X

大阪の吉村知事は逆風へ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/09(日) 03:25:38.94ID:LqDrcueR0
6月ごろは、このリーダーシップなら
総理大臣も見えたぐらいのもんだったのに
感染は増えてから馬脚を現してるし。
近隣の県にも批判されるし。
イソジン騒動で、評判は地に落ちた。
人間の手のひら返しは怖いものだ
2020/08/10(月) 10:13:29.80ID:+t1G5Yrn0
どうせならパワーストーンが効くとかゲルマニウムローラーが効くとか
一般人に迷惑のかからないデマを流して転売カスをそっちに集めてほしい
2020/08/10(月) 10:21:54.02ID:wKD47PU80
無能がバレただけやろ
2020/08/10(月) 10:30:16.14ID:MP5AdoD50
>>168
物事の傾向を探る為の単純化した考えで、陽性なら感染させる率a %陰性なら0%(感染させるリスク無し)として考えた(aの数字は何でも良い)
うがいで陽性者数が8割弱減するから、国民全員うがいをし続ければ、普段通りの生活で1日で出会う感染リスクのある人の数も8割弱になるって考えた(つまり接触8割減と似た効果)
正直細かな数値は無視し欲しい(対策が感染率下げるかどうかが重要)
2020/08/10(月) 10:33:50.18ID:U3vPlPjFM
>>204
>陽性なら感染させる率a %陰性なら0%(感染させるリスク無し)として考えた(aの数字は何でも良い)
>正直細かな数値は無視し欲しい(対策が感染率下げるかどうかが重要)

論外だな
吉村とか同じような雑極まりない考えしてそう
確率論()
206名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 10:45:30.05ID:+FHpyK7Ba
>>204
国民全員でヨードを摂取し続ければ、
甲状腺異常患者が多発するし、既に甲状腺異常の患者には症状悪化が生ずるよ

ヨードの経口吸収率は高いから、日常的にうがいをすればそれだけで過剰摂取になる
2020/08/10(月) 10:50:06.55ID:VYHN8b6F0
まだこのスレ落ちてなかったのか、アンチの粘着は半端ないな・・・
極論が一般的だと思うなよw
2020/08/10(月) 10:55:36.88ID:o3OD5eHpM
>>207
アンチって吉村アンチって意味か?
それならむしろID変えながら書き込みまくってる吉村擁護派の方が
スレの延命に貢献してると思うぞw
全レスしてるあたり粘着度も上やろw
2020/08/10(月) 11:08:40.12ID:07ZKrfzOa
コロナのおかげで色々な人のダメさアホさが見えたけど
間違いなくアホランキングトップ層だからなイソジン吉村は
2020/08/10(月) 11:13:43.16ID:3z+hr1PRM
>>189
大臣が巨大省庁の隅から隅まで理解してると本気で思ってるの?大臣は大きな方針を示すだけで
実務は官僚がやるんだよ。

>>190
建て替えや改築なら赤字で診療科の重複する病院が続くだけ。だから潰して新しい病院にする必要があった
それが私立でなくても大枠に違いはないよ
211名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 11:16:59.37ID:Wx15ntwsM
>>210
お前さあ、みんな指摘してるけどなんでID変えまくるんだよ
NG効かなくてほんと迷惑なんだけど
2020/08/10(月) 11:18:02.90ID:3z+hr1PRM
>>191
別にパニックは起こしてない。医師から勧められたから検査受けただけだろ

>>196
ポピドンヨードのコロナ99%不活性化に関してはシンガポールで出てたし大阪で少ないとはいえ治験は出てる
根拠なくはないよ。大体マスクだって根拠はない
PCR検査は唾液だけでやるものじゃないし唾液検査もうがい、食事、歯磨きは禁止。やる奴は今までだって
やってるしそれなら唾液検査自体禁止にするだろ。それに通常の口内細菌が無くなってたら明らかにおかしい
と気づく。お前は文章の最後が言いたいだけでコロナとかどうでもよく吉村叩きしたいのが本音だろ
2020/08/10(月) 11:21:24.16ID:3z+hr1PRM
>>199
感染予防にはならないと最初の会見から言ってるだろ。他人にうつさないのが重要。マスクだって他人に
飛沫感染させるのは防げてないからな。大きな飛沫しか捕らえられない

>>201
甲状腺異常のやつは吉村の会見以前は普通に使ってたと思ってるのか
吉村の会見でイソジンに副作用が出たみたいな話だな

>>206
普通につかっててどれくらい甲状腺異常が発生してそれはどれくらい問題になると思ってるの?
2020/08/10(月) 11:22:43.84ID:3z+hr1PRM
>>211
テザリング使ってるから仕方ない。つーかIDとかゲハでどうでもいい話だろ中身の話しろw
2020/08/10(月) 11:24:05.37ID:3z+hr1PRM
つーか荒らしでもないのに反論できないからNGってほんと見たくないものは見ないタイプだな
そうやって殻にこもってろ
216名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 11:28:37.80ID:VhRi/9BuM
横だが
>>212
なんども>>99読めって言われてるよな
文盲だから読めないのかな

>>214
テザリングでなんでIDコロコロ変わるんだ?
意味不明なんだが
意図的に端末再起動でもしない限りこんな頻繁にかわらんやろ

あと、>>211はお前の書き込みに中身に読む価値がないからNGしたいって意味だろ、悟れよww
2020/08/10(月) 11:35:24.99ID:WnaYIlge0
ラノベ『吉村知事は反省しない』早よ
2020/08/10(月) 11:48:20.41ID:FBmIndCEM
スレ一通り読んできたけど
ID:3z+hr1PRMくらい無知な上にイカれてないと
吉村のフォローなり擁護なりって無理なんだなってよく分かったわ

ある意味吉村も、信者が無能ばっかで気の毒だなと思ってたけど
そもそも視野狭窄のバカでないと信者になれないんだな納得
219名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:05:14.84ID:wR6dHHx0a
【維新の会の実績  (まとめ)】

・橋下元府知事が病院を減らして有事対応力低下
 橋下本人は今さら謝罪

・吉村現知事が比較対照実験も無く科学的に価値のない論文を根拠にイソジン推しの似非科学
 各方面から苦情や抗議が殺到
 しかし、吉村知事は意固地になって謝罪も撤回も拒否

・吉村知事と松井大阪市長とで、コロナ禍の最中に大阪に観光客誘致
 結果として、大阪のコロナ感染者が大幅に増大

・維新の会の橋下・松井・吉村知事の施政下で、
 感染症病床数=全国ワースト2位
 保健師人数=全国ワースト2位
を達成!!

