6月ごろは、このリーダーシップなら
総理大臣も見えたぐらいのもんだったのに
感染は増えてから馬脚を現してるし。
近隣の県にも批判されるし。
イソジン騒動で、評判は地に落ちた。
人間の手のひら返しは怖いものだ
大阪の吉村知事は逆風へ
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1名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 03:25:38.94ID:LqDrcueR02020/08/09(日) 03:32:45.59ID:BwmW/FWr0
安部総理の真似して
マスコミには姿くらましてダンマリしてれば元通りなんじゃね
決断しました!判断しました!とかそれっぽい動画を定期的に出せばなおよし
マスコミには姿くらましてダンマリしてれば元通りなんじゃね
決断しました!判断しました!とかそれっぽい動画を定期的に出せばなおよし
2020/08/09(日) 03:41:50.86ID:/AybWXi50
上げて落とす
2020/08/09(日) 03:50:15.78ID:dtSg692j0
持ち上げられて舞い上がっちゃったんだろ
あんま言ってやるな
あんま言ってやるな
11名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 05:34:49.35ID:YxipJnBBa 吉村は口だけなのが露呈した感じ
12名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 05:38:16.57ID:YxipJnBBa 吉村は、
・大阪での感染爆発に対して無策だった
・その割に、他の地方自治体に関して偉そうなことを言ってた
・意味不明なイソジン推しで全国的に迷惑をかけた
・歯科医師会やら各方面から抗議されても、おかしなプライドで謝罪もしない
・大阪市長の松井と一緒になってアホ行動
まあ、色々とダメなのがばれたね
・大阪での感染爆発に対して無策だった
・その割に、他の地方自治体に関して偉そうなことを言ってた
・意味不明なイソジン推しで全国的に迷惑をかけた
・歯科医師会やら各方面から抗議されても、おかしなプライドで謝罪もしない
・大阪市長の松井と一緒になってアホ行動
まあ、色々とダメなのがばれたね
13名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 05:40:31.36ID:YxipJnBBa 結局、初期に大阪が偶然に感染者数が少なかった時は、
吉村の大口が指導力が高いように見えていただけで、
コロナとの戦いが長期にわたると、地力の無さが露呈した感じだ
吉村の大口が指導力が高いように見えていただけで、
コロナとの戦いが長期にわたると、地力の無さが露呈した感じだ
14名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 06:13:06.72ID:qwWQBXpL0 そもそも大阪にいらっしゃいキャンペーンをgotoより遥か昔からやってるからな
そりゃ感染者増えるわ
マスゴミがそこを指摘しないのが狂ってるけど
イソジンでアホ有名人のトップに躍り出たけど
そりゃ感染者増えるわ
マスゴミがそこを指摘しないのが狂ってるけど
イソジンでアホ有名人のトップに躍り出たけど
2020/08/09(日) 06:15:09.82ID:dZbFZEFa0
所詮サラ金出身のチンピラやぞ
16名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 06:24:18.94ID:JSh9PJ1J0 吉村は逆噴射だからな。完全に関西のお荷物状態、大阪
2020/08/09(日) 06:25:26.46ID:Kq7JaZAN0
ちょっと調子のってしまったな
若さかねぇ…
若さかねぇ…
2020/08/09(日) 06:29:23.71ID:8UijXPeld
何とかトックを使ってるしな
19名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 06:34:39.43ID:a6GKpVk70 もう45だし若いとも言えない
2020/08/09(日) 06:35:38.50ID:qooyJAIL0
おまいらイケメンには厳しいな(´・ω・`)
2020/08/09(日) 06:45:39.94ID:5YfZJnY80
早とちりしたバカが沢山いただけのイソジン騒動が何だって?w
吉村は最初から言ってること変わらないけどな
日本人が忘れかけていたうがいの大切さを気付かせただけ
塩水うがいだけでも効果あるってよ
吉村は最初から言ってること変わらないけどな
日本人が忘れかけていたうがいの大切さを気付かせただけ
塩水うがいだけでも効果あるってよ
22名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 06:47:05.62ID:a6GKpVk70 日本人が忘れたうがいの大切さ?
コロナ初期から手洗いうがい大事って言われてただろ
コロナ初期から手洗いうがい大事って言われてただろ
23名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 06:49:58.26ID:vr+L1Z5V0 イソジンの件はここまで騒ぐほどのことか。あらゆる策を講じるのは当然のことだろ。
24名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 06:53:49.21ID:YxipJnBBa >>14
しかも、秋にやる住民投票を撤回するそぶりもないしなあ
しかも、秋にやる住民投票を撤回するそぶりもないしなあ
25名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 06:55:06.83ID:YxipJnBBa26びー太 ◆VITALev1GY
2020/08/09(日) 06:56:15.46ID:hS0rI5V60 イソジン事件は急に狂ったかと思ったわ
27名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 06:58:21.86ID:YxipJnBBa >>23
あらゆる策?
吉村がやった発表会は蛇足で軽率でしかねえよw
うがいが大事なんてのは初期から言われてるし、
別にヨウ素系のうがい薬を使わなくても効果はある
むしろヨウ素系のうがい薬は、甲状腺異常のある人にとっては害悪でしかない
しかも、吉村の軽率な発表のせいで、薬剤が手に入り難くなって、
歯科医師等の治療行為にも支障が出る事態になってる
あらゆる策?
