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大阪の吉村知事は逆風へ

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1名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 03:25:38.94ID:LqDrcueR0
６月ごろは、このリーダーシップなら
総理大臣も見えたぐらいのもんだったのに
感染は増えてから馬脚を現してるし。
近隣の県にも批判されるし。
イソジン騒動で、評判は地に落ちた。
人間の手のひら返しは怖いものだ
98名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 12:41:44.45ID:5xenhlJca
>>97
水うがいだけでも効果がある
アホ乙
2020/08/09(日) 12:42:14.49ID:nNjQKNi1M
>>97
それ試験管内試験（in vitro）て散々言われてるだろ？
どこに「うがいに効果がある」とか書いてあんだよ

>シンガポール発（2020年7月9日）：ムンディファーマは、シンガポールのデューク・シンガポール国立大学（NUS）メディカルスクールで行われたin vitro試験により、COVID-19疾患を引き起こす新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に対するBETADINE®製品（イソジン®）の抗ウイルス効果を確認したことを発表しました。
100名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 12:42:57.66ID:5xenhlJca
>>94
厚生省は最初からコロナ対応でうがいを推奨してる

事実を捏造する基地外信者は消えろ
101名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 12:44:23.66ID:5xenhlJca
>>85
嘘つき基地外信者は消えろ
2020/08/09(日) 12:44:46.65ID:ljB9MJ7f0
結果的にイソジンに効果があろうが、査読も受けてないクソ論文でデマ巻き散らかした事実は動かないからな
地動説とはわけが違う
2020/08/09(日) 12:44:49.53ID:oYeEaH8Er
人々が革新的な治療法とか特効薬とかを期待していたところに
「うがい薬でのこまめなうがい」という既知のものを出してきて失望や失笑をもらうのは
何だか任天堂がタッチパネルを使った携帯ゲーム機を発表した時の空気と似てる感じだな
まあ空気が似てるだけで、今後うがいが新コロナ対策の覇権を取るかは知らんけど
104名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 12:47:56.85ID:rq+gNUs60
んー大体わかってきたよな、乳製品に下剤盛るみたいな組織的悪戯がどうも蔓延して
それもいいわけで社会が踊ってる構図があったりする
105名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 12:52:25.70ID:rq+gNUs60
だぁらシナとか日教組とか云うからわけわからんのでもうアラブ系でわかりやすい
この前もさらざんまいみたけどもー90パー以上桟敷でわけわからんけど、1時間くらいでみれたわ、アラブっていいたいだけだろどうせ
106名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 13:04:28.21ID:5xenhlJca
>>102
そもそも、ハロゲン（ヨウ素）系の水溶液に殺菌効果やウイルス除去効果があるのは当たり前の話だし、
何を今さらって言う実験でしかないからなｗ

しかも、水うがいや他のうがい薬との比較もなしだからどうしようもない

ぶっちゃけ、水道水には微量のハロゲン（塩素）が含まれるから、
水道水だけでも、殺菌やウイルス除去ある訳だし
2020/08/09(日) 13:06:34.97ID:O/LYJfrvM
>>86
通常の風邪の使用じゃなきゃ何の症状に使うの？症状がないのに使うなら症状がよくなるも無いよね

共産党系としての根拠はそれで十分だろ。なんで医療団体が医療に関係ない政治活動やってんの
共産党とこの団体の関係はせ普通に知られてるから。共産党の議員を招いたり逆に招かれた懇意にしてる。
大阪じゃ否定しようがないくらい有名。まあ支援団体だね。以前から反維新反都構想を訴えてる
2020/08/09(日) 13:06:35.79ID:I6wot6xg0
>>103
えー既存かどうかの問題じゃないやろ
独自SSDでロードなしとかの方が近い
期待はするけど実際どうなるか分からんのに今から崇め称えるのは無能
2020/08/09(日) 13:08:33.55ID:QDkykq6oM
>>100
マジかよ　吉村知事がTVで厚生労働省のリークって言ってたぞ
おそらく一社しか販売してないから政治的圧力があったんとチャウチャウ
2020/08/09(日) 13:09:37.70ID:O/LYJfrvM
>>88
で、風邪じゃないなら何のために口内殺菌すんの？趣味？
口内殺菌消毒をするのは何のため？

