ドラクエ5の結婚相手を主人公が選ぶというシステムなぜフェミさんは怒らないのだろう？…小川満鈴

**名無しさん必死だな** · 2021/04/04(日) 23:26:44.20

時代って変わっていくんですよね。この結婚のシステム、おそらくこれからもこの作品はリメイクされると思うのですが、その時は、ビアンカ、フローラ、デボラに加えて、男性キャラも選択できるようになるでしょう。

でもどうしてこの作品の「誰を選ぶ」がこんなにも、まるで数字に困ったゲーム情報メディアが定期的に底上げに使うくらい話題になるのか？やっぱりそれはまだまだ男性が結婚相手を選ぶという根底のようなものが日本にあるからですよね。

でも考えてみてください。現在、日本では男性余りが起きていて、物理的に男性の３００万人くらいは「絶対に結婚できないで一生を終える」計算になっています。
ましてや、３５歳くらいを過ぎて結婚できない男性が結婚できる確率は２パーセント以下だと統計がでています。

つまり、このゲームの話題が定期的に出るというのは、この男性余り、結婚できない男性がゲームに自分を投影している部分もあるのだと感じています。まあ、たかがゲームですのでそれほどマジになる問題でもないかもですが……。

でも、今後のリメイクの際は、絶対に男性も選べるようになるのは確信しています。

https://ameblo.jp/ogawamina/entry-12666542979.html

**名無しさん必死だな** · 2021/04/04(日) 23:31:34.47

せやな
ルドマンさんと結婚させろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/04(日) 23:32:00.71

>絶対に男性も選べるようになるのは確信しています。

ねえよ
そんな気持ち悪い事になったらぜってー買わねえわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/04(日) 23:36:19.52

同性同士じゃ勇者になる子供できないじゃん
バカなの？
同性愛者がそこまで異性愛を敵視してると思ってんの？
自分を産んでくれた両親が異性愛者なのに

**名無しさん必死だな** · 2021/04/04(日) 23:38:14.77

余っちゃう男は仕方ないとして
それでも結婚できない女ってガチで問題あるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/04(日) 23:39:31.10

エルミナージュだと男同士、女同士はおろか魔物（動物系、霊系、無機物系なんでも）とも結婚できて
子供キャラが訓練所に出現するおそろしい世界

**名無しさん必死だな** · 2021/04/04(日) 23:41:16.59

シナリオ上デモンズタワー前で詰んでしまうが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/04(日) 23:42:07.65

ゲハ利用してPV稼ぎすんなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/04(日) 23:43:43.59

さすがにもうリメイクはねーよ
あと男も余ってるけど女も余ってる。35越えたらチャンス無いのは実は女の方

**名無しさん必死だな** · 2021/04/04(日) 23:44:16.21

>>4
オメガバースを取り入れれば良い
男でも子供作れるぞい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/04(日) 23:51:29.22

女主人公を入れろっていうのがフェミで
男とも結婚させろってのはLGBTじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/04(日) 23:58:40.89

主張はともかく遡りすぎだバカ
ゴキちゃんでもそんな大昔から持ち出さねぇよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 00:09:35.08

こう言う歴史があって
叩いたらカウンターきそうな案件は
フェミは叩かない。

歴史が浅くて味方がいなそうな件を叩く

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 00:12:10.78

>>10
ドラクエにそんなもん取り入れる訳ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 00:13:27.13

ドラクエ11でやったやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 00:19:24.33

主人公の性別も選べるようにしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 00:33:24.49

>>3
が、差別なんだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 00:34:33.49

>>9
リメイク予定されてるが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 00:40:09.70

過去の物事を修正してくような輩にろくな奴はいねえ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 00:42:40.34

伝説の勇者探しはどうすんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 00:46:49.23

黒人の事にも同じ事を言えるけど、元を修正するんじゃなくて、お前ら独自の文化を作ってくんねーかな？
まるでお前らがその国の支配者にでもなったように見えるのだが

ふたりはドラキュア！でもドラゴンクエストforガールズでも、forフェミニンでもなんでも好きに作れよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 00:55:31.00

ブログに何か書かなきゃいけないんだろうな
無理矢理書いてる感が

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 01:06:58.35

>>19
リメイク作品全否定とは驚きだな
その理屈だとドラクエ5は既に修正済みのろくでもない作品だから気にしなくていいと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 01:32:49.18

選ばれない女「選ばせろ」

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 02:53:49.54

女の方が選択するときメモは女さん的には大正義な訳か

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 06:01:30.46

ルドマン「できちゃった...」

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 07:13:19.74

同性愛者なんて公害みたいなもんだろ

生きてる意味なくて害を与えるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 08:38:36.41

いや男主人公が一方的に結婚相手を決めるのはおかしいってのは当時からまんさんが言ってたぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 12:09:59.03