吉村がやった発表会は蛇足で軽率でしかねえよw
うがいが大事なんてのは初期から言われてるし、
別にヨウ素系のうがい薬を使わなくても効果はある
むしろヨウ素系のうがい薬は、甲状腺異常のある人にとっては害悪でしかない
しかも、吉村の軽率な発表のせいで、薬剤が手に入り難くなって、
歯科医師等の治療行為にも支障が出る事態になってる
28名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 06:59:13.96ID:qwWQBXpL0 もし安倍政権がイソジン宣伝放送してたら?
マスゴミは今以上にボロカスに叩いてただろう
イソジンの塩野義製薬は8月に中国と合弁会社設立、ベストなタイミングで株価急騰
異常なんだよ吉村もマスゴミも
マスゴミは今以上にボロカスに叩いてただろう
イソジンの塩野義製薬は8月に中国と合弁会社設立、ベストなタイミングで株価急騰
異常なんだよ吉村もマスゴミも
29名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 06:59:55.14ID:3UZTpBkW0 イソジン吉村
やしきいそじん
やしきいそじん
30名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:02:48.86ID:YxipJnBBa >>26
大阪での感染増大に対して有効な手が打てず、後手後手に回ってること、
このご時世に、松井市長と組んで観光奨励キャンペーンをやってた失策、
そういった不手際を挽回して人気を取り戻すつもりだったんだろうな
問題は、医学・科学系の基礎的素養がなかったせいで、
似非科学的な発表をしてしまったことやな
大阪での感染増大に対して有効な手が打てず、後手後手に回ってること、
このご時世に、松井市長と組んで観光奨励キャンペーンをやってた失策、
そういった不手際を挽回して人気を取り戻すつもりだったんだろうな
問題は、医学・科学系の基礎的素養がなかったせいで、
似非科学的な発表をしてしまったことやな
2020/08/09(日) 07:06:17.03ID:tb6Yn7fIM
>>27
実際はマスク手洗ほどうがいは重視されてなかったし、水は洗浄効果はあっても抗ウイルス効果はない。
シンガポール大学でポビドンヨードのコヴィド19への効果は今年の初めに分かってたからそれを人体で
治験して効果が認められたから発表したってだけ。コロナは舌下で繁殖して唾液から飛沫感染するから
口内の繁殖を抑えられれば感染者からのクラスターを抑えられる。
アビガンは致死率11%以上でマスクも空気感染には効果無いから新しいやり方を試していくしかない
実際はマスク手洗ほどうがいは重視されてなかったし、水は洗浄効果はあっても抗ウイルス効果はない。
シンガポール大学でポビドンヨードのコヴィド19への効果は今年の初めに分かってたからそれを人体で
治験して効果が認められたから発表したってだけ。コロナは舌下で繁殖して唾液から飛沫感染するから
口内の繁殖を抑えられれば感染者からのクラスターを抑えられる。
アビガンは致死率11%以上でマスクも空気感染には効果無いから新しいやり方を試していくしかない
32名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:08:16.90ID:YxipJnBBa >>28
マスコミは維新関連には甘いんだよ
元代表で今も密接なつながりのある橋下がマスコミに出まくってるってのもあるだろうし、
次の選挙で、維新が自民に勝てば大ニュースになると思ってる下心もある
実際、大阪でコロナ対応が不十分なのは、橋下の府知事時代に、
病院を整理し過ぎて、地域の危機対応能力が大幅に下がったことが最大要因
これについては、橋下自身も認めてて、無責任な謝罪コメント出してる
しかし、マスコミはいつもと違って、そこを叩くことをしてないんだよね
維新に対しては本当に温い対応ばかり
マスコミは維新関連には甘いんだよ
元代表で今も密接なつながりのある橋下がマスコミに出まくってるってのもあるだろうし、
次の選挙で、維新が自民に勝てば大ニュースになると思ってる下心もある
実際、大阪でコロナ対応が不十分なのは、橋下の府知事時代に、
病院を整理し過ぎて、地域の危機対応能力が大幅に下がったことが最大要因
これについては、橋下自身も認めてて、無責任な謝罪コメント出してる
しかし、マスコミはいつもと違って、そこを叩くことをしてないんだよね
維新に対しては本当に温い対応ばかり
2020/08/09(日) 07:10:07.13ID:tb6Yn7fIM
>>30
言っておくがマスクもWHOは否定してエビデンスはなかったし自粛も休校も根拠はなかったぞ。
政治家は医者のエビデンスをずっと待ってるわけにはいかない。
ところで大阪府医療保険医協会と大阪歯科保険協会が吉村に抗議してるがこの団体は以前から
反安倍政権とか憲法九条を守れとか都構想反対、カジノ反対とか政治活動やってる共産党系の団体だぞ
ほんとに医療現場が混乱してるのかは疑わしい。市販のうがい薬が一時的に売り切れることはあるが
それはマスクでも起こったことだしある程度想定済みだろ。マスクと違って転売は3年以下の懲役の罰金だしすぐ収まる
言っておくがマスクもWHOは否定してエビデンスはなかったし自粛も休校も根拠はなかったぞ。
政治家は医者のエビデンスをずっと待ってるわけにはいかない。
ところで大阪府医療保険医協会と大阪歯科保険協会が吉村に抗議してるがこの団体は以前から
反安倍政権とか憲法九条を守れとか都構想反対、カジノ反対とか政治活動やってる共産党系の団体だぞ
ほんとに医療現場が混乱してるのかは疑わしい。市販のうがい薬が一時的に売り切れることはあるが
それはマスクでも起こったことだしある程度想定済みだろ。マスクと違って転売は3年以下の懲役の罰金だしすぐ収まる
35名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:11:25.31ID:YxipJnBBa >>31
うがいは最初からずっと重視されてるよ、事実を捻じ曲げる基地外かよ
厚生省の対応方針でも最初から、うがいは推奨されてる
