塩鉄大戦←これ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 05:30:16.81

正直絶望的にセンス無いよね
ガキが作ったようなネーミング

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:03:12.96

>>61
塩は18世紀まで普通にあったぞ
貿易網は整っても価格ふっかけたら戦争になる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:05:47.75

シミュゲーなのに、オクトパス以上に画面が見辛い

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:06:13.73

スーパー塩鉄大戦のほうがよかった？

めに · 2021/02/20(土) 10:17:22.94

>>47
戦争は1vs1
大戦は3ヶ国以上

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:18:51.72

塩と鉄w
サビッサビやぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:21:56.85

サッビサビ
サビッサビ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:22:15.82

>>121
普仏戦争のエルザッツロトリンゲンやな
それがまたＷＷ１、２につながっていくという

今は電力を融通し合ってるとかやってるがどうなることやらｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:25:17.35

三国志大戦は名作

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:27:56.19

塩とか魔法や錬金術でどうとでもなりそうなイメージ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:27:56.66

大戦って言葉のチョイスが背伸びしてる感を醸し出してる
「一人旅団」みたいにケツの収まりが悪い感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:28:08.71

>>129
その名称もマヌケだけどな
三國大戦だろ普通は

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:28:10.19

トラストは敵に鉄を送る好敵手名君出てくるってよ←

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:29:16.39

>>125
大東亜戦争

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:29:49.58

大戦じゃなくて紛争だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:33:32.67

戦争だと二国間の戦争を連想しやすいから
大戦にしたんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:35:19.10

ひねくれてストレスばかり増やし気持ちいいエンタメを一切合切無くした富野作品みたいにならないと良いな
主役が作者の加護を受けて無双するのがアニゲ漫画の良いところだと思うわ
どのヒット作もはなろうと揶揄されない程度になろうと同系の快感をふんだんに入れ込んでるよ
斜に構えたなろう嫌いよりなろうマンセーの方がまだ売れる作品を作る素質がありそう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:36:35.41

>>136
逆に大戦だと5-6カ国以上が参戦してそうなイメージだが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:37:13.47

塩って売り付けるためのエピは聞くが、集めるためのエピはあまり聞かないな
よく聞く逸話や戦争は全部売り付けるためのエピだし、このスレでドヤ顔で並べてるの全部それだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:37:20.70

>>1
速水螺旋人の作品とか見たらひっくり返りそう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:40:34.21

速水螺旋人とはまるっきり作風が違うじゃん
大砲とスタンプ最終巻はガチだったけどさ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:42:27.35

>>137
富野アニメは気持ちいいエンタメの集合体みたいなもんだと思うけどなー
近年の作品でも目を惹くカットシーンとかまだまだあるし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:45:31.17

3流はかっこつけすぎて人種だの正義だの言い出すけど
現実はこれ
塩鉄のほうが面白そう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:45:56.88

サガシリーズと佐賀のコラボみたいに
浜松の遠鉄（遠州鉄道）と何か企んでいそう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:50:15.86

理想とか信念とかじゃなくて利益のために戦うってのを表れたいい言葉じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:50:15.89

>>143
そもそも８９３のショバ争いやんけ

塩とか鉄とか利権とか言って見ても全部そうやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 10:53:55.24

体験版は今のとこ残念だったけどゲームの雰囲気やワード自体は渋くて好きだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:01:23.77

なんのために戦ってるのかがわかりやすい
塩がなくなれば家族は死ぬ
鉄がなければ戦えない
至ってシンプルですよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:02:36.79

魔法が有ると塩や鉄はいらないらしい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:03:14.70

そもそも大航海時代と言う名の大侵略時代のきっかけは香辛料を確保するためにインドへの航路を開拓しようとしたのが始まりだしな
今も昔も戦争が起きる一番の原因は資源だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:04:27.97

>>149
塩を代替出来る魔法ものはあまり見ないな
鉄は錬金術ならちょいちょいあるが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:05:19.22

塩に至っては武田信玄が同盟破って今川に攻め込んでる
岩塩が取れない国の内陸勢力は塩が厳しい
それでも資源を巡る戦いは大抵二国間の争いだから、戦争はあっても大戦にはなりにくい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:05:40.88

>>1
トライアングルストラテジーは確かにお子様には向かないゲームだな

塩の確保がいかに大事か。
日本国が塩の自由化に踏み切るまでどれほどの紆余曲折を経たと思っているのか。
口をあんぐり開けたままなーんも考えずに生きてると>>1みたいなモンスターが生まれるんだなと痛感する

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:08:54.90

>>139
スレタイもまさにそれだろ
塩と鉄と交易路の三国の争い

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:10:49.37

???「うーん。Aちゃんさあ。塩鉄対戦じゃ余りに平凡じゃない？」

今こそこの人のセンスが必要!

