぜ
226名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:35:14.69ID:7Ey7xtOya
それよりサイタマがドラゴンボールでどの程度通用するのか語ろうぜ

俺はナッパ以上ベジータ(襲来時)未満くらいだと思う
2020/07/01(水) 07:38:51.63ID:zXYSSKe20
>>226
惑星破壊までは出来ないからな。フリーザには勝てない気がする
でもギニュー隊長辺りまでならワンパンしそうな気がする
超サイヤ人になる前の悟空くらいと見た
2020/07/01(水) 07:46:43.88ID:KpAVyH2H0
メルエムは皆が言ってるようにピッコロ位だろうな
ゴンさんはナッパくらいありそうな威圧感あったわ
229名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 07:58:12.70ID:fkwzfBQr0
>>53
メレオロン、ナックル、ノブが協力したら普通にメルエム倒せる。
メレオロンとナックルとノブが手をつなぎ、ナックルがメルエムを一発殴って待機。
息が切れそうになったら地下に逃げる。
これを繰り返すだけ。
230名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 08:12:01.58ID:zmiJbmxQp
>>226
単純な脚力と感覚で月から地球まで跳べるからなサイタマは
ドラゴボは舞空術使わな無理やろうしそもそもサイヤ人は宇宙空間で死ぬから
2020/07/01(水) 08:27:14.30ID:4qkXcV+j0
まぁせいぜ初期ピッコロだな
ハンタの世界は念能力がカギだろうけどメルエムはスピードパワーあっても
能力自体がそれ程特殊じゃないからな、食う事で相手の能力得られる訳だから
事前にいかに食えるかで決まる、ヘタすりゃドラえもんみたいにもなれる
232名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 09:09:45.13ID:1Ehw0+tm0
上でラディッツくらいってレスあったけど妥当な気がする
ピッコロはなんか違う気するんだよね

ネテロがピッコロくらいだろ
ラディッツも一応、悟空とピッコロで倒してるし
233名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:15:32.22ID:eh5i4/ng0
>>226
サイタマは無敵すぎて
ジレン超えの悟空ですら勝てるかどうか分からないからな

破壊規模≠強さ

これ忘れちゃいかんよ
234名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 14:21:21.97ID:eh5i4/ng0
ハンターキャラの強さは能力の厄介さがメイン
基礎身体能力はそれほどでもない
2020/07/01(水) 14:29:13.74ID:ygRo1DCgr
>>229
奇襲ずっとくらうわポットクリンずっといて大きくなるわの状況で、メルエムがずっと同じ場所にいるとでも？
2020/07/01(水) 16:53:12.10ID:sCD30g1z0
キルアがアルカに頼めばメルエムもDB勢も全部皆殺しにできるんじゃ？
2020/07/01(水) 17:05:47.34ID:zXYSSKe20
>>236
あれはさすがに冨樫やっちまったなと思った
駆け引き重視の能力バトル漫画なのに
ほぼ無制約で何でもできる無敵の能力出してどないするねんと
2020/07/01(水) 17:19:44.45ID:sZCNbVDe0
しかも制約がキルアの良心のみだからね
239名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 18:19:33.32ID:JmmS0G7X0
ネテロ会長とヒソカが戦ったらどっちが勝つの？
240名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 18:23:20.91ID:zmiJbmxQp
>>234
キルアは結構ヤバいと思う
終盤試しの門たしかめちゃくちゃ開いてたし
2020/07/01(水) 18:49:26.65ID:C+Mrz/tr0
>>239
ヒソカがバンジーガムどう活用して立ち回ったとしても、結局は百式観音をかわして斬るしかないので無理筋
というか会長が本気出すとは思えないので適当にあしらわれて引き分けになるんじゃないかな
2020/07/01(水) 19:05:53.95ID:snoWfL7MM
メルエムしっぽバチーン
子供悟空「いってー！オラ怒ったぞ！」
こんくらいの展開やろな
2020/07/01(水) 19:21:12.77ID:C+Mrz/tr0
>>242
銃でも痛がってたしもっとダメージあるんじゃないか
2020/07/01(水) 20:28:09.87ID:zXYSSKe20
キン肉マンのザ・マンと
パワーアップ後のメルエムは
いい勝負になると思う
2020/07/01(水) 20:28:28.96ID:nBWgxQgI0
>>226
あいつ飛んでる蚊すら捕らえられない程度の反応速度だし
隕石も消し飛ばせず砕くのがせいぜいだからなあ
空飛べないし飛び道具も無いし
最近は牽制攻撃したり仕留め損なったりでワンパンも出来ないし
246名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 21:37:20.29ID:eh5i4/ng0
>>242
瀕死になる悟空が見れるな
247名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 21:38:46.23ID:eh5i4/ng0
>>245
でも、耐久力は凄まじいじゃん
248名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 21:52:37.33ID:0ILMUYKK0
>>219
17号と18号を吸収してるから永久エネルギー炉じゃね
249名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 22:04:08.14ID:28MhKpbca
>>233
作者が悟空より弱いっつってるからその話終わってる
250名無しさん必死だな
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2020/07/01(水) 22:06:31.95ID:U5ybUdU00
メルエムって何？
2020/07/02(木) 00:18:36.29ID:wMJjcddg0
>>250
蟻
フリーザからたった3匹のアリが勝てるわけがないと馬鹿にされるレベル
2020/07/02(木) 00:54:58.61ID:hf68cEWPd
まだ暗黒大陸にも着いてないんだしこの先ハンターの世界でも雑魚扱いになる可能性もある
253名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 02:18:40.55ID:8XnBof/L0
連載再開絶望的？
もうすぐ2年経つよな
このまま打ち切りになればメルエムが最強
2020/07/02(木) 07:58:15.07ID:SxNAgOQL0
>>252
確か巨大キメラアントの危険度がBなんだっけ？

戸愚呂B級の下りと何か似ているな
255名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 09:03:51.78ID:tZe7JXvAa
カイドウならDBの連中どこまで狩れる？
2020/07/02(木) 10:23:50.49ID:L0RmPKvS0
>>255
シェンロンならピッコロ大魔王にあっさり殺されてたな
2020/07/02(木) 11:47:00.98ID:SxNAgOQL0
>>255
初代ピッコロの時点で「全世界を破壊しつくせる力」だからな
全盛期の白ヒゲクラスでもその力には及んでないと思う
258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 12:26:08.67ID:tZe7JXvAa
>>256
カイドウの強さは人間モードの時だぞ
ドラゴン形態は多人数向け
259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 12:30:55.56ID:tZe7JXvAa
シェンロンはピッコロ大魔王に殺されるほど弱いけど
なんでも願いを叶えれるほど強力な能力が使えるだろ

ハンターキャラもそれと同じ様な物
基礎的な身体能力は低いけど能力が厄介で強い
能力重視の漫画に身体能力だけで比較しても仕方ない
2020/07/02(木) 12:33:21.39ID:qr0FQfP7d
>>242
「おぉーいてぇー！何だオメェ？オラと一緒でしっぽあんのかぁ〜」
って涙目でほっぺ擦ってるイメージだな
勿論胴着は紫色
2020/07/02(木) 12:35:26.16ID:wMJjcddg0
DBは特殊能力に頼った奴が戦いについてこれなくなる（チャオズ）世界だから
262名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 12:39:48.40ID:tZe7JXvAa
>>261
DBの能力大した事無いしな
ハンターの能力は決まれば問答無用で即死する能力まである
2020/07/02(木) 12:41:55.49ID:wMJjcddg0
アクマイト光線はほぼ即死だし、グルドなんて時止め使えるが何が大したことないんだ
グルドなんて漫画違えば世界と呼ぶにふさわしいとかいう能力だが
264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 12:44:17.18ID:tZe7JXvAa
DBの能力者は頭悪すぎる
戦術的に使いこなせてない
265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 12:50:47.50ID:wMJjcddg0
ハンターもノブみたいなチート能力を無理やり退場させてるでしょ
あいつとメレオロン組み合わせればメルエムも護衛軍も即終わってた
2020/07/02(木) 12:57:55.73ID:TJCLrHxO0
グルドってアニオリで、キモい見た目相応に
性根も醜い小物みたいにされてたよな？
2020/07/02(木) 13:31:16.30ID:8d2vArgQ0
DBの特殊能力で唯一実力差関係なく効果ありそうなのはグルドの時止めぐらいで
他のほとんどはたぶん気の力とかで無効化される
268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 15:17:26.88ID:tZe7JXvAa
>>267

つジレン
2020/07/02(木) 15:32:37.21ID:4mCgXBXD0
>>226
ボロスのエネルギー波は地球を吹っ飛ばす威力があるがサイタマに粉砕されてる
初期ベジータのギャリック砲はこれ以下だから初期ベジータよりは上
サイタマはまだ底を見せていないからこれ以上は分からんな
2020/07/02(木) 15:35:24.81ID:lLgnslqfr
>>265
10秒で息が切れるメレオロンとストレスでハゲるノブが組んでどこまで近付けるやら
王がいる正確な場所すら分からんのに

そんな不確実な博打にモラウがGOサイン出すと思うのか
271名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 15:37:29.57ID:tZe7JXvAa
そもそもサイタマは本気出してないからな

