さくま・桝田「桃鉄とビリオンロードとの完成度の差は歴然、実績と信頼が差別化ポイント」

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 11:58:47.66

https://news.yahoo.co.jp/articles/29b751470d42b53a2d4615ee28e799f0792feb58
――本作のサブタイトル『～昭和平成令和も定番！～』はとてもシンプルです。

【さくまあきら】　
桝田省治さんのアイデア。広告代理店の出身なので、サブタイトルは彼におまかせです。『桃鉄』という言い方も彼からです。

【桝田省治】　
数年前にシステムも見た目も『桃鉄』に似たボードゲームが発売されました。『桃鉄』と完成度の差は歴然でしたが、それはプレイしてみないと見えにくい。
プレイする前から訴求できる差別化ポイントは、30年以上の実績や信頼、そして知名度。これがもっとも伝えやすい差別化ポイントと判断し、
現状のサブタイトルに決めました。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:02:00.62

蟹食べたい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:02:54.09

聞いているか？バンナム

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:03:20.00

よくわからんインディーメーカーが作ったんじゃなくバンナムだからなビリオンロード・・・
パクって売れないってだっせーわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:03:36.99

どいんイジメるなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:04:43.31

>>4
長年桃鉄のテストプレイをしてきた井沢どんすけと長年桃鉄の絵を書いてきたどいんの作ったビリオンロードは
ただの他人のパクリではなくてのれん分けみたいなもんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:05:13.27

積み重ねて来た信用信頼は最大の宣伝広告

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:05:32.74

やっぱ当て付けも兼ねたやる気だったのか
コンマイの担当もうまい事その辺くすぐって腰上げさせたのはやり手だな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:06:42.97

>>6
ノレン分けてもらってねぇじゃんw
勝手に持ってたんだよw

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:07:57.53

道楽の旅行を全額経費で落として似たようなゴミを適当に作るローテーションが再開できそうでよかったな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:09:12.71

信頼という点では、桝田単体はどうかと思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:09:32.79

てかもう300万本間違いなく行くな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:10:50.67

まあさくま単体だとそれはそれで違う暴走しかねんから旧友の桝田いたのはよかったと思う
インタビューでも言ってたけどお互い遠慮なくもの言える立場のがいるのは重要だし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:11:31.71

楽しいからなぁ桃鉄
今日も野良マルチで3年決戦やってきたわ
野良が出来るようになったのマジ神アプデ
友達が仕事でなかなか時間あわねーからよ
サンキューサクマ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:12:29.76

どいんと完全に喧嘩別れしてるよな
桃伝出すチャンスなのに

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:13:05.09

ちゃんと相手褒めてるやん
出来はいいけど遊んでみないとそれはわからないよね
やっぱブランド力って大事だな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:13:16.53

ビリオンをディスってるとこだけじゃなく、この記事面白かったから全部読んでほしいな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:13:44.21

ビリオンロードってゲームは知らんけど、日本人向けだとしたらタイトルが悪いわな
タイトルだけじゃどんなゲームかさっぱりわからん
その点、桃鉄はわかりやすい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:13:45.34

>>4
ガンダムと鉄拳以外は税金&決算対策みたいなもんだからヘーキヘーキ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:14:07.22

確かにいいキャッチコピーだよね
桃鉄を全く知らない人でも
「そんな定番のボードゲームなんだ！やってみよう！」
ってなるもん

ビリオンロード、じゃ買う気しないよね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:14:19.26

どいんはいらないけど井沢どんちゃんがいなくなったのが痛い

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:15:11.34

>>16
え？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:15:28.71

ビリオンロードつまらない訳じゃないけど、色々と底が浅い
あとキャラクターが胡散臭かった
どいんの絵好きなんだけど、このゲームのはデザインがイマイチ過ぎた

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:15:31.71

最近もタイトルが意味不明すぎて爆死したゲームあったよな
ボンドってやつ
接着剤のイメージしかないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:16:07.76

250万売って値崩れしないんだからすごい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:16:44.60