>>89
いや以前から共産党とは陳情、支援関係にあるから。どうにか共産党とは関係ないと言いたいんだろうけど
もっと君も共産党に誇りをもてよ。あと大阪府保険協会じゃなく大阪府保険医協会な
2020/08/09(日) 13:11:16.33ID:nNjQKNi1M
>>107,110
なにこいつ（ID:O/LYJfrvM）ｗ
わざわざ自分は馬鹿だ、文盲って言いに戻ってきたのか？
IDコロコロしてるみたいだし、ほんと維新擁護って度し難いな
2020/08/09(日) 13:12:29.69ID:nNjQKNi1M
>>110
>>92で訂正済みだけど？
文盲はこれだからｗ
2020/08/09(日) 13:15:36.04ID:nNjQKNi1M
>>110
>いや以前から共産党とは陳情、支援関係にあるから

だからソースくらい貼れや
ヒント出してやってるだろ
で？
理事長について調べくらいはついたのか？
2020/08/09(日) 13:15:50.53ID:DNQ5O0RkM
>>19
政治家としては若手だぞ
70杉の年寄りが普通に現役の政治家やってる国だからな日本は
2020/08/09(日) 13:16:56.55ID:O/LYJfrvM
>>90
反対したのはごく一部の特殊な政治思想の人だけだよ。距離も離れてないし赤字で老朽化した
病院を維持しても意味が無い

>>96
跡地に新設される予定の病院は住吉市民病院とは業務が違う。総合医療センターとは内容が被らない。
2020/08/09(日) 13:20:48.59ID:O/LYJfrvM
>>100
水うがいじゃ一時的な洗浄効果しかないだろ。唾液中にコロナが含まれてれば数十秒後には
口内はコロナだらけになる

>>102
既に上で書いたが政治家はエビデンスが出る前に行動を決断するもの。マスクも休校もエビデンスがない。
デマなんてまき散らしてない。現段階の研究結果をもとにうがいを訴えただけ。
2020/08/09(日) 13:24:12.77ID:QDkykq6oM
>>116
休校はビックリしたよな〜
あれがいいならイソジンとか軽いよ
普通に家に帰ったら手洗いしてうがいしなさいって教わってるもんな
なんでコロナ対策でうがいが抜け落ちていたのか作為を感じる
2020/08/09(日) 13:24:18.13ID:O/LYJfrvM
>>106
シンガポールでウイルス除去効果が分かったのは今年の4月くらいだよ。新型のコロナ・コヴィト19に効くかどうかは
それまでは誰も言ってなかった

サンプルは感染者が少ない時期があったんで難しかった。

水道水の塩素なんて地域ごとに濃度全然違うし水道水の塩素なんてごく少量。それこそ試験管実験もやってない
119名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 13:25:33.15ID:5xenhlJca
>>118
非科学的な基地外信者は消えろって
120名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 13:29:40.80ID:5xenhlJca
維新の会の実績

・橋下元府知事が病院を減らして有事対応力低下
　橋下本人は今さら謝罪

・吉村現知事が比較対照実験も無く科学的に価値のない論文を根拠にイソジン推しの似非科学
　各方面から苦情や抗議が殺到
　しかし、吉村知事は意固地になって謝罪も撤回も拒否

・吉村知事と松井大阪市長とで、コロナ禍の最中に大阪に観光客誘致
　結果として、大阪のコロナ感染者が大幅に増大
2020/08/09(日) 13:31:48.81ID:4n5oW5c60
毒性強めのポピドンヨードよりも使いやすいうがい薬で同じ効果出るならそっち選びたいよなあ
歯医者の世話になる回数減らすために春先からデンタルリンス使ってんだけど
ああいうのは効果どうなんだろ
2020/08/09(日) 13:32:57.16ID:O/LYJfrvM
>>112
そこまでまだ読んでなかったから書いたんだけど？

>>113
ちょっとググってみただけでこういうの出て来たぞ
http://www.shimizu-tadashi.jp/activity-report/post-327.html
123名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 13:35:44.43ID:5xenhlJca
>>121
そもそも水うがいだけでも効果がある
つーか、水飲むだけでも胃酸で大部分のウイルスは壊れる

逆に、のどでウイルスが増殖して炎症まで起こしてしまったら、
後からイソジンでうがいしても大した効果は無いよ

基本的に、家に帰ったらすぐに水うがいをする
こまめに水を飲む（熱中症対策にもなる）ことでのどからの感染は防げる
124名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 13:37:12.74ID:rq+gNUs60
給付金も10人くらいで対応しようと思ってたとか
2020/08/09(日) 13:38:39.91ID:tMS0BsgYM
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00055060#effect.and.usage