何故フェミババアは自分が差別的発言してる事に気づかないのか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 12:13:52.71

イケメンは男じゃなくて神だからな
まんさんでも神には逆らえんのさ
お前らが選んだらｇｙaoooooooo!!って暴れ出す　近寄らん方がいい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 12:22:28.94

>>28
「鬼滅の列車編に女性専用コーナーがないのはおかしい」と同じ方向性の
アレ意見ではあるよね
ドラクエの結婚も,歴史上の近世以前の結婚制度（世界的な傾向だった）の再現なのに

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 12:26:10.82

>>4
養子という手がある
叔父の妻にマーサの姉妹を新しく生み出して子どもを双子で増やせば良い

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 12:38:37.56

3人から男の方から誰かを選ぶのがおかしいって話かと思ったら男も選べるようにしろって事かよww

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 12:40:06.43

>>1
ときメモは女に選ばれず負けるゲームだったっけな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 12:52:30.30

>>4
もともと都合よく勇者が生まれてくるのがおかしいんだよ
主人公の男女問わず精霊に孕まされましたでいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 13:39:50.47

恐らくDQ5のリメイクがあったとして改変はあるだろうけど、
その内容は男も選べるようにするとかじゃなくて
電源ON直後の起動画面で
「発売当時の時代背景を尊重し、オリジナルのままでお送りします」
って表示する処理を挿入するだけだと思うわあ
つうかそうなってくれ。ハードメーカー主導で
それで過去に発売されていた作品のリメイクではない再現復刻を対象とする
CERO：Lのカテゴリーを作る（Legend,LegacyのLな）

書いてらっしゃる方タレントさんみたいだし、
直接向こうのブログに苦言コメント投下できないのは仕方ないか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 13:55:20.40

このおばさんは毎度決まりきったように「フェミじゃない」などと断りつつフェミ主張をするんだが
こういうアンビバレントな態度になるよう一体何がさせているのだろうか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 14:09:02.65

>>2
そんでサンチョにルドマンをNTRされるんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 14:12:33.75

完全なロールプレイで自分の分身を作るのにキャラクリエイトの段階でジェンダーやセクシャリティが選べないのはおかしい、というのなら話はわかるが
RPGで完全にストーリーが固定されていてその文脈の中で与えられている選択肢までプレイヤーのアイデンティティを完全に反映しろというのは、明らかに過ぎた主張だろう

「ジェンダーが男性であり異性愛者である主人公」のロールプレイなんだから、選択肢が異性愛にしか開かれていないとしても、それは差別でもなんでもない

そんなことを言い出したら、そもそもドラクエの主人公が男限定なのはおかしいし、単に見た目が男であるというだけで女の装備を付けられないのはトランスジェンダーに対する配慮がない、みたいなことにもなる

ドラクエ主人公は言葉を話さず、受動的なキャラクターだからプレイヤーのアイデンティティが反映されるべきだ、みたいな議論もあるかもしれないが、それを言い出したらリンクとかどうするんの、って話だ

問題となるとすれば、異性愛があたかも「正常」で同性愛が「異常」なものであるかのようにゲームが主張しているかのように見えるかどうかなのであって、
自らとは異なるアイデンティティのキャラクターにプレイヤーが感情移入するという体験それ自体が悪なのではない
女主人公が女と結婚するようなゲームを異性愛者の男がしても何ら問題はないわけだ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 14:35:15.22

>>35
そんなこと言ってたら物語なんてなりたたんだろうに
それならなんで都合よく精霊が勇者を孕ますんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 14:40:36.06

ゲームを現実と混同されちゃ困る
なにも作れなくなってしまう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 14:48:43.03

ゲームと現実の区別ができないのはゲームをやらない人たちだと、
かつてゲーム脳とか言ってた人たちは想像できんやろね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 14:50:30.63

ゲームは話の成り行きでそうなってるんで
人生相談のためにあるんじゃないから
昔話だからすべて悪いというのはあたっていない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 16:40:03.88

>>40
そら個人的にNTRみあった方が楽しいし
大炎上して楽しめるから二度おいしいからや

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 16:42:30.45

>>44
寝取られ好きのなんJ民なんて存在意義ないだろ
失せろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 16:44:22.73

何で日本の話とゲームの中の話を一緒にしてるんだ？
狂ってるのか？
まあフェミが狂ってるのは知ってるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 16:44:47.74

男が主人公だから
ヒロインが存在する
それだけの事なのにね

**もぐもぐくん** · 2021/04/05(月) 16:48:56.34

同性だったら子供が産まれないからシナリオが破綻するだろ
コウノトリにでも運んでもらうか？w

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 17:05:04.34

どのみち結婚の経緯は納得してない奴も多いから手を入れた方がいいんだよなあ
>>39とか熱く語ってるけど普通にロールプレイしてたらあの主人公は盾ほしさに結婚しようとする奴じゃないだろ
フローラに一目惚れしたとか思わないと行動が不自然すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 17:15:02.31

現代の価値観で過去に書かれた物語を改変するのは実に愚かなこと。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 17:18:48.63

男が選んでいるのは話の流れでそもそもはフローラ側が選ぶという前提のクエストだろ
バランスはとれてる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 17:20:22.83

＞おそらくこれからもこの作品はリメイクされると思うのですが、その時は、ビアンカ、フローラ、デボラに加えて、男性キャラも選択できるようになるでしょう。

ビアンカ
フローラ
デボラ
椿彩奈←NEW!!