洋ゲーが売れないのはタイトルで伝わりにくいというのはある

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:17:32.43

動画配信に効果あるかはまだ分からないか

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:17:57.96

煽ってくねえ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:19:20.80

>>19
コロナで玩具とニチアサは壊滅危機だから
そこまで絶好調ではない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:19:53.25

>>27
仁王の加藤もこうの公式配信は同接も累計再生数も凄かったけど爆死だったしな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:22:04.17

結局実績と信頼なんだよな
任天堂にはそれがあってPSにはそれがない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:23:07.35

ビリオンはニンダイで取り上げてたし知名度はあった。
桃鉄の劣化と見られ売れなかった気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:23:11.58

>>29
ニチアサが壊滅的なのはライダーがびみょいのが悪い
でもガンプラは巣篭もりで需要伸びたらしいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:25:54.73

>>33
ガンプラ老人の可処分所得に依存しているだけだからな
先は無い

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:27:29.61

ビリオンロードは桃鉄の絵師を使わなければ比較されることもなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:27:32.87

同じバンナムのご当地鉄道って可能性もあるんじゃねえの？
どちらでも取れるのだろうけどさ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:28:44.70

桃鉄のボンビーとか無節操なカードを排除してくれって勢いるから桃鉄フォロワーもまだワンチャンあるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:28:55.05

ビリオン初期は本当にテストしたのかという出来だった
修正でやっと劣化桃鉄ぐらいに進化した
本家が出た今となっては不要

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:29:33.97

広告は分かりやすいのが一番

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:29:42.07

さくまはともかく桝田がでかい顔してるのはよくわからん

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:30:38.76

>>29
鬼滅グッズが大人気だから暫くは大丈夫だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:30:51.24

ビリオンロードって確か体験版あったよな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:30:54.38

>>36
どっちにしても売れないからな
バンナムの児童専用デザインは今の時代では厳しい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:31:19.23

>>37
カードはともかく貧乏神はもっと凶悪にしてくれてもいいレベル
今回ビッグボンビーは存在する理由が全くなかったからゾンビかギーガー復活してほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:32:14.13

>>34
今のガンプラは中国でめっちゃウケてる
既に日本で日本人が買えないという転売ヤーの案件も出てる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:33:00.09

>>34
ガンプラは今は人気絶頂期だぞ
新しいガンプラの発売日には並んでる人が出るくらい

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:33:11.16

>>45
ガンプラファンが転売屋潰した方法は本当に笑った

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:33:23.10

次は天外魔境やな
任天堂と青の天外でもいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:33:49.24

ビリオンロードの最大の欠点はマーケティングだな

ビリーがダンスしてるCMみて本気で終わってると思った

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:34:37.97

>>41
むしろバンナム版権ではない鬼滅がバンナム版権から客を奪い取っている過程を我々は目撃しているんだよ
自社版権を削って客をソニーに献上している状態だから
ソニーが版権事業に乗り出した以上、版権事業の競合激化は避けられない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:34:48.90

ガンダムがオワコンだからな
一部のファンが騒いでるだけで一般的にはプレステと同レベルの認知度

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:35:14.50

>>6
レシピ盗んで従業員も引き抜いて勝手に出店したの間違いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:35:20.46

>>40
さくまが脳味噌やられて筆談しか出来ない状態だから今後ますます前に出てくる可能性がある

猪瀬に金をやったあうあうあーのジジイみたいになるんじゃないかその内

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:37:49.80

>>50
いや鬼滅はジャンプ作品でソニーの物じゃないがw
元々バンナムはキャラグッズ強いんだから売り出すのは当然よ
妖怪も当時はメダルでかなり稼いだだろうし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:39:24.18

バンナムの成型技術は世界一だから

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:40:09.02

>>33
おっさんの俺は次の戦隊は全部観るぜ
宙明サウンドに酔いしれる！

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:41:04.36

>>51
中国人転売で買えないのもPS5とそっくり
しかも戦争系だからもしも共産党規制されたらイチコロ
それを避けるためにアニメもゲームも展開・内容を制限されたら既存客離れが加速する

