4Kテレビ買ったけどAIが自動調整でfpsヌルヌルにしてくれる機能すごい

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:37:59.40

こんなんゲームが30fpsだとか60fpsだとか拘らんでええやん

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:45:47.12

こんな安物で凄いなら40万とかするテレビはもっと凄いんやろなぁ・・・

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:46:04.28

>>16
遅延のことな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:46:53.87

じゃあブヒッチのゴミ性能でもぬるぬるで遊べるんか？ブーちゃん買いやな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:47:06.65

遅延に関してはREGZA一択なん？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:47:17.84

遅延しなければな
やっぱダイレクトだろ普通

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:47:48.39

>>20
一択ってほどでもないけどregzaはゲーミングに関してはいいよ

**ポンポコ太郎** · 2020/11/29(日) 11:48:10.77

この機能はゲームでは使えない
しかし映像を見る分には有用
楽しい機能ではある

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:48:12.81

M540Xだと倍速じゃないからヌルヌルにはならん
けど、低遅延なのでFPSとか格ゲーとか音ゲー向き
倍速モデルはJRPGとかソニーの映画的なシングルゲームにお勧め

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:49:00.28

AIは役に立つというのにAltときたら

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:49:21.15

ゲームはREGZAとかお前ら何年前から来たんだ…

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:49:31.44

やっす
50インチもいらんから俺も43インチの奴買おうかな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:49:40.33

ps5買う気ないけど、
今、強制ACAS化でbcasカードの使い回しが出来なくなってるって聞いたからハイセンスの4kチューナー付きを買ったぜ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:50:01.44

もちろんREGZAでも倍速使うと遅延気になるレベルになる

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:51:13.81

ヌルヌルってｗブラウン管時気にしてなかった
遅れすぎ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:51:48.72

TVの設定触ってておもいだした
TVのゲームモードだと倍速スムーズ機能あるんだけど
昨今のゲーム暗いから
映像メニューで鮮やかにしてたんだ(´･ω･`)それでさいきんスムーズ使ってない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:52:09.42

REGZAとかw
ガチるならゲーミングモニター買っとけ
REGZAとゲーミングモニターを分配器を使って同時出力するとREGZAが遅延してるのが分かるぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:52:16.75

>>26
7年前くらい前の知識じゃね
アホ過ぎて笑える

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:52:20.03

>>24
じゃあさ
オリジナルが60FPSの映像なら100fpsくらいになるんか？
M540Xは60fpsまでしか対応してないからそれは無理か

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:53:54.26

テレビのでフレームレート上げると遅延増えちゃうからFPSとかでは微妙だけどな

**ポンポコ太郎** · 2020/11/29(日) 11:54:03.35

テレビでアニメ見てもヌルヌルだからな
めっちゃ快適

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:54:05.70

なーん

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:54:50.83

見るだけならいいけど
ゲームは操作するから遅延気になる人もいるぞ
勿論気にならん人もいる
ある種幸せ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:55:08.60

まぁこれでゲームすることはないだろうが普通に映画とかアニメ見るだけでも快適だな
早く買えばよかった

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:55:55.08

>>32
120fpsモードならゲーミングモニター並みに低遅延なるよ
解像度は落ちるがゲーム機なら十分だし

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:56:20.45

倍速パネルの遅延に気付かないの幸せだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:56:56.09

自分も全く同じ機種買ったわ。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:57:32.67

>>20
今はLGとかソニーのも選択肢入るっぽいね

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:58:22.67

遅延がかなりあるから動画くらいにしか使えない
ゲームじゃ使う価値ない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:58:32.83

>>1はなぜFPSでいつも撃ち負けるのか気付かないままゲームが嫌いになっていく

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:58:44.39

ぬるぬるでローションいらずやな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 11:59:26.68

2人じゃないと設置出来ないみたいな事書いてたけど、1人でも余裕で設置できるほど軽かったわ。
今の薄型TVって軽いのね。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:02:50.51