>イソジン 効能効果
>手術部位（手術野）の皮膚の消毒、手術部位（手術野）の粘膜の消毒、皮膚・粘膜の創傷部位の消毒、熱傷皮膚面の消毒、感染皮膚面の消毒

https://www.info.pmda.go.jp/ogo/J0601012572_05_01

>イソジンうがい薬 製品の特徴
>イソジンうがい薬は，有効成分ポビドンヨードを含むうがい薬です。口中からのどにすぐれた殺菌・消毒効果があります。

イソジを風邪の症状で使うねえ……
むしろ、それ以外で使用する方が圧倒的に多いんだがな

つか、そもそもの話「通常の風邪の症状」って具体的になにを指しているんだろうな？
2020/08/09(日) 13:40:49.86ID:4n5oW5c60
>>123
それは大前提として
ヨード系うがい薬は以前に風邪予防としては意味を持たずむしろ有害って報道見てたから
それと今回とでは何が違ってるのかが気になるんだよな
もっと丁寧な形で追試しなきゃわからんだろうけど
2020/08/09(日) 13:41:43.81ID:O/LYJfrvM
保険医協会のほうはHPの友好団体みると酷いな。原発ゼロの会　とか　歯科九条の会　とか怪しいのがゾロゾロ
こんなもん共産系以外でありえんだろ常識的に考えて

上で開業医の8割加入と書いてあったが、これが本当だとしても大阪府下の医師全体で二割くらいみたいだな

大阪府歯科保険医協会のほうは理事長の小澤力がシールズと一緒に反戦集会に出てるな。
こちらも都構想反対派。
2020/08/09(日) 13:43:44.02ID:oYeEaH8Er
>>108
失望失笑の根拠は「何の革新性も無い」からだろ
誰もが「うがいなんか新コロナ対策の決定打にならん」と思ってる
多分世の中誰も「マスクうがい手洗い換気」の「風邪対策」だけで足りると思ってない
そんな中で「うがい薬でのうがいに確かな効果がありそう」とか言われても、
「そんなんはどうでもいいんだよ（やらねーし）、特効薬を出しやがれ」としか言われない
あと、魔法のSSDよりDSの方が「任天堂はおかしくなった」って空気は強かったと思う
129名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 13:43:59.93ID:xhZVCI6l0
>>115
だからさあ、もし反対したのが特殊な政治思想の人間だけだったら、
なんで今新病院の計画立ててんの？
しかも、最初から赤字って言われてる病院だよ
地元の人間の医療ニーズに応えられてないからでしょ　

>総合医療センターとは内容が被らない

適当なことばかり言うのもいい加減にしろよ
新病院には一度住吉市民病院から移した小児・周産期系の機能もあるんだぞ
要するに統合が失敗だったから元に戻そうとしてるだけだ
130名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 13:44:22.70ID:5xenhlJca
維新の会の実績２

・橋下・松井・吉村知事の施政下で、
　感染症病床数＝全国ワースト２位
　保健師人数＝全国ワースト２位
を達成！！

疫病等の有事への対応力の大幅な低下が明らか
2020/08/09(日) 13:46:24.97ID:O/LYJfrvM
>>125
なんでうがい用途以外の効能貼ってんの？
あと通常の風邪が分かんないならもう議論にならんから半年ロムっててくれない？


大阪府保険医協会HP

「紛争の武力による解決は非現実的　９条改憲で軍事優先国家になること危惧


大阪府歯科保険医協会HP

「共謀罪法案にたいする理事会声明」

「TPP承認案の強行採決に強く抗議する 」

「『マイナンバー』法の拙速な実施の中止を求める」

「安保法案の強行採決に反対し、撤回・廃案を求める理事会決議」

こいつらどう見てもただの政治団体じゃねーか
2020/08/09(日) 13:54:34.69ID:O/LYJfrvM
>>129
クレーム付けてくるやつがいるから要望受けて2キロ未満の距離の総合医療センターに母子医療新設したにもかかわらず
小児関係足したんだろ。他は全部認知症とか住吉と被らない
133名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 14:05:34.42ID:RGUubu2e0
>>49
まだ橋下が詐欺師だったということを認められない奴が居るのか（呆れ
134名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 14:07:32.60ID:5xenhlJca
【維新の会の実績 　（まとめ）】

