ソニー、プレイステーション5予約の事前登録を開始。
徳の高い順に招待、米国内のみ #PS5
https://japanese.engadget.com/sony-ps5-pre-pre-register-011907970.html
PS5を買うためには「徳」が必要だった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 10:50:08.58ID:2t1EP48R0734名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:01:13.66ID:W2sRsXdfM735名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:03:35.05ID:W2sRsXdfM736名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:04:07.45ID:oPqlQdPBd なんでこんな選民的な売り方するほど台数が少ないか知ってる?
それは36CUで高クロックの歩留まりが悪いからだよ
本当にこれから近い将来炎上すると思う
それは36CUで高クロックの歩留まりが悪いからだよ
本当にこれから近い将来炎上すると思う
737名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:06:54.10ID:74mOawdkF >>699
ゲームやってるアクティブユーザーと、何もゲームしてない転売屋の捨て垢とじゃ、日頃の通信量や記録されてるデータ量が全然違うだろ
単純に通信量やデータ量が多い順からソートするだけでも転売屋の捨て垢は完全に抹殺できる
ゲームやってるアクティブユーザーと、何もゲームしてない転売屋の捨て垢とじゃ、日頃の通信量や記録されてるデータ量が全然違うだろ
単純に通信量やデータ量が多い順からソートするだけでも転売屋の捨て垢は完全に抹殺できる
738名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:07:40.65ID:rdxQ6/Kt0739名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:07:45.10ID:W2sRsXdfM740名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:08:42.42ID:8AKnWgij0741名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:08:43.73ID:Mz8HM2Xp0 めっちゃ喧嘩してる
PS5予約出来ないぞ
PS5予約出来ないぞ
742名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:08:55.64ID:gifKHQi30 年末まで1000万の生産なら絞らなくても良いのに
PS4で9か月かかった数字だぞ
PS4で9か月かかった数字だぞ
743名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:13:26.27ID:TCSDO6gT0 PS5でPSを初めて買おうと思った人とか
PS2、3以来久々に買おうと思った人とかは
いつに買えるんだろうな
PS2、3以来久々に買おうと思った人とかは
いつに買えるんだろうな
745名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:20:10.09ID:W2sRsXdfM >>743
そういう人は小売で予約するだけでしょ?
小売は小売で転売屋弾くとこは弾くだろうけどさ
わざわざ公式ストアで予約するってよっぽどのファンか転売屋だと思うんだけど
どうせ普段なら新規でPS5なんて買う奴なんていねぇとか言ってるくせになw
そういう人は小売で予約するだけでしょ?
小売は小売で転売屋弾くとこは弾くだろうけどさ
わざわざ公式ストアで予約するってよっぽどのファンか転売屋だと思うんだけど
どうせ普段なら新規でPS5なんて買う奴なんていねぇとか言ってるくせになw
746名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:22:05.81ID:eWkpp7T+0 20レス以上してる異常者は金が無いから行動で徳を積もうと頑張ってんだろww
747名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:32:43.80ID:8AKnWgij0 >>666
買ってるよ君だと御布施の徳で「パーシャル・アバタール(部分的聖者)」になってるとは思うけど他は...
買ってるよ君だと御布施の徳で「パーシャル・アバタール(部分的聖者)」になってるとは思うけど他は...
748名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:36:09.42ID:GWC5q7VB0 宗教ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
749名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:38:21.84ID:iM3m7T5/0 徳チェック1 VitaTVを持っている
徳チェック2 PSPGoを持っている
徳チェック3 PSクラシックを持っている
徳チェック2 PSPGoを持っている
徳チェック3 PSクラシックを持っている
750名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:40:21.98ID:HUB0McNV0 俺でなきゃ買えないね
751名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:44:25.46ID:YCits8NXp 買ってるよは中古で安く済ませてるんじゃなかったっけ?