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:41:59.18

>>56
戦隊はここ最近割といいんだよ
ライダーがジオウ、ゼロワン、セイバーと不作続きなのがあかん

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:43:16.49

アドバイザー付きで俺屍リメイクしてよ
決して桝田単独で権力を与えてはいけない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:43:23.10

ライダーは奇をてらい過ぎてマンネリ感やばいからそろそろ基本から立ち直らないと難しいだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:44:42.13

>>55
中国に獲られるだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:44:58.49

ビリオンロードうちは聞いてないです、とか言ってたのってさくま嫁だっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:49:02.08

>>13
お互い様でいいのかも

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:50:06.64

>>61
お前ただ単にバンナム嫌いなだけやろｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:53:36.78

>>48
そういえばこれもこれも今はコナミか
でも休止IPだから桃鉄とは違うだろうな

あとバンナム嫌いとかどうでもいい、あんな会社に会社信者がいるのが信じられない、どんな低能だ？
ソニーならさすがに信者がいるのも分かるんだが
中国人がガンガン輸入する商品はコピーの前段階だから事実を言ったまででな
あとは現場技師を高級で引き抜けば簡単に終わる
中国向けで自慢してた製造業はこれでほとんど終わっている

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:57:36.19

でも今ビリオンロードを出せば10万本は売れそうだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:58:09.14

>>42
ビリオンロードは体験版でスルー決めた人多そう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:58:14.79

まあセガ社員・スクエニ社員と同じくで潜んでいるだけなんだろうな
お前たちは完全に本家に負けたんだから認めろ
せいぜい逆に中国にコピーされないように気をつけろ、日本にダメージだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 12:59:00.51

>>51
ボンボンなくなってから子供層入ってきてないからなガンダム
PSと同じ問題抱えてる

PSと違っておっさんが買い支えてはいるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 13:00:03.39

バンナムと中国に親を殺されたのかな？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 13:00:19.43

桝田が単独でやると俺屍2の地獄とかがあるからな
これだから開発者というのは難しいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 13:00:19.60

今作がここまで売れたら次回作のリリース間隔が考えものだろうな

Switch需要がある内に焦って短い間隔で新作出して桃鉄の寿命を縮める結果となるか
また数年置いて50万本～が限界の通常モードの中で息の長い作品を目指すか

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 13:13:16.06

インタビューで暗にビリオンロードをこき下ろしてたの笑ったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 13:14:11.40

>>72
これだけ定番売れたらもう有料DLCでアップデートしていった方が良いだろ
桃鉄は追加アップデートやる気ないのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 13:16:00.38

今いたストや人生ゲームを真面目に作ってSwitchで売れば爆発する可能性あるだろうに

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 13:20:06.85

俺屍2はソニーに言われた通りのプロットなんだけど
ファンの事考えずに作った俺が悪いって謝ってたな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 13:21:07.88

キャラデザを一新できたのは良かったよね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 13:32:46.12

>>75
ジャンプで知り合ってボードゲーム出すかって話になって
JBSのさくまが作ったやつ＝桃鉄
ファミコン神拳の堀井雄二が作ったやつ＝いたスト
だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 13:34:00.60

>>47
最高にガノタらしくてワロタわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 13:48:25.59

さくまが作ると言わないから仕方なくビリオン作ったって経緯あるからパクリ呼ばわりはどうかと思うんだけどね
まあ作る時にあまりちゃんとさくま側に筋を通してないっぽいのは本当ならやり方間違ったかなとも思うが
任天堂が3DSで自社パブしてでもさくま引っ張り出して作らせたのに歯車が噛み合わなかったのかね

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 13:53:40.70

ここまで言われたらもうビリオンとして別々にやっていくしかないな
土居は桃鉄には2度と戻れないだろうし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 13:56:35.39

>>47,79
その話知らないんだけどトリスタンが売り切れ云々ってやつ？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 14:00:07.09

バンナムに桃鉄みたいなソフト
望んで無い
企画自体がゴミカス

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 14:08:47.47

ビリオンはやったこと無いけど、桃鉄自体が完成度高くないよな。
逆転できない状態でも設定年数までやらすとか。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 14:09:54.15

