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地球防衛軍シリーズはなぜアイテム回収を改善しないのか

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1名無しさん必死だな
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2020/08/11(火) 11:53:22.86ID:e3z3bwD00
もう嫌
2名無しさん必死だな
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2020/08/11(火) 11:54:41.33ID:d3mqixkr0
斬撃のレギンレイヴくらいが理想
2020/08/11(火) 11:55:58.95ID:bZwsFQYy0
>>2
白結晶かとおもったらエインヘリヤルだった
2020/08/11(火) 11:56:03.09ID:DhdwZpSF0
モンハンの剥ぎ取りも同罪
5名無しさん必死だな
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2020/08/11(火) 11:57:27.62ID:mGBv97GFp
変えるな！派が一定層いるから
2020/08/11(火) 11:57:32.32ID:LFtwmP9tr
また6でもエアレイダーさんはコロコロ転がりながらアイテム回収すんの？ｗ
7名無しさん必死だな
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2020/08/11(火) 12:03:19.97ID:FOJQNcXNr
6になったら全兵科の女子が登場するんじゃないかな
8名無しさん必死だな
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2020/08/11(火) 12:05:42.91ID:Fcdymo9lM
簡悔
2020/08/11(火) 12:19:58.02ID:8etvawxq0
マムタロトを倒す直前にキャンプ送りになると剥ぎ取れない悲劇
2020/08/11(火) 12:25:38.71ID:MNtEyZ27p
PC版は自動で集めるチート使ったら楽だったな
2020/08/11(火) 12:36:09.78ID:zbvRfvgu0
本スレで自動回収にしろっていうと基地外信者に叩かれまくるぞ
2020/08/11(火) 12:40:24.91ID:STZmUHG/0
>>6
アイテム回収部隊を要請できるようにしよう！
2020/08/11(火) 12:41:10.80ID:flzum1p+0
正直アーマーと武器は自動回収で良い
回復は任意に取りに行くままでいいけど
2020/08/11(火) 12:56:25.23ID:7m3Z3WBcd
回収し切れずMISSIONClear強制終了は
純粋な嫌がらせでしか無い
2020/08/11(火) 12:58:48.64ID:H/DP6SGv0
>>13
俺はアーマーだけでも良いぞ！
2020/08/11(火) 13:25:28.60ID:osOYR09W0
クリア時マップに残ってる物は全部回収でだいぶ良くなるんだけどな
2020/08/11(火) 13:50:43.98ID:rqUIIJbi0
回復アイテムを無理やり取りに行って
虫に集られながら死に物狂いで逃げる
シチュエーションも好きなので俺も嫌

回復アイテムを探してるのに武器とアーマーに埋もれていて探してるとまた虫に集られるのも好き
2020/08/11(火) 14:07:45.26ID:s7gAars90
初期アーマー縛りの人のために自動回収しても取得しないオプションを
2020/08/11(火) 14:09:35.25ID:rqUIIJbi0
普通に今でもアーマー値を設定できるからそこはいいのでは
2020/08/11(火) 15:12:08.69ID:A/XHIqSeM
緑箱のスカほんと笑う
2020/08/11(火) 17:11:33.11ID:eT1fyd2Q0
ミッション終わったら落ちてるの自動で全取得でいいじゃん
武器ガチャやアーマー稼ぎといい無駄にプレイ時間水増しし過ぎ
2020/08/11(火) 19:14:59.64ID:VoJI9J3y0
拾い損ねた分はクリア時に回収して欲しいね
2020/08/11(火) 21:21:46.02ID:exXs+AkW0
アイテム回収できる武器を作ったらどうか
24名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 08:02:23.58ID:OXitvEg70
永井先生の防衛軍動画まじ面白かったなー
山のような敵に追いかけられ死にそうになりながら
ひろゆきが出した回復アイテムを拾う兄弟愛
涙なくては見られません
2020/08/12(水) 08:04:08.92ID:wBlG0bDO0
レンジャー支援装備で拾える範囲広がるのはあったけど
2020/08/12(水) 08:15:11.63ID:II0CUAFe0
プレイヤーにスキナーボックスやらせたほうがゲーム長持ちするから
俺もうEDF買うの辞めてる
27名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:24:28.37ID:bIjZS21Ja
萌え要素がいらない
2020/08/12(水) 09:26:54.49ID:BK0Exdrj0
アイテム自動回収　DLCで1000円