疫病等の有事への対応力の大幅な低下が明らか
220名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:16:11.12ID:H4Bfupcs0
>>1
そんなふうに思っていたやつらが無知で愚かなだけ
まともな人はええかっこしいのペテン師だと最初から批判していたよ
221名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:18:13.94ID:H4Bfupcs0
ざっくりまとめ

イソジン吉村
「イソジンでうがいしたらPCR検査の陽性率が下がった。イソジンには重症化を防ぐ効果がある「はず」。これからそれを調べる!」

検査サンプル取る所をイソジンで消毒してから検査したんだから当たり前。
次亜塩素酸でもアルコールでもそれこそ水でもなるわw
実際、イソジンでのうがいより、水でのうがいのほうが効果が大きい結果が出ている。
https://yourclinicakb.jp/column/%E3%81%86%E3%81%8C%E3%81%84%E8%96%AC%E3%81%AE%E7%A6%81%E6%AD%A2%EF%BC%81%E3%81%A8%E8%81%9E%E3%81%84%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%B3%E3%81%A3%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%82%82%E3%81%9
イソジンだと常在細菌まで殺されて悪化だとさ。

また、イソジンが手指の消毒液として使えることは、数か月前から発表されていてそのころから売り切れも出ていた。
2/27(木) 16:00配信NEWS ポストセブン
【新型コロナ】品薄のアルコールの代用となるのは次亜塩素酸水(AP水)やポビドンヨード 専門家が解説

だが吉村は予防効果ではなく治療効果があるとしたのが危ない。
「治療薬っていう単語を出してないから。自分では治療薬とはいってない。」とかいう詭弁で逃げてる。
吉村や松井はわざわざ会見を開いてええかっこしいで、「イソジンはコロナ治療が期待できる薬」とTVで紹介させたから問題。
予防ではなく、治療といっている。これはおかしい。
消毒して検査で陰性が出る状態にするのを治療と言ってはいけない。
イソジンは治療薬ではなくただの消毒薬。
イソジンをうがいで使っていると、コロナ検査しても陽性なのに陰性と判断されてしまって危険だと医者は言っている。
軽症になるどころか、陽性発見が遅れて重症化したり、市中に野放しになるので、コロナ拡大を助長することになる。


また、イソジン販売元はイソジンでのうがいを推奨していない。
なぜなら甲状腺に問題がある人は悪化する危険があるし、妊婦には問題があるから。
なのに吉村はしてしまった。

そもそも、うがいって口のほんの一部にしか届かない。
飲めないので喉の奥にも届かない。なのでうがいは予防法としては最優先になっていないわけで。
イソジンうがい1回より、ふだんから水のむほうがはるかにきくってよ。


吉村の罪は重い。

政治家や著名人は、もし間違ったことを世間に広めたら罰金や禁固刑などで責任をとることを義務付けるよう、法律を整えたほうがいい。
政府の連中や、堀江、ワイドショーに出て間違ったこと言いまくった橋下や吉村などはすぐに禁固刑になる。
 
222名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:18:26.69ID:H4Bfupcs0
8月5日のイソジン吉村
「うそみたいな本当の話をさせていただきたい。
 ポビドンヨードを使ったうがい薬、目の前に複数種類あります
 このうがい薬を使って、うがいをすることでコロナの陽性者が減っていく。
 コロナに効くのではないかという研究が出た。薬事法上、効能と言うわけにはいきませんが。府民の皆さんにお勧めしたい。」

8月6日のイソジン吉村

「予防効果があるわけではないし、治療薬でもない。そういうことは言っていない。一部誤解を招いた。
 メディア側が『予防効果は無い』と、きちんと責任をもって発信する義務がある。」

詭弁そのもの。吉村の発言は一部誤解を招いたなんてものじゃない。全部吉村による風説の流布。


吉村との会見に同席していた松山氏の発言

片山「水うがいをした人との比較は?」
松山「していません」
片山「それでは水うがいでも効果があるのでは?」
松山「おっしゃる通り、ポピドンヨードの効果かどうかは、これから検証します」
  「当日の朝に呼ばれて良く分からないまま、席に座らされた」

つまり吉村の発言は誤解を招いたなんてものじゃなく、ただの仮説を確定的なことかのように広めた。風説の流布。
この風説の流布で株価も高騰。
完全に逮捕案件なんで、維新周囲の者のインサイダーも調べたほうがいい。
イソジンを売っている「シオノギ製薬」とは、大阪の会社。
維新が「大阪ワクチン」などと名付けてコロナワクチンを開発しているという「アンジェス」の筆頭株主でもある。


吉村の罪は重い。
これで常在菌まで殺すイソジンうがいをして感染症を増やすきっかっけを作り、
甲状腺の病気を潜在的に持つ人々の病気を引き起こし、
妊婦のリスクをあげ、
陽性なのに検査で陰性になってしまう方法を広めてしまった。

政治家や著名人は、もし間違ったことを世間に広めたら罰金や禁固刑などで責任をとることを義務付けるよう、法律を整えたほうがいい。
政府の連中や、堀江、ワイドショーに出て間違ったこと言いまくった橋下や吉村などはすぐに禁固刑になる。
衆愚の元は、はやいうちに摘み取って行かないと社会がこうやって破壊されるからな。
223名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:18:35.64ID:H4Bfupcs0
「TVが勝手に湾曲報道しただけ」は嘘
維新会見開始前にマスコミはすでに「このあと 新型コロナの治療に効果が期待できる薬について 共同記者会見」と銘打っていた。
i.imgur.com/3V2k1Uj.jpg
つまりマスコミは維新側からプレスリリースかFAXなどで、コロナ治療に効果が期待できる薬についての会見だと聞かされていたわけだ。
「新型コロナの治療に効果が期待できる薬」といっていたのは維新側なわけで吉村は嘘をついていることになる。

実際吉村はその会見で、
「うそみたいな本当の話をさせていただきたい。
 ポビドンヨードを使ったうがい薬、目の前に複数種類あります
 このうがい薬を使って、うがいをすることでコロナの陽性者が減っていく。
 コロナに効くのではないかという研究が出た。薬事法上、効能と言うわけにはいきませんが。府民の皆さんにお勧めしたい。」
と言っており、治療薬かのように話している。

翌日、批判を受けて、
イソジン吉村
「予防効果があるわけではないし、治療薬でもない。そういうことは言っていない。一部誤解を招いた。
 メディア側が『予防効果は無い』と、きちんと責任をもって発信する義務がある。」
などと言いだした。
これは詭弁そのもの。吉村の発言は一部誤解を招いたなんてものじゃない。全部吉村による風説の流布。
224名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:18:47.60ID:H4Bfupcs0
吉村知事「ぼくが“感じたこと”をしゃべり、『それは間違いだ』と言われたら、ぼく自身、言いたいことが言えなくなる」

↑お前がどう思ったかなんてなんの意味もない。自分の思ったこと言いたいだけならツィッターで名無しでいってろ。
スポーツ選手が何か言った時に内容について批判されると、
「スポーツ選手はスポーツだけやってればよく、社会について何も言うなっていうのか?」と言ってるのと同じ、ヤクザが使うモラハラ。
批判されたときに、一般的には通用するがいつも通用するとは限らないモラルを持ち出して批判を抑圧しようとするのがモラハラ。
「出る杭を叩くな。」「一生懸命頑張ってるのに叩くな。」「対案出せないなら口出すな。」「なにもしないより行動する人がエライ」
こういうやつらね。
225名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:19:21.35ID:xRKknOg30
自由で平和な世の中では、
だれかのように、
間違っていることや他人を不幸にすることでも、自分に都合が良ければ、
ちゅうちょなくそれを選択・行動し、利己を追及するエゴイストが現れる。

そのちゅうちょなくエゴイストになる姿が、無知な人々には、リーダーシップや勇敢さかのように映る。
それを利用して彼らエゴイストは自分が本物の人物であるかのように大きな声で語りだし、上に立ちたがる。
こうして世界が歪みだすと、世界は互いに傷つけあい、痛みに覆われる。