こうですか？わかりません

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 17:22:40.32

今だったら、主人公の男女を選らべる様にすると思う
もちろんそれに応じて嫁候補の女はは婿候補の男に変わる

でもそれだけだったらＬＧＢＴへの配慮に足りないから
同性婚の相手もそれぞれ１人ずつ用意しておく

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 17:23:34.85

>>51
それならビアンカを選ぼうとする前にフローラから見切られてほしいわ
結婚イベントに女連れで乗り込んでる時点でふざけてるし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 17:24:21.20

>>53
それなら結婚しない自由も保障しないとあかんくなるやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 17:25:40.84

あの世界ではヘンリーと結婚できると2人でほぼ世界征服出来るんだよな。
勇者の子孫はフローラとアンディからも生まれるし、そっちの方が面白いかもしらんな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 17:26:37.03

まんすじみたいな名前

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 17:27:35.70

>>53
んな訳ないだろ
主人公が女だったら妊娠出産あたりのシナリオめちゃくちゃじゃねーか
夫が攫われて、出産直後の主人公が助けにいくのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 17:37:36.92

>>56
天空の血とエルヘブンの血で勇者が生まれるからフローラとアンディじゃ意味ない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 17:37:50.85

というか別に勇者が生まれてこなくてもよくない？
パパスの探し人が永遠に見つからないだけだしなんか不都合あったかな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 17:40:14.21

＞ビアンカ、フローラ、デボラに加えて、男性キャラも選択できるようになるでしょう。

勇者が生まれなくなるのですが(´・ω・｀)

**もぐもぐくん** · 2021/04/05(月) 17:41:53.64

>>60
修正できないようなポイントはない
そこがドラクエ5の欠点だったんだよ
昔から言われてた
「勇者意味ねーじゃんww」って

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 18:01:00.38

>>49
それはシナリオ上の不自然さという意味でポリコレ的な配慮の問題如何ではないだろう
それこそ創作者がやりたいようにやればいいんじゃねーの

>>53
ホモやトランスジェンダーやノンバイナリー、アセクシャル、ポリモアリーにも配慮して
性別に関わらず嫁も婿も随時選べるようにし、異性装装備を拡充し、
非婚や一夫多妻制という選択肢も容易しないと真の意味でインクルシーヴにはならんね
中途半端なことをせず、覚悟を決めてほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 18:10:19.83

30年近く前の作品で今に価値観で批判は無理あり過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 18:18:31.99

そもそも今の価値観に当て嵌めても何の問題も無いという
バカだけだろ問題にしたいのは

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 18:19:19.21

リメイクするつもりなら直しとけよって圧かけられてるだけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 18:23:44.85

ドラクエの世界観が現代日本の価値観をベースにしてるからこんなしょうもない議論が起こるんだ
中世ヨーロッパ風のハイファンタジーだったらそういう価値観の世界設定だから済む話なんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 18:27:54.80

>>67
ドラクエ5みたいな王族とか教会のような世界観のどこに日本要素があるんだ…

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 18:37:10.76

自然界ではオスはメスを見つけたらまず求婚しまくるもの
んでメスは拒否権を持っていて拒否することもある
拒否されたらオスは大抵諦める
なぜならメスは遺伝子的に自分と相性のいい相手かどうかわかる機能を持っているから
相性が悪かったら丈夫な子孫が残せないからね
というわけで主人公がある一定の条件を満たさないと振られるようにするとかどうよ
全員に振られたらゲームオーバーな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 18:44:10.02

なんと！この私が妊娠と申すか！？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 18:47:58.30

DQ5の結婚に至る展開に違和感があるとか言うやつは
大河ドラマ見てないのかよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 18:49:45.63

本気でこんなクレーム出るなら
堀井は面倒だから
ドラクエ5はもうリメイクしない
こんごも結婚なんて要素いらね
で終わりでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 19:28:50.19

てか頭のおかしなおばさん一人が騒いだだけじゃねーか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 20:08:36.24

アンクルホーンと結婚して元気な子を産みたい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/05(月) 21:35:09.65

>>59
勇者の血族と主人公との結びつきで息子が勇者で生まれた結果論であって
別にエルヘブンの血族じゃなくてもよさそうな気もするがな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/06(火) 05:38:27.00