あると思います
29名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:29:05.76ID:ZuECkyDG0
アイテム回収しなくてもクリア出来るけど
強制じゃないし別に無理して取る必要無くね？
30名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 09:31:10.89ID:orl2F6IS0
回収できないわ処理が重くなるわでなにもいいことない件
31名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 10:06:23.82ID:nX6TMYo2M
3がピークのゲームだった
32名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 10:17:12.49ID:b5dZAgNv0
ピークは1だろ
2020/08/12(水) 12:57:45.97ID:8l6XMuNw0
>>29
落ちてるアイテムロクに回収しないでINFまでやれるなら大したもんだけどあいにくみんなそこまで上手くないんだ
2020/08/12(水) 15:11:41.92ID:zOshWz/TM
なんとかして！(迫真
35名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 19:43:02.63ID:OXitvEg70
最強SSD使った防衛7ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
2020/08/12(水) 20:03:00.36ID:iLGXR8MG0
ピークは２の神獣か都市円盤じゃないかな
まああれほどの衝撃は無くても新作の度に楽しめてはいるが
37名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:36:48.78ID:T0vCFuSq0
全回収したら回復以外落ちる意味ねーじゃん
バカなの？
38名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 20:40:53.22ID:b3SRHUyQ0
デカい虫倒したらなんでボタボタアイテム落ちてくるだろう
…内容物かな?
2020/08/12(水) 20:54:33.93ID:lhBmLWwp0
>>37
あるよ。バカじゃないなら自分で考えような
2020/08/12(水) 21:01:29.37ID:uZQEpvgJ0
ゼルダ無双は泥アイテムを拾わんでもクリア後に全回収されてて安心したわ
2020/08/12(水) 22:03:02.17ID:iLGXR8MG0
実際蟻一匹だけ残してそいつから逃げながらマップ中のアイテム回収ってなんか凄い間抜けなんだよね

格ゲーで超必殺技を出すために必殺技をわざと空振りさせてゲージ溜めに通じる物がある
42名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 22:43:08.31ID:T0vCFuSq0
>>39
反論できないバカですって自己紹介乙
2020/08/12(水) 22:50:38.34ID:X6vylfzs0
>>41
CODのゾンビも一匹残してぐるぐる回るのがバカらしくてすぐやめたよ
今のゾンビは知らないけど
44名無しさん必死だな
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2020/08/12(水) 23:02:47.14ID:36rup5S7d
>>42
低学歴は黙ってろ
2020/08/12(水) 23:23:54.52ID:HZPX3ks40
なんでこんなスレでまで煽りあってんのお前ら
2020/08/12(水) 23:28:53.56ID:lhBmLWwp0
>>42
別に学歴は問わないけど考えてみろって
恥かくだけだぞ
2020/08/12(水) 23:54:17.81ID:Jfd/yKOj0
いっそのこと近づいたら逃げるようにしたらどうか
2020/08/13(木) 05:42:07.52ID:9eX7bXk00
>>31
3がオンライン対応だったら、評価が全然違ってたな
オンラインも軍と呼べるくらいの規模の参加人数にしろよな
せめて32人くらいは
49名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 07:39:32.53ID:7pkJ7fMO0
防衛3って30万本も売れたんだな
5には勝てんけど
レギンなんちゃらを撲殺してる
ほぼ永井先生効果やろなー
50名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 07:42:40.39ID:EF9wq9EN0
vitaの3も入ってだろ
2020/08/13(木) 08:17:59.07ID:j1kQ2f2j0
>48
和ゲーメーカーに32人オンラインCOOPってネットコード無理そうや・・・。
52名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 08:53:16.69ID:HXHm/MRO0
>>46
人格否定と「考えればわかる」はディベートでは白旗だぞ？
2020/08/13(木) 15:19:24.88ID:KemSSTSn0
>>52
なら持論の「全回収なら意味が無い」理由を説明すればよい
キャラクターオーバーで消えるのを知っていながらそう言う理由が知りたいわ
2020/08/13(木) 15:33:12.10ID:ZpMUd9dWp
多分クリア時全回収だと早めに武器が揃っちまって
プレイ時間短くなるからじゃないだろうか
55名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 20:14:07.70ID:SFShVSvlM
現状プレイ時間かかりすぎだからそんな要素削ってもいいくらいだわ
ステージ数も無駄に多過ぎ
2020/08/13(木) 20:48:58.92ID:7ngpebSir
回収の件とか5の武器レベ制限とか上昇値かっすいアーマー上げ
サンドは簡悔精神染み付いてるのがな
57名無しさん必死だな
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2020/08/13(木) 23:04:30.70ID:HXHm/MRO0
>>53
文章もレスの流れも読めないの？ほんとに馬鹿なの？