評価されるべき人の順序、よくある間違い↓(孫正義や大阪の吉村っていう無能知事が信奉していた、坂本龍馬の的外れな言葉)
1位 自ら挑戦し、成功した者 (これではヒトラーなどが最高になってしまう)
2位 自ら挑戦し、失敗した者 (挑戦という名で我欲を押し通すことが褒められるのは小学生まで)
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者 (間違った挑戦に手をかしたひとは何もしない人より醜い)
4位 何もしなかった者  (一般人がまるで何もしておらず、何かをしている自分が優れているかのような錯覚を作り出す言葉)
5位 何もせず批判だけしている者 (批判という行為は正しい流れを作り出す行為になり、その批判が正当な物であれば有意義な物)


改定版、評価されるべき人の順序 (世の中をよくしている順序)

1位 真の正しさを真摯に追い求め、その正しさを維持し続けた人
2位 真の正しさを真摯に追い求めた人
3位 正しく批判できる人
4位 何もしない人
5位 真には正しくないことを追い求め、失敗した人
6位 間違った批判をしている人
7位 真には正しくないことを追い求め、成功した人
226名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:19:29.69ID:xRKknOg30
イソジンなどの消毒剤でうがいやったらだめって医師は言ってる
インフルエンザとかでもそうだが消毒液でうがいするとむしろ常在菌なくなって感染しやすくなるから
https://yourclinicakb.jp/column/%E3%81%86%E3%81%8C%E3%81%84%E8%96%AC%E3%81%AE%E7%A6%81%E6%AD%A2%EF%BC%81%E3%81%A8%E8%81%9E%E3%81%84%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%B3%E3%81%A3%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%82%82%E3%81%97
イソジンだと常在細菌まで殺されて悪化だとさ。

そもそも、うがいって口のほんの一部にしか届かない。
飲めないので喉の奥にも届かない。なのでうがいは予防法としては最優先になっていないわけで。
i.imgur.com/6ndB8SN.jpg

うがいに予防効果があるとする人も、イソジンうがい1回より、普通のうがいのほうがはるかにきくってよ
http://www.kyoto-u.ac.jp/notice/05_news/documents/051028.htm
水うがいで風邪が4割減少。ヨード液うがいには明確な予防効果が認められなかった。
全国18地域で約390名のボランティアを募り、
水うがい群、ヨード液うがい群、対照群の3群に無作為に割り付けて冬季の2ヶ月間追跡。
水うがい群は対照群に比べて風邪の発症が約4割減少した。
ヨード液うがいにはうがいをしない群とくらべて明確な予防効果が認められなかった。
227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:19:39.10ID:xRKknOg30
今回の問題点

1)権威ある学術誌に掲載された査読つきの論文等ではなく、政府や医学界の合意もない未検証の仮説段階のものを、
  一地方自治体が勝手にテレビのワイドショーを使って風説を流布。

2)風説の流布の際、具体的なメーカー、商品名を挙げての宣伝行為をおこなっており
  意図的な株価吊り上げかインサイダーの疑惑がある

3)イソジンなどの消毒液でうがいをして一時喉からウイルスが無くすと、
  それで検査すれば偽陰性の頻度が上がりPCR検査の確度が低下する。また、検査をかいくぐって活動したい者にも悪用される。
  結果として、感染者を野放しにして感染を拡大する恐れが高まった

4) 一般消費者の過度なイソジンうがいを煽り(1日4回)ヨードの過剰摂取によって甲状腺にたいして健康被害がでる恐れがあると医師から指摘されている。
  吉村はそのリスクを全く言わずに府民は使ってくれと推奨していた。

5)扇動された無知消費者がイソジン購入に殺到し、品薄を招いた。本当に必要な医療従事者等に行き渡らないことになった。

6)吉村や橋下はこのような責任をとらない言説をワイドショー(宮根の番組が醜い)を使ってこれまでにも幾度となく流布している常習犯。
政治家や著名人は、もし間違ったことを世間に広めたら罰金や禁固刑などで責任をとることを義務付けるよう、法律を整えたほうがいい。
政府の連中や、堀江、ワイドショーに出て間違ったこと言いまくった橋下や吉村などはすぐに禁固刑になる。
衆愚の元は、早いうちに摘み取って行かないと今回の件のように社会が破壊されるから。
228名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:19:50.99ID:xRKknOg30
最近、ワイドショーでコロナについて語ってる維新といえば、コロナを拡大させた張本人。
大阪は他の都道府県より悪い結果が出ているが、
維新が下記のようにクソみたいなことしてしまったからです。

橋下や吉村大阪府知事は、「検査は単純作業で、正職員がやるのはムダ」「独立採算でやれ」と感染対策を軽視してきた。
大阪では、衛生研究所は縮小・統合の上、2017年に全国で唯一民営化し、その過程で研究員(環科研)の数は4割も減らされた。

物資や人員が足りないのは維新が感染症対策の予算削ってきたからだし、
それを隠すためになにかやってるふうにしてるだけ。
大阪の人騙されるなよ。

2018年2月22日 吉村洋文(大阪府知事)
7年で大阪市職員3.8万人を2.6万人に。徹底した改革を実行すればできる。
職員労組に支えられたオール与党首長では改革はできないだろう。
改革の果実を市民サービスや大阪の成長、真に支援が必要な人へ。
政治家に近い人や選挙を支えた団体業界が得をする政治はやめにしよう。

2007年→2019年大阪府 
医師・看護婦など病院職員47%削減(全国平均6.2%減)
衛生行政職員24.5%削減(全国平均14.5%減)

↓その結果

吉村・松井「コロナで病床が足りない、備蓄が不十分、雨合羽の寄付を募る キリッ」
大阪府民「さすが俺たちの維新、橋下、吉村を総理大臣に\(^O^)/」
バカ丸出しじゃないか。。
229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:20:26.39ID:7k0b2+3V0
i.imgur.com/K2MUgkd.jpg
大阪の吉村のいう「K値」だと「7月9日が2波のピークであとはさがる」っていってたなw
その後に予想が外れて、「やっぱり7月末に120人」とかいいだした
月末になる前にすでに120人超えてる。
あとから修正するなら何の予測値でもなく、バカ丸出し。
周りと違うことを言って自分だけデキる指導者ぶりたい吉村らしい、おそまつな事のてんまつ。

吉村は「自粛は意味がなかった」と言ってしまったから、緊急事態宣言もなかなか出せない。
吉村はええかっこしいのスタンドプレイがしたいから、
東京に先駆けて「大阪モデル」とかいいだし、5月末までの自粛を半月早めた奴でもある。

さらには、
GoToキャンペーンの前に、大阪で同様の観光キャンペーンまでやっている。
大阪に観光に来たらキャッシュバックするというGoToと同じ感染拡大政策を。
6/19 吉村
「『大阪の人・関西の人 いらっしゃい!キャンペーン』は、国の『Go Toキャンペーン』が始まるまで、
 ぜひ大阪に遊びに来て泊まってもらおうと言うもので全国初の取組み。大阪で買物や食事などに消費して欲しい。ぜひ利用して大阪を楽しんで。」