752名無しさん必死だな
2020/08/27(木) 23:52:50.99ID:OGT8LV6n0 いよいよ宗教じみてきた。
753名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 00:05:14.34ID:IbAuFs9yM フリプばっかだとポアされっぞ
754名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 00:10:06.73ID:hv0uJtXu0 そのうち徳の高い順にナンバリングされそうw
755名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 00:28:18.22ID:di0iCrg80 / ―\ 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
/ノ (@)\ 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
.| (@) ⌒)\ 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
\ |_/ / ////゙l゙l; 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
\ _ノ l .i .! | 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
/´ `\ │ | .| 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
| | { .ノ.ノ 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
| |../ / . 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
/ノ (@)\ 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
.| (@) ⌒)\ 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
\ |_/ / ////゙l゙l; 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
\ _ノ l .i .! | 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
/´ `\ │ | .| 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
| | { .ノ.ノ 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
| |../ / . 私はソニー信者を続けるよ私はソニー信者を続けるよ
756名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 00:31:42.30ID:DMVTM0Db0 価格もロンチソフトも分からないまま予約してくれる人優先か
徳だね
徳だね
757名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 00:32:42.38ID:b3qYBaqPx >>737
それなら
「基本買えます、ただし普段ゲームプレイに利用されていないアカウントは弾きます」
と言えば良い。
そう明確に書かない理由は?
このスレをザッと読んでも分かる様に、弾く基準が曖昧過ぎて「プレイ時間?トロフィー?購入額?PSN加入期間?」と消費者を混乱させている。
少数にしか予約しないで欲しいと思っている、以外に説明が付かないと思うけどね。
それなら
「基本買えます、ただし普段ゲームプレイに利用されていないアカウントは弾きます」
と言えば良い。
そう明確に書かない理由は?
このスレをザッと読んでも分かる様に、弾く基準が曖昧過ぎて「プレイ時間?トロフィー?購入額?PSN加入期間?」と消費者を混乱させている。
少数にしか予約しないで欲しいと思っている、以外に説明が付かないと思うけどね。
758名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 00:34:41.06ID:FANVWcQY0 ちょっとどうとらえていいかわからないです
759名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 00:34:47.57ID:p8+VoVZD0 pray stationか
760名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 00:35:11.47ID:di0iCrg80 ソニー
尊師マーチ
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
日本の尊師 世界の尊師 地球の尊師
尊師 尊師
レイトレ光を放ち 今立ち上がる 若き5に帰依しよう
僕らの徳を守るために 尊師の力が必要だ
尊師 尊師 ゴキステ尊師
尊師マーチ
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
日本の尊師 世界の尊師 地球の尊師
尊師 尊師
レイトレ光を放ち 今立ち上がる 若き5に帰依しよう
僕らの徳を守るために 尊師の力が必要だ
尊師 尊師 ゴキステ尊師
761名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 00:37:58.74ID:cSgpyEZ7F763名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 00:42:57.90ID:lmBa4CS10 つまり相当ヤヴァイ糞ハードってこった徳を積んできた本当の信者のみが予約可能
764名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 00:59:20.33ID:MK8nUtIy0 日本市場は「徳」が少ないから米国SIEからPS4本体供給完全ストップと言う名のペナルティーを食らっているわけでしょ?
巣ごもり、ボーナス商戦、夏休み、お盆需要という絶好の機会でさえこんな有様でPS5はちゃんと日本に回してもらえるのか!?
巣ごもり、ボーナス商戦、夏休み、お盆需要という絶好の機会でさえこんな有様でPS5はちゃんと日本に回してもらえるのか!?
765名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 01:00:05.93ID:V1XtpR7Z0 すげえなゴキワールドは宗教www
766名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 01:02:35.09ID:dqRBzrQl0 徳を上げるための対策スレ立てたほうが良いのでは?
767名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 01:05:11.63ID:rhOtBwjo0 さっそく「徳でも積んでろ」って煽りが発生してるの草
768名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 01:06:43.31ID:nu+Lr8Kb0 徳を積むためにゲハにクソスレ建てるんだよあくしろよ
770名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 01:33:41.69ID:lQKmimDv0 転売防止には良さそうだな
771名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 02:14:55.97ID:h/IfHLo2M あか
772名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 02:29:22.87ID:/Cd2kG030 あのソニーだぞ??