「自動で全回収したら回復以外ドロップする意味ないじゃん」

これに対して意味があるって言ってんだから
ドロップする意味を述べろよ
2020/08/13(木) 23:15:45.85ID:adenBZlt0
わざわざゴミ拾いさせるぐらいならドロップなんてしなくてよくない？
敵倒したり部位壊すなりでポイント手に入ってそれで作らせてくれ
レギンの結晶の入手を自動化する感じで
2020/08/13(木) 23:16:11.05ID:F17mtoJk0
>>56
アレでむしろやり込む気無くなったんだよね
2020/08/13(木) 23:18:16.28ID:InKREDYl0
12と4だけやったがやはりまだ続いていたか……
2020/08/13(木) 23:20:01.65ID:adenBZlt0
>>59
4.1やりこんでたフレも5の武器レベル面倒って言ってあまりやらなくなってたわ
最近のモンハンなんかもそうだけど水増しは延々やれる奴にはいいんだろうけどそうじゃない人はふるい落とされるよなあ
2020/08/14(金) 00:57:56.60ID:6TfNG+EU0
>>57
ええ…そこから？
拾わないといけないって事だよ。当たり前だろ
あと人格否定は白旗なんじゃないのか？　キミ大丈夫か？
2020/08/14(金) 02:26:48.86ID:sfRB2yL00
>>58
外伝はポイント制だけどそのポイントを拾いに行く必要あって面倒だったなｗ
64名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 03:23:55.85ID:iqlokPId0
>>57
え？すまん、まじで何言ってるかいみわからん
ひろうのめんどくさいからそもそもドロップする必要ないって言いたいの？

議題.アイテム回収を改善すべき
↓
提案.全回収にすべき
↓
反論.全回収にしたらドロップする意味ないのでは？
↓
反論の反論.拾わなきゃいけない

？？？
具体的に何が言いたいか教えてもらっていい？
65名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 03:26:17.40ID:iqlokPId0
あーすまん

>>64
は
>>62宛
2020/08/14(金) 03:37:13.10ID:6TfNG+EU0
クリア時にマップに残ってるのを全回収だよ
全回収ならドロップするわけない
67名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 04:02:40.69ID:05yIbaVB0
今、ディアブロ３やってるけど
ペットがお金拾ってくれるから便利
でも、アイテムは拾ってくれないから４では所持枠が空いてるときは
勝手に拾ってほしいんだけど
一つづボタン押して回収するゲームとかだるすぎるｗ
2020/08/14(金) 04:05:54.78ID:A98GcuWVd
無限飛行推奨してたし多少はね
69名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 04:11:42.86ID:iqlokPId0
>>66
だから、マップに残したままで全回収なんだから拾う必要性が無くなるでしょ？

誰も拾わないんだからドロップする意味がないじゃん

それでもドロップさせる意味ってなにがあるの？って聞いてるんだけど
2020/08/14(金) 04:14:01.74ID:a4Qnl/5Xr
>>10
回収チートあるんだ
入れようかな
2020/08/14(金) 04:17:03.93ID:6TfNG+EU0
>>69
それはもう言ったよ。キャラクターオーバーで消えるから
全部が残るわけではないんだ。仕様でそうなってる。そしてソレの意味が無いわけでもないんだ
72名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 04:22:23.77ID:sxCTzLTg0
プレイ時間稼ぎ以外の意味はない
実装も難しくないし
2020/08/14(金) 04:23:03.50ID:jqZ9uV3I0
敵一匹残して転がりながらアイテム回収なんてのはシンプルシリーズだから許されてた仕様だわ
74名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 04:29:37.78ID:iqlokPId0
>>71
あのなぁ
拾うのがめんどくさいから全回収にしろって意見が出てるのに
そいつが制限気にしていちいち拾うわけ無いでしょ？

全回収にしたら制限気にして拾うより出しっぱなしにしてクリアしたほうが遥かに効率良いんだから誰も拾わねえよ

はい、もう一回いいますよ？
ドロップする意味無いじゃん
75名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 04:35:10.99ID:iqlokPId0
つーか敵１匹残して回収なんてやるの最初だけだろ
オンで４人いれば気を使って聞く場合もあるが

ハデストINFやろうなんて奴らは
稼ぎの手段見つけて固定放置基本だろ
2020/08/14(金) 04:37:16.76ID:6TfNG+EU0
>>74
そうだな。通常そうなる。だが例外があるんだ
これは放置稼ぎ対策になるんだよ。寝て、起きたら数百個回収。そうならないようにしてる
だから無限ワキを放置で殺しても、数分おきに回収しないと意味が無いようにしてる
2020/08/14(金) 04:42:39.33ID:6TfNG+EU0
>>75
いや、固定放置を「できればやりたくないから」回収してるんだと思うぞ
結局、稼ぎが一番効率いいんだが、それでも拾える物は拾っておきたいと思うのはおかしな感情じゃない
放置稼ぎなんてしなくていいならしたくは無い。ってのが総意じゃないか
78名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/14(金) 04:51:35.42ID:iqlokPId0
>>75
すでに習得上限規制あるんだが？
79名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/14(金) 04:53:32.33ID:iqlokPId0
すまん、眠くてアンカミスしまくりだわ
>>78
は
>>76

もうねる
80名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 05:02:01.47ID:iqlokPId0
>>76
最後にひとついわせろ
反論に例外もってくんなアホ