吉村の責任は重い。
 
維新といえば「集団感染でいい。みんなかかったほうがいい」とかいうペテンを言っていた橋下の息がかかっている政党。
自分の利益のために事実を捻じ曲げてでもスタンドプレイしたがるサイコパス政党。
230名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:20:34.63ID:7k0b2+3V0
敵対するジャーナリストを盗聴したサラ金「武富士」の弁護士として活動していた吉村。
風俗業界の弁護士だった橋下とおなじで、もともと反社会的勢力に近い人間の弁護をしていたわけだ。
吉村はスラップ訴訟という、いわゆる嫌がらせ目的の訴訟を行っていた。

吉村の政治手法も橋下と同じ政治手法で、B層をだますやり口。
橋下の政治手法とは、
『敵を作って、それに対する憎悪をメディアであおってから、
 自らが先頭に立って反抗している姿を見せることで、
 自分は指導力があるかのように振る舞う、劇場型ポピュリズム』。
これは吉村がいまやってることと全く一緒だ。これで一定の人をだますことができる。
無知なサッカー選手の本田みたいのが橋下を支持してしまっていた。
小泉がB層相手にやっていたやり方でもある。

橋下は普通の人が思いついていても言わないこと、しないことをあえて言うことで、
さも「常識にとらわれないすごい僕」を演出してるだけで、実際は小心者の無能だとコロナの平熱パニックでばれた。
ワイドショーでバカをだまして影響力を得ようとしているのは、吉村も同じだ。
231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:20:48.91ID:7k0b2+3V0
情報の信ぴょう性について
2019年7月 イソジン吉村
「緊急時は、府庁も混乱していることもある。最終的に発信するかは、知事の判断。
後から非難される可能性もあるが、批判も責任も知事が引き受けるもの」と断言した。
https://www.lmaga.jp/news/2019/07/71860/

↓1年後

イソジン吉村「ぼくが感じたことをしゃべり、『それは間違いだ』と言われたら、ぼく自身、言いたいことが言えなくなる」


ただのクズですわ。
232名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:20:58.39ID:7k0b2+3V0
イソジン吉村
「薬局は一時的に品薄になると思いますけど、製薬会社に供給してもらうようにワレワレとして要請をかけてます。
あとは必要があれば生産ラインを増強しなきゃならないと思いますから。」
「これは国とも話ができていますのでどうしてもこれがさらに不足するようになりそうだということであれば国としてもこれを支援すると回答は受けています」


「承知していない」

【竹本科技相】「責任ある立場にある方はあくまでもエビデンス(根拠)を踏まえて発言するべき」大阪・吉村知事を批判
【大阪府歯科保険医協会】「吉村知事は猛省を」不用意な発言は、医療現場と府民に混乱、治療に支障
【消費者庁】大阪・吉村知事推奨のうがい薬「重症化予防の立証ない」
2020/08/10(月) 12:23:03.96ID:v4wGZnPld
>>1
まぁ言うだけなら誰でも出来る
結果を見せてこそ、だな。
2020/08/10(月) 12:25:43.53ID:Id6oM1SCr
「イソジンうがいでPCR検査を誤魔化せてしまう」みたいな事言うアホが多いが
何の検査でも「検査前の○時間以内では○○しないで下さい」みたいな話はあるだろうし、
検査で採取する粘膜は鼻腔内のなんだろう?うがいではどうにもならん所だろ
唾だけでやる検査もあるらしいが、そんなもんで精度確保できてるのか?疑問だな
2020/08/10(月) 12:33:17.38ID:WZib5DjO0
>>210
既に繰り返し言ってるが、新病院も赤字予定で、かつ内容は府立センターと重複があるの
分野の重複や赤字が問題だと思ってるようだが、お前が言ってる問題は何も解決していない
しかも、ここに至るまでの経緯で膨大なお金と時間を無駄にしている

公金で支える必要がある分野だってようやく気付いたってことだよ
反対してた人はずっと前からそう言ってたのに
236名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:36:06.60ID:7k0b2+3V0
■橋下のTVでの発言  

・橋下徹「新型肺炎、(中国人の入国規制などを行わなかった)安倍首相の政治決断を断固支持する。」
→結果、東アジア諸国の中で中国に次いで悪い結果となった。

・橋下「肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か。人口あたりの死者数で見るべき」
実際は必ず検査をしているなんて嘘だった。
東京都も肺炎死者へのコロナ検査はしていないと発表している。
「肺炎患者はすべて検査されてる。でもコロナでの死者は増えていないのだからコロナは蔓延していない。」っていうのはデマだったのにたれながしていた。

5/5 橋下@ワイドショー
「緊急事態宣言を延長するなら日本全体の危険度を赤信号なのか黄信号なのか出してもらわないと駄目ですよ」
↓3分後
「都道府県毎に感染者数にバラつきがあるから日本全体の危険度なんて出せませんよ!」
アホみたいな矛盾を露呈。

・橋下「検査はしないほうがいい。ピークを低くするためにみんな感染したほうがいい。」
「文句を言われようが検査数については絶対、絞っていくべき。検査を増やせと言うものに負けないでください」
「若い人に感染させて抗体作らせた方がいいんですよ」
このやりかたをしたブラジルなどは悲惨なことになっている。
採用していたイギリスも取りやめたほどのオカルト。

・橋下徹「なぜ今、日本では新型コロナの検査を拡大してはいけないか」
https://web.archive.org/web/20200327234649/https://president.jp/articles/-/33597

・中国利権をむさぼる二階について 
橋下徹「二階幹事長のような憎まれ役が必要」と評価

こんなペテン師の言う事聞いてたら日本は全滅していた。

橋下は
「コロナはインフルエンザみたいなもの」
「集団免疫。検査なんかしちゃダメ。みんなかかるべき」
という妄言を世間に広めた罪を償わないといけない。
237名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:36:21.73ID:7k0b2+3V0
橋下「感染しても死ななきゃいいじゃないですかってマインドになれるかが大事」

「インフルエンザはコロナよりはるかに感染者も死者も多い。だからコロナを気にしすぎ」っていう勘違いをしている無知を完全論破してあげるね。

通常のインフルエンザより大流行しパンデミックと認定された2009年インフルエンザの場合の各種数値で比較してあげる

○病院まで来て検査をしてインフルエンザと確定された人数  1.85万人
●データから推測された実際の感染者数   数千万人
●データから推測された実際の死者数    28.4万人(アメリカCDCによる推定値)

「インフルエンザは毎年数千万人がかかって、日本でも毎年数千から1万人が死んでいる。」っていってる人の数値はこのうち「●」のほう、推定値の方ね。

一方、コロナの感染者数や死者数といえば、実際に病院で検査をして確定された数。
つまり2009年の大流行インフルエンザで言えば、
上の1.85万人の部分の数字がメディアに出ている数値。

つまり、比較対象が全く違うわけ。
「コロナはまだ10万人しかかかってないし死者も数千人だから、インフルエンザ以下の影響しか出ていない」とかいってるのはアホなわけ。
インフルエンザのように推定された現実の感染者数と死者数のほうでみれば、
すでに世界ではコロナの感染者数はインフルエンザよりはるかに多い。インフルエンザより何倍も社会的に気を付けている環境でだ。

「インフルエンザはコロナよりはるかに感染者も死者も多いのだから気にしすぎ」って言ってる人はそれが分かっていない愚か者。
238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:36:34.30ID:7k0b2+3V0
売春組織の弁護士だった橋下がTVに出てちゃいけないとおもうんだがどうよ?