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:11:46.97

>>152
逆だぞ、同盟破ったから塩止められたんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:13:47.94

>>156
すまん、指摘ありがとう
資源地を巡る局地の争いから始まるだろうから、どうやって大戦になるか気になる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:15:23.80

ボストン茶会事件

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:25:11.24

資源で戦争はリアルだけど塩と鉄ってもっと太古の話だろ
なんで中世から近代って世界観でやってんだとは思う
あと理由はいいとしてネーミングセンス0なのは間違いない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:29:28.42

塩関連の争いは1900年代でも起きてるだろ
無知すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:34:22.70

砂漠で塩って

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:35:18.22

きのこたけのこ大戦だとまた違ってたな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:35:29.47

>>155
塩鉄聖殲【ジ・ハード】はどうかな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:36:28.74

意識高い系

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:37:25.79

結局のところ塩の既得権益を奪い合い

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:37:46.01

EUのルーツとかなー
鉄も血みどろさ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:38:37.72

大義名分掲げる戦争も実のところ利権ってのが多いしな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:46:06.53

日本でも塩って食用が15%で
残りは工業用なんだな
しかも殆どが輸入に頼ってるらしいから
輸入止められたら戦争まではいかないけど
結構な問題になるし、リアリティあるっちゃあるのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:50:14.38

>>154
ゲームは確かに分からんが少なくともこのスレでは塩の方も集めるため前提で話し合ってるけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:50:25.52

つかガンダムですら塩エピソードあるのに

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 11:57:03.05

>>159
中世でも、塩不足で困ってた武田信玄に上杉謙信が塩を送るって話があるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 12:05:49.20

civかと思った

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 12:07:41.27

渋すぎて逆にゲームとしては斬新だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 12:15:06.45

複数国家の戦争で大戦の名称は適切なのだろうけど
3国家ってのが言葉のスケールに不釣り合いに感じる原因か

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 12:21:15.67

鉄塩大戦の方がまだいいかな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 12:25:37.50

>>170
タムラコックチョウさんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 12:29:25.30

蒸気機関の発明が鉄の生産量を押し上げて戦争の形を変えてしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 12:30:35.08

海の幸対山の幸感

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 12:30:58.94

センスの話してんのに論点すり替えてんのワロタ
爺耄碌しすぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 12:39:57.50

???「塩がないと戦力に影響するぞ！！」

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 13:12:13.30

>>159
アルザスロレーヌ帰属問題聞いたこと無い？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 13:14:49.80

今の日本でも塩と鉄の供給絶たれたらヤバいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 13:20:05.45

👶

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 13:25:06.69

>>153
マジレスニキかっこいいー！

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 13:29:46.13

これタイトルは仮称でしょ

資源戦争は良い着眼点だと思う
これ物語が分枝するから単なる善悪だと話が単調になってしまう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 13:30:33.65

塩鉄と大戦の言葉の強さのバランスは気になるな
塩鉄戦争の方がしっくりくる
この戦争の規模知らないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 13:38:10.17

アフリカの紛争やパレスチナ問題をテーマにゲームを作ったら
首謀者が作品中のマップ外に居てなにをやっても強制イベントで盤面をぐちゃぐちゃにしてくる動機も落とし所も不明な救いのないクソゲーが出来上がるな
その点このゲームはリアルといってもデフォルメ
3国が上手く折り合いつかなくても各々の勢力がリスクを負って顔を出すだけまだマシ
子供じゃないんだからリアルじゃないやいとごねるのはやめよう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 13:42:29.53

トライアングルストラテジー(仮)もカッコつけてる気配がある、仮題で体験版だしちゃう俺達かっこよくね？
そこまでゲームデザイン固まってるならタイトルくらい決まってるんだよな気持ち悪っ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 13:46:02.80

PVで堂々と言うことじゃねえよなぁ
きちんとシナリオで納得させてからゲーム内だけで後にそう呼ばれた、くらいの説明がある扱いが丁度いいネーミングセンス

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 13:50:59.18

>>159
中世ヨーロッパでも胡椒バブルが起こった時にスパイス戦争という戦争が本当に起こったんだ
おかしい事ではない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 13:52:41.34