・橋下元府知事が病院を減らして有事対応力低下
　橋下本人は今さら謝罪

・吉村現知事が比較対照実験も無く科学的に価値のない論文を根拠にイソジン推しの似非科学
　各方面から苦情や抗議が殺到
　しかし、吉村知事は意固地になって謝罪も撤回も拒否

・吉村知事と松井大阪市長とで、コロナ禍の最中に大阪に観光客誘致
　結果として、大阪のコロナ感染者が大幅に増大

・維新の会の橋下・松井・吉村知事の施政下で、
　感染症病床数＝全国ワースト２位
　保健師人数＝全国ワースト２位
を達成！！

疫病等の有事への対応力の大幅な低下が明らか
135名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 14:08:54.23ID:xhZVCI6l0
>>132
クレームに屈して新病院作ることになったけど、僕たちなにも悪くありませーん、
って言いたいのか
あほか

不当なクレームなら無視しろよ
無視できなくて予算付けたなら正当な意見って認めたってことだろ
2020/08/09(日) 14:09:52.99ID:CnHkOOZAM
>>126
まず、松山センター長が今回の研究はじめたのは、以下のような仮定があったから

・新型コロナは従来のインフルエンザと異なり舌周りで増殖する
→うがいをすることによって、陽性者の口腔内のウィルス増殖を防げると仮定

つまり、予防効果に関する研究ではないというのが大前提

そのため、松山氏は陽性者にはポビドンヨードによるうがいを勧め
それ以外の人に対しては「水うがい」「塩水うがい」を勧めてる
（ポビドンヨードによるうがいのリスクも提示した上で）

そもそも、今回の検査は本格的な研究始める前のプロトタイプで
研究はまだ途中というか、入り口に立ったくらいの段階なんだよね

これら点について、吉村と松井が盛大に勘違い読み違いしたため
今回みたいな大騒ぎとなったという話

この辺のことについては、
以下の記事あたり読むと背景とかわかると思うよ

https://news.yahoo.co.jp/articles/bad360cd33314890a9b0a286b45cc8d08424d44d
https://news.yahoo.co.jp/articles/2dba17743cf47ceb322ae3b88a06099a52bac7c3?page=1
137名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/09(日) 14:15:49.12ID:gj9zuHvRr
安倍信者がここぞとばかりに叩きにかかっているな
2020/08/09(日) 14:16:20.07ID:Vey21GDk0
ウイルスとか関係なく寝起きの口のなかってトイレの水より汚いって
聞いてからは必ず起きたらまず歯を磨くようになったな
139名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 14:23:37.94ID:Vey21GDk0
>>90
ワロタ
共産党がーはアルバイトやね
2020/08/09(日) 14:46:30.62ID:7rfzKnQg0
>>139
平松邦夫お疲れ
2020/08/09(日) 15:10:25.33ID:0nqOSqfz0
共産党の人らは口調が刺々しいからすぐわかるわ
2020/08/09(日) 15:31:30.68ID:08/TBcQx0
アンチの攻撃性はこのスレ見ればよく分かる。
関連性の無い事を関連ある事のように吹聴して誘導するところも相変わらずな芸風だな･･･
143名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 15:54:01.96ID:iR0nGSs3a
>>9
イソジン信者必死やな
2020/08/09(日) 15:55:22.12ID:CnHkOOZAM
>>142
>関連性の無い事を関連ある事のように吹聴して誘導するところも相変わらずな芸風

具体的な例教えてほしいな
というか、むしろ>>44,59,81,82,85あたりの書き込みや
他の人も挙げてるID:O/LYJfrvMのような擁護派の方が
君の言ってる傾向と強いと思うけどね
特に>>81なんて顕著でしょ？
2020/08/09(日) 15:58:30.00ID:CnHkOOZAM
>>144
アンカーミス申し訳ない
>>44は削除で
2020/08/09(日) 16:05:57.54ID:9pSmMEXqM
>>134
既に書いてるが病院は医療センターに統合して対応力は強化

イソジンは似非科学でもなく抗議は共産党系で元々反維新

観光客は政府案件だし経済も大事にしなければならない

病床数は吉村改革で余裕がある。

疾病対策は大都市ではかなり良いほうだな。愛知、沖縄は検査足りてないし病床も足りてない
東京も病床は大阪よりひっ迫してる
2020/08/09(日) 16:07:59.08ID:9pSmMEXqM
>>135
政治ってのは妥協してでも前に進めることだよ。