そもそも反論にさえなってねーし…
2020/08/14(金) 05:05:57.65ID:jAIbiJSlK
>>37
別に地面に落ちなくていいから倒して出てきたのを取得(自動)したって演出にすればいいだけだろ
そういうゲームやったことないの？
2020/08/14(金) 05:09:53.74ID:z4UYW5TX0
今のアイテム集めも嫌いではないけど
出撃前に通常アーマーと切り替えられて
防御スゴイ低いけど周りのアイテムを広範囲で吸い取るアーマーとか欲しいな・・・
2020/08/14(金) 05:10:28.71ID:z4UYW5TX0
>>81
それはなんていうか
ちょっと味気ない気もする
2020/08/14(金) 10:05:04.56ID:PH0qcmfy0
>>56,59,61
原因の一端かもしれないね
アイテム回収だけなら、大雑把なゲームだからしょうがないかと思ってたのに
大雑把なくせに面倒な仕様も入れてきたという矛盾がストレスになって
結果的にスレタイみたいな要望がでるようになってるのかな
85名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 11:16:30.16ID:spDda+QE0
今まで通り回復武器アーマーの3種類のアイテムがドロップされる仕様と
ステージ上にアイテムがドロップされずステージクリア後自動的に全回収ただし回復アイテムもドロップされない

どっちが良いかって話よ
86名無しさん必死だな
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2020/08/14(金) 13:06:29.52ID:iqlokPId0
シリーズが５まで続いて変えないなら
制作側からは「改善」ではなく「改悪」って認識なんだろ

素人が変えろという意見なんて１００も承知で
あえてこうなってるんだろうに
バカは自分が正しいと思いこむからなぁ
87名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/14(金) 13:21:56.70ID:QJcQFjod0
>>7
激しく同意
2020/08/14(金) 13:32:26.63ID:Pn111TIZ0
終盤まで手に入らないとかでもいいからロックマンDASHのバキュームアームみたいなのを用意してほしい
2020/08/14(金) 14:54:50.88ID:XfvwVAIF0
>>63
レギン：回収範囲が広く、(誤爆はあれども)神速で移動も快適だった
IA：Lv制でLv上げが異常にかったるかった。武器箱は中型や大型しか落とさないので回収自体は楽だった
IR：ポイント制でポイント拾うの面倒だったけど高速稼ぎがあったのでそこまで苦痛では無かったけど上限ひくすぎぃ！

って感じだったなあ
2020/08/14(金) 14:56:59.80ID:XfvwVAIF0
>>84
で、面倒な仕様が増えるに伴って、新作になる度にアーマー1個につき上昇する値が低く抑えられて行くのもちょっと……
2020/08/14(金) 15:09:49.06ID:1bCWEr8A0
>>85
え、なんで今まで通り3種アイテムドロップステージクリア後全回収って選択肢がないのよ
そんな歪な2択選ばれるわけがない
92名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/14(金) 16:56:42.14ID:iqlokPId0
ステージクリア後全回収ならドロップの意味が無いからだよ


まあ回復要素も増えてるしぶっちゃけドロップ自体亡くなっても良いのかもな
それで面白くなるかどうかは別問題だが
2020/08/14(金) 17:00:15.46ID:BLIQy9uxH
３から４シリーズと５がただのアップデートに過ぎないからねえ
もうちょっと変化が欲しかった
simple2000がフルプライスになったでしかない
2020/08/14(金) 17:21:48.79ID:8yEF3CqHM
あれでアップデート程度にしか感じなかったらほとのんどのTPSFPSナンバリングもアップデートにしか見えんのやろな

２０００円の価値しか見いだせないならもう卒業すりゃいいのに
2020/08/14(金) 17:34:48.64ID:z4UYW5TX0
>>88
武器枠１つ取って良いからアイテム吸収バキュームとか欲しいね
2020/08/14(金) 17:51:16.14ID:jnC5LC5E0
物理演算で斜面をころがっていくのはどうなんだろうな
2020/08/14(金) 22:18:03.72ID:hpWj8ZcI0
>>92
回復だけ落とせばいいじゃん
なんで全部無くすか今のままかの2択しかないんだよ
2020/08/14(金) 22:27:31.40ID:XfvwVAIF0
>>94
3→4なら兎も角、4→5は大型アップデートって程度だと思うわ
正直、EDFと言うゲームの限界をちょっと感じた

でも6とデジボクEDFは楽しみにしてる
2020/08/15(土) 00:48:14.43ID:0j9MtEJA0
>>92
クリア後全回収でドロップの意味がないの勝手に決めつけてもらったら困るな
敵倒して視覚的に武器箱ドロップしたら武器集めのワクワクがあるんだけど