身勝手悟空でも勝てない可能性がある
272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 15:38:54.74ID:tZe7JXvAa
正直、DBもナルトの写輪眼で終わる
2020/07/02(木) 16:04:03.24ID:3Lnt6Wtar
>>69
飴玉のベジットの強さ
274名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 17:01:20.64ID:8XnBof/L0
DBって戦闘力が破綻してるよ
すでに悟空少年期の天下一武道会で高速スピードで動いて消えてたからな
これが戦闘力50ぐらいだとするとフリーザ戦とかどれだけ早く動いてんのって感じ
消えたぐらいじゃあスローにしか感じんだろ
2020/07/02(木) 17:57:42.54ID:eC6MjApOa
人間くらいの大きさが音速越えても常人なら部分的には見えるからな全く見えなくなるスピードだから相当だよ
2020/07/02(木) 18:37:18.77ID:SxNAgOQL0
まあ、悟空もサイタマもラッキーマンには勝てないんすけどね
2020/07/02(木) 19:12:27.56ID:yyQg01hqp
申し訳ないがギャグ補正キャラはNG
2020/07/02(木) 19:17:24.10ID:sJv00/3y0
>>268
ヒットの能力ってキングクリムゾンと一緒なんでしょ？
時飛ばしを連続で使うとなんで時間が止まることになるのかいまだによくわからんのよな
加速するだけじゃないのか
2020/07/02(木) 19:24:37.12ID:q8X0hWlep
ドラえもん「タイムワープリール」
ディアボロ「キング・クリムゾン」
2020/07/02(木) 19:25:53.29ID:gm4G2LMl0
ペンタゴンとかステカセキングだって他の漫画だったらラスボス級の能力もってるんだぜ
281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 19:32:02.13ID:Gje39EEA0
>>274
ハンターの世界でも見えない動きレベルなら初期の段階でやってる

あまり大した事無いよ
大げさすぎ
282名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 19:34:12.32ID:tZe7JXvAa
>>275
漫画の世界に現実の物理法則を求めるなってｗ
特にDBはその時の都合でコロコロ変わるのにｗ
設定に一貫性が無さすぎる
283名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 19:44:43.53ID:208nBriJa
月壊した亀仙人がちょっとバランスブレイカーなんだよな
メルエムも最終的にエネルギー弾撃てるようになってるし空飛ぶしで舞空術が一般的になってきたマジュニア戦の悟空くらいじゃないか？
2020/07/02(木) 19:54:49.39ID:SxNAgOQL0
>>277
それを言ったらサイタマだって微妙なラインだぞ
285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 19:55:59.01ID:Gje39EEA0
そもそも無印DB最強は誰よ？
悟空以外で
2020/07/02(木) 20:01:32.53ID:SxNAgOQL0
SPECのニノマエは、数時間単位で時間を止められるからザ・ワールドなんて目じゃないっすねと思ってたが
正確には他の人間と違う時間軸に移動し実質約１万倍で動ける能力のようだ
と言うことは元々常人の１万倍以上のスピードで動けるDBキャラなら案外打倒は簡単かもな
287名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 20:12:13.72ID:W0tIyw4op
>>284
ワンパンマンはギャグ系アクション漫画だしな
288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/02(木) 20:18:19.88ID:Gje39EEA0
>>287
ドラゴボほどでは無いな
2020/07/02(木) 20:18:22.29ID:uMPb5NLU0
>>283
ハンター界は空飛ぶ能力者が皆無でエネルギー弾が放出系にほぼ限られているからなあ、DB基準だと当てはまらん気がする
逆にハンター基準で言えばDB界が強化系と放出系ばかりになるけど
2020/07/02(木) 20:52:38.59ID:L7Y5dM/cr
負ける描写が無い以上サイタマは負けない
291名無しさん必死だな
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2020/07/02(木) 23:10:19.45ID:tZe7JXvAa
>>290
数あるジャンプキャラの中で唯一敗北描写の無いキャラじゃね？？？？？？
292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/03(金) 01:59:46.46ID:3peLrSYf0
虎丸
293名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 09:00:52.00ID:WGXT6eDpd
桃白白
2020/07/03(金) 09:18:21.92ID:+Sd+4+2p0
個人的にはラディッツくらいは強いと思うけど
問題は初期亀仙人でも月を吹っ飛ばせるくらい強いってことなんだよな
2020/07/03(金) 10:38:58.77ID:jN0qMaWZr
その月壊したシーンばかり基準にするからおかしいんだよ
じゃあほぼ互角に戦った悟空は同じことできるのかとなると大猿でも無理だろう
296名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/03(金) 11:34:19.24ID:wwfq/EQNd
やってる以上なかったことにはできないだろ
297名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 11:43:18.02ID:JxnaosI10
>>296
だから、破壊規模と強さは=じゃないって
2020/07/03(金) 12:05:06.56ID:PeK4JtxDr
ムキムキトランクスが最強になるもんな
2020/07/03(金) 12:15:01.99ID:q6nzXjIl0
そういや亀仙人がかめはめ波MAXパワーを打つ時やたらムキムキになってたな
あれはもしかするとムキンクスの技術に近い技術だったのかもしれない
動かない標的を打つ時はスピードが殺されるデメリットも特にないしな

超サイヤ人が終盤になって習得する技術を序盤から使ってたとはさすがは武術の神と言った所か
300名無しさん必死だな
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2020/07/03(金) 12:35:52.72ID:hP7+4RzY0
ピッコロ大魔王がまず、全世界最強クラスなわけで
狭い人類生息域で無双してたBクラスのメルエムと格が違う
301名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/03(金) 12:38:32.87ID:2nSMztK9a
そもそも何でもそうだが、ドラゴンボールと比べるのが無理あるわ

肉体系バトル物と、概念とか出てきちゃう異能バトル物を比べるのもおかしい
2020/07/03(金) 12:42:44.93ID:cBhwBz+F0
亀仙人が金斗雲乗って蟻の巣にカメハメハ撃ったら全滅やろな
303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/03(金) 12:46:50.31ID:563/ZjX+p
>>302
無理じゃん
304名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/03(金) 12:48:32.29ID:hP7+4RzY0
>>301
異能っていうけど念って設定的に源泉は人間の気でしょ
DB世界はそれを極大化しているのに対してハンター世界はガラパゴス進化してるだけ
305名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/03(金) 13:05:02.78ID:2nSMztK9a
ドラゴンボールのキャラがあの爆弾食らった所想像すると
ピンピンしてる様しか出てこないな
306名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/03(金) 13:11:48.16ID:JxnaosI10
>>300
dbの地球とハンターの地球を一緒にするな
ハンターの地球は太陽クラスの大きさがあるんだぞ！
307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/03(金) 13:23:54.72ID:JxnaosI10
>>305
毒で死ぬ
308名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/03(金) 13:37:46.03ID:ZPNJ6jiY0
百式観音最終奥義零乃掌って
月壊した亀仙人のかめはめ波ぐらいかな
2020/07/03(金) 14:15:56.83ID:o7udVlA20
ハンターの小型爆弾は核っぽいけど核じゃないしな
そもそも爆発後にちょこっとクレーターができる程度の威力
こんなのゴハンが空中で一発殴られたらキューンと地面に激突してできる程度の衝撃でしかない
　
つまりゴクウのパンチでズタボロになるくらいがメルエルと言える
2020/07/03(金) 14:19:19.11ID:o7udVlA20
ドラゴボのキャラより
秒単位で過去と未来へワープしたり連続的に過去に飛ぶことによる疑似時間停止とか使える
ネギスプリングフィールドの方が強いよ
2020/07/03(金) 16:02:04.67ID:z2ppyyTL0
https://i.imgur.com/TL8Wine.jpg

https://i.imgur.com/CPv8yoz.jpg
2020/07/03(金) 16:40:19.91ID:1552N0d70
>>309
>>311
この大きさの爆発で死んだヤムチャって……
2020/07/03(金) 18:02:31.24ID:+Sd+4+2p0
>>310
超で似たような事やってる奴が悟空に負けてたから無理じゃね
2020/07/03(金) 21:58:31.21ID:KjmhUwAT0
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120617/86/870626/71/860x791xf2f3eecb5420b8812e893947.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/a/s/dasodasodouga/donko2.jpg
315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/03(金) 23:14:02.15ID:JxnaosI10
>>312
だから、破壊規模と威力は別物
もし、破壊規模=威力だったら
ナッパのクンッが最強になってしまう
2020/07/04(土) 02:57:25.29ID:MDz8jKV60
>>315
だから>>309がおかしい話だよねって意味じゃ
2020/07/04(土) 06:57:22.95ID:gDGYbaeg0
少なくとも薔薇は単純な威力では核兵器以下なのはほぼ確定だからな
一方初代ピッコロの爆力魔波は街一個吹っ飛ばせるから完全に核兵器級の攻撃力だな
この時点で肉弾戦においてはハンタキャラでは歯が立たんと思う。特殊能力で上手く立ち回るしかない
318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 12:28:38.80ID:37RGhLyn0
>>305
ブロリー「なんなんだぁ？今のはぁ･･･」
2020/07/04(土) 12:39:27.26ID:zVwTSQoE0
でも結局HHの強い奴って、王ゴンさんネテロとか肉弾戦の強い連中な訳で
特殊能力でひっくり返せないからそれらの連中が強者なんだよね
2020/07/04(土) 12:47:15.21ID:SzpxdGRo0
>>305
ブゥ「今のはちょっと面白かったぞ」
321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 12:47:34.51ID:t9Djoxx+d
どっちにしろフリーザーでもアルカには秒殺されるだろな
暗黒大陸ではキメラアントはＢクラスの雑魚だし
2020/07/04(土) 12:48:51.55ID:SzpxdGRo0
そんな事言ったら全王で
323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/04(土) 12:48:51.91ID:e5qQBWPS0
>>305
普通に毒で死ぬ
毒や病気は仙豆も効かんし
324名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 12:54:22.45ID:JD16VwZw0
>>317
それ自体が憶測じゃん
勝手に決めるな

