ゲハで「インディやんならPC一択」ってレスすると怒ってくる奴ばっかだけど本当にPC持ってる？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 09:48:12.41

個人差で多少の考え方が違うにしたって
これに関してはスイッチなんか擁護してんのばっかりなのはおかしいと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:02:39.73

PCだとたまに設定周りでなかなかちゃんと起動できなかったりオンラインマルチ出来るようにするのに手間がかかったりするから

CS機だと何も考えずに動作保証してくれるという点がメリットになる層はそれなりに居るとは思う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:03:40.57

>>58
本当にその通りなら今みたいな市場にはなっていない
そこは任天堂ファーストがめちゃくちゃ強い効果だろう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:05:41.86

PCとSwitchだとハードによる長所がちがいすぎてどっちか一択にはならないな
PSとPCならPC一択かな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:05:46.80

あと、スマホは普通に5万10万払うのに、PCは値段高いって言う人が多くなったご時世

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:06:13.36

>>59
現実問題ここにPC+Switchという環境を構築した上でインディーやるならSwitchがいいなあという人間がいるし、市場の数字がそういう人が珍しくない事を示しているわけなので…
頑張って現実を否定できるといいね、としか

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:07:12.80

switchに入れておくことで遊んでる間PCが空くから裏で動画流しとくとかそういうこともできる
なんでデバイスはできるだけ分散させるようにしてある

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:07:52.83

>>64
いやそもそも根本的に君はゲーミングPC持ってるの？

ただ酸っぱい葡萄でPC否定してるだけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:08:37.37

PCにしか出してないから選択肢がないって事ならスレタイは間違いってことになるね
言い争う必要すらない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:12:10.96

>>66
もちろん
実のところゲーム以上にPC性能が必要な趣味を持っているのでゲーミングPC必須なんだよね
なので性能がどれだけ大事なのかはよくわかっているよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:13:22.15

ニシくんはすっぱいみかんでPSを否定しているだけなんだよな
性能やハブ煽りで勝てないからパソコンを持ち出して勝ち誇る
一方でパソコン市場の売り上げは見えない聞こえない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:13:30.09

>>68
ならインディーズやるならSwitchよりPCの方がいいと理解してそうなもんだけど

サブノーティカだってSwitchじゃ遊べないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:14:00.00

>>69
スレタイと関係ある話？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:14:36.38

まあ、インディやるなら携帯モード使えるｓｗｉｔｃｈ一択だな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:15:12.37

>>69
このスレで言ってるということは
インディーゲーはPSでやるべきという主張？
斬新だからうまくプレゼンしてみてよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:15:17.72

>>70
全部主観じゃね？
俺はこう思う、だけじゃなく
こう考える人もいるかも…の視点で見てみたら？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:16:23.52

>>70
サブノーティカはSwitchでも出せるレベルだと判断して待ちに入った
自分はその辺の嗅覚はまあまあ優れてるタイプなので案の定発表されたね

インディーにも色々あるけど基本的には気軽に遊びたいタイトルが多いのでわざわざPCの前固定で遊びたくはないケースが多いね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:16:30.11

マウスで操作できるPC一択

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:16:49.83

>>56
もう今はPCでやるけど豚に騙されて買わされたSwitch版のお金と時間返して欲しい、実際に買ってみないと分からない劣化点がありすぎる😡😡😡

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:17:34.93

>>59
その文句はインディーズ自体に言ってくれよ
インディーズはSwitchで売れてると言っているんだからそんな訳があるわけないだろこの嘘つきがってのは

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:19:51.85

CSでプレイしてる、PC未経験者～初心者のサポートセンターをメーカーの代わりに一手に引き受けるってマジ？？
それならCSからPCに移行するのもわかるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:21:58.37

好きなゲームなら買い増しくらい苦痛じゃないよな？

5回くらい買ってる成歩堂逆裁がいつの間にかSteamライブラリにもあったわ
多分買おうと思うより先に買ったんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:22:17.62

ニシがインディーズを持ち上げるのは数少ないマルチハブられない存在だから
インディーズは2Dやローポリばっかなのでぶひっちでもマルチできるからありがたやありがたやってニシが持ち上げてるだけ
しかもインディーズをサードにカウントすることでぶひっちのサード爆殺王たる事実も否定できるからにんぶたにとって一石二鳥
つまりはPSへの酸っぱいみかんが豚のインディーズ持ち上げの動機