>>48
養子をとろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/06(火) 09:40:44.09

むしろ選ぶって選択肢の方が問題
選ばれるように努力しなければいけない

**もぐもぐくん** · 2021/04/06(火) 12:44:43.68

>>76
養子でも勇者になれるの？w
じゃあもう誰でもいいじゃんw

**名無しさん必死だな** · 2021/04/06(火) 13:15:44.64

DQ5で男女性差で文句を言いたいなら天空の血を引いてるビアンカ(フローラ、デボラ)と息子、娘のうち、男しか勇者になれないことだろ
これを言うならまだまし、結婚相手とか言い出したらフェミさんバカ丸出し
まあそれもそういうゲームなんだから難癖にすぎないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/06(火) 13:33:44.71

>>79
リメイク追加のデボラ選んだら女の子のほうが勇者になります！みたいなサプライズが当時あったらちょっとおもしろかったかなと思ったり

**名無しさん必死だな** · 2021/04/06(火) 14:19:52.37

>>49
だからあの結婚描写は近世以前の文明レベルでの結婚制度の再現なんだって
大河ドラマとか時代劇とで本人の意に添わぬ縁談を飲まなきゃならん展開よくあるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/06(火) 14:30:58.50

ビアンカとの2択だから薄れてるけど
あれは主人公にとっても意に添わぬ縁談を飲まねばならん展開なのだ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/06(火) 15:55:25.05

>>82
フローラだけならそれで通用するけど
なんでビアンカと結婚する選択が出てくるんか意味わからんわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/06(火) 22:03:24.01

>>54
フローラはただただ受け身。主人公を欲してるのはルドマン。天空の盾に見合う強い身内が欲しかっただけ。

**名無しさん必死だな** · 2021/04/06(火) 22:54:40.30

>>81
ビアンカに鞍替えするのが本筋だし
現代の日本的な自由恋愛が尊いとする価値観がベースにあるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/04/06(火) 23:09:17.98

主人公の性別も選べるようになるならいいけど
同性婚はいらんわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/06(火) 23:19:46.95

同性婚おすのはフェミじゃないきがする
男が選ばれたら女をないがしろにしたと怒る奴もいそうだ
むしろプロポーズされても断るって方がフェミ的に面白い

**名無しさん必死だな** · 2021/04/07(水) 09:33:27.32

そのうちキリストもマリアも性別なかったことにされるんだろうか
桃太郎も差別的と言われて無くなるんだろうか
ロミオとジュリエットも同性の話に改変されたりするんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/07(水) 18:20:34.81

本当にアホばかりだ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/07(水) 18:23:36.48

>>4
べつにゲームやし
こうもんから勇者生まれてもええやん

**名無しさん必死だな** · 2021/04/07(水) 18:23:56.27

別に三人とも主人公が好きならハーレムでもええやんということか？
女同士で戦って奪い合えといいたいのか？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/07(水) 18:44:22.24

>>32
>>76
ドラクエ5のシナリオを全く理解していないバカは死ねよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/07(水) 21:30:00.35

だよな
勇者いなくてもいいから養子とる必要ないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/07(水) 21:43:43.23

ドラクエ5すらこんないい方されるようになるとはねえ🥴

**名無しさん必死だな** · 2021/04/07(水) 21:46:16.20

つまり男に人権がなく、頭いかれたフェミに人生を蹂躪されろと行くことか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 09:16:12.02

あいつら気にくわないとあばれるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 09:32:26.46

まぁ実際最近のゲームにも同性婚の流れ来てるからなぁ
１０年後くらいのリメイクなら全然ありえる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 10:28:31.21

>>68
登場人物の倫理基準や観念が現代日本だって言ってるのだと思うよ
風景や建物や衣服や現住生物のデザインとかじゃない

まあこれはドラクエ以外でも割と和ゲーあるあるだし
日本で現代の子供たちに遊ばすゲームである以上仕方がないことだけどね
小学生が遊ぶゲームでルイーダの酒場でマジに酒が飲めますとか無理でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 11:11:30.59

そもそも勇者が人間でないといけないという決まりもない。
長らく子供が弟分として連れてきたチロルが勇者ってのが一番驚くと思うし感慨深いと思う。
あいつ普通にデイン系っぽいの無消費で打てるし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 11:44:27.85

男が結婚出来ないなら女も同じだろw

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 11:46:33.10

ルドマンさん選びたかったけど無理だったので
フローラにしたら子供の髪がヤバイ事になったw

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 12:23:10.65

結婚しなきゃクリア出来ないのはまあ時代遅れではある

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 13:53:46.98

>>99
それいいな
ドラクエらしい意外性があって最高だわ
堀井雄二が思いついてれば良かったのに

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 14:05:39.87

ゲレゲレつれてサンタローズの洞窟に潜ったら、天空のつるぎじゃなくて天空のキバとか天空のツメとか出てくるのもそれはそれで熱いな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 14:14:42.49