しかも街一つって意外とショボいな
その程度で凄い凄いって騒いでるの？？？

それに、本物の核は街一つじゃ済まないぞ！
地域全域が火の海だぞ！
大丈夫か？？？
325名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 12:57:11.64ID:zBCJG+XEp
>>324
イーノック「大丈夫だ、問題ない」
326名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 12:57:38.76ID:t9Djoxx+d
どんな鋼の肉体をもってしてもノヴのスクリームで切断できてしまう
2020/07/04(土) 13:00:24.48ID:uCk+pPcZp
ゴレイヌさん最強説
328名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 13:06:02.28ID:JD16VwZw0
DBの世界にヒソカ投げ入れたらどうなる？？？
だってあいつ自称最強なんだろ？？？？？？
2020/07/04(土) 13:12:31.36ID:xinlGgHH0
鳥山自身が生んだ最強はジレン　
スーパーサイヤ人ゴッドブルーの界王拳20倍でもジレンは指一本ですべての攻撃を防ぐ状態
2020/07/04(土) 13:13:17.03ID:oEF11K+J0
メルエムは一応戦闘では負けたことな　　いからな

ウィスくらいでちょうどいいんじゃないか？
2020/07/04(土) 13:37:02.69ID:awlvYo9P0
本物の核ww
2020/07/04(土) 13:39:32.35ID:uVh9wi+Np
セル
「わたしの頭の中に小さな塊がある...。それがこのわたしの核をなすものだ...。その塊が破壊されないかぎりこのカラダは再生され続けるできるのだ...。自爆をしたとき幸運なことに核がキズつかずに残ったのだ...。正直いって再生できることを計算したわけじゃない...運がよかったのだ...。さらにうれしいことにそのカラダは18号抜きでも完全体として再生していた............。ただの完全体ではない、孫悟飯のようにはるかにパワーアップしていたのだ。...これはおそらく生死の狭間から救われたとき大きく力を上げるというサイヤ人の細胞がそうさせたのだろう...。そして孫悟空の瞬間移動もわたしは学習できた............。...つまり、より完璧になってここに帰ってくることができたのだ............。孫悟空はわたしを倒すどころかいろいろプレゼントをしてしまったようだ。」
2020/07/04(土) 13:56:01.24ID:6m4YCc+vr
シェンロンにできないことがあるんだからアルカにも限界があるだろ
じゃなきゃバショウでも勝ててしまう
334名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 13:58:16.30ID:JD16VwZw0
>>333
それはシェンロン自身の制約

アルカにはおねだりという能力発動するための条件的制約がある
335名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 14:05:00.78ID:tu/YCU32M
月はマジュニアでも簡単に消してたからなあ。

破壊の規模を考えて、初代ビッコロの爆裂魔波がハンターの核爆発ぐらいだろうから
まあメルエムはシンバルとかタンバリンクラスじゃないか
336名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 14:36:26.25ID:JD16VwZw0
>>335
だから、破壊規模≠威力
337名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 14:37:26.15ID:hKF3cgbda
そもそも、ドラゴンボールの月の大きさがイマイチよく分からないんだよな

単に月が小さいだけだろうな
338名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 14:41:55.79ID:JIuUwegR0
メルエムと戦った時ネテロ爺さんだったけど
若い頃だったらどうなってたんだろ
でも若い頃は百式観音まだマスターしてないのかな？
2020/07/04(土) 15:32:49.38ID:2/G5Qexk0
ネテロが使った薔薇って出力抑えた小型なんでしょ？
2020/07/04(土) 15:51:19.88ID:aDJr0Zcqd
>>335
初代ピッコロの爆力魔破でアントの宮殿全滅くらいは余裕だろうな
2020/07/04(土) 17:36:24.74ID:OooJP40s0
吉田沙保里はハンターハンターとドラゴンボールで言うと誰？
342名無しさん必死だな
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2020/07/04(土) 20:21:10.50ID:NSQapylBp
>>341
ビスケ(真の姿)とケール(暴走)
343名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 01:46:52.23ID:+QSmnKzzd
たいしたもんだ
344名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 10:31:50.97ID:ZP0Nvqn4d
投げた柱に乗れる？
345名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 13:32:39.66ID:NWv+ujic0
アニメ版メルエムvsネテロ
今見ても鳥肌立つな
ドラゴンボールみたいに長々とやらずに
長々とやらずに短めだけど濃縮されてるのが良い
346名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 13:52:24.77ID:t5XQUaIpp
爆弾で死にかけるからかなり弱い方やろね
2020/07/05(日) 14:41:41.88ID:TgCE39wh0
普通の 爆弾の爆発と核の爆発は爆発規模が同じだとしても全くの別物だぞ
でもDB勢は爆風はれたらシュワンシュワン音させて何ともなさそう
2020/07/05(日) 15:38:06.15ID:JokP1KfD0
>>339
というか兵器としての薔薇がネテロの体に埋め込めるほど小型化できるのかと考えたら本来の威力が出てたとは思い難い
2020/07/05(日) 17:44:06.65ID:b+RfBU8P0
現存した一番でかい核兵器は四国を吹っ飛ばせる旧ソ連のツァーリ・ボンバか
でかすぎて輸送機改造しないと乗らなかったらしいなｗ
2020/07/05(日) 20:20:54.70ID:LCXbRAwQ0
ファンの人には悪いけどやっぱどう見積もってもラディッツ前後ってとこだろなぁ
2020/07/05(日) 22:23:57.81ID:b+RfBU8P0
DBだと人間最強は亀仙人じゃないのになぜか比較されてしまうハンター世界最強人間のネテロ
352名無しさん必死だな
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2020/07/05(日) 23:10:07.72ID:f7zfRM4z0
>>350
ラディッツ前後ってめちゃくちゃすごいだろ
あいつ生身で星をいくつも侵略してるんだぜ
2020/07/05(日) 23:18:29.13ID:Xxq/hLt70
あの漫画のあの時点のリアリティとしては
メルエムが山とか消し飛ばさないだろうし核攻撃で瀕死になってたから
ドゴボでいうとラディッツが来る前のピッコロさんくらいじゃないの
両方ハゲだし(´･ω･`)
2020/07/05(日) 23:24:41.06ID:Xxq/hLt70
ああシンバルとかタンバリンみたいな強いかませがおったな(´・ω・`)
2020/07/06(月) 01:31:15.56ID:7Pq3BiO50
メルエムがラディッツやその頃のナッパやベジータくらいだとしてもそれだと
リクームより強いヤムチャ以下なんだがちょっと想像しにくいｗ
356名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 02:04:17.51ID:8joATok/0
最初のピッコロ大魔王の時点で
人間の兵器は通じなかったからな
それ以下な事は間違いない
2020/07/06(月) 06:31:22.47ID:KYzxPmSR0
>>355
ヤムチャはああ見えて大抵のバトル漫画のラスボスをあっさり倒せるぐらいには強いからな
そのヤムチャが雑魚扱いされるほどインフレが激しい漫画と言う事
358名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 09:44:44.69ID:trs53eQD0
武天老師は月を吹っ飛ばせるほど威力のあるかめはめ波を撃つことは出来ても
生身の桃白白よりは弱かった恐らくは肉弾戦で負けるレベル
つまりこれは核兵器よりも大きいエネルギー弾を撃てたとしても自身の肉体の耐久力とは関係ない事は明らかなので
どれだけ凄いパワーを持っていようと相手の攻撃を受け付けないと言った証明にはならない
メルエムは核兵器でやられたからメルエムの攻撃がドラゴンボールのキャラクターには通じないって論争は馬鹿げている
寧ろハンターハンターの念能力には不思議な力があり単純な肉弾戦にはならないので
ドラゴンボールのキャラクターは不利に働く
359名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 09:51:17.83ID:X9p4PuLG0
メルエムって死因は核爆弾による被曝だけど、ドラゴンボール勢達も爆破には耐えれても被曝によるダメージは回避出来なくね？
2020/07/06(月) 09:55:29.41ID:7ANvExRC0
爆風の中からシュワンシュワン音させながら無傷で出てくるの何度も見てるだろ
あれどう見ても何も通してないぞ
361名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 09:57:32.41ID:TNkCUHzK0
スーパーサイヤ人レベルなら余裕やろ
362名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 10:02:42.70ID:trs53eQD0
>>360
例えばノヴのスクリームは空間を切り取る技なので肉体の強さとは関係なく切り刻まれる
2020/07/06(月) 10:05:09.34ID:zjNoiCjAa
瞬間移動レベルの高速移動が当たり前のあの世界だと近づいても即死だろうけどノヴは近づく前に戦意喪失してハゲそう
364名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 10:06:26.91ID:trs53eQD0
戦車の砲弾が効かない肉体の持ち主だったウボーでさえ
念能力のまえでは手も足も出なくやられた
肉体の硬さは念の前では無力な事は証明されてるからね
365名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 10:06:30.98ID:MLnoNYC1a
>>362
念は万能じゃない
「良く切れる刀」は具現化できても「なんでも切れる刀」は不可能って作中で明言されてる
スクリームも同じく「なんでも切り取れる」わけではない
366名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 10:07:32.18ID:7tsWEAhd0
>>340
威力自体がショボいだろうな
367名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 10:15:15.26ID:7tsWEAhd0
>>353
山は吹き飛ばしてるぞ
ユピー吸収後に
368名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 10:17:31.48ID:7tsWEAhd0
>>360
それはその爆発が弱かったからだろ
薔薇は桁違いだし、そもそも毒入り
369名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 10:18:49.28ID:KIYrS+3Ra
>>365
それはお前の憶測じゃん
空間切り取ってる時点でほぼ何でも切り取れる可能性がある
370名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 10:23:53.80ID:trs53eQD0
まず直接戦わなくてもプフの鱗粉で洗脳できるからね
念能力のベルゼブブは身体を粒子レベルまで分解する事も出来るので
相手に気付かれる事もなく体内に侵入して肉体を壊す事も可能
ドラゴンボールの作中ではドクターゲロの放ってた偵察機の存在すら気付かなかった呑気な人達なので
プフの頭脳戦ではあっさりやられるかと
因みに念能力は超人的な人ほどその能力にセンス出てくるから念能力に覚醒したメルエムの強さは桁違いです
371名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 10:43:19.66ID:MLnoNYC1a
>>369
憶測じゃなくて作中で明言されてる
なんでも切り取れるってのこそ憶測
しかも間違いw
372名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 10:56:20.53ID:7tsWEAhd0
>>371
それは刀は作れないって話だろ
勘違いすんな
373名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 11:12:40.58ID:trs53eQD0
ブロリー
親父にさえ頭の上がらない性格
肉体は強くても性格は純粋な子供
ブウ
無邪気な食いしん坊
ビルス
同じ
悟空
同じ
ドラゴンボールの最強クラスは似たような弱点持ってる奴ばかり
2020/07/06(月) 11:18:28.25ID:vAq5Yi/Td
メルエムも外の世界から瀕死で逃げてきた種族に過ぎないという事実
375名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 11:21:53.02ID:xzTFqZikp
具現化系の限界の話とノブのスクリームは全然別物じゃね？
そもそもスクリームは切断というより空間転移だからな
一定範囲を別空間に転移してその扉を閉じたら切断という結果がついてくるだけでスクリーム自体は切断能力じゃないだろう
376名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 11:29:22.45ID:MLnoNYC1a
>>372
刀は例えな
「人間を限界を越えたものは具現化できない」と明言されてる
残念
2020/07/06(月) 11:33:51.75ID:KYzxPmSR0
>>364
ウボーもピッコロを前にしたら「ホレどうした？動かんぞ？」って言われてしまうレベルだろうから
何ともいえんがなあ
>>368
少なくともパワーアップ前のメルエムは毒以前に爆発だけでやられてたからなあ
378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/06(月) 11:36:47.60ID:trs53eQD0
>>376
それは具現化する物になる
技の威力を言ってるわけではない
2020/07/06(月) 11:41:40.31ID:4JMM3nBz0
ハンターの世界だと
身体能力が強いのは特殊能力によってあしらわれるんだけど
ぶっちぎりに強いと特殊能力使わせてもらえないって感じかと(´･ω･`)
380名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 11:51:02.06ID:trs53eQD0
これ言っちゃうと反則かもしれんけど
ハンターハンターの世界って相手の体に触れる事もなく人を殺したいと念じるだけで実行可能な世界だからな
肉弾戦しかやれないドラゴンボールのキャラクターでは勝ち目がないよ
覚醒メルエムは捕食した物の能力とオーラ量をそのまま蓄積できるためセルと同じような特徴を持っている
何でも具現化できちゃうし制約も必要ないチートな存在なので
覚醒前に受けた毒にやられて葬ったとも言える
2020/07/06(月) 11:57:27.49ID:KYzxPmSR0
まあ超サイヤ人になった悟空がウイルス性の心臓病にやられてしまったぐらいだから
DBキャラにも毒の類は通用するな。肉体が強いから外部からの攻撃には強いけど
内部からの破壊には弱いと言う訳か（だとすると北斗神拳なども効くかもしれない）