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:25:02.92

>>12
PC一択って話に強引にSwitchを入れてくるわかりやすいのがパソニシ
基本PCはエア所持

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:25:08.64

アーリーアクセスがーとか言い出すけど一般人は出来損ないを遊びたいとは思いません

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:26:29.54

>>81
PCでインディー持ち上げてる人は？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:27:44.74

>>84
そいつ任豚じゃないじゃん
普通のパソオタがインディーズ持ち上げるのは普通じゃね？
パソオタはAAAや洋ゲーもやりつつ空いた時間にインディーズやってるのが多いしインディーズは脇役や二軍のように扱ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:28:07.38

>>22
そりゃ個人レベルで開発したような作品が
大量に出続けてるから数の上ではそうだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:28:15.69

>>77
×　騙されて
〇　馬鹿だから

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:29:05.27

>>85
任天堂はファーストが充実してるから、ｓｗｉｔｃｈこそインディーズは二軍だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:29:28.00

>>85
>>インディーズは脇役や二軍のように扱ってる

お前はそうかもしれんが、おれはちがうわクズ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:30:13.93

>>74
いや主観でもなんでもなく客観的に見てSwitchじゃサブノーティカあそべないんだけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:30:16.29

>>85
じゃあスイッチでインディー持ち上げてるのもPCでゲーム立ち上げつつインディーやってる可能性あるんじゃね？w

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:30:38.10

インディの良い点って先進的だったりジャンルとして例がない試みだったり何かの改良版パクリゲーがあるとこなんだよね
・linuxコマンドで進めるハッキングシミュ
・DOOMっぽい操作でリプレイする度に強くなるローグライクFPS
・欲しい効果が付くまで2日かかるトレハンハクスラ
そういうのは家庭用ユーザの求めるものと違うから移植されない
インディを履き違えたらいかんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:30:47.71

ゲームやろうと思ってハイエンドノート買ってSteam入れたけど結局何もやってないな
SwitchでゲームしてノートPCは動画流す専用機化してる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:30:57.73

>>81
インディーズが無いとタイトル数が激減するくらいに
商業タイトルが減ってるのでインディーズが台頭しただけだぞ

性能の向上で一番恩恵を受けられるのは個人規模の開発だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:30:59.14

マジレスすると
そもそもインディーズのソフトが一番リリースされて市場が最も大きいのはスマホな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:31:05.97

>>90
全員がそれやりたい訳じゃないじゃんw
まさしく主観でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:31:41.13

どちらにせよはっきり言える事はＰＳでやるという選択肢は全くないって事だなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:32:09.74

インディーズを戦力としてカウントするのは任豚だけ
洋ゲー大作どころか和ゲー本編も出ないブヒッチはサードの洋ゲー和ゲーが外伝や劣化残飯しか出ないので当然売れずサード爆殺王と言われてしまう
そこでインディーズや中小零細の実質インディーズをサードとすることで「サードが売れないスイッチ」を否定しようとするのが任豚なわけ
それだけだと「スイッチングハブの言い訳がインディーズ」だと煽られるのを見越した豚はパソコン持ちという設定にすることでPSを性能面からも叩く二段構えの戦略に出ている
だから豚のインディーズ持ち上げはあくなのだ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:33:10.73

>>95
スマホアプリは操作系が限られるからせいで
ジャンルも偏ってるので他ハードやPCの代替にはなってない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:33:20.54

>>98
戦力とか何言ってんの？？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:34:05.43

>>98
まぁ
PS5でソフトが出ないからってそんな怒んなよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:34:16.52

ニンブタは2Dの糞グラのスーファミレベルのインディーズをありがたやありがたやと遊ぶのでした
前前前前前前世代機のブヒッテンドーブヒッチ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:34:30.93

>>98
ノーマンズスカイとか大々的に取り上げてたけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:34:45.72

>>99
え？どんなジャンルに偏ってるの？
今ではFPSすらスマホなのに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:34:56.11

>>96
いやサブノーティカに限らずほとんどのインディーズはSwitchじゃ遊べないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:35:26.06

>>98
スパイダーマン１８０００本は確かに凄い戦力だな(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:36:02.57

>>104
それこそカジュアルゲーマーくらいじゃん
他にハードを持ってないだけの

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:36:41.65

マルチ展開してるゲームならPCが1番だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:36:59.87

>>107
そのカジュアルゲーマーが一番数が多いんだけど？
スマホの市場に比べたら他はカスだぞ？
何台のハードが出回ってる計算になることやら

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:37:59.85

>>98
どういう観点だよ
しかもある程度以上ユーザーが買ってればどこででも戦力扱いに自然となるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:38:17.04