放置稼ぎ防止用に同時ドロップを普通にプレイする分には引っかからない程度に設定しとけばいいだろうし
100名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 00:55:28.20ID:0Ijfb+3k0
もう面倒くさいから今まで通りでよくない？
サンドロットもそう思ってるよきっと
101名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 01:07:19.69ID:e60jLeFC0
>>99
誰も拾わなくなるからワクワクもしなくなるんだよ
放置稼ぎ対策なんてすでに上限規制がかかってるし
2020/08/15(土) 01:15:52.68ID:JG5kSjHm0
他のトレハンゲームだと戦闘範囲が数十m〜100mちょいとかだし
マップ広くてもある程度戦って次の戦闘エリアへって感じだから敵を倒したところで拾得でもあんま気にならない

EDFの場合は数キロ規模の広大なマップで数百m離れた敵を倒したり
戦闘の場所もけっこうバラけるゲーム性だから
わざわざ敵を倒したところまで行かなきゃ行けないのは面倒すぎるのよ

そろそろ装備枠でアイテム回収ドローンとかあっても良い
2020/08/15(土) 01:28:39.12ID:0j9MtEJA0
>>101
拾わない=ワクワクしなくなるになるかがわからない
拾っても結果がわかるのはリザルト画面でしょ？
104名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 02:40:28.01ID:4txAZHJA0
>>100
企画してるのはD3パブリッシャーでは？
ユーザーの要望はサンドロットじゃなくてD3Pに送れと言ってる
2020/08/15(土) 05:57:57.94ID:a2iXGZ9q0
>>103
拾う時のワクワク感じゃない？

クリア後全回収ならば
最初から敵が武器もアーマーもドロップしない仕様にして
ステージのスコア/結果によってランダムで武器やアーマーが手に入る・・・
とかになっても同じなわけだし
106名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 07:39:03.65ID:zWUcpUzO0
勝手に回収したら回復アイテムも拾っちゃうじゃん
107名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 07:53:15.33ID:0Ijfb+3k0
クリア後自動全回収なら表示する意味無いってのは
数個なら兎も角何十個も表示してると処理が重くなるからそれなら表示する必要無いって事
2020/08/15(土) 08:03:25.41ID:dVZe+0Tq0
問題なのは緑箱撮ってもレベル上がらないのだろ、これがなければマシにはなる
赤は放置稼ぎでいい
109名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 08:12:51.34ID:e60jLeFC0
>>103
拾わないと抽選されないから緑箱みてワクワクするんであって
拾っても拾わなくても抽選されるならワクワクしなくなるよ


>>106
それな

まあ回収専用武器みたいなのなら（ルンバに範囲回収機能付き）ワンチャンあるかもだけど
現状の探知機でも効果は十分だわ
110名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 08:21:38.82ID:e60jLeFC0
>>102
遠くのドロップアイテムは拾わなきゃ良いだけじゃね？
なんで全部拾わなきゃって思うのか謎だわ

拾えない＝ストレス　があるから効率的に拾える稼ぎステージ見つけるゲーム性があったり
大量に拾えるカタルシスを得れたりする利点も見るべき
2020/08/15(土) 08:35:15.56ID:QMHe4XY+0
>>110
>拾えない＝ストレス　があるから効率的に拾える稼ぎステージ見つけるゲーム性があったり
>大量に拾えるカタルシスを得れたりする利点も見るべき

おおむねこれが真実じゃないかね
開発側もこれが地球防衛軍のゲーム性の一つと思ってるからこの仕様なんだろう
112名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/15(土) 09:57:04.29ID:ZpUL3n8GH
アイテムというかガチャチケットみたいなもんだからなあ
落ちたところで中身分からないし
2020/08/15(土) 11:47:47.00ID:+aBmAtvcd
レベル制は絶対にやめてほしい
あと自動回収も絶対にいらない
2020/08/15(土) 13:03:36.94ID:w1LJH/gr0
アーマーは各ステージで1個しかドロップしなくて上昇量はランダムにすれば
必死に拾いに行くだろうに
2020/08/15(土) 13:32:39.09ID:a2iXGZ9q0
>>114
その場合上昇量が最低値でもそこそこ上昇しないと
死ぬほどアーマー値上げるのに時間かかるようになる気がする・・・
2020/08/15(土) 14:41:15.22ID:1Fzk9dF10
>>38
ゲロ島の送りもんやで
2020/08/15(土) 18:47:22.12ID:xttnP0Jq0
自動回収よりも、ステージクリア時に、
「ステージ選択に戻ってよいですか？」と聞いてくれた方がいいな。
2020/08/15(土) 19:48:16.64ID:0Ijfb+3k0
まあ金蟻と鬼ごっこするのは中々疲れるからな
2020/08/15(土) 20:47:34.44ID:JG5kSjHm0
>>117
今はそういうのけっこうあるよね
ちょっと離れた所なら拾いに行くしマップの端っこで
アーマーだけなら放置とか選べて良いな