桝田とバンナム過去に何があったんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 14:10:31.59

>>84
定番は色んな手段で徳政令カード貰いやすくなってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 14:11:42.01

どいん切り捨てといいよほどビリオンロードは癪に触るタイトルだったんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 14:12:49.63

桝田再評価の流れ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 14:13:47.17

>>84
ビッグボンビーで借金10兆までわざと増やしてたいらのまさぶつけるとか出来るぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 14:13:49.54

>>40
桝田は副監督だよ
「Switchで出した方がいい、あのハードとは相性が良い」ってさくまに言ってたのも桝田

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 14:14:27.41

>>8
まぁバンダイにあんなことされたら本家の方は燃えるよなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 14:27:23.83

>>4
ゲーム内容が評価されてた訳じゃねえってことよ、桃太郎という看板に価値があった

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 14:36:43.70

大ヒットした後に旧デザインに戻す事はあり得ないからどいんは終わったな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 14:36:53.67

どいんの死体蹴りはもっとやれ
さくまの著作物無断盗用したようなもんやからな
裁判になってないだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 14:50:27.52

>>82
2004年に発売したアレックスを流用したせいでクソ古臭い出来でトリスタン発売してモデラーから大不評を受けた
その後ガンダムのオンゲに実装されて話題になったからガノタがその話題に便乗してトリスタンが人気があり手に入りにくいというデマを流す
転売屋が釣られて売れ残ってたトリスタンの在庫が消えた

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 14:55:35.43

コナミと仲直りしたの

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 15:15:45.71

>>87
まあ自分の預かり知らぬところで桃鉄の精神的続編とかやられちゃなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 15:21:42.84

引退してたけど断り入れず作ったビリオンが気に入らないから丁度コナミからも話来たので死ぬ前に1作作るわだし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 15:23:15.42

>>95
トンクス
これは笑うしかないｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 15:25:27.54

さくまも昭和のジジイなので義理と恩に厳しい
もしビリオンの話バンナムから受ける受けた後さくまに報告してれば色々変わったと思う

さくまからすれば裏切られたので絶対に許さないって言う心境だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 16:04:56.72

桝田は調子に乗るタイプだな
さくま亡き後にまた一波乱起こしそうw

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 16:08:46.16

>>101
舵取りとストッパーは必要だから井沢どんすけだけは頭下げてでも戻ってきてもらうべきだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 16:23:49.68

どいんは引退してもおかしくない歳だろ
蓄えがあれば趣味レベルで働くだけでいいはずだが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 17:11:17.77

枡田は計算式がめちゃ凄いとも聞くし
バンナムのは側だけ真似てもバランスとかは及ばないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 17:16:53.33

遊んでないけどそんなに完成度低かったの？

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 17:23:21.84

>>24
PSゲーム全般並みの爆死だったなw

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 17:28:05.66

正直令和桃鉄もそこまで完成度高くないよな
リニアロイヤルのカード強すぎだしダビング出来るしで滅茶苦茶大味

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 17:33:16.75

>>100
報告したくてもさくまに無視されてたかも

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 17:47:24.37

どいんある意味さくまの辞める辞める詐欺の被害者、か

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 18:20:11.46

ビリオンロードはオリジナルIPだから、今や原田の管轄
PS5専用でフォトリアルで大人向けにして逆転狙おう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 19:44:22.36

ジャングルウォーズや忍者らホイは…
復活しなくて良いか

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 19:56:43.19

復活させてもいいけど絵師は交代な(外道)

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 20:02:02.25

>>1
10年に1回レベルのクソゲー俺屍2を掴まされたことは忘れてねえぞ桝田

**名無しさん必死だな** · 2021/02/25(木) 21:31:33.48

>>104
むしろ計算に全振りで人間性クソだろ
自分以外全員を小馬鹿にするタイプ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 04:36:14.56

勝利宣言やな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 04:53:41.26

＞『桃鉄』と完成度の差は歴然でしたが、それはプレイしてみないと見えにくい。

つまり完成度では負けてたけど信頼と実績で勝てたと

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 04:54:13.98

さくまあきら、“復帰作”でシリーズ最大の売上「もう一度、悔いのない『桃鉄』を作りたかった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614243671/