でも、魔人ブウには毒も何も効かない気がする
382名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 12:20:05.52ID:trs53eQD0
悟空がウイルス性の病気で亡くなった事で勝敗は付いているじゃん
ナノ粒子まで小さくした分身を体内に忍ばせて無防備な内側からの破壊で倒せる
単純な構造をしたウイルスではなく知能を持った自分の分身を敵の体内に侵入できるから何でもやり放題
毒鱗粉をそのまま細胞に巻いてもいい
2020/07/06(月) 13:32:18.05ID:9DHTa4yBa
スレタイのメルエム無視してHUNTER×HUNTERの誰なら勝てるに改変するあたり必死
384名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 13:53:50.84ID:7tsWEAhd0
>>376
いや、それは応用次第で覆る
単純にそういう方向ならできないけど
別の方向からなら可能
現に空間切断できてるからな

この能力は何かを切断する能力じゃなくて
ワープする能力なんだよ
そのワープの際に生じる空間の歪みに切断効果として利用してるだけ

だから、何でも切れるは充分可能性がある話
385名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 13:55:08.42ID:7tsWEAhd0
>>378
それ！
具現化の際の制約であって
能力そのものの制約じゃないからな
386名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 14:01:27.26ID:80suI8fNa
>>380
だな、メルエムはまだ発展途上なキャラだったんだろう

けど、このまま成長されてもチートすぎてインフレになるから
早々に退場させられたって事だろ

元々、生まれたばかりのキャラだったし
どんどん成長してヤバい存在になる前に死んだからな
387名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 14:04:39.07ID:80suI8fNa
>>383
メルエムは他のハンターキャラを喰えば
そのキャラのパワーと能力まで奪えるから何も間違っていないんだよなぁ

情弱爆死乙
388名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 14:14:27.54ID:AWE2TWXWa
メルエムがユピーから継承したイライラ砲がサイヤ人編以前のかめはめ波程度かな？
百式観音のゼロは描写的にたぶんそれ以下だよね
ゼロでちょっと痛い程度のダメージだからたぶん初代ピッコロ程度の脅威度じゃない？
2020/07/06(月) 14:51:44.12ID:DWYRwEf60
メルエムの攻撃を「ほらほらこっちですよ〜♪」と余裕で回避しまくるウイスさん
2020/07/06(月) 15:10:13.62ID:i272SuAxr
最初の天下一武道会が天空闘技場ぐらいかなと
391名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 18:19:16.72ID:B74uJMpL0
>>380
特殊能力で触れずに勝てるなら
つまりバショウならメルエムを瞬殺できるわけだな
2020/07/06(月) 18:20:23.46ID:DLfe9vrN0
たぶんタンバリンくらいだろ
393名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 18:34:14.37ID:B74uJMpL0
>>388
何故か悟空に勝つことを妄想しているが
自己再生可能なピッコロ大魔王に勝てるかどうかがまず怪しいよね
394名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 18:35:58.33ID:sakd7zof0
タンバリンわろた
395名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 19:28:55.73ID:ZRW+hJ+l0
ここまで読んでおそらく初代ピッコロクラスだと思った
396名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 20:45:23.34ID:+B1V8fWrd
初代ピッコロは魔封波で封じ込められてる
それって念能力の類いの呪いでしょ
しかもその技を習得すれば誰でも使える
雑魚じゃん
397名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 20:48:36.05ID:TV52OPWAa
超の悟空ならアホだから勝てそう
ブウ編までの悟空は無理
398名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 20:54:31.31ID:B74uJMpL0
魔封波は誰でも使える代わりに使用者は命を落とすという
ハンター世界だとトップクラスの制約と誓約がある