そもそも、本来のコロナからして風邪の一種だからうがいが有効なのは医師ならだれでも知ってる
そして、今回の発表の元になった論文は、水うがいや他のうがい役との比較をしておらず、
科学的な論文としては致命的な欠陥のあるもので、大きな意味は持たない
吉村信者は基地外過ぎるわ
うがいは最初からずっと重視されてるよ、事実を捻じ曲げる基地外かよ
厚生省の対応方針でも最初から、うがいは推奨されてる
そもそも、本来のコロナからして風邪の一種だからうがいが有効なのは医師ならだれでも知ってる
そして、今回の発表の元になった論文は、水うがいや他のうがい役との比較をしておらず、
科学的な論文としては致命的な欠陥のあるもので、大きな意味は持たない
吉村信者は基地外過ぎるわ
36名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:12:42.21ID:xhZVCI6l0 >>26
急に狂ったわけじゃなくて、前からそうなんだよ
理系だけがダメってわけじゃなく、文系もダメ
例えば、教育で言うと「生徒の試験の成績を教員の給与に反映する」みたいな、
素人目には一見良さそうだけど、既に何度も失敗していて専門家には相手にされない政策を持ち出してくる
要するに、思い付きだけで喋っちゃって、既存の知見の積み重ねを考慮することが出来ない
だけど、「やってる感」だけ出せば支持してくれる人がいるんだよね
急に狂ったわけじゃなくて、前からそうなんだよ
理系だけがダメってわけじゃなく、文系もダメ
例えば、教育で言うと「生徒の試験の成績を教員の給与に反映する」みたいな、
素人目には一見良さそうだけど、既に何度も失敗していて専門家には相手にされない政策を持ち出してくる
要するに、思い付きだけで喋っちゃって、既存の知見の積み重ねを考慮することが出来ない
だけど、「やってる感」だけ出せば支持してくれる人がいるんだよね
2020/08/09(日) 07:12:52.59ID:tb6Yn7fIM
>>32
病院は老朽化してたのを建て替えただけ
保健所を減らしたと言われるのも実際は太田府知事時代で維新は存在してなかった
当時は自民党政権だったが全国的に保健所を減らす傾向にあった。
維新は大阪市は減らしたが中核市に移してるんで府全体では減らしてない
職員数も減っていない。れいわ新選組の石井が減らしたと主張してたのは計算に重複があったため
病院は老朽化してたのを建て替えただけ
保健所を減らしたと言われるのも実際は太田府知事時代で維新は存在してなかった
当時は自民党政権だったが全国的に保健所を減らす傾向にあった。
維新は大阪市は減らしたが中核市に移してるんで府全体では減らしてない
職員数も減っていない。れいわ新選組の石井が減らしたと主張してたのは計算に重複があったため
38名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:16:05.78ID:YxipJnBBa >>33
情弱乙
WHOは最初から今までずっとマスクで他人からの感染を防ぐのは難しいとはしてるが、
飛沫拡散を防止して他人への感染を減らす効果は否定してないぞ
だから、WHOは終始、コロナに感染してない者がマスクをすることは推奨してなかっただけだ
その方針が変わったのは、無症状の患者からも感染する可能性が報告されたことを受けてのもの
そして、薬剤買い占めで混乱が生じてるのは事実だから、それを捻じ曲げる擁護派基地外でしかない
情弱乙
WHOは最初から今までずっとマスクで他人からの感染を防ぐのは難しいとはしてるが、
飛沫拡散を防止して他人への感染を減らす効果は否定してないぞ
だから、WHOは終始、コロナに感染してない者がマスクをすることは推奨してなかっただけだ
その方針が変わったのは、無症状の患者からも感染する可能性が報告されたことを受けてのもの
そして、薬剤買い占めで混乱が生じてるのは事実だから、それを捻じ曲げる擁護派基地外でしかない
2020/08/09(日) 07:17:59.74ID:tb6Yn7fIM
>>35
残念ながら厚生省が推奨しようが医師に知られてようがマスクや手洗ほどには一般には言うほどにはされてない。
今回の会見で一般大衆にも重要性が伝われば企業などで対策するところも増えるだろう
水うがいとの比較が無いのは当時感染者数が少なくサンプルが取れなかったためだが実際は水うがいを
禁止してないのでやってた人もいてそこはごちゃ混ぜになってる。
科学的な論文としてはこれから2000人のサンプルで精度を高めていく。
けどそれは医師の仕事で政治家の仕事は分からなくても決断すること
残念ながら厚生省が推奨しようが医師に知られてようがマスクや手洗ほどには一般には言うほどにはされてない。
今回の会見で一般大衆にも重要性が伝われば企業などで対策するところも増えるだろう
水うがいとの比較が無いのは当時感染者数が少なくサンプルが取れなかったためだが実際は水うがいを
禁止してないのでやってた人もいてそこはごちゃ混ぜになってる。
科学的な論文としてはこれから2000人のサンプルで精度を高めていく。
けどそれは医師の仕事で政治家の仕事は分からなくても決断すること
40名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:18:32.13ID:cX3YYhcV0 「専門家解説 新型コロナ対策、イソジンなどのうがい薬に飛びつくべきでないのはなぜ?」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/202bcbd9d69ad5157aac7e0c50e3adfb01f4077f
>吉村知事が会見で示した研究は、ポビドンヨードを含むうがい薬でうがいをした人と、
>何もうがいをしていない人で比較
>『薬でうがい』と『水でうがい』で比較していないので、
>『水ではなく敢えて薬を使う意義』がわからない状態
>もし唾液中のウイルスが減ったとして、
>それが実際に『感染力抑制』にどの程度役立つかもわからない状態
>多くの人が『うがい薬があれば自分の感染を防げる、治療できる』と勘違いしている
>うがいに気をとられて手洗いが疎かになるくらいなら、やらなくて良い
>コロナ予防に気を取られて、甲状腺機能に異常がある人や