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 05:14:58.20

>>94
似たものを作ることはＯＫなんや
特許を侵害したり
タイトルを似せたり　勝手に続編と名乗ったりさえしなければな…

過去の判例が証明しとる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 12:06:04.98

@ShojiMasuda
なんか誤解があるようだが、僕は損得で判断しているだけで、特定の人やタイトルをdisるつもりは毛頭ない。個人的な好き嫌いなんて仕事なんだから関係ないし。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 12:06:23.20

まいてつロードにしておけば

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 12:07:23.38

＞『桃鉄』と完成度の差は歴然でしたが

ってはっきり言い切ってる所に自信を感じるよな
普通他社製品に対してここまで言わんよな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 12:13:41.38

どいんの桃鉄晩年は劣化してて他のデザイナー混ぜたり色々苦しかったから
新しいキャラデザ使う言い訳出来たのは作品にとってはプラスだったろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 12:15:21.45

旧時代のゲームだからこそゼロから桃鉄作るとなると厳しいわな
クリエイターの感性が物を言う時代の産物だし
ぶっちゃけドインが消えたおかげで一番の難点だったビジュアル面を一新出来たのは大きい
基幹スタッフ抜けて改善されたのはスゲー皮肉な話www
ＦＦなんかも野村消した方が上手く行くんだろうな、アイツがキャラに口出ししてる以上はホストファンタジーから抜ける事は無いだろうし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 12:16:43.73

臭い絵が一新できたのは良かったよ本当に

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 12:17:46.59

>>84
お前桃鉄すらやったことないだろ
桃鉄に絶対逆転できない状態なんてねーよアホ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 12:21:04.65

キャラデザ変更初報ぼく「不安だわあ。新しい絵に違和感」

発売後ぼく「キャラデザ変更して良かったな!!　今さら以前までの桃鉄キャラデザの古臭さに気付いた」

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 12:21:25.17

土居孝幸渾身の鉄拳コラボイラスト
https://i.imgur.com/ZWFOCjK.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 12:23:50.57

つか、さくまも無能なんだけどね
暴走したさくまを抑えようとしたKONAMIに暴言はいてファンネル飛ばしてネガキャンしたり
任天堂から開発資金貰ってその金を鳥山明に注ぎ込んで爆笑したりとドイン以上に老害

基幹スタッフ消えてやる気無くしたさくまをよそめにKONAMIスタッフが令和桃鉄を今風にクリエイトしたのを今更になって全て自分の手柄の如く風潮するのは如何にも旧時代の人間って感じ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 13:18:23.91

>>128
さくまが今作のスタッフをベタ褒めしていたのを知らないのかこのバカ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 13:55:29.01

さくまがハドソンにやったように好き勝手やってコナミが手を引いたのは事実だしな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 15:16:44.95

さくまの人格にも問題あるのは過去の食レポブログ見るに分かる
だからこそ舵取り出来る上の人がいないと駄目なんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 15:52:07.80

>>131
そこら辺を桝田が今回は上手くコントロール出来たな
アイツもクズだが長年付き合ってるだけ良い舵取りができた

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 16:00:30.80

>>127
80年代臭さは消せんな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 16:58:48.54

>>80
3DSで桃鉄出てなかったのならその理屈もわかるが、3DSはたったの４年前かつ、その時のインタビューの時点でSwitch版作る気満々なのは誰の目にもわかってたはず

ビリオンが売れなかったのだって、その時のインタビュー観たやつからすれば、後から本家桃鉄もSwitchで出るとわかってたからってのもあるし、どいんがした事は完全な悪手

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 17:44:02.82

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 18:00:26.45

でも3DSでは桃太郎と貧乏神っていう最低限のラインはどいんだったわけやん

他は仕方なくね？
髪型やイケメンの定義が世代で全然違うのと同じで、どいん絵だけでは懐古層しか買わないのが現実なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 18:22:47.12