使うと寿命が減るというクラピカのエンペラータイムだけで
ヒソカにビビってたクラピカが旅団と互角になるわけで
それ以上の制約と誓約ならそもそもメルエムでも効く
2020/07/06(月) 20:56:43.96ID:KYzxPmSR0
実際、ネテロがメルエムと対峙するシーンは
亀仙人がピッコロを対峙するシーンを明らかに意識してる気がするな
オマージュ的な意味で。富樫もDBは大好きっぽいしな
2020/07/06(月) 22:37:26.43ID:ZRW+hJ+l0
>>396
逆に考えると封印するしか手立てがなかった
メルエムのような脆い肉体なら電子ジャーに封印後爆破ドカンでいいだろう
そこまでやらないってことは人類の兵器は役にたたないと考えるが
401名無しさん必死だな
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2020/07/06(月) 23:13:28.33ID:+B1V8fWrd
でも覚醒メルエムは円の範囲内なら光の速度で移動できるので
残念ながらピッコロの攻撃は当たらない
ラディッツ登場の頃だと悟空の舞空術も筋斗雲より遅かったし
蛇の道を行った後でも厳しそう
2020/07/07(火) 00:01:33.10ID:0sTe63G9d
メルエムの円は王宮+αだしなあ
その中だけいくらはやくてもねー
爆力魔破で終わりだな
武天老師の月破壊カメハメハで狙われたら避けらんないな
何せ一瞬で月まで届く速さだから完全に光速超えている
2020/07/07(火) 00:34:56.82ID:FWtVsPyJ0
>>400
電子ジャー爆破して封印解けるだけだったらと考えたらそんなチャレンジ無理だよ
404名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 01:03:57.59ID:pQ50jkAKF
光の速度で移動するメルエムを武天老師は目で追う事は不可能
かー、めー、
とか言ってるうちに瞬殺されますね
だいたい残像拳に騙されてる時点で光の速度にはついてこれないから
ピッコロも体に触れた瞬間に風穴開けられて終わる
2020/07/07(火) 03:06:40.87ID:KphmFdT00
光の速度で動けたっけ？
そのわりには会長に早さで負けてたけど
406名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 04:37:12.56ID:2kixDhxK0
会長と戦ってたのは産まれて間もないとき
光速で動けるようになったのは覚醒後になる
ターゲットを捕食するだけで面倒な誓約と契約を交わす手順を踏まえることなく
そのまま能力を引き継ぎできるためチートだと言われている
407名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 04:43:42.20ID:p4vSi5Gw0
>>388
悟空のかめはめはを過大評価しすぎ
最低でもサイヤ人編だろ
408名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 06:58:07.81ID:FG1Yj1GJp
>>402
光速って月まで約1秒だから
かめはめ波の方が普通に遅いよ
2020/07/07(火) 08:23:56.67ID:DpjmWZuW00707
ちなみに光速で動けるという描写、説明は一切ない
410名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 08:32:55.65ID:2kixDhxK00707
>>409
作中で円の中なら光の速度に等しく動けると説明されてる
2020/07/07(火) 09:56:59.06ID:c1rwrgYt00707
>>352
メルエムもハンタ世界みたいな規格外がいなければ
世界征服してただろうよ
2020/07/07(火) 10:01:27.70ID:c1rwrgYt00707
>>359
普通にズタボロになってたやん
413名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 11:27:18.36ID:2kixDhxK00707
進化したベルゼブブの能力で光の粒子になって
攻撃をしている
円を使うのにわざわざ閃光に等しいと説明をしているのは
そう言う意味がある
覚醒したプフの能力を全部伝えているので閃光に等しい速さの円とはベルゼブブで間違いないかと
414名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:17:01.68ID:6xXbNyEc00707
円の広がる速さが閃光に等しいとしか書いてないのに
なんでメルエムが光速移動できることになってんの？
2020/07/07(火) 12:27:24.37ID:uNmNGyAer0707
瞬時にナックルとメレオロンの前に現れたのはどっちかというとワープっぽい感じがした
416名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:27:55.17ID:cXiao/kVM0707
>>381
でもジャコではサイヤ人には効かない凶悪なウイルスみたいな話もあったような気もするし
モノによりそう
417名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:30:26.92ID:FG1Yj1GJp0707
あれ人混みにいた2人を瞬時に周囲に被害もなく正確に気絶させて抱えて戻ってくるのをプフやユピーでさえ気づかない速度でやってのけてるからな
普通にドラゴボの世界でも通用しそう
418名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:33:54.79ID:2kixDhxK00707
星を消滅させるパワーと硬い肉体で身を固めていても
念能力者との戦いでは無力に等しい
地球割りや月を破壊するような力比べって
要は鉄のように鍛えた拳でする瓦割りやスネでバットを折る空手家のパフォーマンスみたいなもんでしょ
実戦になると相手も立ち止まることなく考えながら行動するから対峙する者との強さは語れない
つまり空手チャンピオンでも未知の世界の柔術にはあっさり負ける事もあるってことさ
結論を言ってしまえば
俺には修行したパワーがあるって力自慢でも競技が変わると手も足も出ないままやられる事もある
しかもメルエムは格闘家としてのスキルも兼ね揃えているからな
419名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:34:45.94ID:6xXbNyEc00707
>>415
ウェルフィンのところ行くときは地面を蹴って、地面で着地して止まってる
もしこれが光速ならどちらかの地面が吹き飛んでないとおかしい
420名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:36:37.35ID:6xXbNyEc00707
>>418
おう、だからバショウならメルエム瞬殺できたって話だろ？
でもバショウはなぜか旅団程度にビビってたけどな
2020/07/07(火) 12:39:27.36ID:qdz4Iqi6r0707
グレイトハイカーは殴ることも制約になってるて考察されてるけどな
422名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:42:35.05ID:2kixDhxK00707
バビディに制御されてたブウ
ワクチンで治せるウイルスにやられた悟空
機能停止させる装置で動かなくなる人造人間
魔封波で封じ込められるピッコロ
邪悪な心を増幅されやられてしまう技
バビディの洗脳
肉体の強さとは関係ない技にやられる描写をあげてたらきりがない
これらは念能力ががっつり入るフラグになる
2020/07/07(火) 12:52:26.41ID:i+N0okbOM0707
どう見てもセルだろ
424名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 12:53:41.14ID:2kixDhxK00707
>>420
あれじゃね？デスノートを使えばどんな人でも殺せるけど名前を知る制約が必要なように
バショウの技にも相手を殺すとなれば何かもう一つ大きな制約いるとか
旅団にはその隙がなかったんだろな
2020/07/07(火) 13:02:00.08ID:nWgJnw0Rd0707
メルエムってバクテリアンの臭いでも死にそうだよな
426名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 13:05:01.13ID:2kixDhxK00707
>>425
死体を捕食するぐらいだから人間の臭い匂いは寧ろ食欲をそそるだけ
427名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 13:06:52.94ID:XT/ZlYWvM0707
アクマイト光線で即死しそう
428名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 13:09:32.02ID:2kixDhxK00707
>>427
ある意味でメルエムは悟空のような純真な心を持っているのは分かる
コムギとの会話でも読み取れる
2020/07/07(火) 13:15:29.81ID:Z5Sz5Dmv00707
とりあえずメルエム自身は相手の強さの大小関わりなく通用する能力あったっけ？
430名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 13:16:39.42ID:XT/ZlYWvM0707
純粋ではあるかもしれないが純真ではないだろ
ベジータや魔人ブウと同じようなもの
431名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 13:20:52.98ID:2kixDhxK00707
>>430
ベジータは野心を持っていたしドラゴンボールでフリーザーに対抗する願いを叶えたいといった欲望も見せていた
しかしメルエムは善悪の区別で人を食べているのではなく
人間が家畜を口にするのと同じ理屈で食べていた
生まれたての赤ちゃんと同じ思考に不安を感じてたプフの読みを見てればわかる
2020/07/07(火) 19:23:21.75ID:7Edh/H5i00707
http://livedoor.blogimg.jp/conbul/imgs/0/e/0e71559c.jpg
433名無しさん必死だな
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2020/07/07(火) 19:45:44.07ID:6xXbNyEc00707
>>424
つまり隙が無かったら念じゃどうにもならんってことね
まぁそもそも人間最強がネテロが物理攻撃だし、ゾルディックもそうだし、
クロロも考えに考えた最高能力が人間爆弾だし
結局肉体性能に勝る相手じゃこざかしい念能力じゃどうにもならんね
2020/07/07(火) 22:01:06.10ID:3zy3CKGS0
>>433
結局王含めてその辺の連中がHHの作中でクソ雑魚認定されない限り
基礎能力高くても絡め手の前では無駄理論は成り立たないんだよなあ
ましてやその基礎能力がHH世界とDB世界じゃ桁違いな訳で
反応すら出来ないまま1撃KOされるのに絡め手も糞も無いし
435名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 01:00:01.85ID:McG1R8fHd
サイボーグ桃白白には勝てそう？
2020/07/08(水) 02:52:38.48ID:DA4C25CB0
>>435
隠し剣はキメラアントの甲殻には効かなさそう
というかあれって生身の頃の方が強そうなのが何ともｗ
437名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 03:04:37.49ID:Wp6ibUYdd
>>433
だから覚醒メルエムには誓約も契約も必要ないので
念じただけで相手を殺せる力を持っている
そこらの雑魚とはルールが違うんだよ
しかし覚醒メルエムは道徳をしってからは人を殺せなくなったから
そう言う念能力は使わないだろうな
2020/07/08(水) 06:59:08.89ID:K29oQXL80
念能力は肉体的戦闘力にかかわらず食らった時点で危ない能力が多い
念能力者同士はそれを知ってるため互いに警戒しそう簡単には食らってくれない
しかしDBキャラは格下の攻撃は油断して受ける事が多いのでその油断を突けば
結構勝てるかもしれない。逆に一度警戒されたらパワースピードともに文字通りけた違いの差だから
能力使われる前に一瞬で粉々にされておしまいだと思う
439名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 14:22:50.96ID:6nxPVL6D0
暗黒大陸行ったら
会長やメルエムも雑魚になっちゃうのかな
あの固いメルエムがワンパンKOか
440名無しさん必死だな
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2020/07/08(水) 17:40:45.71ID:jRzLcXVP0
いつ再開されるの？
441名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 01:09:41.47ID:WKcMrfRu0
>>427
べジータとかフリーザクラスになれば
悪の心が爆発したくらいでは死なないのではないかと当時考えていたが
後に出たドラゴンボールのゲームでフリーザとかにアクマイト光線当てると
大ダメージあたえられました
442名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 01:10:13.18ID:TgwEw4mt0
もう再会はありません
諦めましょう
休載期間更新中じゃね？
443名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 01:51:07.58ID:Y1ZK0qBj0
ハンターは操作系が強いよな
操られたら何もできない
444名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 01:54:00.99ID:Y1ZK0qBj0
最近の能力だと
念獣ってのがあってユニークな感じ