・売春街 飛田の顧問弁護士である橋下徹が大阪市長という闇
https://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/e12eb1f3a9bd7fac3cd06030afa2a79b
島田紳助が飛田遊郭に通っていて、飛田新地の管理売春業者の顧問をしている面白い弁護士を見つけて読売系テレビに売り込んだのが政治家橋下徹の原点。
もともと、橋下徹が世に出てきたのは、紳助が司会を務めていた『行列のできる法律相談所』(読売系列の日本テレビ)への出演がきっかけ。
ヤクザのような風貌の茶髪のチャラい弁護士として、品の無い毒舌で司会の暴力タレント紳助と丁々発止とやりあった姿がB層が面白がり、
そのまま選挙で勝ってしまった。

橋下の政治手法は、
『敵を作って、それに対する憎悪をあおってから、自らが先頭に立って反抗している姿を見せることで、指導力があるかのように振る舞う劇場型ポピュリズム』
なので無知な人は橋下を支持してしまっていた。小泉がB層相手にやっていたやり方。
橋下は普通の人が思いついていても言わないことをあえて言うことで、さも「常識にとらわれないすごい僕」を演出してるだけの無能。

・橋下は悪徳商工ローンのひとつである「シティズ」の顧問弁護士だった
https://togetter.com/li/1216956

こいつは元々、TVに出てちゃいけない人だと思う。
暴力団との付き合いがばれてTVから追放された島田伸介がこいつをTVにもってきたのを許したのがダメだった。
239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:36:48.05ID:7k0b2+3V0
橋下徹
「インフルエンザは毎年何万人も死んでるのに比べたら騒ぎすぎ。」
「感染しても死ななきゃいいじゃないですか?って、マインドになれるかが大事」

↓その後

橋下「36.8℃の熱があるので休んでいる」

↓その後

橋下「体温は概ね36度6分。平常に戻りました。」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585353583/
橋下という無知は、平熱36.6なのに、36.8℃で騒いでいたのか。
どんだけびびりなんだ。
普段は勇ましいリーダー像をアピールしたがっているのは、情けない自分を隠すためのものだろうなw

↓その後

橋下「こんなバッシングを受けるなんて。感染者は極悪人か? 公表を阻む社会風潮が感染拡大を招いてしまう」

絵にかいたような話のすり替えだなw
橋下がバッシングされるのは感染したことではなく、
インフルエンザと同じだから家でおとなしく寝てろ、検査なんてやめさせないとダメ、若者はみんなかかればいい、と言って、
具合の悪い人を極悪人かのように萎縮させて検査しづらくして市中感染を拡大させたことだ。それこそ極悪人だ。
こういう無知のせいで何人もこれから死んでいく。

安住アナ「元知事だからPCR検査優先できたんですか?」にたいしても、橋下は否定できずにお茶をにごして逃げた。

その数か月後「ウイルス性の亜急性甲状腺炎と判明。平熱パニックちゃうわ、ボケ」といい、
平熱でPCR検査をなぜか受けれた事実があるのに、それが嘘であったかのようにイメージ工作をした汚さも見せている。
240名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:39:48.22ID:7k0b2+3V0
自由で平和な世の中では、
だれかのように、
間違っていることや他人を不幸にすることでも、自分に都合が良ければ、
ちゅうちょなくそれを選択・行動し、利己を追及するエゴイストが現れる。

そのちゅうちょなくエゴイストになる姿が、無知な人々には、リーダーシップや勇敢さかのように映る。
それを利用して彼らエゴイストは自分が本物の人物であるかのように大きな声で語りだし、上に立ちたがる。
こうして世界が歪みだすと、世界は互いに傷つけあい、痛みに覆われる。
2020/08/10(月) 12:39:58.49ID:Zi7wdM7eM
>>216
そうか。じゃあお前の書き込みには価値が無いからNGさせてもらうわ

>>219
既に論破されたコピペ乙

>>221
検査は翌朝。水には抗ウイルス効果はない。会見見てれば最初から吉村は予防薬でも治療薬でもない
と最初から言ってる。イソジンガーグルはうがい薬としても販売されるのに推奨されないってなんだよ
お前はまず会見を最初から最後まで見てこい やりなおし
2020/08/10(月) 12:41:44.02ID:Zi7wdM7eM
ID:H4Bfupcs0 ただの長文キチガイじゃねえか。まともに反論しようとして損したわ

たんに反論できなくて大量コピペで誤魔化してる。んでスルーするわ
2020/08/10(月) 12:42:18.97ID:XAhYnvTb0
>>236
そもそも吉村の話なのに橋下の話になってる時点でただのアンチでしかない
全く公益性のない話
昔から言われてる事だがそんなこと通用しないって未だにわかってない
244名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:42:47.91ID:7k0b2+3V0
>>241
1日4回消毒液でうがいした翌朝。あたりまえだけど。
イソジンには抗ウイルス効果などない。
会見見てれば分かるけど、吉村は治療薬として期待できると言っている。
ハイ論破
245244
垢版 |
2020/08/10(月) 12:44:33.44ID:7k0b2+3V0
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は>>220-232 >>236-240にある。
2020/08/10(月) 12:45:30.38ID:Zi7wdM7eM
>>235
重複は解消されてるし赤字は大勢が一新されるのでどうなるかわからないじゃん。
つーかこの話はコロナと関係無いからもういいよ。認識の違いってことで。


もう読んでないがなんかキチガイが暴れ出したな。ところで水うがいとイソジンうがいの違いをなぜ出さなかったか
って批判が出てるがそんなもん感染者減ってサンプル不足してたから決まってるだろうと
247244
垢版 |
2020/08/10(月) 12:47:42.86ID:7k0b2+3V0
感染者サンプル不足していたら真っ先に水うがいと対照実験するわな

このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は>>220-232 >>236-240にある。
自民党の分派である維新というペテンを消していかないと、
社会は反社出身のエゴイスト(吉村や橋下など)に壊される。
2020/08/10(月) 12:48:09.12ID:XAhYnvTb0
>>221
未だにこれを信じてる馬鹿いるんだなw
イソジンうがい直後にPCR検査したと信じてる

松山医師の話まるで理解していない
2020/08/10(月) 12:48:49.18ID:KUeyKiAbM
>>234
鼻腔鼻拭い液による採取には
・適切な検体採取に一定以上の技術、スキルが必要
・くしゃみを誘発するため医療従事者が感染リスクにさらされる
などのリスク、デメリットがある

だからこそ、これらのデメリットを解消できる
唾液PCR検査が感染疑いのある患者に対して保険適用になったり
無症状者でも自費診療で受けられるようになったりした経緯がある

にも関わらず、今回の吉村の無責任な会見で
唾液PCRの結果を意図的に「陰性にできる」方法として
ポビドンヨードによるうがいを示唆したのが問題って話

また「検査前の○時間以内では○○しないで下さい」
と注意すればいいというが、
仕事関係や帰省などの関係で検査結果を誤魔化したい輩に
そんなものが意味を成すかって話でもある