>>144
>>145
アンカー多すぎてちょっと読む気がしない
148名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 16:13:48.94ID:5xenhlJca
>>146
嘘乙
橋下自身が 有事への対応力の低下を謝罪しとるわ


「僕が今更言うのもおかしいところですが、大阪府知事時代、大阪市長時代に徹底的な改革を断行し、
　有事の今、現場を疲弊させているところがあると思います。保健所、府立市立病院など。
　そこは、お手数をおかけしますが見直しをよろしくお願いします」

ttps://twitter.com/hashimoto_lo/status/1245891130991898626

どうして橋下自身が認めてることまで、嘘ついて否定すｒんだ？

吉村信者は大嘘つきなんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/09(日) 16:15:26.54ID:5xenhlJca
>>146
そして、
・維新の会の橋下・松井・吉村知事の施政下で、
　感染症病床数＝全国ワースト２位
　保健師人数＝全国ワースト２位
を達成！！

これは事実な

詭弁で擁護しようとしても、現実に感染病床数が少ないのも保健師が少ないのも事実でしかない
2020/08/09(日) 16:16:48.43ID:08/TBcQx0
>>144
以前、君のような人をYouTubeで反論したら
運動家捏造サイトを証拠として持ってきて、それの反論証拠持ってきても
頑として認めず、別の運動家サイトを持ってくるという堂々巡りさえて疲弊したから
もうやりたくないんだよ･･･

どうせ、こんな事言うと「反論できないから理屈こねて逃げた」とでも言うんだろ？
俺は、その粘着質に攻撃するその行動を相手するのはもうイヤなんだよ。
2020/08/09(日) 16:17:13.30ID:9pSmMEXqM
ポビドンヨード（PVP-I）を有効成分とするBETADINE(R)製品（イソジン(R)）の新型コロナウイルスに対する抗ウイルス効果を確認
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000028.000016572&;g=prt

ポビドンヨード（PVP-I）を有効成分とするBETADINE(R)製品のうち、消毒液（10％PVP-I）、
手指消毒液（7.5％PVP-I）、うがい薬/マウスウォッシュ（1.0％PVP-I）、のどスプレー（0.45％PVP-I）の
4製品を対象として行われました。4製品すべてにおいて、30秒で99.99%以上のSARS-CoV-2 の
不活化が認められたことにより、BETADINE(R)製品の強力な殺ウイルス効果が示されたことになります。
2020/08/09(日) 16:21:30.05ID:9pSmMEXqM
>>148
それについてはもう上で答えてる。おなじことやらせるな。君が政治的ポジションゆえに批判したいだけだろ
ポジショントークでしかない

>>149
別にそれで大阪の医療はコロナ専門にした十三病院が対応出来てるんだから
感染病床数と保健師人数には何の意味もないよ。こんなもん地域制や人口密度で
条件違うんだから批判として成り立たん。
2020/08/09(日) 16:23:44.91ID:9pSmMEXqM
というかここゲハだよな・・・たまに政治的に左に偏った連中がスレたてしたり反日活動してるが
マジでこんな板にまで工作員がいるのが気持ち悪い。
今なら維新批判の宣伝をゲハで出来るとウキウキで立てたんだろうな。
全く説得力ない揚げ足とりしかここまでできてないけど
2020/08/09(日) 16:27:06.29ID:ndq5BgZsM
ネトウヨ発狂
2020/08/09(日) 16:36:56.42ID:xhZVCI6l0
>>147
お前の考えでは、住吉市民病院の小児科・産科の機能を潰すのに反対したのは特殊な政治思想の持主のみなんだろ
その反対を一度は突っぱねて潰したのに、また作るのがお前の言う「前に進めること」なのか？

まあ新病院を作るのはいいよ、必要だから
だけど、その前に病院潰してその後処理で右往左往したのは明らかに失敗だよな
それを認めろよ、って話
156名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/09(日) 16:39:20.36ID:5xenhlJca
>>152
ポジショントークもクソも、お前は何一つ答えていないよ

そして、感染病床数が少ないのも保健師が少ないのも事実でしかないし、
お前の反論は反論になってない
157名無しさん必死だな
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2020/08/09(日) 16:43:20.79ID:5xenhlJca
>>153
そういうレッテル張りをして時点で、言い逃れをしようとしてるのが見え見えなんだよ