>妊婦が使った場合の副作用も心配
>あえて確実に存在するリスクを冒してまで使う必要はない、
>お金を使って身体的リスクしか負わない可能性もまだ高い
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/202bcbd9d69ad5157aac7e0c50e3adfb01f4077f
>吉村知事が会見で示した研究は、ポビドンヨードを含むうがい薬でうがいをした人と、
>何もうがいをしていない人で比較
>『薬でうがい』と『水でうがい』で比較していないので、
>『水ではなく敢えて薬を使う意義』がわからない状態
>もし唾液中のウイルスが減ったとして、
>それが実際に『感染力抑制』にどの程度役立つかもわからない状態
>多くの人が『うがい薬があれば自分の感染を防げる、治療できる』と勘違いしている
>うがいに気をとられて手洗いが疎かになるくらいなら、やらなくて良い
>コロナ予防に気を取られて、甲状腺機能に異常がある人や
>妊婦が使った場合の副作用も心配
>あえて確実に存在するリスクを冒してまで使う必要はない、
>お金を使って身体的リスクしか負わない可能性もまだ高い
2020/08/09(日) 07:20:32.84ID:tb6Yn7fIM
>>38
それは後になってからでWHOは最初から飛沫感染防止効果なんて言ってなかった。あとになって徐々に
修正していっただけ。
市販のうがい薬の買占めはどのタイミングで発表してもある程度は起こる。それならマスクの買占めが起こるから
政府はマスクを推奨するのをやめろという話になる
それは後になってからでWHOは最初から飛沫感染防止効果なんて言ってなかった。あとになって徐々に
修正していっただけ。
市販のうがい薬の買占めはどのタイミングで発表してもある程度は起こる。それならマスクの買占めが起こるから
政府はマスクを推奨するのをやめろという話になる
42名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:21:09.27ID:YxipJnBBa >>37
情弱乙 つーか 嘘乙
橋下が
「僕が今更言うのもおかしいところですが、大阪府知事時代、大阪市長時代に徹底的な改革を断行し、
有事の今、現場を疲弊させているところがあると思います。保健所、府立市立病院など。
そこは、お手数をおかけしますが見直しをよろしくお願いします」
とツイートしてるぞ
ttps://twitter.com/hashimoto_lo/status/1245891130991898626
どうして橋下自身が認めてることまで、嘘ついて否定すrんだ?
吉村信者は大嘘つきなんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
情弱乙 つーか 嘘乙
橋下が
「僕が今更言うのもおかしいところですが、大阪府知事時代、大阪市長時代に徹底的な改革を断行し、
有事の今、現場を疲弊させているところがあると思います。保健所、府立市立病院など。
そこは、お手数をおかけしますが見直しをよろしくお願いします」
とツイートしてるぞ
ttps://twitter.com/hashimoto_lo/status/1245891130991898626
どうして橋下自身が認めてることまで、嘘ついて否定すrんだ?
吉村信者は大嘘つきなんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
43名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:22:05.70ID:YxipJnBBa >>39
知られてるよ、お前はガチの基地外信者だな
知られてるよ、お前はガチの基地外信者だな
2020/08/09(日) 07:23:10.49ID:tb6Yn7fIM
>>40
うがいに気を取られて手洗が疎かになるってわけがわからん。
甲状腺機能や妊婦の副作用は吉村の会見前からずっと同じなんだから異常のある人は使わんでしょ。
新薬でも劇薬でもない何十年も前からある市販薬に過ぎん。用法容量守って使えば何の問題も無い
うがいに気を取られて手洗が疎かになるってわけがわからん。
甲状腺機能や妊婦の副作用は吉村の会見前からずっと同じなんだから異常のある人は使わんでしょ。
新薬でも劇薬でもない何十年も前からある市販薬に過ぎん。用法容量守って使えば何の問題も無い
45名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:23:40.50ID:YxipJnBBa46名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:25:40.06ID:YxipJnBBa ID:tb6Yn7fIM >>37は当の橋下自身が認めることまで否定する基地外信者のようだな
>僕が今更言うのもおかしいところですが、大阪府知事時代、大阪市長時代に徹底的な改革を断行し、
>有事の今、現場を疲弊させているところがあると思います。保健所、府立市立病院など。
>そこは、お手数をおかけしますが見直しをよろしくお願いします」
ttps://twitter.com/hashimoto_lo/status/1245891130991898626
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>僕が今更言うのもおかしいところですが、大阪府知事時代、大阪市長時代に徹底的な改革を断行し、
>有事の今、現場を疲弊させているところがあると思います。保健所、府立市立病院など。
>そこは、お手数をおかけしますが見直しをよろしくお願いします」
ttps://twitter.com/hashimoto_lo/status/1245891130991898626
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
47名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:26:12.29ID:dHYCm1ZQ0 で、なんでこんなスレゲハに立てたの?
48名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:28:14.91ID:9JX/Qb+O0 吉村の無能と無責任と気違いに気付くの遅すぎ
2020/08/09(日) 07:30:40.43ID:tb6Yn7fIM
2020/08/09(日) 07:32:34.87ID:qooyJAIL0
2020/08/09(日) 07:33:07.01ID:M9wS0EbZ0
イソジン一つで有能から無能扱いにw
52名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:37:59.31ID:xhZVCI6l0 >>23
「あらゆる策」って、コロナにこれが効くかも、っていうエビデンスの弱い話は世界中で毎日山ほど出てるんだぞ
それにいちいち飛びついて知事が記者会見するべきなのか?
特に健康や医療に関して、根拠薄弱な話を大々的に広めるのは害悪なんだよ
その問題で民放番組が処分されたりしてるだろ
「あらゆる策」って、コロナにこれが効くかも、っていうエビデンスの弱い話は世界中で毎日山ほど出てるんだぞ
それにいちいち飛びついて知事が記者会見するべきなのか?
特に健康や医療に関して、根拠薄弱な話を大々的に広めるのは害悪なんだよ
その問題で民放番組が処分されたりしてるだろ
53名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:39:15.07ID:YxipJnBBa54名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:39:19.82ID:jh8//AB20 ワクチンがどうの言ってた頃から無能だこいつって分かってたろ
55名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:40:33.94ID:YxipJnBBa56名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 07:41:20.65ID:xhZVCI6l0 まあ前からダメな人なのは明らかだったと思うが、
K値に飛びついて、その予測が外れまくってた時点で気付くべきだよね
イソジンで急におかしくなったわけではない
K値に飛びついて、その予測が外れまくってた時点で気付くべきだよね
イソジンで急におかしくなったわけではない
2020/08/09(日) 07:44:02.98ID:M9wS0EbZ0
イソジンで政界を追われた俺が異世界で知事になる
2020/08/09(日) 07:49:59.00ID:bbYIIfs6M
ポビドンヨードに関しては抗ウイルス効果は既に海外で認められてる。
少ないながらも大阪の治験での研究は出てる。
新薬でも劇薬でもない一回10円程度のコストしかかからない市販のうがい薬なんだから
試して損はない
>>53
病院は老朽化してた赤字病院を統合し機能強化したんだからむしろ効率的になった。反対してたのは
共産党系だけだよ。上で建て替えと書いたのは建て替え案と混ざってたんで訂正する
少ないながらも大阪の治験での研究は出てる。
新薬でも劇薬でもない一回10円程度のコストしかかからない市販のうがい薬なんだから
試して損はない
>>53
病院は老朽化してた赤字病院を統合し機能強化したんだからむしろ効率的になった。反対してたのは
共産党系だけだよ。上で建て替えと書いたのは建て替え案と混ざってたんで訂正する
2020/08/09(日) 07:52:13.08ID:bbYIIfs6M
愛知や大阪と違って病床数オーバーして医療崩壊してないし東京に比べても余裕がある
十三市民病院をコロナ専門化したり有能だと思うけどね
十三市民病院をコロナ専門化したり有能だと思うけどね
61名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 08:04:29.50ID:xhZVCI6l0 >>59
俺は大阪市の住吉区民だからそんな話ではごまかされんぞ
住吉市民病院が潰された経緯はとんでもなくひどかったからな
住吉市民病院老朽化
→ 府立医療センターと統合したほうが建て替えより安上がりだから統合します
って話だったんだが、そもそも安上がりだという報告が間違っていた
(市と府の負担があったのに、片方しか報告していなかった!)
建て替えなら57億だったのが、結局80億以上かかることに
その後、市民病院の跡地には私立の病院を誘致するという話だったんだが、
何度も誘致に失敗して結局諦めた
住吉市民病院には産科があって、うちの妻もお世話になったからな
あれを理不尽な理屈で潰した恨みは忘れんぞ
俺は大阪市の住吉区民だからそんな話ではごまかされんぞ
住吉市民病院が潰された経緯はとんでもなくひどかったからな
住吉市民病院老朽化
→ 府立医療センターと統合したほうが建て替えより安上がりだから統合します
って話だったんだが、そもそも安上がりだという報告が間違っていた
(市と府の負担があったのに、片方しか報告していなかった!)
建て替えなら57億だったのが、結局80億以上かかることに
その後、市民病院の跡地には私立の病院を誘致するという話だったんだが、
何度も誘致に失敗して結局諦めた
住吉市民病院には産科があって、うちの妻もお世話になったからな
あれを理不尽な理屈で潰した恨みは忘れんぞ
62名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 08:09:25.39ID:EQ/0d4r/0 盆明けで感染激増
知事対策無し無言とか
主要各県になりそう
もう笑うしかない、
知事対策無し無言とか
主要各県になりそう
もう笑うしかない、
2020/08/09(日) 08:13:52.79ID:97locq8H0
愛知県民の俺から見れば贅沢言ってる様にしか見えんな
吉村と松井、大村と河村を交換してくれよ
吉村と松井、大村と河村を交換してくれよ
64名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 08:18:38.85ID:JWrj7cS8d 調子に乗ってるというより焦りの方が大きそう
ほぼ無症状だらけなのにいつまでも経済を停滞させ続けることに焦らない方がおかしい
ほぼ無症状だらけなのにいつまでも経済を停滞させ続けることに焦らない方がおかしい
2020/08/09(日) 08:38:47.01ID:sGb2d1xv0
2020/08/09(日) 08:48:26.41ID:M7vETd7p0
何かあると、何故かロシアに謝罪しそうだし
70名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 08:56:26.58ID:Pu5ihZNC071名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 08:57:20.93ID:nRy67f3f0 >>21
この位頭悪い奴じゃないと維新信者なんかやってられないよね
この位頭悪い奴じゃないと維新信者なんかやってられないよね
2020/08/09(日) 09:09:12.87ID:wvc4L/iJM
維ソ新信者さんがんばれ〜(^^)/
73名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 09:20:47.58ID:xhZVCI6l02020/08/09(日) 09:58:27.56ID:62JfqjT60
むしろ個人的には今回の件で評価上がった
75名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 10:06:54.11ID:LNvZdrIDa 逆風だった愛知の知事が株を上げてるのが興味深いな
76名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 10:08:07.57ID:jvzucCb4p 消えた安倍ちゃんは夏休み中?
2020/08/09(日) 10:08:41.53ID:3y9rc9HhM
>>44
用量用法守って使えばというが
吉村の励行するうがい自体、用法守ってるか?って代物なんだが
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596873236/997
997 不要不急の名無しさん sage 2020/08/09(日) 01:19:52.43 ID:g9YDu97e0
>>978
1日4回はまあギリ用法として間違ってはいないけど
うがい液の濃度と励行の期間がなあ
用量上限である4ml(60mlの水で希釈)を1日4回
しかも、強化期間が会見(8/4)から8/20までの15日間と長い
こんな長期の使用は適切な用法と言えるか?って話だわ
塩野義製薬に問い合わせたことがあるが
・添付資料にある日数をこえた連続使用をする場合は、医師、薬剤師へ相談してほしい
・相談なく添付資料にある日数を超えて使用するのは、正しい用法とは言いかねる
って回答だったんだよな
「5〜6日間使用しても症状がよくならない場合は使用を中止し、この文書を持って医師、薬剤師または登録販売者にご相談ください」
引用 イソジン添付資料
https://www.isodine.jp/wp-content/uploads/2018/02/attachment_ugai.pdf
「5〜6日間使用しても症状がよくならない場合は使用を中止し,この文書を持って医師,薬剤師又は登録販売者に相談してください。」
引用 明治うがい薬
https://www.info.pmda.go.jp/ogo/J1601000023_02_01
説明書すら読んでないことの証明よな
用量用法守って使えばというが
吉村の励行するうがい自体、用法守ってるか?って代物なんだが
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596873236/997
997 不要不急の名無しさん sage 2020/08/09(日) 01:19:52.43 ID:g9YDu97e0
>>978
1日4回はまあギリ用法として間違ってはいないけど
うがい液の濃度と励行の期間がなあ
用量上限である4ml(60mlの水で希釈)を1日4回
しかも、強化期間が会見(8/4)から8/20までの15日間と長い
こんな長期の使用は適切な用法と言えるか?って話だわ
塩野義製薬に問い合わせたことがあるが
・添付資料にある日数をこえた連続使用をする場合は、医師、薬剤師へ相談してほしい
・相談なく添付資料にある日数を超えて使用するのは、正しい用法とは言いかねる
って回答だったんだよな
「5〜6日間使用しても症状がよくならない場合は使用を中止し、この文書を持って医師、薬剤師または登録販売者にご相談ください」
引用 イソジン添付資料
https://www.isodine.jp/wp-content/uploads/2018/02/attachment_ugai.pdf
「5〜6日間使用しても症状がよくならない場合は使用を中止し,この文書を持って医師,薬剤師又は登録販売者に相談してください。」
引用 明治うがい薬
https://www.info.pmda.go.jp/ogo/J1601000023_02_01
説明書すら読んでないことの証明よな
2020/08/09(日) 10:12:23.10ID:3y9rc9HhM
2020/08/09(日) 10:18:24.74ID:08/TBcQx0
アンチ維新がここぞとばかりに暴れまくってるな・・・
あと、コロナでストレスたまってアンチの嘘情報を鵜呑みにして叩くバカも増えること増えることw
俺は盲目信者じゃないから今回の件は、発表は早計だったと思う。
ただし、これで叩くのも逆に盲目過ぎると思う。
あと、コロナでストレスたまってアンチの嘘情報を鵜呑みにして叩くバカも増えること増えることw
俺は盲目信者じゃないから今回の件は、発表は早計だったと思う。
ただし、これで叩くのも逆に盲目過ぎると思う。
80名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 10:20:55.01ID:kRIjHlxvM >>74
なんで?
なんで?
81名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 10:25:28.38ID:0nqOSqfz0 抗議を表明した保健協会は共産党系
共産党は反維新
過激な抗議文からは中指おばさんに通じるものがあるな
あいつらの抗議は裏があるんだから活動家に踊らされて恥ずかしくないの?
共産党は反維新
過激な抗議文からは中指おばさんに通じるものがあるな
あいつらの抗議は裏があるんだから活動家に踊らされて恥ずかしくないの?
2020/08/09(日) 10:33:56.19ID:uidf1qr6M
2020/08/09(日) 10:35:00.35ID:msp5O37oM
なんか色々ツッコミどころ満載だけどw
保険協会ってなに?って感じだが、大阪府保険医協会だとして
あそこが声明出す前から今回の件に関する批判なんて噴出してたわ
活動家に踊らされてってどんな妄想だよw
あと、大阪府保険医協会って大阪府下の開業医の約8割が加入する
「医療団体」なんだけど?
大阪の開業医ってほぼ、あんたがいう活動家とでもいいたいんか?
https://oh-kinmui.jp/information/
保険協会ってなに?って感じだが、大阪府保険医協会だとして
あそこが声明出す前から今回の件に関する批判なんて噴出してたわ
活動家に踊らされてってどんな妄想だよw
あと、大阪府保険医協会って大阪府下の開業医の約8割が加入する
「医療団体」なんだけど?
大阪の開業医ってほぼ、あんたがいう活動家とでもいいたいんか?
https://oh-kinmui.jp/information/
2020/08/09(日) 10:43:16.18ID:uidf1qr6M
2020/08/09(日) 10:55:47.58ID:msp5O37oM
2020/08/09(日) 10:56:39.96ID:tMLCNd0e0
千葉の森田よりはるかにマシだわ
2020/08/09(日) 11:06:46.36ID:5o2uf2NXM
2020/08/09(日) 11:48:14.12ID:nNjQKNi1M
>>85
根拠うっす!
大阪府保険協会が共産党系って言いたいなら、せめて赤旗くらいチェックすれば?って感じやな
そっち方面の方が根拠になりそうな情報たくさんあるのに
その上で上層部がーとか言うなら、せめて理事長が共産党員かどうかくらい証明してほしいわ
理事長の名前すら調べてなさそうだけどな
根拠うっす!
大阪府保険協会が共産党系って言いたいなら、せめて赤旗くらいチェックすれば?って感じやな
そっち方面の方が根拠になりそうな情報たくさんあるのに
その上で上層部がーとか言うなら、せめて理事長が共産党員かどうかくらい証明してほしいわ
理事長の名前すら調べてなさそうだけどな
90名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 11:48:33.43ID:xhZVCI6l0 >>82
また共産党って言ってる
そんなマニュアルでもあるのかw
病院減ったら利便性減るんだから普通に地元民は反対してたよ
特に住吉市民病院は住之江区寄りにあって、そっちは大きい病院少ないし、
この病院でしか担当してない難病もあったしな
地元民をそんな雑な話でごまかそうとしても無駄だよ
大体、病院統合の時出た、費用が安く済むって話も、跡地に私立の病院が入るって話も
嘘だったんだぞ
こんなのを支持できるのは維新の狂信者だけ
また共産党って言ってる
そんなマニュアルでもあるのかw
病院減ったら利便性減るんだから普通に地元民は反対してたよ
特に住吉市民病院は住之江区寄りにあって、そっちは大きい病院少ないし、
この病院でしか担当してない難病もあったしな
地元民をそんな雑な話でごまかそうとしても無駄だよ
大体、病院統合の時出た、費用が安く済むって話も、跡地に私立の病院が入るって話も
嘘だったんだぞ
こんなのを支持できるのは維新の狂信者だけ
91名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 11:50:06.23ID:Sy9Amu230 >>1
イソジン騒動のお陰でマスク転売解除が白紙になったんだから功績大きいだろw
イソジン騒動のお陰でマスク転売解除が白紙になったんだから功績大きいだろw
93名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 12:02:47.84ID:N+RcN0fH0 本当にイソジンは悪手だったと思うよ。
政治家が商品を宣伝するのは良くないよね。
政治家が商品を宣伝するのは良くないよね。
2020/08/09(日) 12:08:51.88ID:QDkykq6oM
いやさ 吉村知事の考えと違うんでしょ
手洗い・マスク・うがいって風邪予防で普通なんだけど
うがいだけ必死に否定する勢力が厚生労働省にあって
そこからのリーク合戦に知事が痺れを切らしてマスゴミを集めたんだろう
考えればうがい薬の会社も医療従事者なんだろう
アベノマスクとヨシムライソジンでいいやんか
手洗い・マスク・うがいって風邪予防で普通なんだけど
うがいだけ必死に否定する勢力が厚生労働省にあって
そこからのリーク合戦に知事が痺れを切らしてマスゴミを集めたんだろう
考えればうがい薬の会社も医療従事者なんだろう
アベノマスクとヨシムライソジンでいいやんか
96名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 12:29:48.66ID:xhZVCI6l0 >>82
ついでに言うが、住吉市民病院の跡地の利用計画今どうなってるか知ってる?
市大にお願いして新しい病院施設入れる予定なんだよ
市立の病院を潰して、跡地に私立病院を誘致しようとして失敗したから、
結局市のお金でもう一回穴埋めしようとしてんの
新病院は赤字運営になるだろうということも既に明言されている
これが失敗じゃないというなら、どういう合理性があったのか説明してくれよ
ついでに言うが、住吉市民病院の跡地の利用計画今どうなってるか知ってる?
市大にお願いして新しい病院施設入れる予定なんだよ
市立の病院を潰して、跡地に私立病院を誘致しようとして失敗したから、
結局市のお金でもう一回穴埋めしようとしてんの
新病院は赤字運営になるだろうということも既に明言されている
これが失敗じゃないというなら、どういう合理性があったのか説明してくれよ
2020/08/09(日) 12:36:06.42ID:Ow9fZjC70
あの本物の逆神である、whoが否定したからイソジンは本当に効果あるんじゃないかと思う
あいつら、最初はコロナは人から人への感染力は少ないとか、危険なウイルスじゃない、マスクは感染者以外は不要とか嘘ばっかり言ってたからな
あと、シンガポールの記事を見たらイソジンのうがいは効果ありそうだぞ↓
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000028.000016572.html
あいつら、最初はコロナは人から人への感染力は少ないとか、危険なウイルスじゃない、マスクは感染者以外は不要とか嘘ばっかり言ってたからな
あと、シンガポールの記事を見たらイソジンのうがいは効果ありそうだぞ↓
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000028.000016572.html
98名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 12:41:44.45ID:5xenhlJca2020/08/09(日) 12:42:14.49ID:nNjQKNi1M
>>97
それ試験管内試験(in vitro)て散々言われてるだろ?
どこに「うがいに効果がある」とか書いてあんだよ
>シンガポール発(2020年7月9日):ムンディファーマは、シンガポールのデューク・シンガポール国立大学(NUS)メディカルスクールで行われたin vitro試験により、COVID-19疾患を引き起こす新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)に対するBETADINE®製品(イソジン®)の抗ウイルス効果を確認したことを発表しました。
それ試験管内試験(in vitro)て散々言われてるだろ?
どこに「うがいに効果がある」とか書いてあんだよ
>シンガポール発(2020年7月9日):ムンディファーマは、シンガポールのデューク・シンガポール国立大学(NUS)メディカルスクールで行われたin vitro試験により、COVID-19疾患を引き起こす新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)に対するBETADINE®製品(イソジン®)の抗ウイルス効果を確認したことを発表しました。
100名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 12:42:57.66ID:5xenhlJca101名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 12:44:23.66ID:5xenhlJca >>85
嘘つき基地外信者は消えろ
嘘つき基地外信者は消えろ
102名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 12:44:46.65ID:ljB9MJ7f0 結果的にイソジンに効果があろうが、査読も受けてないクソ論文でデマ巻き散らかした事実は動かないからな
地動説とはわけが違う
地動説とはわけが違う
103名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 12:44:49.53ID:oYeEaH8Er 人々が革新的な治療法とか特効薬とかを期待していたところに
「うがい薬でのこまめなうがい」という既知のものを出してきて失望や失笑をもらうのは
何だか任天堂がタッチパネルを使った携帯ゲーム機を発表した時の空気と似てる感じだな
まあ空気が似てるだけで、今後うがいが新コロナ対策の覇権を取るかは知らんけど
「うがい薬でのこまめなうがい」という既知のものを出してきて失望や失笑をもらうのは
何だか任天堂がタッチパネルを使った携帯ゲーム機を発表した時の空気と似てる感じだな
まあ空気が似てるだけで、今後うがいが新コロナ対策の覇権を取るかは知らんけど
104名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 12:47:56.85ID:rq+gNUs60 んー大体わかってきたよな、乳製品に下剤盛るみたいな組織的悪戯がどうも蔓延して
それもいいわけで社会が踊ってる構図があったりする
それもいいわけで社会が踊ってる構図があったりする
105名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 12:52:25.70ID:rq+gNUs60 だぁらシナとか日教組とか云うからわけわからんのでもうアラブ系でわかりやすい
この前もさらざんまいみたけどもー90パー以上桟敷でわけわからんけど、1時間くらいでみれたわ、アラブっていいたいだけだろどうせ
この前もさらざんまいみたけどもー90パー以上桟敷でわけわからんけど、1時間くらいでみれたわ、アラブっていいたいだけだろどうせ
106名無しさん必死だな
2020/08/09(日) 13:04:28.21ID:5xenhlJca >>102
そもそも、ハロゲン(ヨウ素)系の水溶液に殺菌効果やウイルス除去効果があるのは当たり前の話だし、
何を今さらって言う実験でしかないからなw
しかも、水うがいや他のうがい薬との比較もなしだからどうしようもない
ぶっちゃけ、水道水には微量のハロゲン(塩素)が含まれるから、
水道水だけでも、殺菌やウイルス除去ある訳だし
そもそも、ハロゲン(ヨウ素)系の水溶液に殺菌効果やウイルス除去効果があるのは当たり前の話だし、
何を今さらって言う実験でしかないからなw
しかも、水うがいや他のうがい薬との比較もなしだからどうしようもない
ぶっちゃけ、水道水には微量のハロゲン(塩素)が含まれるから、
水道水だけでも、殺菌やウイルス除去ある訳だし
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