雰囲気大事にするなら制限時間ありや撤退ミッションの場合は強制終了とかあってもいいし
2020/08/15(土) 22:19:02.32ID:NVH5vyjha
>>111
5の最初の地上面とか激突する平原みたいに
味方が大活躍して労せずアイテム大量だけど回収できず(させず)
と
現状のアイテム仕様を前提に設計されたステージもあるしな
2020/08/16(日) 09:30:20.27ID:TSSULmAi0
>>94
同意
122名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 11:17:06.80ID:xVn3Vita0
防衛軍は売上右肩上がりで新規が多い
そのせいもあって素人感ある改善要求多いんだろうな

一見不便に見えても無くすと面白さが無くなる要素って
製作者側のほうが分かってること多いからな
ゼルダブレワイの武器破壊も同じだと思うわ
2020/08/16(日) 11:34:13.41ID:H4NtEqkz0
アイテムの自動回収よりアラネアを何とかして欲しい
糸は建物貫通するし巣を貼った建物が壊れなくなるし無茶苦茶だ
2020/08/16(日) 12:46:58.24ID:f0H1Hdpc0
RPG全盛期に出たゲームだしやろうと思えば、経験値でレベルアップ方式やアリ100匹でライフ5アップみたいにだってできた訳で
それをやらなかったのは
・ドロップの嬉しさ
・アイテム回収のリスク
みたいな所があると思うんだよね

遠距離でずばずばやってステージクリア！そして成長！ってのが嫌だったんじゃないかと思う
１，２で流行ったバイク戦法を操作性悪くしたり落下するようにして露骨につぶしてきたり
最新作で近距離武器に貫通つけたり、距離減衰つけてる所から見ても敵に寄ってリスクを負えってバランスで作ってると思う

で、俺はアイテムは一定時間で消えてしまったほうがいいと思うんだよね
残ってたら拾わなきゃ！！ってなる人がいるのはわかるし、安全になってから拾うんじゃたいしたリスクじゃない（高難易度だとラス１にやられるへまをやることもあるけど）

ドロップアイテムが一定時間で点滅して消えるゲームも別に珍しくないっしょ
その分一つあたりの効果をあげればバランス取れるし
125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 13:12:42.81ID:xVn3Vita0
>>123
建物が壊れなくなるのはまあステージバリエーションと割り切れば擁護できるが
捕縛糸の建物貫通はほんと勘弁してほしいよな

>>124
時間で消えるの良いかもね
まあ全部取らせろ勢が文句言うのは目に見えてるが

個人的にはレギンレイブみたいな新しいのが出現したら古いのが消えるようにして欲しいわ
2020/08/16(日) 13:17:48.20ID:kQo0LRnHd
一個あたりの恩恵の少なさがこまめな回収が要求される要因になってるしアーマー1つ辺りの上昇量上げたりや武器被り改善してほしい
大量の箱を拾い集める作業の上に更に渋いアーマーと武器被りの二重の水増し体制になってるのがよくない
2020/08/16(日) 13:19:47.76ID:f0H1Hdpc0
>>125
消えたら消えたで「あー！取れんかったクソだわ！」って意見もでるとは思うけど
ゲームのリスクリターンとしては間違ってはないかなって…

このゲームほどアイテムがずっと散らばってるゲームもないから色々言われてしまうかなと思うんだ
128名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 13:27:16.41ID:Wg8aBuPz0
ドロップアイテム消える使用とかスナイパー系使われなくなるだけだろ
2020/08/16(日) 13:44:31.15ID:n3TXuo8QK
だから敵からドロップしてこっちに飛んでくる仕様で良いって
そういうゲームいっぱいあるだろ
130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 14:09:11.26ID:xVn3Vita0
>>127
オンで機動力ある奴が回収するロールの為って考え方もあるからなー
ソロなら消えてもいいけど損なわれる楽しみもそれなりに有りそう

>>128
防衛軍やったことなさそうｗ
2020/08/16(日) 14:36:24.00ID:c1LgPnWta
自動回収されたら楽しく無くなるって言うけど結局現場の稼ぎは高効率ステージ周回か放置稼ぎの二択なんだよね
これのどこに楽しさがあるのか理解できないし自動回収にしたところで悪影響があるとは思えん
132名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 15:52:03.79ID:xVn3Vita0
>>131
こういう効率プレイ目指す馬鹿って極論で二択迫ってくるよな

効率稼ぎの場所や方法を見つける楽しさも無視
効率稼ぎをせず攻略しながら入手する楽しさも無視
手持ちの武装でなんとか攻略できないか工夫する楽しさも無視

とっとと強い武器手に入れてオレツエーしたいならイージーやってりゃ良いし
トロフィーほしいだけなら他のゲームへどうぞ

結果だけ求めて過程を楽しまないユーザーの意見って聞くに値しねーってはっきりわかるわー
2020/08/16(日) 16:13:22.00ID:WNFPfkk2a
>>132
だからお前の言ってる内容に自動回収があるとなんの問題があるんだよ
2020/08/16(日) 16:15:56.12ID:klj/cuyfM
ま、ゲーム苦手板だから多少はねｗ
135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/16(日) 16:21:05.28ID:xVn3Vita0
>>133
読んで理解できないバカかよｗ
2020/08/16(日) 16:35:46.92ID:HFeSVbZE0
>>124
一定時間で消える場合は敵が大量に出るタイプのステージのインフェルノとかで
序盤に落ちるアイテムの多くが無駄になる気がする
あの手のステージって有る程度敵を排除してからじゃないと
ちょっと近づくだけで死にかねないし
2020/08/16(日) 16:52:31.12ID:poi/NeO60
自動回収擁護派だったがざっと読んで
ドロップの意味がなくなるって考えには至らなかったな
これに気付けるかどうかでEDFわかってるかどうかがわかれるな
2020/08/16(日) 16:53:01.08ID:oGQZ6jju0
敵にFF無いのが1くそなんだが
2020/08/16(日) 16:55:59.33ID:poi/NeO60
あと仮に自動回収を実装したところで
人権武器の出現率絞るのは目に見えてるっていう
サンドロットへの信頼感（　）もあるんじゃねｗ
だったら現状のままにしてくれっていうｗ
2020/08/16(日) 16:58:23.27ID:klj/cuyfM
>>138　こっちの攻撃は通さないが向こうは素通りする超技術あっから！
2020/08/16(日) 21:06:31.34ID:oM88El650
時間でアイテム消えると、通常プレイと稼ぎプレイ時の効率の差は広がるけどな
2020/08/16(日) 21:07:10.61ID:2xOyCu/30
レギンみたいに武器箱は取った人だけのものにしようぜ
2020/08/17(月) 00:30:14.06ID:ykF1lj2F0
全回収して欲しい派だけどそのシステムの有無自体は割とどうでも良くて
アイテム回収の為に倒せる敵をわざと残して逃げるようにマラソン
これしてる時間がとにかく嫌すぎるんだよなあ
2020/08/17(月) 00:38:01.47ID:T41QNnTK0
>>143
わざわざそんな事しないで効率よく稼げるとこ回せばいいのに
2020/08/17(月) 02:00:14.40ID:NXLnXVppM
このての反論でわざわざ稼げるミッション行けってのも頭悪いよな
2020/08/17(月) 02:04:33.99ID:rJYV7WzrK
>>144
それじゃ本末転倒だろ稼ぎを前提にするなよ
2020/08/17(月) 06:41:11.94ID:T41QNnTK0
本人が「嫌すぎる」言うてるんだからやらない方法提案しとるだけやが…？
2020/08/17(月) 06:42:25.02ID:r9A+6VcLa
>>143
ミッションクリアの後で「Aでロビーに戻る」が表示される…みたいなのでもいいのにねえ
2020/08/17(月) 06:45:35.43ID:T41QNnTK0
>>146
一匹残してアイテム集めがそもそも稼ぎって気づいてないバカですw
2020/08/17(月) 07:10:41.82ID:X3GGZHkk0
移動とか回収が億劫だから、
5はダッシュガン積みのフェンサーしか使う気にならなかった
2020/08/17(月) 08:22:48.79ID:Dd7zzNuGM
自ら嫌すぎるプレイをしておいて「嫌すぎる」とのたまう
まさにゲーム苦手板、ゲハゲーマーの鏡！
2020/08/17(月) 08:57:31.40ID:T41QNnTK0
>>151
つまんねー遊び方しといてクソゲー言うやついるよなｗ
2020/08/17(月) 09:38:09.33ID:NXLnXVppM
急にクソゲーとかどうしたんだ？
2020/08/17(月) 09:58:20.51ID:ShuQIc18M
アイテム関連は遠くのドロップ拾いが面倒以外にも
大型の敵倒したら死体が邪魔で近寄れないまま暗転終了ってのもあるよな

そういうとこは大抵なんかの通信で終了が引き伸ばされてるけど
2020/08/17(月) 12:45:16.66ID:ERAqOflA0
極低確率でアーマー100くらい上がる金箱とか出ればテンション上がるのに
そして拾った者のみが有効
2020/08/17(月) 12:47:18.18ID:Z6nSQCMoM
>>152
ネガティブ探しだけが得意な人っているねｗ
ゲハはそういうやつの巣窟
2020/08/17(月) 12:51:39.10ID:Nn/Xcz9C0
>>155
それは面白いかもね
低確率でドロップするアーマー大アップ金箱とか
二つ名付きの寄り強い武器とか・・・
2020/08/17(月) 21:26:53.25ID:IkiTF7Lr0
ハードクリア、ハデストの序盤あたりまでは別に血眼になって武器アーマーを拾い集めなくてもクリアできるじゃん
ステージ増えすぎたからアイテム拾いまくってると同じ武器ばかり出て中々新しいのが出てこないし