>>40
ゲーミングモニタも120fpsに出来るから差は縮まらないな
しかもCSなら120fpsにできるのは次世代機だけだろ
テレビでガチるならCXPJA買うし

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:03:38.77

もうGEOのやっすい39800円のでいいやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:03:43.69

遅延するけどムービーゲーならできるかもね

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:05:34.74

>>12
パナの最新モデルはフレーム補間のデキNo1だよ。
他社だとカクカクするシーンもめちゃ滑らかで輪郭部のノイズも少ないからアニメや映画もヌルヌル。
30fpsゲームも120fpsになる

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:05:40.29

ゲーミングモニターとか言ってる奴に言いたい
机に向かってゲームやるとか無理
学生やこどおじの感覚を強要しないでくれ。キモ過ぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:05:44.19

>>34
M540Xにしても倍速モデルにしても
厳密にはフレームレートが増える訳じゃない
1コマと1コマの間に擬似的な中間画像を挟んでヌルヌルにするだけだから
この余計な絵を入れる分だけ遅延が発生する
どちらにせよM540Xには関係無い話だ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:05:50.34

RPGなら倍速補完でも気にならないし、テレビの映像補正機能使いまくって綺麗な映像で楽しむ
アクションはゲームモードにしてプレー。補完機能使うと、やっぱり微妙にタイミングずれるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:05:50.49

>>49
ガチのゴミじゃねえか
あと1万だしてハイセンスを買ったほうがいいわ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:06:53.25

4Kブラウン管はおいくら万円

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:10:47.39

今時のテレビはそんな機能あるんだねぇ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:11:06.24

レグザってヌルヌルというより
ゲームモードで余計な画像処理をせずに
どれだけダイレクトに遅延なく操作できるかというのが売りじゃなかったのか

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:12:03.06

M540Xは無難
それでもWQHD144hzモニターみたいな微妙な奴買うよりマシ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:13:27.39

>>52
PS4でゲーミングモニタ特集

ビックカメラ
https://www.biccamera.com/bc/i/topics/osusume_ps4_monitor/index.jsp

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:13:41.10

>>58
どっちも出来るから魅力なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:15:28.44

>>1
どんな最新機種でも遅延が発生するし存在しないフレームを補完して表示してるからボタンと動きやタイミングが合わない
気が付かずに綺麗だーと思ってやる奴はいるだろうけど俺は自分のタイミングとズレるから酔いまくる

VRRとかわざわざフレームを完全に合わせる機能が出てきてるのに(笑)

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:15:55.83

>>58
どっちでもできる
お得意の低遅延でもゲームできるし遅延こそ起きるもののカックカクなゲームをスムーズにできることもできる

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:17:40.17

この機種は低遅延モード0.83msecが売りでもある。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:19:01.40

こういう奴か
https://youtu.be/w9YzoLjmaJU
アクションやFPS以外ならアリやな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:19:10.14

PS5になって60fps のゲームが普通になることを願うわ
もう30fpsでグラ優先する時代は終わってくれ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:19:10.17

>>18
次の画像がこないと補完しようがないという問題が

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:19:13.85

未来では自分の感覚の方をいじった方がコスト安いかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:20:43.97

でかいテレビは10畳以上ソファー配置の部屋にかぎるから買えない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:21:00.84

4Kテレビって今こんな安いのな
そりゃ任天堂も次世代機で4K対応とか言い出すわな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:21:41.80

べつに補完だろうがダイレクトだろうがかまわねーが
暗いゲームが出続ける限りおれは「あざやか加工モード」で行く(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:31:54.92

アプコンと倍速をフルで効かせると、本当にメチャ綺麗になるしヌルヌル動く
でも、遅延が凄まじい事になる
俺のはZ730Xの話

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:37:26.88

>>69
部屋のレイアウト上柱の中心で90センチ角の
コーナーいがいはテレビ置きにくいから
40インチちょいくらいがせいぜい(´･ω･`)
55インチ4kとか置きたいけど模様替え&まど潰すことになるから
気重や(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:38:39.24