>>109
だからジャンルが違うだろ
結局はガチガチにゲームをしたい従来のゲームユーザーは
PCかゲームハードに流れててスマホに留まってないから
ゲームハードがあれだけ売れてる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:38:39.53

>>109
まあ、どちらにせよスマホゲーの大多数は全然ＣＳとは別物だから
市場は食い合ってないと思うぞ。両方やってる奴は一定数居るとは思うけど
少なくとも取り合いの関係じゃないな。スマホゲーはどちらかと言えばパチンコとかに近い

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:38:48.43

>>111
インディーズの話をしてるんじゃないの？
そりゃスマホでAAAタイトルは無理だな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:38:50.05

ニンテンドーブヒッチと養豚企業の任天堂はブヒッチの開発機材をPS5本体と変わらない5万円でばら撒きクソゲーチェックを怠ることでタイトル数水増し
だから古き良き冒険譚やファイナルソードのようなくそげも移植されるのがブヒッチなんだよね
第二のあたりショックは近い
故山内博陛下のクオリティチェックは今の任豚堂には引き継がれていない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:40:09.24

>>102
だからそれも一般人の選択がそうなってるんだからヨドバシとかジョーシンとかのゲーム売場でSwitch買おうとしてる客に言ってこいよ

お前らは豚で低性能な事も理解してない存在だとかそこらをさあ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:40:09.30

>>109
スポーツ会場として優れてるのはどれかって話の中で野球板をぶっ混むような話のそれ具合だからソシャゲ板でやった方がお互いに幸せになるかと

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:40:17.56

>>110
インディーズやるためだけに30,000円も払うお人好しはいません

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:41:27.87

>>116
だからさAAAタイトルならわかるけど
ここのスレタイ見ようよ
インディーズゲームなのな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:41:28.79

PC一択と言いたいが日本語対応がSwitchしかないのとかあるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:41:40.59

>>113
AAAに限らず例えば桃鉄みたいなパーティゲーは
スマホどころか携帯機でも少し売れ辛かった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:41:43.36

>>117
それなのにインディーズが重要戦力？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:43:19.72

>>120
桃鉄？評価がくっそ悪かったスマホ版か
そりゃ出来が悪いのは売れないし
家族でやるタイプのゲームとは相性が悪いのは確か

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:43:24.21

>>113
それがスマホも競争が激しくなってきたので、有名声優雇って派手な演出するような
感じじゃないと中々売れにくくなって来てるそう。もちろんＣＳのＡＡＡとはちょっと違うが
それにしてもＣＳ業界が飽和状態だからスマホゲーが出て来たのに、それが今
似たような道をたどってると言うのがある種の皮肉だな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:43:42.60

スイッチはニンテンドーのソフトを遊ぶためにあるものでしょ
ゼルダもゼノブレもなかったらスイッチなんてゴミだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:44:00.03

>>117
マイクラはそれでハードごと普通に売れてたからタイトルにもよる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:44:53.05

>>123
もうAAAでは採算合わないって開発者が気が付き始まってるからね
スマホを主戦場でゲームだしてる所はとっくに分かってた話だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:46:22.04

MMOやるならとかFPSやるならって言うなら分かるけど
インディやるのに環境の選択をするっていう感覚自体がわからん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:47:35.98

>>124
少なくともスイッチの携帯モードで出来るゲームを
わざわざモニターでしか出来ないハードでやる理由は殆どねえと思うぞ
持ってるならね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:47:58.16

>>122
DSや3DS版もそんなに売れてない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:48:21.29

>>127
手近にあるものでサクッと遊ぶのに適してるのがインディーズのゲームだからね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:49:08.96

Switchは言わずもがな、箱もゲーパスでワンチャンあるけどわざわざPSを選ぶ必要はないな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:49:32.77

>>129
うんだから家族で遊ぶのに相性悪いんじゃない？って言ってるわけで
大画面に映さないと盛り上がらないよねあの手のゲーム

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:49:45.68

switchと同じもしくはちょっといいスペックでPC組むにはおいくら万円必要なの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:49:52.45

>>127
そもそもSwitchじゃほとんどのインディーズ遊べないからね

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:50:01.21

これはさすがにＰＣ一択やろ
荒れる意味がわからん

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:50:26.49

>>131
ホントＰＳだけ、ＰＳならではの売りが一個も無いよな。あえてＰＳ選ぶ理由がない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:50:52.58