まぁハデスト中盤あたりから１〜２発で死ぬようになってきてしんどくなるんだけどさ
その辺りから一つ当たりのアーマアップ率あげてくれてもいいのにな
159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:35:21.13ID:T41QNnTK0
>>1
シリーズ通したらめっちゃ改善してるんだがエアプか？
160名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/17(月) 21:40:59.11ID:fe7d0Bc5M
>>158
５はハードクリアすればイージーノーマルクリア扱いになるから
ハデスト始める頃には体力少なめなケース多いかもね

それでもイージーなら全滅でも100％回収あるから放置体力稼ぎめっちゃ楽になったけどね
2020/08/17(月) 21:59:17.76ID:v+xqcfL20
ワンボタンでステージ上のドロップアイテム全回収出来るシステムとか付ければいいよ
掃除機の如くプレイヤーの所に全部集まってくるような感じで
クリア時限定にすれば回復アイテムを拾いに行くスリルも損なわれない
2020/08/17(月) 22:31:23.08ID:vmP3JTAKM
一部の不満要素だけでクソゲー扱い
一部に不満言っただけでクソゲー扱いしやがってと決めつけ

これ同レベルだよ
2020/08/17(月) 23:23:11.19ID:T41QNnTK0
>>161
クリア同時全回収とどう違うんだｗ
2020/08/18(火) 00:45:05.36ID:Gn2bGoMd0
クリア時にアイテムが集まってくる速度がそれほど早くないのなら
わざわざ歩いて拾わなくて済むけど、アイテム集められるのはダッシュで取れる範囲くらい、ってことだろうか？

クリア時に休めるしFFしてくる味方にイラつかないという利点はあるな
2020/08/18(火) 09:38:00.80ID:E3lJLq14M
出てるのが改善案じゃなくて改悪案ばっかりで草
2020/08/18(火) 10:24:43.96ID:4/BLvYTEa
マップ中駆けずり回るより手頃なとこで稼ぎやった方が圧倒的に効率いいんだから普段は近くにあるやつだけ回収してりゃいいのに
☆システムのせいで武器箱の需要が上がりすぎてるのは困りものだけどな…
167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/08/18(火) 10:41:52.63ID:jNA+ZLuW0
稼ぎのしやすさに関してはめっちゃ改善されてるんだがな
2020/08/18(火) 10:45:22.69ID:NHh0+MAe0
まあ下手くそはオフで稼ぎもできないからな
2020/08/18(火) 11:44:32.25ID:IBjN1FnZH
EDFはまんねりしすぎ
シンプル2000のままなら許されたけど
2020/08/18(火) 13:06:46.67ID:SULaQX1/M
PS2で時間の止まった貧乏エアプがでたぞー！
2020/08/18(火) 15:13:05.86ID:8dPesKaia
兵種増えたり新要素増えたりしてるのに変化の乏しさを感じるのはブリーフィング画面のせいだと思ってる
ゲームの基本設計は変えなくてもいいけどあれだけはもっと洗練した方が良い
2020/08/18(火) 19:33:39.04ID:9hBSUyBXH
キャラがダッシュできないのがリアルとかわけのわからん擁護してて
結局ダッシュが実装されたというゲームなんですけどね
2020/08/18(火) 20:00:21.72ID:uhAwB8zk0
例えばもし順序が逆、クリア時全回収から今の仕様になったとしたら受け入れられるものなのか？
なんて言われるかを想像したら、どっちが歓迎されるかの予想も付きそう
2020/08/19(水) 00:03:10.15ID:on5BYK1i0
>>172
リアルだからって擁護だったか？
どっちかというとゲームバランス的な擁護が多かった気がするのだが

バイク引き撃ちと同じことできるだろが！みたいな
まぁダッシュ実装したらそうさせないためにクソみたいなレーザー兵やベアラーと複合戦作ってきやがったけどこの会社ｗ
2020/08/19(水) 03:46:38.91ID:e0Beev3hK
だから回復アイテム以外は倒した時に天に向かって消えて画面のどっかに武器orアーマー入手って表示でFAだろ
クリア後に全取得とかわざわざ面倒なことしなくてもさ
2020/08/19(水) 05:16:09.26ID:L+6dGtGw0
ダッシュはそんなに必要に感じたこと無いな
あったら多少便利だろうなとは思うけど
今の敵に追いつかれる感結構好きなんで
ダッシュ入れるのなら敵の移動速度上げるべきだと思う
2020/08/19(水) 12:38:16.38ID:2rNu354b0
まあinf攻略時とかで距離開けたいときはバイクなどの乗り物使うしね
ただ、ダッシュという選択肢を増やした上で、アイテム回収しやすくした事については評価すべきだろう

個人的には、指揮下に入れたNPCもアイテム取得してくれたらなーとは思うかな
NPC引き連れて攻略するのってやっぱり楽しいしさ
2020/08/19(水) 13:37:34.65ID:yFYEVjmp0
救急車とか回収の為だけに持っていく時ある
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