なお、精度については双方のPCR検査において

>発症から9日以内の症例では、両者で高い陽性一致率が認められた」

という臨床研究結果がでてる
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202006/565900.html

ま、総括するとアホはお前だな
250名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:48:58.02ID:7k0b2+3V0
>>248
>>244で完全論破されてるね

このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集は>>220-232 >>236-240にある。
2020/08/10(月) 12:50:37.57ID:Zi7wdM7eM
自分の言葉で書けずコピペ長文連投は読む価値ないわw この話題に限らずゲハ含めあらゆる
話題でな。ニュー速+でも短くまとめた単発コピペなら別だが長文連投し始めた時点で読まない

>>244
シンガポール大学でポビドンヨード入りうがい薬数種で実験して30秒以内99%不活性化の結果が出てる
会見見ても治療薬とは言ってない。論破出来てない。
何故うがい後に出る唾液中のコロナが陰性化するのかはまだ分かってないけどな。
252244
垢版 |
2020/08/10(月) 12:53:44.43ID:7k0b2+3V0
イソジンに抗ウイルス効果なんてない。消毒効果があるだけ。
つまり次亜塩素酸水やアルコールや界面活性剤のようにね。
抗ウイルスなら予防効果があるってことになるw


ID:Zi7wdM7eMが反論できずにくやしがっている正論集は>>220-232 >>236-240にある。
自民党の分派である維新というペテンを消していかないと、
社会は反社出身のエゴイスト(吉村や橋下など)に壊される。
253244
垢版 |
2020/08/10(月) 12:54:40.81ID:7k0b2+3V0
コピペで完全に論破できるので楽だ。
あとは貼っていくだけで維新信者の愚かさをうきぼりにしていける。


ID:Zi7wdM7eMが反論できずにくやしがっている正論集は>>220-232 >>236-240にある。
自民党の分派である維新というペテンを消していかないと、
社会は反社出身のエゴイスト(吉村や橋下など)に壊される。
2020/08/10(月) 12:54:53.78ID:Zi7wdM7eM
>>247
もうまともに反論できなくておかしくなり始めてるなw
長文コピペ爆撃した時点であなたの負け

松山氏はそもそも水うがいや歯磨きを禁止してない。真っ先に対照実験するなら通常の状態との比較だろう
常識的に考えて

>>249
唾液採取なら素人にやらせていいと?唾液検査なら今でも事前にうがいをしていいと思ってるの?
誤魔化すやつは吉村の会見があろうがなかろうが誤魔化すし口内細菌減ってたらバレるだろ
既に何度もひていされてることを繰り返すなよ。
2020/08/10(月) 12:56:04.58ID:Zi7wdM7eM
ID:7k0b2+3V0 がついに発狂しちゃったw
256244
垢版 |
2020/08/10(月) 12:56:09.59ID:7k0b2+3V0
>>251
イソジンに抗ウイルス効果なんてない。消毒効果があるだけ。
つまり次亜塩素酸水やアルコールや界面活性剤のようにね。
抗ウイルスなら予防効果があるってことになるw
コピペで完全に論破できるので楽だ。
あとは貼っていくだけで維新信者の愚かさをうきぼりにしていける。


ID:Zi7wdM7eMが反論できずにくやしがっている正論集は>>220-232 >>236-240にある。
自民党の分派である維新というペテンを消していかないと、
社会は反社出身のエゴイスト(吉村や橋下など)に壊される。
257名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 12:57:10.36ID:7k0b2+3V0
発狂しちゃったことにしないと苦しいよね
2020/08/10(月) 12:58:49.64ID:07ZKrfzOa
イソジン「これは情報が漏れてはいけませんから
非常に狭い範囲、市長や医療センターのお医者さんなどしか知りせん
テリー「番組に出てたので一時間半前に知りました

イソジンさん…ダダ漏れですやん
インサイダーは逮捕案件ですよ大丈夫かイソジン
2020/08/10(月) 13:01:02.25ID:Gn0zU1nar
結局この騒動で得したのは薬品メーカーと株買った人間だけ
維新信者は目を覚ました方がいい
2020/08/10(月) 13:03:02.26ID:KUeyKiAbM
>>259
>>177,181あたり考えると、メーカーは迷惑被った側だけどな
261244
垢版 |
2020/08/10(月) 13:04:49.70ID:7k0b2+3V0
わいせつ疑いで港区議(維新)逮捕 少女に陰部露出 2020/8/6
神奈川県警宮前署は6日、駐車場で少女に下半身を露出したとして、公然わいせつの疑いで、港区議赤坂大輔容疑者(48)を現行犯逮捕した。
赤坂容疑者は日本維新の会所属の現在4期目で、次期衆院選で公認候補となる東京1区の支部長も務めている。


>>251
イソジンに抗ウイルス効果なんてない。消毒効果があるだけ。
つまり次亜塩素酸水やアルコールや界面活性剤のようにね。
抗ウイルスなら予防効果があるってことになるw
コピペで完全に論破できるので楽だ。
あとは定期的に貼っていくだけで維新信者の愚かさをうきぼりにしていける。

維新擁護のID:Zi7wdM7eMが反論できずにくやしがっている正論集は>>220-232 >>236-240にある。
自民党の分派である維新というペテンを消していかないと、
社会は反社出身のエゴイスト(吉村や橋下など)に壊される。
2020/08/10(月) 13:06:08.18ID:NExoKszA0
維新なんてクズの自己愛野郎の集まりじゃん

大阪の独自性アピールできて、
大阪では多数派与党で
マウント取り放題

音喜多と一緒に消えてほしい
2020/08/10(月) 13:07:57.77ID:WZib5DjO0
>>246
産科・小児科は一回府立センターに統合したものを部分的に新病院に戻すので、重複してるよ
要するに、重複がいけないっていう発想がおかしいってようやく気付いたってことだよ
複数個所に同じような機能を持つ病院があるのは利便性からは重要なこと

赤字については、市の公式資料で既に「相当の赤字が見込まれる」と明言されている
https://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000468765.html
https://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000468/468765/04siryou.pdf
「赤字はどうなるか分からない」なんていうごまかしは通用しない
2020/08/10(月) 13:08:25.04ID:Id6oM1SCr
>>249
うがい程度でごまかせる検査の「精度」がそんなに高いって?
その精度を保つための前提が簡単に崩されてしまえるっていうのに?
そういうのは普通「実用性が低い」って扱いになるだろ
リスクやデメリットがあろうとも精度の高い方法を堅持するか、
精度確保のために被験者を厳格な管理下に置いて、精度低下の要因を全て禁止させるしかないだろ
うがい程度でごまかせる検査の結果で行動の自由を著しく制限しようって施策の方がアホ
265名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 13:08:39.52ID:KmzBskB00
うがいしたら、治療できるって話なの?
ウィルスって体中にいるとおもうんだけど
2020/08/10(月) 13:12:44.28ID:KUeyKiAbM
>>264
お前はほんと日本語読めないんだな
URLもろくに確認してないだろ