おっさんにはいいけど若い子にはどうだろうとは思う

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 13:58:00.81

塩は無いと人間生きられないし、保存食として使うし、塩の大切さを知らんのはなろうバカにできねぇぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 14:14:20.26

資源戦争の過程を掘り下げられると大東亜戦争の日本とか敗戦国に戦わなければならない正当性が
あったのがバレるから戦勝国や左翼は叩きそうね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 14:17:44.65

人間を塩にする魔法で解決できそう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 14:34:32.47

世界史っぽい用語にするのはいいけど強調し過ぎるときついな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 14:37:59.81

絶妙にダサくてくさ
資源の奪い合いは分かるけどもうちょいあるだろと
オウガにはなれんね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 14:42:10.72

正式名称は The salt and iron war ep.1

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 14:44:16.36

>>189
何がダサかったかというとデカイ文字で出したことだな

さらっと言えばスルーするようなことなのにデカ文字明朝体でドヤって出すのがセンスない

って体験版ついでに意見言っとけばええ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 14:49:39.40

俺は嫌いじゃないよ
まだ歴史的なしっかりした名前のついてない
今現在起きてる戦争って感じで

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 14:52:09.27

>>189
確かに
なんか後世の歴史家目線で語られて他人事っぽくて臨場感に欠けるな
トライアングルストラテジーもジャンル名くさくてインパクトが弱いし
やっぱ中2センス溢れる開発者も大事だな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 15:17:20.69

実際にありそうでないダサさという感じ
リアリティはあるんだけどこのリアリティはスクエニのファン層の大部分が求めてないやつだと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 15:29:44.61

中世か近世か知らんが
ハプスブルク家が隆盛を誇ったのは塩を抑えたから

古代日本の話になるが神話上でヤマトタケルが制圧した地域は
当時の鉄の産地と重なるらしい

古今東西戦争の要因に資源と経済はつきもの

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 15:43:14.74

塩で戦争は起きるというのとネーミングとは別の話なんだけど
塩の大事さ説いてるやつがちょこちょこいるな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 15:53:34.02

利権を求めて紛争が起きるわけで塩鉄大戦！ﾊﾞﾊﾞｰﾝみたいにアピられてもね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 16:28:31.71

SRPGとしての出来が全て

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 16:30:02.17

胡椒の取り合いで戦争が起きた歴史もあるのにね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 16:34:05.89

>>203
「塩というものが下らないわけではない」ってのが前提条件だからな

あとはもう、作中描写やあるいはシステムとして塩と鉄がいかに大事かやなんでそれが原因で戦争になったのか
要するに作中で塩鉄大戦と呼ばれるようになるに足る理由が描写できるかということにかかってるからな
プレイして「そりゃあ塩鉄大戦と呼ばれるわけだ」と納得できればいいわけでして

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 16:51:58.70

つまり塩賊って国から塩を盗んで吹っ掛けて転売する強盗集団なんだな！
民間で密造なんて不可能だよな！

>>199
違うぞ
塩鉄は過去の戦争

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 17:19:03.61

塩鉄大戦が起きて三国痛み分けの現状
鉄を有する公国と河を有する王国で鉄の共同発掘をするはずが事故が起きる
事故を王国の仕業として公国が攻めてきたってのが体験版だったな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 17:20:47.17

塩コショウ大戦のほうが美味しそうだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 18:19:37.17

敵に塩を送るってことわざ知ってれば納得しそうなもんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 18:22:04.29

サラリーマンのサラリーの語源が塩(ソルト)なんやで。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 18:35:59.16

>>161
現代の製塩でも砂漠に海水まくのが一番低コストらしいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 18:39:38.40

関係ないじゃん君の持ってるハードでは遊べないんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 19:22:50.28

>>212
一般常識をドヤ顔で披露するなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 21:06:28.77

>>202
ハプスブルク家は情報を押さえてた
当時最新の駅伝網を持っていてそれが今日の郵便制度の元になってる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 21:39:29.27

確かにテロップ見たときにダサっと思ったw

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 21:40:10.92

ゲーム展開が三角関係で分かりにくくなっててそうだから
それぞれの陣営が何を目的として動いてるのか分かり易いネーミングでいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 21:42:28.37

>>213
朝ドラ「まんぷく」でやってたっけ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 21:53:10.94

海外でも馬鹿にされてる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/20(土) 22:08:06.26

ゴキちゃんノムリッシュに毒されすぎではｗ