こーいう買い方も納得すぎて
こーいう買い方も納得すぎて
773名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 03:06:13.00ID://G7BPba0 政府が国民の「徳」の量を管理するシステムがあるとかないとか噂になってるけどな
金融の信用取引なんかに使われてるらしい
金融の信用取引なんかに使われてるらしい
774名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 03:29:21.17ID:t0r9BGIM0 徳があっても日本での発売は3ヶ月遅れるんだろうなぁ
775名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 03:42:45.72ID:vK17qh6B0 信者だけがPS5の本尊を拝むことが出来るのです
776名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 03:57:10.88ID:Lng3XA3u0 うおおおおおおおおおおおおおおおおおお
778名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 05:25:19.19ID:0YXzGUpL0 うわぁw
チョニーキモいwwww
チョニーキモいwwww
779名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 05:30:12.77ID:6I+HacKpH 蓮舫の徳、とな…
780名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 05:33:08.41ID:BmVLg0rVM >>1
Our selection is based on previous interests and PlayStation activities.
功徳って偏った訳だな
偏見を誘うような意図が見え隠れする
これまでの興味とPSの利用状況でいいじゃん
Our selection is based on previous interests and PlayStation activities.
功徳って偏った訳だな
偏見を誘うような意図が見え隠れする
これまでの興味とPSの利用状況でいいじゃん
781名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 05:37:58.36ID:BmVLg0rVM engadgetの記者 Ittousai は煽動記事書くと覚えとく
782名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 05:58:33.37ID:EF4EBr7s0 PSってそうなのー?
783名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 06:00:32.16ID:/rTK57CD0 コーラン読める人間が優先されるわけか
784名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 06:10:25.25ID:7h88dVuR0 蓮舫ではなく蓮台だった?
785名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 06:11:39.07ID:t+6rFeLU0 米国でのPS5事前予約方法が「良い転売対策」だと話題に 予約の招待条件に「過去の利用履歴」を参照
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f33952514657ec65a6fc85962ae0a699daefa70
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f33952514657ec65a6fc85962ae0a699daefa70
786名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 06:17:12.92ID:UUq2QcLy0 カルマの順とかすごい
魂のステージが高い俺は買えるな
魂のステージが高い俺は買えるな
787名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 06:26:52.87ID:XLw1M6Fld 大川隆法「こんにちは、PS4です」
788名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 06:29:30.99ID:Xl9L/nGl0 ゴキブリ買えねーじゃん
789名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 06:31:23.16ID:m+PAqaIJ0 転売屋対策で売れないから仕方がないんだ
って言い訳が使えてよかったね。
って言い訳が使えてよかったね。
790名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 06:39:35.53ID:UXdD2VF/0 ちゃんとした翻訳家雇えとは言わんが文章読み直して手直しくらいしたらどうだ?
791名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 07:18:42.78ID:rRwbpC0n0 とうとう宗教団体化したのか
792名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 07:32:45.71ID:G6JUSZva0 FPSでもりもりコロして
積むのはカルマばかり
積むのはカルマばかり
793名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 07:40:55.78ID:XV1duk/z0 転売屋対策でもあるげど、狙いはソニー好きしか買えないので、初期不良の口止めにもなるな。
VITAの時はイルカなど初期不良の動画見て買うの止めたから。
VITAの時はイルカなど初期不良の動画見て買うの止めたから。
794名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 07:49:34.18ID:bY17bRCZ0 >>777
あぁモデルは中国の信用スコアかこれ
中国で受け入れられた信用スコアは、なぜ日本で炎上するのか?
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1907/27/news014.html
>>785
Yahooは信用スコア賛成派というか導入してるからな
>Yahoo!スコア炎上に見られる問題点(上記ソース)
あぁモデルは中国の信用スコアかこれ
中国で受け入れられた信用スコアは、なぜ日本で炎上するのか?