>>123
16は14派のFFなんだが地味なんだよな
野村が濃すぎて外しても一新出来るインパクトのあるデザイナーでないと

**名無しさん必死だな** · 2021/02/26(金) 22:55:38.11

でもビリオンロードが無かったら作ってなかったと思うし
ビリオンロードの出来が良かったらお前らこれを殴り棒にしてさくまを無能だと攻撃してただろう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 03:10:58.40

元々描き下ろしなんてキービジュアルとゲストボンビーや銀次の変装くらいで
他のイラストレーターが参加しても仕事量も報酬も大差ないだろうにな
完全に外す気はなく次も使う気があったから離反に怒ったわけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 03:37:49.80

>>138
134でも言われてるが2017年1月に桃鉄は次があると答えてて
それはSwitchになりそうだとさくまと桝田が話してるインタビューがある
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/momotetsu2017

この数ヶ月後から始まるビリオンロード開発で土居は黙って離脱したが
それがなければ2018年発売予定で桃鉄は作られてただろう

ちなみにビリオンロードは2018年11月29日発売で構想から2年

テレビゲーム作者の声：【Nintendo Switch】ビリオンロード
https://joshinweb.jp/game/cmt_151.html
＞[土居氏]
＞平成最後の年末に新しいボードゲーム（パーティーゲーム）として発売できてたいへん嬉しく思ってます！構想から制作に2年をかけた自信作です

2017年12月22日発売の桃鉄3DSの開発スタートが1年近く遡るとすると
土居は3DS版の開発中にどこをどうパクるか考えながら参加してるわけ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 11:52:05.02

土居より井沢どんすけだかひろしだかがさくまに反意を抱いてるような気がするんだよな

ビリオンの前からフルーツトラベラーとかゾンビーパラダイスとかクソみたいなスマホアプリ作って爆死させてる
「あの」土居孝幸の新作！って桃鉄ファンに釣糸垂らしてな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 12:12:28.06

弟子の井沢の活動を応援できない老害さくま

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 12:12:30.96

>>140
どいんって2017に開発として参加してるのかな？
ちなみに桃鉄2017の発売日は2016年12月22日だよ

改めて時系列
2011年12月11日ゲスト出演した小池一夫のニコ生の番組で『桃太郎電鉄TOKAI』をもってシリーズ終了を宣言

2012年2月1日　　『桃太郎電鉄TOKAI』リリース

2015年3月5日　　『フルーツトラベラーズ』配信
https://www.famitsu.com/news/201503/05072611.html?page=4
土居｢最初に話を聞いた段階では、2014年の夏にはゲームが出ているハズだった｣
広瀬｢実質は半年くらいの開発期間｣
土居、井沢、前田(桝田省治の後輩)というさくまの仕事仲間が参加

このTOKAIリリース後の時点で既に袂を分かってたんじゃないかなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 12:14:13.89

>>6
どんちゃんとどいんは別人だったのか
驚愕の真実

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 12:24:40.73

>>1
桝田省治@ShojiMasuda

そういえば、ビリオンロードのPは、なぜ企画段階で僕に声をかけなかったんだろ。
その時点なら僕を含めて誰も桃鉄の復活なんて想定してなかったんだから、条件次第じゃ可能性はあったはずだ。
まあそれでも桃鉄が復活したら勝てっこないんだけど、弱点をつけばタイトルを存続するくらいは出来たと思うよ

https://twitter.com/ShojiMasuda/status/1365139544459210756
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 12:47:10.26

>>66
本物が発売されている今、代用品を求める人がどれだけいるかな。
セールでDL版1000円とかならある程度数は出るかもしれないけど。

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 14:06:16.17

>>145
こういうイヤミな奴だから声かけなかったんだろ
桝田に頼めば情報さくまにダダ漏れにもなるし

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 14:33:51.68

>>4
バンナムはむしろ糞ゲーメーカーとしてのブランド積み上げ過ぎ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 15:19:55.26

>>147
なんならサクマに頼むのだっていいだろうにっちゅう事やろ
情報は漏れて構わない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 16:08:39.23