中には死んだら殺した相手の命を吸って復活する能力まである
445名無しさん必死だな
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2020/07/09(木) 10:58:19.84ID:Mrn1J2Z9d
連載始まって長いよね
2020/07/09(木) 12:01:58.94ID:GDebxapu0
休載機関が長いと言うだけで実際コミックで通して読んでみると
話のテンポそのものは決して悪くないんだよな
長編である蟻編でもせいぜい１０巻前後だし
2020/07/09(木) 12:36:14.26ID:/ZPMaSe4a
蟻編は文字が多い
448名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 13:15:34.94ID:Y1ZK0qBj0
>>447
今の念獣の王決定戦の方が文字多いシーン沢山あるぞ！
449名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/09(木) 17:32:03.38ID:WKcMrfRu0
今は作者はなにを？
450名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 00:22:20.38ID:u8meqR1td
ゲーム
451名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 08:29:16.21ID:Xr5dhvSxd
真面目にやってほしい
452名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/10(金) 18:49:13.69ID:65T91JZD0
ハンターが終わる前に寿命
2020/07/10(金) 18:52:08.64ID:JVSsS1g50
YouTubeの再生リストに発明品の作り方書いて
ググればしっかり見られるようにされたワイの方が上やね

発明したモノもトリプルハンター並みの功績だし。
454名無しさん必死だな
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2020/07/10(金) 18:54:19.60ID:JVSsS1g50
ま、俺は小さい次元で考案して
ソレをオマエラが本来のコンセプトに則って大きくしたんだけどな。
汎用性が高いから自ずとエンジンみたいになったな。
そんなもん作る事は当初意図していなかったけどな。
2020/07/10(金) 18:58:41.70ID:JVSsS1g50
「『次元』をもう一つ増やして効率化する」
ってのが当初のコンセプトだったけどな。

どんどん大きくなって社会に羽ばたけるエンジンになりそう
456名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 01:43:19.55ID:XKjRn7Yzd
結末考えてない
2020/07/11(土) 07:05:10.46ID:ZdcFkRyx0
>>456
暗黒大陸はちょっと風呂敷広げ過ぎてどうやって畳んでいいか
作者も悩んでる気がするわｗ　
458名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 10:23:41.01ID:kUf7piXm0
>>438
ハンター側が先手打てればね
普通に考えてスピード早いDB勢が先手とって終わり

油断というならメルエムこそ先に攻撃してみろとかいいそうだし
それかDB勢のオーラみてノブみたいになるかのどっちか
459名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 10:30:00.66ID:8lzmLPRyM
てか、餃子の超能力やバビディの操りが効かなかったり
ブウに飴玉にされても強かったりするのを見ると、念能力も強い相手には
そこまで絶対的な力にならない気がする
2020/07/11(土) 10:44:26.50ID:FHqvPTY1r
念能力は基本的に人間相手以下を想定してるから、規格外の相手には通用しなくなる
強化系だけは自分を強めれば対応できるからまだ役に立つけど
DB界でやるなら既存の能力じゃ難しいだろうね
461名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 12:14:11.33ID:G6Ra+aX30
>>460
推測じゃん
2020/07/11(土) 12:24:44.64ID:Q9U6aBPx0
無条件で通用するなら誓約いらんもんな
463名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/11(土) 13:01:00.95ID:ehha4K4p0
富樫の凄さは型にはまってないとこ
普通は下っぱ倒してから最後がラスボス
つまり護衛軍3匹倒してからメルエムvsネテロが定石なのに
いきなり最終戦だもんな
DBだとありえない展開だわ
464名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 13:20:07.19ID:5stGxjLO0
>>463
主人公がボスを遠くからチラ見しただけで終わるという
465名無しさん必死だな
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2020/07/11(土) 13:21:54.80ID:iTPHyMT50
ドラゴンボール最強って今も天ちゃんだよな？

天さん←弱い
天ちゃん←神の中の神

ドラゴンボールって悟空つええええってイメージあったがよくよく考えると弱い時期長くね？
2020/07/11(土) 13:40:17.48ID:982N6ESf0
>>463
主人公が最強を倒さんしな
2020/07/11(土) 18:36:05.26ID:6S7AtKL20
ゴンが人生引退状態だけど一体どうなるんだ→キルア専用のドラゴンボールがありました

この流れ最低だったからね
2020/07/11(土) 19:08:45.11ID:Qy+GoqvA0
>>458
ベジータだったら絶対油断して念食らうと思うｗ
469名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 01:21:49.79ID:kMyzTBDNd
かけひき上手は大事
2020/07/12(日) 01:41:38.39ID:C5FDb3Uc0
気の開放で戦闘力アップ　→　強化系
エネルギー弾　→　放出系
元気玉で生命力の強制徴収(一定以上の徴収は同意が必要？)　→　操作系
気を光（太陽拳）にしたり円盤状・槍状にして切り裂いたりする　→　変化形
剣や服を出す(ピッコロや界王さまなど)　→　具現化系
分裂・他者を癒す・状態異常にする(天津飯、デンデ、餃子)　→　特質系？

大抵のZ戦士は属性ほとんど揃ってるじゃねえか
操作系は敵側に多い印象か
2020/07/12(日) 02:11:16.79ID:YeiBZlff0
操気弾とか魔空包囲弾あたりは操作系含むか
ゴテンクスのお化けは具現化系でいいのかなあ
2020/07/12(日) 02:23:04.10ID:C5FDb3Uc0
物質や生命を操る：他者の操作や命令の強制、特定の物質を武器にする
などが操作系のカテゴリらしいから一応操気弾は除外しておいた
悟空は瞬間移動したり他人の記憶読んだり遠隔から他人の生命力奪ったり完全に妖怪化してるな
473名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 09:20:05.22ID:WTIagmjya
>>466
他のジャンプ漫画が主人公強えええしすぎなんだよなぁ

本来、主人公はこのくらい控えめなのが良いよな

他の漫画の主人公は出しゃばりすぎなんだよｗ
474名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 09:33:06.03ID:DrAn3HeQa
>>468
ベジータはすぐさま気円斬の性質を見極めたり相手にきっちりとどめを刺したりと意外と油断は少ないぞ
強敵に対して立場が逆転するとすぐに調子に乗るけど
2020/07/12(日) 09:36:35.00ID:1dldhxXk0
念だと?それを使えば俺を倒せると思っているのか?からの敗北の姿しか想像出来ない
2020/07/12(日) 09:37:24.94ID:xOAkZsQf0
>>463
ハンタで最近感心したのは
世代交代系の漫画でありがちな子供世代が新主人公になるのを逆にして
ゴンを半ば強制退場させてジンを主人公ポジに持ってきた事

描いてる作者の方は年取って思考も大人よりになって物語も複雑化してくなら
そういう世代交代のほうが理に適ってるんだよな

もっと歳食ってからもこの世界観で描けるように、ドン＝フリークスって視点も用意してる
2020/07/12(日) 10:33:06.70ID:9o9sHiD60
>>475
それベジータじゃなくて飛影じゃ
ベジータは戦闘力では相手を上回らなきゃ気がすまないけど搦め手とかはどうだろうね
グルドは不意打ちで倒したし、ダーブラなどに対しても敵の能力を警戒するセリフがあった
2020/07/12(日) 11:14:37.68ID:YeiBZlff0
セルが完全体になるの阻止しなかったところじゃないかな
479名無しさん必死だな
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2020/07/12(日) 18:15:09.09ID:WLZNitBI0
何でもいいから再開してくれ
このままじゃ死んでも死にきれん
480名無しさん必死だな
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2020/07/13(月) 02:15:42.92ID:NjkOLfD70
ヒソカvs旅団
これだけでいいから
2020/07/13(月) 03:08:13.48ID:oOcvhyzGa
メルエムってワンピースのマゼランとかシーザーあたりに手も足も出なくて殺されそう
2020/07/13(月) 03:13:28.91ID:2RO22+yVa
>>473
少年漫画で王道を批判するアホの例
2020/07/13(月) 07:06:56.87ID:6y3O9VID0
>>470
つか、既存のバトル漫画に出てた小宇宙やら気やらって言うような概念を
理論的に体系化してみるという試みを行ったのがハンタの念だと思う
2020/07/13(月) 07:40:30.77ID:PFbghbkr0
特質とかやっちゃった時点で初手から体系化に失敗してる件
485名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/13(月) 18:05:10.15ID:Wefy43OGd
特殊能力に頼りすぎると
つまらんころのkofのラスボス戦みたいになる
2020/07/14(火) 00:34:42.25ID:XxG0zIs30
初代ピッコロには月を吹き飛ばせる亀仙人でも勝て無いので
やはりタンバリンかドラムが妥当
2020/07/14(火) 01:50:08.54ID:PcX1sNlS0
あの世界の月が特別壊れやすいってことでいいでしょ
町一つを吹っ飛ばすよりも簡単
2020/07/14(火) 02:33:32.54ID:6eCf7KG30
かめはめ波で月すら壊せるのに
2020/07/14(火) 02:38:06.07ID:6eCf7KG30
途中送信しちゃった