グランバニアに到着したら旦那がしばらく操作キャラになるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 14:18:59.20

>>92
つまり、最終的に勇者が見つからないendが相応しいと？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 15:10:44.77

ビアンカとフローラの択だったから
ビアンカ派が圧倒的で正ヒロイン面できたんであって
マリア選べたら相当割れたでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 15:27:25.48

結婚しない選択肢があったら未婚率4割くらいになりそう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 15:39:06.27

堀井は割とこだわりないから同性婚＆謎の妊娠も
普通に面白がってやりそうだし別にどうでもいいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 16:54:54.56

>>99
君んちにも、宇宙人　要る？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 16:58:52.72

上で挙がった「CERO：復刻作品」の区分作るのが早いし納得するでしょ
90年代ぐらいに当時の昔話の絵本がさらに昔のバージョンから改変されまくって物議をかもしたけど
今度はTVゲームでそういうことになるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 18:07:50.58

こち亀の両さんと中川は最後まで独身だったのにね
志村けんも

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 19:59:51.78

ドラクエ5は頭にターバンまいた主人公のキャラグラまで用意されている一つの物語
ある物語の主人公がゲイではない男性で女性と結婚するという話さえ認めないというなら
それこそ神話の男神と女神まで含む世界中の多くの物語を焚書することになるね

よほどの異常者が世界征服して逆らう者は全員処刑するレベルの独裁すれば実現できるんじゃね
そんな世界ではフェミもゲイも何か別件で独裁者の気に障ったら即処刑だろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/08(木) 23:31:42.72

>>104
それが出土すると展開わかっちゃうから剣をザシアンみたいな感じ装備する方向でよろしく。

目玉要素であった「主人公がモンスター使いである事」がストーリーの大枠とあんまり絡まんのが不満だったけど、チロルが勇者ならしっくりくる。

主人公がモンスター使いのドラクエ5と主人公が結婚するドラクエ5。元々は別企画だったんじゃないかなーと最近思う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 06:17:35.14

5はストーリーとシステムの食い合わせが悪すぎるんだよなあ
スタメン3枠で主役級が2人いて仲間モンスター全然出番ないし
家族4人だから一人あぶれるし
家族とゲレゲレ連れたら残り3枠しかなくなるから外して家族いらなくねってなるし
4のAI専も5のモンスター仲間に使ってれば自然だったのに
堀井が色々と気が回らなかっただけじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 06:31:21.47

>>115
モンスターとかろくに仲間にならないから特に使わずに家族4人でミルドラース倒したわ
システムが悪いというよりガチガチに攻略し過ぎたお前らが悪いんじゃないの？
ゲームはライト層向けに作られるんやで

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 06:33:44.14

>>80
ドラクエ5って主人公とか勇者が回復役になってるから
それをやると女が男を回復させてあげないといけないのかってキレると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 07:06:59.73

>>92
基地外こえー

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 08:30:00.02

>>116
いやいやそれ指摘した5の問題点そのままじゃん
魔物使いが主人公なのにモンスター仲間が活躍しないストーリーに絡まないじゃゲームデザインがイマイチって話よ
それだと主人公が魔物使いである意味が薄いよね
そもそもモンスターとかろくに仲間にならないならその時点で欠陥があるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 08:32:53.54

主人公は魔法も特技もなくひたすら仲間モンスターに頼って戦うべきだったな
そうすればポケモンごときに後れを取ることはなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 08:39:23.89

太古の竹取物語なんかも言い寄る男性をカグヤが選ぶシーンはあるし本人たちが納得してる描写が描かれているなら問題なくね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 09:07:46.46

>>119
クリアだけを前提とするなら「魔物を活用しない」プレイでもクリア出来るってのは
ドラクエの客層の広さを考えれば必要な要素じゃない？
それに確率とはいえ後半の強力なモンスターは兎も角、初期から登場するモンスターに関しては
ろくすっぽ仲間にならないなんて確率では無いんだが何を基準にどういうデータに基づいて語ってるの？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 09:20:23.12

>>122
初心者救済を考えすぎてテーマがボケてると思うのよね
魔物を活用しなくてもクリアできるというより
魔物を活用したければストーリーとか気にせず人間外せって感じというか
あと、ろくに仲間にならな言っていったのは俺じゃなくて>>116の人ね
ろくに仲間にならない「なら」って書いたけど伝わりにくかったかな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 09:20:48.10

魔物成長システムがそびえ立つクソだった
ひたすら強いやつをゲットして使い捨てていくほうがテンポが良くて面白いのに

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 10:14:34.27

ポリコレ的にはまず男女がくっつく時点でNG
破局を迎えて独り身になるか同性と付き合わないといけない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 10:15:18.78