基地外信者は嘘をついて擁護をすることしかできないようだな
2020/08/09(日) 16:51:16.71ID:62JfqjT60
確率論だけで感染症の事を考えているのだが、
うがい薬が本当に一時的にでも口腔内のウイルス数減らせるなら、それは接触8割減と同等以上の効果あるんじゃね？
単純だがこれが本当なら、現状で経済回しながらも増加を減少に転じれる可能性がある唯一の策だと思う
自分はそれを思い吉村知事を再評価したよ
2020/08/09(日) 16:55:52.35ID:ST0/B0YOM
ID:9pSmMEXqM
お前さ、なんで毎回ID変わってるんだよ
なんかIDかえんと都合悪いことでもあるのか？

ついでにさあ、>>151については>>99読め
なんつーか無知丸出しだよね
2020/08/09(日) 16:57:41.36ID:ST0/B0YOM
>>147
>>150
ソースなりなんなり出せない奴の常套句だねえｗ
2020/08/09(日) 17:03:59.66ID:ST0/B0YOM
>>158
＞それは接触8割減と同等以上の効果あるんじゃね？

何を根拠に8割なんて具体的な数字出してきてんだ？
確率論とかぶち上げるなら、計算式なりなんなり提示してほしいんだけど
2020/08/09(日) 17:15:40.65ID:oU9PZsltM
>>153
飛行機飛ばしまくりかルーターや端末再起動しまくりか知らんが
その気持ち悪いスレに一番レスしてんのお前だろww
2020/08/09(日) 17:17:04.91ID:xhZVCI6l0
>>158
まあ効果がどうこう言うのはとりあえず水うがいとの比較実験をしてからだな
水でいいならイソジンいらないから
今回はその比較さえしていなかったのが致命的
2020/08/09(日) 19:27:12.24ID:62JfqjT60
>>161
あくまでも素人考えだと言う前提で読んで欲ください
大雑把だが
PCR検査の結果うがい有りは9.5%、うがい無しは40%が陽性判定
9.5/40*100 = 23%だから約8割他人に感染させる確率が下がる
なので8割人に合わない事と似た効果があると考えました
変ですか？
2020/08/09(日) 19:45:22.05ID:rrxNlZqs0
いまでは大村より無能とか言われてるな
2020/08/09(日) 19:54:31.22ID:ljB9MJ7f0
>>164
ウイルス量に対して検査陽性の閾値と実際の感染力の閾値が不明なので、その2つは比較できないね
2020/08/09(日) 20:26:19.36ID:dHDCVQdE0
イソジン液で口内殺菌したら唾液検査でウイルス発見されませんでした

って、そんな当たり前のことを「嘘みたいな本当の話」って前ふりではじめたら
そりゃ「効く」と信じる馬鹿が続出するに決まっとろう
そもそもが(関西人には難しいかもしれんが)「喋る」のをやめればすむ話で
くしゃみによる鼻腔内分泌物の飛散には効果はない
2020/08/09(日) 21:20:08.09ID:e818rj/uM
>>164
その計算でなぜ
「それは接触8割減と同等以上の効果あるんじゃね？」
って結論になるかさっぱりわからんのだが
確率論とか御大層な話の前に、国語算数レベルでわからないわ

前提として、今回の検査結果が
「ポビドンヨード含嗽で宿泊療養者の唾液ウイルス陽性頻度は低下する」
ってものだってことはわかってるんだよな
他人に感染させる確率を導き出す数値やデータは、どこにあるんだ？

https://i.imgur.com/czCETF1.jpg
2020/08/09(日) 21:22:39.61ID:08/TBcQx0
もーバカらしいけど･･･
唾液検査の際は、ちゃんとうがいをしてからやる事知らずに
「ポビドンヨードでうがいしたら減るのはアタリマエ」
とかいう反論は、情弱か、アンチ情報に踊らされてるから今のうちに考え直せよｗ
2020/08/09(日) 21:23:31.31ID:4n5oW5c60
>>136
遅くなったがありがとう
思うにやはり対照実験は水うがいとヨードうがいにしてほしかったな
追試にはいい時期になってしまったから早めに続報ほしいね
171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/09(日) 22:17:06.98ID:9JX/Qb+O0
朝鮮維新の工作員発狂w
172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/09(日) 22:25:02.88ID:LqDrcueR0
塩水で、うがいしても、効果があると思うんだけどなあ・・・
173名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/09(日) 23:07:12.04ID:Kcej5g05a
>>172
あるよ

それどころか、ウイルスを吸い込んでしまった可能性があれば、
すぐにお茶や水を飲むだけでものどに付着したウイルスが胃酸でやられる
こまめに水分補給するだけでも喉経由の感染は抑制できる
2020/08/09(日) 23:12:45.99ID:Izj0XF5s0
細やかな政治的配慮は天性のセンスだからな。わらをもすがる状態のところハイエナに利用されたんだろ
医薬品関連のやつらはうまくやった
175名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/09(日) 23:14:06.06ID:PXtFy0pO0
専門外だから、やっぱ少しでも明るい話があったから、みんなに伝えたかったんだろうな。
結局、人間なんでミスもあるよ。
うがい薬はメーカーも医療系に優先的にだせばいいだけだろうし。
こんなんで、彼を切り捨てるにはもったいない。
2020/08/09(日) 23:20:00.49ID:4n5oW5c60
>>175
長年喋りで食ってんだから立場考えて喋らないとな
飲み屋でだべってんじゃないんだから
2020/08/09(日) 23:35:02.46ID:U4zr0O6UM
>>175
そんなんが許されるのは小学生くらいまでだわ
首長クラスに課せられる責任を軽視するにもほどがある

医療系に優先的にっていうが、
ポビドンヨードの製造販売してるメーカーは
元々今年2月頃から需要高止まりでとっくにフル稼働で余裕はない
「優先的に」ってどこから余剰在庫持ってくんだよ

あんな会見したらメーカーがどれだけ大打撃うけるかなんて
素人でも容易にわかるだろうが
案の定、供給制限・出荷制限実施されて医療機関大迷惑被ってるわ

https://i.imgur.com/wwUFK1H.jpg
https://i.imgur.com/Qndw82x.jpg
178名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/09(日) 23:36:46.58ID:NWfsZiZ50
>>175
専門外でも勉強しようぜ
半年あったんだからさ
179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/09(日) 23:41:22.11ID:Kcej5g05a
>>175
影響力の高い為政者が不用意な発言をするのはそれ自体が罪だよ
トランプが非科学的な発言をしたせいで米国で被害者が出てるのと変わらん

そもそもヨード系のうがい薬を恒常的に使うと甲状腺の異常を引き起こすし、
既に甲状腺に異常のある患者には有害でしかない

吉村知事のやったことで健康被害が発生する恐れがあるんだよ
2020/08/09(日) 23:43:39.88ID:RADd27ftM
いつかつまづくと思ったけど早かったな。
コロナを全然抑え込めてないし、11月の住民投票まではどうせもたなかっただろうな
2020/08/09(日) 23:44:36.49ID:U4zr0O6UM
>>174
2月以降製造ラインフル稼働で、これ以上の増産するのが難しい
（需要増でも商品が用意できない）状態なのに
医薬品関連の奴らがなにをどううまくやるんだよ？

吉村が利用されたって体にするにしても、もっとマシな妄想しやがれ
2020/08/10(月) 00:27:39.52ID:PZBSfKa/a
イソジンとか完全なインサイダーやし
2020/08/10(月) 02:06:30.06ID:S3DWoPm1M
>>155
1.8キロ内の距離で重複してた部分を減らして新しい病院つくれたんだから成功だと思います
市民にプラスしかない

>>156
それで現在何の問題も出てないし愛知や沖縄、東京、福岡と比べて対応出来てるな。

>>157
このスレ立てた時点でレッテル張り目的みたいなもん。説得力が無い。失笑
2020/08/10(月) 02:08:42.60ID:S3DWoPm1M
>>160
まともにレスすら出来ない負け惜しみ乙。

>>167
何周遅れの話だよ。検査したのはうがいの翌日。
185名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 02:12:47.99ID:+FHpyK7Ba
>>183-184
維新工作員乙
2020/08/10(月) 02:14:03.74ID:S3DWoPm1M
>>169
いや以前から唾液PCR検査の前はイソジンに限らず水うがいも禁止。飲食、歯磨きも禁止してる。
というか他の口内細菌も減ってるからたぶんやってもバレるんじゃないかな

鼻の検査では当然うがいは無関係

>>177
これ会見の後？メーカーと経産省の事務方には話通してあるよ。
マスクも一時的に品薄になるのは仕方ないが言わないよりは言ったほうが良い
2020/08/10(月) 02:15:07.81ID:S3DWoPm1M
>>185
反論できないからレッテル張ったり悪口しか書けないレスは第三者には敗北にしか見えないよ
2020/08/10(月) 02:22:25.56ID:+wbuJeU10
あんな言い方したら、買い占めに向かうのはアホでも予想できた事なのに、あの会見

・いちいち言う必要がない会見
・会見後の買い占めすら予想できていない

こういう根本的な能力の無さが露呈したのが一番のアレだろうな
2020/08/10(月) 02:52:19.28ID:HkDaPWVKM
日をまたいだからID変わってるかもしれないが
自分ID:U4zr0O6UM

>>186
会見の後に決まってるだろ、どんな擁護だよIDコロコロ君ｗ
そもそも、画像にある文章読めばわかるだろ？日本語不自由？
あと、事務方云々はひるおび出演時の吉村の妄想だろうが
あれ信じるとか頭お花畑かよ

1万歩譲って吉村の言うところの
口の固い事務方ｗとやらに話を通していたとしても
西村大臣が承知していないと言っている時点で「国として」
要請なんてなかった、支援するなんて言ってないってことなんだよ

https://i.imgur.com/lZLZK9a.jpg

ついでに、製薬メーカーも塩野義製薬含め軒並み
「増産の話来ていない」
「会見の前に事前連絡なかった」
「そもそも試験してたのもしらない」
って、各メディアの取材に答えてるんだけどｗｗ

www.j-cast.com/2020/08/06391737.html?p=all
news.yahoo.co.jp/articles/2e9a3362875a24108d7934c5d4dfbb1991d1d61e
190名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 04:41:04.07ID:WZib5DjO0
>>183
新しく病院作るなら元の病院潰さず普通に建て替えれば良かっただけじゃん
・住吉市民病院の建て替えより府立センターへの統合の方が費用が安いというのが嘘だった
・市民病院の跡地に私立病院を誘致するという約束を果たせなかった
という経緯の果ての新病院計画だぞ
これが成功と言い張れるのは本当の狂信者だけ

それに、府立医療センターは電車のアクセスが不便なんだよ
玉出駅の近くの住吉市民病院とは利便性に大きな差がある
1.8kmって徒歩なら３０分近くかかる距離だし、「近いからOK」とはならない
維新もそれは分かってるから結局同じ場所に新病院建てようとしてるわけだよ
191名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 04:44:12.29ID:fhOCuNEw0
>>1
こいつの親玉が平熱パニックおじさんだからしょうがない
口だけ偉そうな弁護士は信用できない典型
2020/08/10(月) 04:44:30.11ID:J7FhDYLj0
業者にサービスし過ぎな気がする
193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 05:35:29.72ID:XTrJJkp50
メディア使って実力不相応の地位を得た結果ボロ出すのは小泉ジュニアと似てる構図
2020/08/10(月) 05:54:41.51ID:Gyv20UWS0
ポピ村って渾名は面白くて良いと思う
2020/08/10(月) 06:51:47.57ID:ycmF7hq+H
>>23
俺もイソジンは大した話ではないと思うし、失策と言うほどか？と思う
感染者増に関しても、日本全国アウトな状態だし、県外移動許可した時点で危惧されていた事だしな
東京↔大阪の移動なんて一番多いんだから

これからどんな策を打てるか？だがらまぁこの若さだと厳しいだろうな
2020/08/10(月) 07:04:38.96ID:CePxcpHK0
科学的にほとんど何の根拠もなく曖昧な情報を流すのは、非常時においては最悪だろ混乱しかない
マスゴミと同レベルかそれ以下

なおかつあの放送を見てイソジン買うような人は、口内殺菌してから唾液検査を受けかねない
強制的に陰性にさせることができる、感染者をわざわざ偽陰性にして街に放てる

そして当たり前だけど株価が暴騰してる
番組出演者のテリー伊藤ですら事前に情報得てた
インサイダーで儲けることが可能

イソジン吉村フォローしてる連中多すぎるけど、間違いなくコロナ禍において最悪クラスの知事だろ
197名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/10(月) 07:33:31.67ID:XTrJJkp50
・買い占めパニックの誘発
・偽陰性患者の生産()
・イソジンうがいという科学的エビデンス皆無の呪術を全国に垂れ流す
・明らかにインサイダー取引が発生してる株価変動
庶民が同じ事したら逮捕まで行っても不思議ではない
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