かめはめ波で月を壊せるのに試しもせず魔封波をチョイスした

ピッコロに撃ってもたいしたダメージにならないか、もしくは当たらないと判断したからだろう

だから月壊せても強さの指標にはならんのよ
2020/07/14(火) 03:02:37.01ID:lhUU5UIl0
物語後半の戦士の放つ連続エネルギー弾の一発は地球ごとカカロットを吹っ飛ばそうとしたギャリック砲より弱いのか？
流れ弾が何発着弾しても小爆発程度で済んでるが…
カミカゼアタックの爆発とかもっとえげつない事になりそうなもんだが
2020/07/14(火) 03:05:40.99ID:PcX1sNlS0
二代目ピッコロが溜め無しで撃った極小のエネルギー波でも消滅してるからね
きっとゴム風船みたいにちょっとした刺激で簡単に弾けるんだぞ
2020/07/14(火) 03:13:36.03ID:lhUU5UIl0
何気にピッコロが月破壊した時も息切れしてたし、それなりにエネルギー使うんだろう
…兎人参化は2度死んだ、もう甦れない
2020/07/14(火) 03:24:48.70ID:DIj1ZYmCa
ただのギャグシーンの月破壊で強さ指標してる奴草
2020/07/14(火) 06:59:27.06ID:KqjULK4La
ギャグで月を破壊した事なんてないがいつの話だ
これがギャグならハンタなんて全部ギャグだな
2020/07/14(火) 07:10:50.01ID:fcQGiu75r
あの亀仙人はセルを遥かに超えたと豪語するムキムキトランクスだよ
月は動かんからあれでいいけど、実戦じゃ役に立たん
そんなのを基準にして何が測れるって言うんだ
2020/07/14(火) 11:25:24.50ID:5W+ccebpa
アニメ版ベジータは地球に着く前に指先から出した光線で惑星消滅させてたな
497名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 16:24:38.29ID:whfuTjTTd
別にギャグのシーンではないだろ
498名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/14(火) 16:41:55.03ID:ISbWGpXHM
ギャグだからノーカンは草
2020/07/14(火) 17:32:13.40ID:I2Ftn5uoM
DBはアラレちゃんの延長線上でやってたようなころと後期だと強さに齟齬がありそうってのは思うけどね
2020/07/14(火) 18:16:45.73ID:UaI4d11Q0
それはひょっとして
ギャグでいってるのか?

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　／　　　ﾚ/=((＝=- ＼
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Y･/ ｨ･ﾆ>　 |>-　　 U
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|>-ヽ　 U　ヽ
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ヽ　　　／／＼_)三＿／
　＞┬三／　 ｜
＿L_/ー｜　　/Ｏ
501名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:09:58.89ID:5upqPEn3d
スピードもすごかったよ
502名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 10:44:20.73ID:s1tywz67d
能力とか関係なしに一瞬で鼻クソとツバとばしあってジャンケンしたりしたっけ
503名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:47:33.91ID:AaQDIQ3Sd
わずかな期間で一般人からそのレベルに育つクリリン
504名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 02:12:13.55ID:btfo00060
これってまだ休載扱いなの？
打ち切られる漫画もあるというのにどんだけ優遇されてるんだ
2020/07/16(木) 02:25:38.82ID:AcPq5l110
ネテロがクリリンやヤムチャより弱いとか泣けてくるな
2020/07/16(木) 07:13:22.81ID:1voAXgu30
DBは他の漫画と戦力レベルが違いすぎるからな
ヤムチャは指一本で無惨様を倒せるし
クリリンはたった１日でグランドラン制覇できるレベル
507名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 10:21:41.56ID:4u/MlNsO0
>>291
史上最強の男、キングに何度もボコされてるだろうが
2020/07/16(木) 13:51:22.17ID:WZJ5cAN1a
>>506
頭の悪さも他の漫画のファンとレベルが違いすぎるな
509名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/16(木) 16:03:54.24ID:fAFVoSt/d
じゃあ漫画家の多くは頭が悪いってことか
510名無しさん必死だな
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2020/07/16(木) 23:18:18.92ID:ihLcpmhO0
手塚治虫やディズニーに一目おかれてるくらいだからね
511名無しさん必死だな
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2020/07/17(金) 07:51:49.16ID:cm1zuCTxd
世界で人気、というのはあてにできない
512名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/17(金) 17:47:23.17ID:I+AjTE2id
アメコミのセンスが理解できないことがある
2020/07/17(金) 22:06:58.95ID:14uW06sQ0
ピッコロ大魔王(戦闘力260)
・地球上43分の1破壊
・地球上43分の1防御
・全能殺し
・毒or雷耐久
・再生、読心、テレパシー、万物形成、巨大化
・無限に部下生産(ただし寿命を削る)

んで、メルエムはこれくらい軽く出来んの？
出来るんなら謝る
2020/07/17(金) 22:21:44.66ID:Z9EbFuA10
若返ってイキッてたのに
ナメック星の非戦闘員の若者の1/10以下の戦闘力…
元通り一つになっていれば…

てか界王様の所で数日修業しただけで3,500(公式)だった戦闘力が
ネイルさん(42,000)も驚く程(20〜30万位だったらしい)に上昇してるってどんだけ…
2020/07/17(金) 22:32:30.14ID:aRNkvPay0
メルエム
小型核爆弾の直撃で生死境目

ピッコロ大魔王
パンチ一発に身体を貫かれ死亡
2020/07/17(金) 22:36:31.12ID:xMgJWqKK0
ゴンさん程度でも戦わせたらヤバいという評価の王
悟空と戦わせたら普通にパンチで体貫かれて死ぬだろ
2020/07/17(金) 22:38:34.45ID:WvQSWm/40
メルエム　小型核爆弾の直撃で生死境目

ピッコロ大魔王　地球上43分の1破壊規模の攻撃
　　　　　　　　に巻き込まれ仁王立ち
2020/07/17(金) 22:40:42.40ID:Z9EbFuA10
地球を割るアラレちゃんに殴られたら悶絶するんか？
2020/07/17(金) 22:48:03.26ID:hFba8OyNr
街が43個しかないとかDBの地球小さすぎ
2020/07/17(金) 22:59:42.76ID:WvQSWm/40
街が43個じゃなくて、地球上を43地区に分けているだけ
2020/07/17(金) 23:04:25.92ID:hu8P6e7Fr
ブルマが住んでる西の都ってネーミングからして、都市は地球に東西南北4つしかないの？
2020/07/17(金) 23:26:51.38ID:WvQSWm/40
四の五の言って逃げてないでメルエムが513のピッコロ大魔王程のスペックがあるかこたえてくれんかね？
2020/07/18(土) 02:23:45.09ID:8Ry63nOb0
耐久力に頼った勝つまでやめないゴリ押し戦法でやっとネテロに勝てた程度だしたかが知れてるんじゃないの？
524名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 02:27:45.66ID:RbHPIqYs0
DBの戦闘力はご都合主義だからな
あの悪魔のピッコロ大魔王が
超ザコのナメック星人よりクソ弱いっていうwww
2020/07/18(土) 02:39:13.89ID:40cuAVlD0
亀仙人が月壊したからそれ以下なんだよなあ
526名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 02:50:18.26ID:fJLNGHMS0
>>482
その王道が間違ってたって話なんだよ、アホ
527名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 02:54:18.32ID:fJLNGHMS0
>>494
月の存在自体がギャグなんだよ
そもそもDBの月が小さいだけだろ

後、DBがギャグなのは分かるが
ハンタがギャグは流石に無いわ
必死すぎる
528名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 04:51:57.08ID:Jh8JszlwM
お前の方が必死に見えるな
2020/07/18(土) 06:03:40.00ID:a5daRUP70
>>513ってピッコロ大魔王より戦闘力上の、サイバイマンと相討ちになったヤムチャにできるの？
2020/07/18(土) 07:13:31.72ID:FeVzJfOe0
>>529
普通に考えたら下２つ以外はできるだろ
後、メルエムが513並のスペックがあるかどうか早く答えてくれませんかね？
2020/07/18(土) 07:46:28.87ID:FeVzJfOe0
>>527
ドラゴンボールの月が小さい根拠は？
2020/07/18(土) 07:49:45.47ID:FeVzJfOe0
事実を述べているドラゴンボール側とギャグがー、ギャグがーと話そらしまくりのハンター側