>そういうのは普通「実用性が低い」って扱いになるだろ

そういう風に仕向けたのが問題だって話だろが
論点すり替えるなよ

>精度確保のために被験者を厳格な管理下に置いて、精度低下の要因を全て禁止させるしかないだろ

こここの事態に及んでは、その厳格な管理下に置くとやらの対策を提示するのが吉村の責任であり義務だろが
それを放棄してるのは一体誰だよ
267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 13:15:02.77ID:H64s4VuG0
いやなんか大阪っていうかあの辺は、いわゆる中共みたいなん?沖縄とか
相当活動されてる感じはするよな
民主的な醸成てそもそもないんじゃないか思うけど
2020/08/10(月) 13:18:49.70ID:07ZKrfzOa
これをもし安倍政権がやっていたら
どう考えてもマスゴミはボロカスに叩きまくってる、擁護なんてないだろ
客観的に見れば社会に混乱を起こした犯罪と言ってもいいんだから
イソジン吉村は酷いし、それに忖度してるマスゴミも等しく酷い
269名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 13:20:21.52ID:H64s4VuG0
それがたんに中国の話なのか、けど主婦も動員で動くような社会情勢みたいなものが
そんな危機が現在の日本にあるか?誰も答えられないと思う
2020/08/10(月) 13:21:23.20ID:L+Zc1Ovv0
実際、マスクですら本当に効果あるんか、怪しいしなあ
コロナが大騒動過ぎて、みんな何か通行手形のようなモノを欲しがってる
でも前例が無さ過ぎて誰が本当の事を言ってるかも分からない
そんな光無き時代よ

誰かのせいにするのは簡単だ
2020/08/10(月) 13:21:51.21ID:XAhYnvTb0
>>221
・水うがいの方がヨード液うがいより効果がある
・ヨード液うがいは偽陰性を出すから駄目

もうこの二つの主張が矛盾してることに気づいてないんだよなw
ヨード液うがいで偽陰性を意図的にだせるというのならより効果のある(と主張する)水うがいでも偽陰性出せるだろ普通
唾液検査する時点で多くの人間は歯磨きやうがい、それこそヨード液使ってた可能性あるわけだが
それで偽陰性が出るなんてそれまで誰もいってなかった。

ヨード液は使いすぎると喉が荒れるというデメリットがあるだけで使ったからといって一部の人間以外には
特に問題はない。
松山医師の研究は口腔内で増殖するウイルスを定期的に殺菌することで誤嚥での重症化や飛沫感染を抑制できるというもので
ヨード液うがい直後に唾液検査して陰性にするというものではない
批判してる奴は筋違いの反論してるからおかしいんだよ
272名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 13:22:41.67ID:H64s4VuG0
逸れこそ香川照之なみでそんなん拳闘つきませんわーだろ?違うか
だから一説はそういうマーケティングがあるだけ、それは民族浄化とかそんなんが体のいい目標だったりするんじゃないか
2020/08/10(月) 13:23:09.52ID:I6u+RhTuM
>>264
まず、PCR検査の「精度」の基礎学んでこよう
精度の認識か間違ってるから、言ってることが支離滅裂だよ
https://jeaweb.jp/covid/qa/index.html
2020/08/10(月) 13:25:08.66ID:Id6oM1SCr
>>266
「仕向けた」ってアホか
唾液検査の精度が被験者の善意に頼ってる事が話にならんのだろ
大体うがい程度でダメになるなら食事は?歯磨きは?飲み物飲んでもダメじゃないのか?
もし陽性が出たら隔離入院させられるし近所から汚物扱いされるっていうのに
そんなユルい検査一発で判定しようって方が間違ってるんだよ
大人しく鼻腔粘膜から取れ
2020/08/10(月) 13:25:25.29ID:NExoKszA0
>>267
中共が活動して議会の半数取られるわけ?w
脳味噌使ってよ情弱ネトウヨさんw
2020/08/10(月) 13:29:31.44ID:Id6oM1SCr
>>273
そういう「医学的には言葉の定義が一般と異なる」みたいな話に付き合う気はない
「(イソジンで)うがいをすると感染者の唾液を検査してもウイルス反応が出なくなる」
という話に対して「検査の精度が低い」という表現をしている
大体こんなスレ違いの話をゲハなんかでやって真剣に付き合って貰えると思うなよ
2020/08/10(月) 13:31:38.70ID:I6u+RhTuM
>>271
>松山医師の研究は口腔内で増殖するウイルスを定期的に殺菌することで誤嚥での重症化や飛沫感染を抑制できるというもので

まだ、研究は途中段階にあるのに「できる」とするのは言いすぎだろう

以下インタビュー記事の
「Q.重症化するリスクは減らせる?」参照
https://news.yahoo.co.jp/articles/2dba17743cf47ceb322ae3b88a06099a52bac7c3?page=2
2020/08/10(月) 13:34:56.99ID:I6u+RhTuM
>>277追加訂正

以下インタビュー記事の
「Q.コロナは舌の周りで増えるため、口の中のウイルスが減ることで人にうつしにくくなる?」
「Q.重症化するリスクは減らせる?」を参照
279244
垢版 |
2020/08/10(月) 13:36:26.32ID:7k0b2+3V0
わいせつ疑いで港区議(維新)逮捕 少女に陰部露出 2020/8/6
神奈川県警宮前署は6日、駐車場で少女に下半身を露出したとして、公然わいせつの疑いで、港区議赤坂大輔容疑者(48)を現行犯逮捕した。
赤坂容疑者は日本維新の会所属の現在4期目で、次期衆院選で公認候補となる東京1区の支部長も務めている。


>>251
イソジンに抗ウイルス効果なんてない。消毒効果があるだけ。
つまり次亜塩素酸水やアルコールや界面活性剤のようにね。
抗ウイルスなら予防効果があるってことになるw
コピペで完全に論破できるので楽だ。
あとは定期的に貼っていくだけで維新信者の愚かさをうきぼりにしていける。

維新擁護のID:Zi7wdM7eMが反論できずにくやしがっている正論集は>>220-232 >>236-240にある。
自民党の分派である維新というペテンを消していかないと、
社会は反社出身のエゴイスト(吉村や橋下など)に壊される。
280名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 13:39:23.16ID:H64s4VuG0
>>275
そこがよくわからんので宗族とかエタ国家とか云い方あるんだけど
最後シナ人の習性とかとしかいいようないよね
ただ13億人の内政って何って考えたら沿いう話ではないんかも
281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 13:44:16.38ID:H64s4VuG0
気付いた?ウオッチメン
ベイドとソビエトとベトナムがアンビグラムなってんだよな
ベトナムもタイへ入り組んでいった歴史じゃん。異様すぎてああなってんじゃないとか
王朝時代のベトナムとかもシナ流れだし
2020/08/10(月) 13:45:50.47ID:qVUPHVEEM
>>277
唾液PCR検査の前にポビドンヨードでうがいをする
→適切な検体採取ができないってこと

検査精度は関係なくね?
2020/08/10(月) 13:47:03.85ID:qVUPHVEEM
アンカミス
>>282>>264あてのレス
284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 13:48:16.10ID:H64s4VuG0
んー現に日本人て個性ないじゃん食うもん選んでるだけじゃんちがうか?

安倍政権なんか暗に対日教組で持ってる異質な世界じゃん、明恵夫人が卑弥呼祭り巡ったりするのとか天上界の政じゃねえの
285名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 13:52:54.23ID:H64s4VuG0
まあソニーヤクザの自治と安倍なんかの清流皇道派一見違うけど国家としては方向同じなんだけど、その中にローグネーションがあるってここ何年か赤穂出資でやってたのが
エタが無視できない、そこまでやってるのってのが今のながれじゃないの
少なくともワイも宣撫でよく相談してたからわかるんだ
286名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 13:54:41.80ID:H64s4VuG0
盛田がどうも弾かれたってのが最近の流れらしい。トヨタもフォードが入ってきたやん
ユダヤ陰謀論=にあるのか?よくわかんないよね
2020/08/10(月) 13:55:49.30ID:ShdUkwLFd
なんか自分の認識とのズレを感じるスレだな
唾液中のウイルスが減るかもって時点で、感染症対策として十分な効果の可能性有りだと思ったのだがなぁ…
治癒、予防薬や偽陰性、検査精度やら今回の話においてどっちでも良くね?
288名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 13:57:01.80ID:l8y79C0yr
吉村叩く奴は安倍信者だと思え
2020/08/10(月) 13:57:07.86ID:04eU/n1E0
怪文書とコピペと擁護でこのスレループしてんな
2020/08/10(月) 14:00:01.23ID:XAhYnvTb0
医学的、科学的エビデンスを求められるならマスクだってその効果になんのエビデンスもないからなw

してもいいんじゃない?程度の話で明確な効果は実証されていない。
それどころかマスクは効果がない、いやむしろ害である、とする医者もいる

だが多くの人はマスクを付けてる。効果のほどはわからなくても
なんとなく効果がありそう、付けてても大して害にはなっていない、と感じてるからであろう

ヨード液も一部の人間や使いすぎ以外は大した問題はない。しょせんうがい薬に過ぎない
なのにそこで偽陰性云々の話が出ること自体滑稽なんだよ。
ヨード液の効果にはまだまだ研究の余地ありだが
使ったからといってマスクと同じで特に問題はない。体内に入れるワクチンでもないし、何より強制でもない。
したい奴がしてみればいいだけの話だ。
2020/08/10(月) 14:14:12.88ID:Id6oM1SCr
基本的に吉村知事への批判は「誤解・曲解を招く」ってのが大半だろうが、
そこはマスコミとかが補足訂正を入れつつ正しく広めればいいだけなのではないか
勿論、そんなの無理なのは承知の上で俺も言ってみているわけだが
2020/08/10(月) 14:20:15.34ID:qVUPHVEEM
>>290
>なのにそこで偽陰性云々の話が出ること自体滑稽なんだよ。

あんたが大好きっぽい松山センター長も
唾液PCR検査で偽陰性になる可能性認めた上で
検査方法は行政と考えていく必要があるって取材に答えてるけどなw

>しょせんうがい薬に過ぎない

ポビドンヨードによるうがいのリスクやデメリットも
松山センター長はTVや取材の中できちんと回答・説明してるぞ
そもそもポビドンヨードはうがい薬ではないしw

https://news.yahoo.co.jp/articles/2dba17743cf47ceb322ae3b88a06099a52bac7c3?page=3
2020/08/10(月) 14:33:55.25ID:RJN6ccrcM
>>287
ああ成る程、吉村ってきっと
あんたみたいな雑で単純な思考回路してたんだろうなあ……
自分が見たいもの信じたいもの以外は、どうでもいいんだな

だから吉村は、見切り発車で暴走して大問題引き起こしたのに
自分のしでかしたこと理解できず、僕悪くないって喚いてんのか
あんたのレスで色々腑に落ちたわ、ありがと
294名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 14:55:30.02ID:H64s4VuG0
だってもう15,6年前の昔のラジオ聴いてたらグリーンピア問題でも二階が優遇して
安倍もあの頃日教組名指ししてたじゃん、それから20年とかなった惨状が今なんじゃないか
ワイが知ってる宣撫のガキでも10歳でも今高校生くらいだったり、やっぱ成長していくじゃん
そのまま、それがヤクザ予備軍みたいになってナチュラルボーンみたいなサイコパスなっていく
昔また朝廷の兵隊にやらかしてた人も商売預かってたいってたのも嘘だってな、それで揺らぐだろう
程度のインテリジェンスなんだけど、それにはやっぱ諜報があって仕事してるわけだろ
凄い迷惑だよな働いてるだけとかの人間からしたら
295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 15:00:28.90ID:H64s4VuG0
それもう20年放置してたら、いやワイは別に一般人だからしようないけど
容易に想像つくやん。あ元服を迎え動員かー緊張するなーなんだか、そういってるうちに、ちょっと帰り食いに行こうよ!そこからカラオケ動員デート、いやそのまま高まっていっちゃうかも
そんなんがもう20年続いたら、私の時代ではもはやないが、社会主義なってるわなこの国元通りじゃないかと思うおそらく
296名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 15:03:17.04ID:H64s4VuG0
いやわい底辺だからどうもしないけど、先が知れてるやん、出れたら出たいなとは思ってるけど、いやほんとロケット飛ばすみたいなもんだとはいい例えだよな
それなりのテクまで高まらないと飛ばないんだよなそのロケット
297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 15:07:58.66ID:H64s4VuG0
あれ系だろ出家した富裕層とか以外チャリでウロチョロしてるよな
動員でもそんな誰が好き好んでいくねんって段階から転がるのが宗教警察手前やん
オウムでもそうなったじゃん、政権持てなかっただけでまだ庶民が強かったってだけで
298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 15:13:58.46ID:H64s4VuG0
もう学校とかでも下手なこと言えないような時代になったり、後から思い返すと
そんなタイミングよくねえだろみたいな挙動とか宇宙の意思が見えるような世の中になりそうな
情勢があるわな日本て
2020/08/10(月) 15:30:48.12ID:L+Zc1Ovv0
政治家の発言ごときに踊らされすぎだっての
専門家さえもアテにならず、一国の長が給食マスクで解決しようとしているんだぞ
もう信じられるものは自分自身の免疫だけ
2020/08/10(月) 16:24:23.97ID:h0kmAL8SM
イソジン騒動は吉村の化けの皮が剥がれたのが一番デカイんだよ
維新のスレでもイメージダウンの話ばっかりしてるわ
301244
垢版 |
2020/08/10(月) 16:50:15.89ID:KICBQe7Q0
わいせつ疑いで港区議(維新)逮捕 少女に陰部露出 2020/8/6
神奈川県警宮前署は6日、駐車場で少女に下半身を露出したとして、公然わいせつの疑いで、港区議赤坂大輔容疑者(48)を現行犯逮捕した。
赤坂容疑者は日本維新の会所属の現在4期目で、次期衆院選で公認候補となる東京1区の支部長も務めている。


>>251
イソジンに抗ウイルス効果なんてない。消毒効果があるだけ。
つまり次亜塩素酸水やアルコールや界面活性剤のようにね。
抗ウイルスなら予防効果があるってことになるw
コピペで完全に論破できるので楽だ。
あとは定期的に貼っていくだけで維新信者の愚かさをうきぼりにしていける。

維新擁護のID:Zi7wdM7eMが反論できずにくやしがっている正論集は>>220-232 >>236-240にある。
自民党の分派である維新というペテンを消していかないと、
社会は反社出身のエゴイスト(吉村や橋下など)に壊される
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況