>>52
机に置かなきゃ良いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 12:43:37.68

>>73
自分はコーナー配置好きよ、窓から採光の影響うけたくないし視聴エリアを寄せることで広い動線もとりやすい

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 13:12:51.97

HDM2.1で120fps標準化したら
倍速の遅延も半分になるのかな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 13:23:30.01

>>76
ガチ勢しか喜ばない規格でコンテンツは変わらんよ
BD UHBDが空気なのと一緒

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 13:37:49.89

>>1
お前応答速度とか知らなそうだな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 14:07:27.68

そういうフレーム補間機能って、一見滑らかな動きになってるようで、
実際のところは勝手に生成された嘘の映像をはさみこんで改変してるだけだから気持ち悪いわ。
遅延とか別にしても、正しい映像ではないというだけで利用したくない。ゲームに限らず、映画やアニメでも。
30fpsで荒い動きでもそれがゲーム機やプレイヤーの出力した正しい映像だから。
それで見るに耐えない荒さだというなら、その作品にプレイや視聴をするだけの価値がないものとして初めからあきらめる。

いくらAI技術が進歩してるからって、フレーム間で飛ばされてる動きが機械的な処理で正しくわかるもんじゃない。
顔認識とか音声認識とか道路での自動運転とか、曖昧性のある情報をAIで無理矢理処理するシステムは信用できない。
機械には、はっきりと数値化された情報を論理的に処理することしかできないはずだから。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 14:29:23.64

激しい動きになるとスキップされるから
気持ち悪い映像になるかっていうとそうでもないけど
fps変動を映画や実写で観るのが嫌なら…
と言いたいところだけど
そこまで神経質だとゲームもストリーミングも嫌すぎて死にそう

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 14:50:17.07

>>58
15年モデル使ってるが、
超ヌルヌルも含む非ゲームモードがたくさん
ヌルヌル、ゲームモード
低遅延、ゲームモード
といった分類

超ヌルヌルだとマジでヌルヌルだがゲームには遅延酷すぎて使えたもんじゃない
信長の野望といったシミュ系でも辛い

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 14:52:36.49

>>79
テレビの場合はaの後に来るbという結果まで見て補完してるから現実世界の予測とはちと違うが、気持ちは分かる

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 14:53:49.48

テレビの補完機能は、あらゆる状況で100％発動するシロモノじゃないから
半ばネタ機能でしかない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 15:04:12.37

アイリスオーヤマのテレビじゃないのか

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 15:16:25.26

>>28
岡崎に感謝ww

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 15:20:28.87

ゲームスムーズにするだけでヌルヌルになる？
710だけどダイレクトといまいち違いが分からんわ。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 15:24:47.63

フレーム補完のは持ってないけど超解像のやつでブレワイとかもけっこう綺麗になる

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 15:29:45.86

でもそれ遅延してるぞ
テレビとか見るときはいいけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 15:52:27.92

>>86
730だが、映像設定の映像メニューでゲーム以外選択するとアプコンも全然かわる
ゲームモードだと遅延抑える方向に調整されるから倍速補完も微妙だよ
映像メニュー変える所からやると、ヌルヌルでアプコンフルで綺麗にもなるが
遅延が凄まじい事になるw
アクションゲーは無理なくらい

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 15:58:31.99

LGの4K120HzPS5対応TVでええやろ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 16:05:05.77

補間モードは約200ms遅延するぞ
フレーム数で言うと12フレームだ
ゲームどころかマウスの操作すらきつい

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 16:08:37.84

>>89
そこから変えないとダメなのね。
でもまぁ遅延あるのは厳しいか。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 16:14:17.69

ゲハ的にはそういう補完機能は無意味だろ
ゲーム時はオフにするから

映画の場合は垂れ流しなら問題ないけどスキップなどの操作に遅延があるので気持ち悪く感じる人もいる
TV放送ならOKかというとスポーツや実況でワンテンポ発言が遅れることが

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 16:30:09.80

以前色々試したけどregzaの補完機能入れたら
ピンボールゲーは無理位遅延する
ゲームダイレクト低遅延モード一択

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 16:44:32.80

安定したフレームレートでかつ等速でスクロールするような映像にはかなり効果がある
ゲームはフレームレートが動的、動きも不規則かつ激しいから上手く補完できず映像も破綻することが多い
ゲーム用途だと遅延抜きにしても微妙