こんなんじゃまともな議論は出来ないなwww
2020/07/18(土) 08:02:29.85ID:a5daRUP70
>>530
地球1/43防御できるってことは、サイバイマンの自爆がそれ以上の威力ないとヤムチャ死なないよね
ちょっと地面へこんだだけだけど、あれでそうなのか
2020/07/18(土) 08:05:12.69ID:a5daRUP70
ドラゴンボールが事実述べてるからドラゴンボール内で話したいんだけど、なんでメルエムがーって外行きたがるんだろうね
2020/07/18(土) 08:12:15.12ID:FeVzJfOe0
>>533
ドラゴンボールのキャラたちは攻撃の範囲を絞ることが可能、ソースは超全集やベジータのファイナルフラッシュ
536名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/18(土) 13:17:16.41ID:DYesn22t0
>>527
それはひょっとしてギャグで言ってるのか！？
2020/07/18(土) 16:57:35.24ID:vslXtKiPd
ドラゴンボールはピッコロ大魔王編から完全にバトル漫画に変わったんだが？www
2020/07/18(土) 22:48:20.49ID:tqOCQ0G70
このスレ見るまで亀仙人の月破壊描写がギャグだとはカケラも思ってなかったわ
その後司会が茶々入れてたけどその位だったろ

それより初登場時の悟空の戦闘力がたったの10だったという驚きの事実
農夫の倍程度であそこまで出来るんか…
大猿でも100しかないが爺ちゃんはそんなのに負けたのかよ
539名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 01:06:17.74ID:A2Yrnfth0
戦闘力が初めて数字化されたのってラディッツのスカウターからだったよな
今思えばあの時の数字がダメ400は低すぎる
悟空、ピッコロで5000、ラディッツが30000ぐらいなら納得できた
2020/07/19(日) 01:19:24.95ID:8bZuHZuT0
バビディたちの戦闘力単位の「キリ」って、スーパーサイヤ人でも3000だけど
まだ下の単位とかあったんだろうか
541名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 01:29:28.28ID:xw9Z5g180
月を破壊した亀仙人より遥かに強いピッコロが手も足も出なかった初期ベジータが恐怖で泣き崩れるフリーザが特訓して神の領域までたどり着いたゴールデンフリーザと互角の超サイヤ人ブルーよりはるかに強い超サイヤ人ゴジータより強いフルパワーブロリーの攻撃着弾しても地球は壊れてないからなぁ
2020/07/19(日) 02:22:34.79ID:8bZuHZuT0
弾き飛ばされたクラッシャーボールが着弾して酷い事になった星とかあると思うんだ
カカロットは腕組みして笑ってる場合じゃない
2020/07/19(日) 06:40:29.27ID:3xzEzyCk0
強さはインフレしてもその表現は比例してないんだよな
月破壊だけ飛び抜けているから、バランス見た結果、除外して考えるべきなのはわかる
ギャグだからとするか月が小さいからとするかはともかく
2020/07/19(日) 08:03:56.77ID:7/wI1cVX0
超全集やベジータのファイナルフラッシュで証明されただろ？何未だにグチグチ言ってんだよwww
というかパンチ１つ、気弾１つ、ぶつかり合いの衝撃でいちいち地球破壊されてたら拉致あかねーだろwww
そんなこと言ったら聖闘士星矢の方がよっぽどひでーわ、銀河の星々を破壊する技すら屋根が吹き飛ぶだけ
設定と描写がかみ合ってるドラゴンボールの方がよっぽどマシ
2020/07/19(日) 08:05:42.14ID:7/wI1cVX0
結局メルエムとか言う雑魚はピッコロ大魔王にすら勝てないんだなwww
2020/07/19(日) 08:10:11.39ID:3xzEzyCk0
ギャラクシアンエクスプロージョンの威力を本気で信じてる人いたんだ……
2020/07/19(日) 13:04:07.01ID:8bZuHZuT0
戦闘力は18,000のベジータのギャリック砲で地球コナゴナの威力
50,000超のリクームのイレイザーガンでナメック星ちょっと削る程度→おっそろしい技だ
戦闘力200以下でも常人の目では捉えられない高速移動が可能だけど
10,000超えのクリリンはブルマの一人用飛行機より俺が飛んだ方が「多分」早いって言ってた
武空術が苦手なのかとも思うけどナメック星編では飛んで移動したほうが早いような描写だったし
基準が良く判らん、そこまで真面目に考えるモノじゃなとは思うけどさ
2020/07/19(日) 14:13:46.28ID:/06NMquJ0
メタ的に言うならサイヤ人編ではベジータを宇宙最強の戦士として描いてたので
その最強の技では地球をも吹っ飛ばせることにしたが、後にフリーザ編を描くことになり
インフレしたので、戦闘力１８０００の価値も下落させたと言う事だと思う
だからフリーザ編以降の設定では惑星を消すには少なくとも戦闘力５３００００は必要になったと思う
2020/07/19(日) 14:19:48.71ID:/06NMquJ0
舞空術のスピードについては一つの基準になるのは蛇の道かな
蛇の道は100万キロで2日間かかると言う事だった
地球についたとき「素晴らしく早かった」と言ってたから想定よりは
早く着いたのだろう。まあ、45時間ぐらいで付いたと仮定する
そうなると時速は２２２２２キロ。大体マッハ２０弱って感じだな
この時の戦闘力は８０００くらい。単純計算だとマッハ1で飛ぶには
戦闘力４００が必要になる
2020/07/19(日) 14:26:20.19ID:AxQhuxZa0
DB世界は、宇宙規模では遅れてる地球ですら何気に技術力やべーからなあ
特に、千兵衛、ゲロ、カプセル-ポレーションとかの突出した天才はヤバ過ぎる
2020/07/19(日) 14:49:32.01ID:7/wI1cVX0
>>548
地球に来る前ベジータがアーリア星、
回想でベジータ王が惑星×3破壊してるんだが？
ちなみにベジータ王の戦闘力はゲームの設定で
17000
2020/07/19(日) 14:54:46.73ID:7/wI1cVX0
>>547
ベジータは地球に向けて、リクームは水平上にうってるんだからそこで比べるのはおかしいだろ
スピードにかんしても前者は戦闘中、後者は移動中　状況が違いずぎる
553名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 15:34:48.71ID:N/+HgLKfM
威力を凝縮したエネルギー弾みたいなものでもなければ
継続的に攻撃を当てないといけないんだろ
2020/07/19(日) 15:38:25.99ID:8bZuHZuT0
>>552
じゃあ真下に撃って島が変形しただけのヘルズフラッシュでもいいよ
効果範囲を調整できるって話ならそれこそリクームの技で星が変形→おっそろしい技だって反応がなんかなぁ
フリーザの星切りも範囲とかそういうのじゃなく威力とかに慄いてる感じだし

移動速度も人造人間編でリモコン受け取るだけの余力を移動に全振りできた状況で(おもいっきり飛ばせばって言ってたし)
飛行機とどっこいってのはちょっとなぁ
物語後半で修業中のパンが地球を一回りした時間が気になるところ
2020/07/19(日) 15:45:57.93ID:FjiagzIZ0
そもそもメルエムはヒソカに勝てるの
556名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/19(日) 16:03:43.40ID:eJipUR4qM
ヘルズフラッシュの威力はセルに集中していて
島が壊れたのは、その余波程度だったんじゃね？
2020/07/19(日) 16:04:23.76ID:JncemrqNr
>>555
念こめたカードで切るしかないからメルエム倒すのは無理だろうね
ヒソカの能力は強いけど、あくまで人間同士の駆け引きのためのものであって攻撃力上がらんし
2020/07/19(日) 16:06:47.25ID:8bZuHZuT0
>>555
バンジーガムが筋トレ用のゴムチューブ程度の扱いされそう
2020/07/19(日) 17:43:31.77ID:7/wI1cVX0
フィクションの世界にいちいちうるせーんだよ。
何度も言うがドラゴンボールのキャラ達は攻撃範囲を絞って調節できる事が超全集やベジータのファイナルフラッシュで証明されている。
それでも納得いかねーんなら漫画読むなや、事あるごとに今ので地球が破壊されないのはおかしいだの、スピードが遅すぎるだの言ってたら拉致あかねーだろ、鳥山がそんなこと考えながら描いてると思うか？
2020/07/19(日) 17:47:37.06ID:/06NMquJ0
ヒソカがメルエム見て「せ、1500点？そんなバカな」
「さーてじゃあそろそろ帰るかな」
みたいなネタ漫画見たなｗ
2020/07/19(日) 17:51:41.64ID:57stk/6C0
キルアとかヒソカの相手が格下とわかった時のナメプが本当に格好悪い
悟空やベジータのナメプは馬鹿みたいにしか見えないのに
2020/07/19(日) 18:15:47.55ID:8bZuHZuT0
>>559
範囲絞れるのは物語序盤の気功砲で既にやってるから知ってるって
直撃後の爆発やらまで調節可能なら(それ威力落としてるだけでは？)まぁなんとか納得できるかな
563名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/20(月) 01:13:33.53ID:U8Lq+xR10
最強対最強の後に
クロロとヒソカの戦闘がショボく見えたのは俺だけではないはず
2020/07/20(月) 01:25:45.07ID:EG1igehGM
ヒソカvsクロロの時のクロロの顔酷かったしね
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