>>32
それのどこに天空人の血が出てくるんだ？
それとマーサがエルヘブンの血統の中で最も強かったから主人公が強く血を引いたんだし、それだけ血統が強いマーサだから魔物に攫われたんだけど
天空の勇者を生み出すほどの強い血を引くマーサの妹とか新キャラを作ると妹の方が攫われないとおかしくならないか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 12:43:32.20

まあ現実社会は女が男を選んでるんだけどな
集団の頂点に立つアルファオスは入れ食い状態だが、逆に言えばメスはアルファオス以外のオスには興味がないから、ホモサピエンスの社会は基本的に男余りになる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 12:44:28.40

>>126
まず初めに勇者の誕生にはエルヘブンの血族は確定として必要ない
血族による遺伝は力が弱い強いは関係なく覚醒遺伝はする

あとこれは抜けてたので謝るが年齢的に叔父とマーサの姉妹の子どもがエルヘブンの血族ってことだぞ
天空の血族はその嫁か婿

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 12:45:51.36

お金を持ってる人に選ぶ権利がある
仕事も結婚もお金が無い人は自分が選ばれるように努力しないといけない

…と俺は思ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 12:47:19.69

>>128
追加設定で必要になった
そもそもそれだとわざわざプレイヤーが戦う必要がなくて、養子に任せてたら良いってことになるよね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 12:49:02.80

正しい自演失敗ログ

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/ff/1615728373/496-497

0496 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2021/04/08 22:56:29

いい加減しつこいぞ下品自演荒らし＝エロ本漁り＝本スレに発狂する馬鹿＝大阪1/3連呼＝（全部同類でドラクエ5スレじゃ雑談の邪魔）
オトモダチ連れて過疎スレに帰れよキチガイ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1613228565/993-999

ID:D8g9DmDF(1/3)

0497 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2021/04/08 22:58:44

小説版読んだんだけど、ビアンカのことを一途に想っていて一番幸せにできそうなのはジャミなんだね

ID:D8g9DmDF(2/3)

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 15:08:07.48

>>123
そもそもドラクエ５は「魔物を仲間にする事がテーマ」のゲームじゃ無いんだが
モンスターズみたいなゲームに対して言うなら判るが本当に５をプレイしてそういう感想なの？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 15:33:08.09

>>132
その通りだよ
5の売りはモンスター仲間と結婚だろ
でも「魔物を仲間にする事がテーマ」にしなかったから魔物要素が消化不良でストーリーとの食い合わせが悪いって言ってるの
モンスター仲間と結婚や家族というテーマの相乗効果をないどころか逆に足引っ張ってるじゃないか
このテーマでやるならモンスター仲間はいらんしモンスター仲間で遊ばせたいなら別のストーリーにした方が良かったよねってことだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 15:36:23.21

>>133
スマホで長文書いたらてにをはおかしいな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 16:47:36.24

しかもパーティ3人というね
各モンス試す間もなくクリアし二度と触らない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 20:11:49.60

>>133-135
>モンスター仲間と結婚だろ
あくまでシステム的に魔物を使役できる、と言う遊びを実装してるだけで
別にそれ自体が作品としての主題になってるわけでは無いと思うんだが
実際、モンスター仲間自体は６でも引き続き実装してるけど特にストーリー的な意味はそっちでも持たせてないし
そこにストーリー的な意味を持たせないなんてあり得ない、って事も無いと思うんだがな

あとパーティが三人なのは馬車による入れ替えの活用性を上げることを目的に中村光一から人数の提案が行われているから
控えを含めたPTを状況に合わせて入れ替えるのが狙いだったらしい
まぁ、そういう運用方法より結局、レベルを上げて多少不利でもゴリ押しするスタイルのプレイヤーの方が
多かったって事で目論見は外れた形にはなったのは確かだけどね
もっとも、元々属性要素の少ないドラクエのコマンドバトルだとステータスの上下でしか差別化がしにくい部分もあるから
問題視するならそっちの方を取り上げるべきな気はするんだけども

**名無しさん必死だな** · 2021/04/09(金) 23:00:54.75

フェミはテキトーに難癖付けるだけだから楽でいいよな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 03:39:05.34

甘えだな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 03:46:37.54

このスレ当事者スレですら相手にされず馴染めなかった害悪系の発達障害が被害者のふりして住み着いてるらしいね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 03:55:49.84

アベ一味のせいで日本人の生活は苦しくなった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 04:04:55.25

似非障害者特有の嘘でバレんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 04:14:02.22

何言ってんだこいつ
それって害悪系の発達障害要素ないな
ボケ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 04:23:08.58

>>1
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 04:23:46.27

現実とは？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 04:32:15.97

何が言いたいんだ
愚痴りたいだけならTwitterでやれ
それってアスペではないと思うけど
自分が話したいことにしか興味なし
コミュ障ではなく病的なワガママだな
口下手でも他人の話をちゃんと聞いて言葉のキャッチボールができるコミュ障は沢山いる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 04:41:57.05