>>128
スマホの子供への普及で子供部屋からテレビが消えていってるらしいからな
子供向け市場ではモニターが無いゲームハードだとそもそもスタートラインにすら
立てなくなってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:52:07.24

>>137
確かに。ｓｗｉｔｃｈは逆にスマホに近い路線に寄ったのが良かったな
世の中の需要の流れをしっかり把握してて逆らわなかった
据置専用機にしてたら多分そんな売れてない（仮に今よりスペックが上がっててもね）

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:52:39.02

売れたインディーはMODも豊富だからな
steamリンクで携帯性もある

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:52:47.42

>>135
現実に一択ではないという選択がなされている結果が出てるから一択は事実に反しているという話

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:53:01.98

今はpcの性能が上がってるからpc一択な人も多いんだろうけど
ひと昔前のプチフリやlagで全てが台無しになるようなraidや対人やってると
pcはOSクリーンインストしてドライバとメインのgameのみ
それ以外はCS機で済ますって人もいるからな

ギルドの宣材で動画撮りながらのraidとかヒヤヒヤもんだったよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:53:11.52

>>105
スイッチで遊べるタイトルなら
選択肢になるでしょ
使い分け出来るなら一択とは言わない

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:55:13.55

>>132
コロナ禍でアナログボードゲームまで売れてるらしいからな
小さい画面のスマホはあくまでツールとして
ついでにゲームが出来る物っていう限界が見えた

その需要も昔はゲーム機が担ってたから食われたのは食われてるけど
あくまで一部だったからswitchの成功がある

>>134
基本任天堂タイトルは任天堂ハードでしか遊べないっていう強みと
任天堂のゲームは昔ながらのゲームらしいゲームが主体というのもあり、
移植されるインディーゲーはその系統の良作が多いっていうのがあって
switchのインディーゲー市場で相乗効果が生まれたのでは

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:55:28.43

インディーズ目的でPCとswitchどっちかしか持っちゃいかんということならPCだって意味なら分かるけどもすでにswitchも持ってるならswitchで買うのもあるだろ
一択って意味がよく分からなくなってきた

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:55:47.35

ゲーマー名乗るならPC,Switch,PS or Xboxって持ってるのが普通じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:57:03.29

アーリーアクセスとか返金あるんだから絶対PCで買うことになるやろ
スイッチとか移植されるの何年後だよっていう

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:59:15.97

>>144
そうして複数考えうる時点でもう一択ではないってことじゃん

一択とまで豪語するならばSwitch持っていてもインディーズプレイするためには新規にPC買うという選択が世間ではっきり数字として圧倒的多数派までいってやっと一択という言葉が採用になる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:59:42.55

スマホしか持ってない人ほど
スマホで十分と言う

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 11:59:52.92

なんで一つのハードに拘るんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 12:00:45.33

こだわるというか先行で出るんだからＰＣで買ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 12:00:47.33

一択というのは今の国内のSwitchとPSの99:1とかそこまで行ったときの言葉

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 12:01:47.41

これなんでこんな荒れるんや？
両もちとしての意見なんやろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 12:03:30.51

>>140
どこにそんな結果が出てるの？

Switchじゃほとんどのインディーズは遊べないのに

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 12:05:06.82

PCを持つことが特別な選択肢だとでも思ってんのかよ

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 12:06:36.14

俺の好きな国内外のインディーゲー製作者がSwitchによる新たなユーザー獲得で儲かってくれると嬉しいし、任天堂には感謝しか無いわな。

でもあんな小さなモニターとちゃちな操作系でやりたくないので俺はPCでしかやらんw

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 12:07:33.54

PCで今盛り上がってるインディゲーは性能的にもSwitchじゃ無理かも
steamで世界売上1位で日本でも3位にいる

Dyson Sphere Program
https://store.steampowered.com/app/1366540/Dyson_Sphere_Program/

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 12:08:31.44

こんだけ人気ありゃ日本語化ワンチャンあるやろ
ワイもダイソン球作りたい

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 12:09:46.78

>>154
ゲハのPC否定意見見るとものすごく特別なことらしいが

**名無しさん必死だな** · 2021/01/27(水) 12:10:09.62

>>154
5万円ですらぎゃーぎゃー騒ぐ貧困層向けハードぶひっちのユーザーに最低でも18万円近くするパソコン買えるわけないよね？
あっ俺なら10万円で作れるとかいうレスは無しで
OS代やマザボ代やPSU代含めると普通はこれくらい行くからとてもぶひっちユーザーが普通に買えるわけないよな