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 16:44:35.58

つか4Kじゃなくても倍速って昔からついてなかった？
それこそPS3時代のテレビから
AIで自動調整はしなかったろうけど

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 16:52:34.55

>>96
それはフレーム補完じゃなくて残像低減だな
倍速機能でヌルヌルにはならないよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 17:01:16.54

>>97
それは黒フレームを入れるやつでしょ
フレーム補完は10年以上前からあったよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 17:05:25.41

>>91
映像補完入れてプレーするなら、REGZAよりBRAVIA
BRAVIAのほうが遅延少ない、つかREGZAだとRPGとかでもキツいと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 17:07:13.37

昔で言う倍速とフレーム補間はほとんど同義だったと思うが
うちで震災前に買った茶の間のビエラも倍速（パナソニック流に言うとWスピード）と言いつつ
フレーム補間も普通にされてる

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 17:19:50.85

>>39
映画とか逆に安っぽくなるから合わんよ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 17:23:16.46

倍速は偽物感がありすぎてな

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 17:35:43.24

BRAVIAはフレーム補間性能が低くて補間映像が崩れる、ソースは俺のX9500G
補間性能なら断然VIERAだが液晶モデルはIPSで60Hz入力までしか対応していないのが残念

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 17:38:49.84

時代劇で言われてたな『24コマじゃないとコントに見える』って

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 21:13:53.43

SONYはHDMI1だけが4Kで2～4が1080pまでしか対応してないとかやってたから買わない

**名無しさん必死だな** · 2020/11/29(日) 22:39:11.70

世の中はゲームのために回ってるわけじゃないからその技術のほうがテレビに都合がいい安心してテレビ見てろ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 00:08:49.49

あれヤバイよな
貧乏人は見たことないからわからんやろうけど
かわいそうに

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 01:09:41.07

ネットで調べたら現時点でPS5のスペックにまともに対応てしるのがLGだけらしいからそれ買ったわ

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 04:09:34.04

オタクがアニメヌルヌル！感動！って喜んでるイメージしかないわ
どんなものにこの機能よく使われてるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 09:40:21.56

>>109
今のTVではごく普通の機能だから。

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 11:00:51.28

>>101
安っぽいって単語は昔ステマで使われた単語そのもので
具体的説明は一切ない
違うというなら安っぽいとはどういう事か説明できるか？

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 11:10:16.45

一般ユーザーはfpsとfpsの差がわかってない
同じ単語だから同じ物と思う

だが内部の動作は全く違う
8ms以内でレンダリングしてレンダリング完了した瞬間に表示を繰り返す
16msでレンダリングされた2枚バッファしてそこから中間画像を割り出す

いずれも結果120fpsであるがその意味するところは全く違う

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 12:38:44.71

中間の動きが増えると滑らかさは良くなるけどダイナミックさは消える
リミテッドアニメなんかは意図的に崩した中割を描いてたりコマを減らしたりしてるから
ある意味可変フレームレートを演出で使ってるので
そもそもアニメーション演出の意図が変わってしまう

スポーツ中継なんかはフレーム数が上がれば上がるほどよいから高フレームレートのがいい
3Dゲームもゲーム中フレームレートが変わることが望まれてないから高フレームレートで安定していた方がいい（遅延が無ければ）

フレーム補間されたら困る2Dのドットアニメだと恐らく倍速にされたら気持ち悪さがでると思う
せっかくのドット絵なのに中間色で補間されちゃうから

基本的に見るだけの映像作品（映画など）は作者が設定したままのフレームでみるのがよいと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/11/30(月) 14:35:16.07

6年くらい前に買ったBRAVIAにもあるぞその機能
240hzモーションフローというやつ

fpsゲームじゃなければ有効だけど、若干jpg圧縮ノイズのようなものが小さいキャラの周りに出るから
120hzモードにした方がいいよ

ちなみに120hzならfpsでも遅延を感じたことがねーな