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1907/27/news014.html
>>785
Yahooは信用スコア賛成派というか導入してるからな
>Yahoo!スコア炎上に見られる問題点(上記ソース)
795名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 07:55:40.60ID:XNsvzqi+K 草はえるさすが宗教やわ
でもXSXがlive歴や購入歴で優先されるなら正直めっちゃ喜ぶ
でもXSXがlive歴や購入歴で優先されるなら正直めっちゃ喜ぶ
796名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:19:50.40ID:GE8bsoR60 PSN加入者しか発売日にゲットできるチャンスはなさそうだな。
抽選とは言いつつもPSプラス加入者は確定と見ていいだろ。
まあ、買えなかった人も来年になれば転売ヤーから10万で買えるわけだし来年になればみんなハッピーというオチw
抽選とは言いつつもPSプラス加入者は確定と見ていいだろ。
まあ、買えなかった人も来年になれば転売ヤーから10万で買えるわけだし来年になればみんなハッピーというオチw
797名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:20:59.52ID:poX/3lukd >>1
・宝箱を拾わない
・戦闘から歩いて逃げない
・でも野生動物は殺さない
・薬屋の勘定をごまかさない
・献血でHPを減らす
・NPCを殺すコマンドはあるけど使ってはいけない
PS5 Quest of the Avatar
・宝箱を拾わない
・戦闘から歩いて逃げない
・でも野生動物は殺さない
・薬屋の勘定をごまかさない
・献血でHPを減らす
・NPCを殺すコマンドはあるけど使ってはいけない
PS5 Quest of the Avatar
798名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:21:16.68ID:ZxG7ov060 日本はどんだけ後回しなんだろうな
799名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:21:58.88ID:R8pQn7/70 「徳」って言葉は
「信仰心」とか「忠誠心」ってことばに置き換えれば分かりやすい
「信仰心」とか「忠誠心」ってことばに置き換えれば分かりやすい
800名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:22:33.50ID:TJUy3dAg0 ウルティマといえばバカタール加藤
802名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:23:09.07ID:4VN/XxDh0 調査期間:2020年8月27日、調査対象:Twitter、調査キーワード:PS5 予約、調査方法:「SocialInsight」により分析)
● 「PS5 予約」の評価は?
SNS分析ツールで「PS5 予約」を解析した結果、ポジティブな反応が83.3%、ネガティブな反応が16.7%と分類されました。
要するに豚西がノイジーマイノリティってことよ。
● 「PS5 予約」の評価は?
SNS分析ツールで「PS5 予約」を解析した結果、ポジティブな反応が83.3%、ネガティブな反応が16.7%と分類されました。
要するに豚西がノイジーマイノリティってことよ。
803名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:23:54.83ID:viw3dU+V0 けっきょくいくらなの?(´・ω・`)
804名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:26:15.95ID:t+6rFeLU0 これに反対してるやつって転売ヤーだろ
805名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:26:58.91ID:R8pQn7/70807名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:27:52.67ID:GE8bsoR60 PSプラス加入歴だよ。
1年未満だと当選確率1/3ぐらい。
3年以上前から入ってればまず当選。
まぬけな転売ヤーは慌てて入り当たらないクジを引くということ。
1年未満だと当選確率1/3ぐらい。
3年以上前から入ってればまず当選。
まぬけな転売ヤーは慌てて入り当たらないクジを引くということ。
808名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:29:56.82ID:poX/3lukd809名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:30:20.07ID:dWFSlhEhM810名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:44:30.19ID:rs6MvNIT0 これは良い転売対策
811名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:44:33.86ID:4VN/XxDh0 >>807
加入履歴だけを見るわけないでしょ。
加入履歴ももちろんだけどそこにプレイ履歴、購入履歴なんかを
加えて総合的にみるでしょ。
それでも間抜けなテンバイヤーはダメ元で新規垢作りまくって
凸かましそうだけどねw
加入履歴だけを見るわけないでしょ。
加入履歴ももちろんだけどそこにプレイ履歴、購入履歴なんかを
加えて総合的にみるでしょ。
それでも間抜けなテンバイヤーはダメ元で新規垢作りまくって
凸かましそうだけどねw
812名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:44:52.46ID:dbD/FoVta 先に招待制で優越感を与えてから価格発表して
高くても優越感で買ってくれることを狙ってるな
信仰心が試されるとはまさにこのことだな
高くても優越感で買ってくれることを狙ってるな
信仰心が試されるとはまさにこのことだな
813名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 08:45:20.03ID:zzsKIZNW0 ウルティマかな?