広告屋上がりのサイコパス野郎の戯言をまともに聞いていても無駄じゃね

トキトワの時もあれ～なんか俺の没企画動いてんなぁ～みたいなことを誰も聞いてねぇのに言い出してたからな
ビリオンほどネチネチしてなかったが
あれもバンナム発売だったか

ネクストキングとテイルズなりきりダンジョン3でバンダイナムコ双方にトラブル起こして根に持ってるんだろうな
そう言うのがダサいと思ってるから絶対表に出さないが

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 16:34:47.41

>>144
どんちゃんはジャンプ放送局の
投稿者だったのに…

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 18:16:04.10

なぜかどいんをゲーム開発者にしたがるアホがいるな
ただのキャラデザだっての

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 18:30:29.59

>>149
さくまのわがままで桃鉄辞めたのに何故さくまに話持っていく

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 18:57:21.10

>>144
そこ混同するやつなんかいたのかよ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 19:02:50.53

>>149
既に喧嘩してたと思われる

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 19:11:02.28

クソゲーをどんだけたくさん売っても詐欺師にしかならん
今の桃鉄コンビはまさしくそれだ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 19:12:38.94

桝田が面倒くさい性格だったために知らないうちに危機回避できててワロタ
こんなに跳ねる事は予想出来なくても桃鉄に関われる方がいいからな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 19:17:03.76

発言の節々から傲慢さが感じ取れて草

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 19:27:06.93

先にいたスト出しとけば良かったのに
堀井さん、スマホで儲けすぎて臭覚が鈍ってんな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 19:42:52.73

桃鉄の大成功は祝福してるけど当て擦りは少しかっこ悪いなw

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 19:48:25.29

>>48
天外はPS2時代の中途半端なリブートがコケたのが痛かった
アレがなけりゃ天外3は強力なカードになり得たのに

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 19:53:11.18

>>105
そこまで低くはないがキングボンビークラスの被害を結構簡単に防げるので
差がつくと詰められない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 20:29:55.13

ビリオンロードだってさくまの桃鉄はもう作られることはありません宣言あってのことだからどいん＆どんは責める気はどうかと思うがな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 20:33:00.25

>>1
正にその通り
驕りじゃなく桃鉄の歴史は伊達じゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 20:42:28.10

>>72
世界のマス目からってタイトルで
世界マップ追加のDLC出そうぜ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 20:58:14.78

>>158
さくまもそうだけどすぐ調子乗るタイプだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 21:12:49.07

>>9
「作らない」と言った後で「やっぱやります」だからな
すみれと純連の関係だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 21:16:44.99

それでも甥っ子は両方求めてきたな
売り上げの差は成人ユーザーじゃないだろうか

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 22:09:11.90

なんかマスやんの一連の発言はサクマドロップスへのご機嫌とりのように見えちゃうんだよね
ドロップスはビリオンに怒ってたかも知れないけどマスやんが怒ってた訳じゃないでしょ
なのにどうしてそうビリ件を持ち出すのかな?

**名無しさん必死だな** · 2021/02/27(土) 22:48:05.84

そりゃ枡田は普段の行い悪い上に俺屍2でやからして他に行き場ないからな
古参が縁切った今はさくまが死ねばあとは桃鉄乗っ取ってやりたい放題出来るんだからビリオンを貶すだけ貶して媚を売るさ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/28(日) 08:23:00.49

>>158>>166
需要あるから毎年桃鉄出すわ、ってなったら昔みたいに飽きられそうだな

**名無しさん必死だな** · 2021/02/28(日) 08:49:29.07

>>161
和風RPGってあまり競合作品が無いから天外や桃伝の存在感は大きかったよな

>>171
1ハードに1、2本出して新作の出ない盆暮れは
DLCで対応するぐらいが丁度良さそう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/28(日) 18:10:55.69

>>172
ライトユーザー相手にＤＬＣ出すのともう一度ソフト出すのだと後者の方が儲かるからそれはやらんと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/02/28(日) 19:56:25.32

令和決定版！
って続編を今年の冬に出しそう

**名無しさん必死だな** · 2021/02/28(日) 20:07:43.53

>>174
来年の冬だな
今年は早すぎる