家の中には、仕事が、たくさんある。なんでもやれ。掃除、洗濯、料理、生きるために、どんな仕事でもして、稼がないと、食べて行かれない。働くとは、端の人が、楽になる。はたらく❗

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 04:50:53.26

え、終わり？
それADHDじゃないと思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 04:59:48.87

ブサイクは容姿だけにしておけ
失礼
容姿は性格を映す鏡だな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 05:08:44.71

他人にマウントをとってもお前の存在価値は変わらない
ろくに仕事もしてない無能がこんなことしてる暇あるんだろうか
他人より自分の将来心配しなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 05:17:40.69

他人にマウントをとってもお前の存在価値は変わらない
ろくに仕事もしてない無能がこんなことしてる暇あるんだろうか
他人より自分の将来心配しなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 05:26:36.32

詐病不正受給は聴覚、視覚などの一部の身体障害と精神障害に限って言えること。
ほとんどの身体障害は画像診断など客観的データに基づいて診断されるから
詐病できる余地は無いが
精神障害はその診断に客観的データが存在せず患者の申し出のみに頼ることが多いので
そこのところを悪用し全く普通でも精神病んでるような演技を医者の前でして
盛った診断書書かせてまんまと金をむしりとることに成功している奴がいかに多いことか！

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 05:35:32.82

鬱病の盛った症状でばればれだったんだろう
発はスレの趣旨理解できてる？
ここは嫌いな奴の愚痴を吐き出すスレではありません

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 05:44:28.61

そんなに意欲があるなら障害者じゃないな
福祉サービス不正受給
中の人間の俺がチェックしてるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 05:53:25.21

発達障害にありがちなうそがばればれだったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 06:02:21.44

エセ障害者診断書と申立書の矛盾でばれんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 06:11:18.03

それは甘え

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 06:20:14.03

このスレ、ADHD当事者スレで自分語りばかりして出禁くらった害悪系の発達障害が被害者のふりして住み着いてるらしいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 06:27:18.36

>>1
男は余ってても別に問題ないんじゃね？
長男以外は結婚なんてどうでもいいわーって思ってる人が大半だろうし昔からそうでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 06:29:09.68

恋人作る意欲あんのか
性欲あるんなら知的障害ではありません
障害者演技依存症ですね
はい次の方どうぞ
独りよがりなレスは迷惑

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 06:38:05.69

アベ一味はろくなことしない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 06:47:01.79

自称ADHD「努力できるADHDは詐病」

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 06:55:57.64

違うスレ開いたかと思った
それって毒親じゃないと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 06:59:46.51

そもそも論として天空の盾目的のために（少なくとも最初の時点では）愛のない結婚を
しようとする展開って時点で今の倫理基準にはなんか引っ掛かりそう
女を何だと思ってるんだみたいなね。まぁ当時は大らかな時代だったのですよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 07:04:53.36

エセ統失のおおげさな演技がばれんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 07:13:49.80

夜勤やったり日勤やったりしてるけど、夜勤は体に悪い様に感じる
でもまあ、朝起きられなくて夜型の人なら合うのかなとは思う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 07:22:45.88

糞

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 07:31:41.75

キチガイ芝居してるのがばれんだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 07:40:38.23

同じ職場で長続きするんなら発達じゃねえよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 07:49:34.62

精神障害の大袈裟な演技がバレんだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 08:03:07.13

エセ障害者の書類の嘘でバレバレだったんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 08:12:39.16

はぁ？
それって発達じゃないと思う
震えて寝ろ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 08:22:06.20

は？
それって悪い親要素ないと思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 08:35:55.75

>>1
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 08:45:24.54

意欲あるんなら発達障害ではありません
人格障害ですね
ただの性格
独りよがりなレスは迷惑

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 08:51:50.49

ポリコレ的に一番引っかかるのはやっぱり5だよなあ
6以降だったら主人公を黒人ゲイや女にしようが成り立つけど
5はストーリーかなり作り変えないと駄目だし
ユアストーリーレベルの改変でも大炎上するのに詰んでるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 08:54:53.66

このスレ当事者スレですら相手にされず馴染めなかった害悪系の発達障害が被害者のふりして住み着いてるらしいね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 09:04:22.31

自称ADHD「努力できるADHDは詐病」

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 09:21:38.91

そんなまともな文章が書けるんなら鬱病じゃないな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 09:28:44.75

何この犯罪者
さっさと自首しろクズが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 09:32:40.36

フル勤務できるんなら障害者じゃねえよ
詐病乙

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 09:39:39.63

このスレ怖い

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 09:42:27.36

アベ一味のせいで日本人の生活は苦しくなった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 09:46:56.86

>>136
ゲームシステムを全てシナリオに組み込まないと気が済まないアホがなぜか多いんだよな
そもそも主人公がモンスターを仲間にできる理由自体「できるから」だけでじゅうぶんだしな
ドラクエ5はそのあたりをちゃんと説明したけど別になくても気にならんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 09:50:42.71

脳が腐ってますね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 09:52:08.42

まともなポリコレ的に言えばモブに一定割合の同性夫婦を作るとか
王族夫妻の妻の方が国王だったりする国を作る程度で済む話だと思うが
親子3代の物語をメインに据えてる以上主人公が同性婚出来ると改変難易度が高過ぎる
途中の選択で娘と息子どちらが勇者になるか変わるとかはやれるかも知れんけど

オペラ座の怪人で怪人が目を付けるのが女性だけなのはおかしい、ボーイソプラノやカウンターテナーの男性でもいいはず
…とはならんだろ、本筋ぐっちゃぐちゃになり過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 09:52:55.54

>>183
中盤の人間キャラがまったくいない孤独な時期をモンスターが家族になってくれたって考え方だってできるのにね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 10:14:28.93

やりたいやりたくない仕事以前に面接通らん、、
意思疎通がおかしいんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 10:21:07.35

>>183
ゲームなんだからまずゲームを優先してしかるべきなんだわ
RPGはシナリオを最優先するべきなんて風潮がJRPG化を招いたと思うがね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 10:24:01.63

はあ？
そいつ発達要素別になくね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 10:29:14.85

まあ問題はゲーム性とストーリーの融合を犠牲にしてまで家族に焦点をあてたのに
後半全然盛り上がらなくて尻切れトンボだったことだな
ただ魔物使いやってたときの方がはるかに楽しいっていう
さすがにリメイクで手を入れてずいぶん良くなったから人気出たし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 10:33:33.84

うつ病にありがちなうそが見抜かれんだろう
ざまぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 10:42:59.39

メンヘラ芝居特有の嘘でバレんだろ
頭に浮かんだことを何も考えず言葉にする
前頭葉が腐ってる害悪系の発達障害あるある

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 10:52:27.99

そんなに意欲があるんならメンヘラじゃねえよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 11:01:56.72

病識のない発達障害ほどタチの悪い生き物はいない
自分は正常でまともな人が異常者に見えるらしい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 11:03:17.07

さっきから独りで何の話をしておる？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 11:07:26.04

なんでDQ5にホモを持ち込もうとしてるんだw
市ねよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 11:11:25.79

>>1
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 11:20:56.65

レスバできるならうつじゃねえよ
詐病依存症です
次の方どうぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 11:30:23.23

そんなに意欲があるということは鬱とは言えない
ただの人格障害
性格
害悪系の発達障害あるある
自分が言いたいことを言う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 11:39:52.16

【荒らし】5ch管理人のNevada Stream ★に浪人アカウントをBANされる自称ADHDワッチョイｽﾌﾟ系おばさんID:tfFjXM69

懲りずに浪人再購入してワッチョイ非表示で正体隠して活動中！主な巡回スレは発達・年金関連

457 名前：名無しの報告[] 投稿日：2020/09/26(土) 12:39:05.88 ID:69v+ZNpy0

埋め立て
http:/ /mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592048391/833 2020/09/26(土) 09:03:37.53 ID:tfFjXM69　
http:/ /mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592037791/860 2020/09/26(土) 09:04:14.58 ID:tfFjXM69
http:/ /mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592048627/857 2020/09/26(土) 09:06:20.11 ID:tfFjXM69　
http:/ /mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592048964/808 2020/09/26(土) 09:07:10.34 ID:tfFjXM69
http:/ /mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592036922/884 2020/09/26(土) 09:07:38.34 ID:tfFjXM69　

投稿例
＞833名無しさん＠お腹いっぱい。2020/09/26(土) 09:03:37.53ID:tfFjXM69
＞無自覚型統合失調症質人格障害者または無自覚型害悪系の発達障害モドキチー牛陰キャ妄想型アスペモドキ同族嫌悪の巣はここですか？
＞被害妄想とか気色悪いんでさっさと全員首吊ってください。
＞仕事もせずに誹謗中傷お疲れさまです。
＞被害者の皆さんはフラッシュバックパニック発狂を身近な発達とあなた方が呼んでいる人に叱責されたんですね。
＞それで逆恨みですか。心底気色悪いですね。DQNですね。
＞ぶっちゃけ気持ち悪いんで発達キモヲタ殺して縛り首されてださいね。
＞対消滅で一石二鳥なので。
＞か、勘違いしないでよね！　別に発達を擁護してるんじゃなくて、アンタ達がソレ以上に気色悪いから言ってるんだからね！

387 名前：Nevada Stream ★[] 投稿日：2020/09/26(土) 15:15:47.99

BAN: eGtX3kct7g0QzVI0
Reason:https:/ /agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1600060663/457