814名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 09:00:35.06ID:501z2ZFD0 実際は単なる抽選になるとみた
815名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 09:03:06.86ID:bsKCbz9X0 どんどん宗教臭くなっていくなw
816名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 09:18:11.24ID:L1QWI6lwM 転売対策とか言うけど
転売するほど売れるか?
転売するほど売れるか?
817名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 09:28:16.36ID:f+HOUmUra PS4所有 +30
スイッチ所有 -100
スイッチ売却 +100
スイッチ所有 -100
スイッチ売却 +100
818名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 09:34:34.46ID:u5T08fEhr 転売ヤー怒ってるなあ(笑)
徳が足りない転売ヤーかわいそうにww
徳が足りない転売ヤーかわいそうにww
819名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 09:45:07.63ID:LjbnJKsqM 自分と彼女の2垢で申し込むわ。
自分、プラス加入歴5年定期的にDLコンテンツ購入、VR所持、PS垢でアマゾン契約、アベンジャーズとサイバーパンクは予約済み。
でも自信ないから彼女にも頼む、PS5はまだいらないと言ってるし。
自分、プラス加入歴5年定期的にDLコンテンツ購入、VR所持、PS垢でアマゾン契約、アベンジャーズとサイバーパンクは予約済み。
でも自信ないから彼女にも頼む、PS5はまだいらないと言ってるし。
820名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 09:53:12.94ID:RNevDyGo0 カルマが高すぎてPS5買えねえわ
821名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 09:54:40.95ID:XbbgRlP00 これアメリカだけでしょ?
822名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 09:58:31.41ID:Nei9J3BOd >>796
初期生産数が少なければ別だけど、直ぐに通常の店舗で普通に買えない商品って異常だって分からないのかな?
初期生産数が少なければ別だけど、直ぐに通常の店舗で普通に買えない商品って異常だって分からないのかな?
823名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 10:02:21.64ID:CujnZoMo0 申し込むいうてもさあ
> 米国向けのみの受付
慌てるなよな
> 米国向けのみの受付
慌てるなよな
824名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 10:12:01.52ID:fOFUrJpRa ジャップは「徳」が低いからね
825名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 10:13:01.75ID:5xnz81GS0 信者同士でマウントの取り合いが始まるで
826名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 10:16:07.06ID:Hplg1Owpr こんな値段も入手できる台数もわからない商材転売ヤーには美味しくないぞ
827名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 10:40:41.82ID:DD3zxzLod829名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 10:51:50.56ID:epcLhsJyd 店頭販売が0と言うなら話は変わってくるけど
結局転売価格は高騰して
店頭に浮浪者が並ぶ絵は変わらんだろう
追加で「新しくPS買いたいのに買えない」と嘆く人を徳が高い奴らがフルボッコにする風景が追加される
結局転売価格は高騰して
店頭に浮浪者が並ぶ絵は変わらんだろう
追加で「新しくPS買いたいのに買えない」と嘆く人を徳が高い奴らがフルボッコにする風景が追加される
830名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 11:03:51.29ID:Nf9YhuHva831名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 11:05:05.08ID:SoPOjEuVM それなりの数をストックしてから一般販売とすると、逆に言えば日本での発売はかなり先になったりして
832名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 11:07:12.69ID:Imf4Zo7T0 必要なのは徳よりも信心じゃないの?
833名無しさん必死だな
2020/08/28(金) 11:09:29.43ID:CmPyI3soM 徳とは言葉ではなく金額
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています