X

ドラクエ3リメイクの「こういうのじゃないんだよ」感は異常

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/05/28(金) 21:04:05.87ID:ZddRAOrk0
FF7Rもダイパもドラクエ3も全部コレジャナイ
聖剣伝説を見習え
2021/05/30(日) 12:13:45.88ID:3xgKnSEQa
>>893
スマホ版はないわ
SFC版でよくね？ってんならまだしも
2021/05/30(日) 12:20:10.09ID:36Gbo2ky0
>>900
メインラインになるDQ12のスタッフで作るとかなら兎も角
「3Dでクオリティが高い」ってのは開発リソースが足りなくて単純に無理だと思うぞ
HD-2Dの良い所ってオクトラ(アクワイア)やTRIANGLE STRATEGY(アートディンク)みたく
異なる外注に出してもサマになる上に小規模開発が可能な事だし
2021/05/30(日) 12:20:45.00ID:vnlgHXUua
軽く遊びたいなら既に色々出てるし
信者の言い訳が見苦しい
906名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 12:22:23.12ID:HjPzjYKX0
>>902
そこにPS5が入る余地ないよ
2021/05/30(日) 12:25:43.53ID:IJ0jo4oO0
>>904
結局は手抜きって事なんだよな
それをユーザー側に見透かされてる
そういうやり方をしている
908名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 12:26:18.51ID:HPUa/CWr0
>>863
全然こっちの言ってることが伝わらないけど
その日本語力でゲームのストーリーとかわかるの？
2021/05/30(日) 12:30:52.54ID:iT4YNHjz0
>>890
二ノ国方式だな！
2021/05/30(日) 12:41:56.32ID:IJ0jo4oO0
>>908
全く伝わってないな
ドラクエシリーズは元々迷うようにフィールドもダンジョンも作られてる物
3Dだからそういう造りが出来ない訳が無いしむしろ適してる
HD2D版に至っては最初の街から次の村が見える有り様だ

11の時に大勢居た「ドラクエらしさ」に拘るやっぱりはどこに消えたんだか
2021/05/30(日) 12:51:16.96ID:URa3c3O60
https://www.youtube.com/watch?v=JEaUg-yYDl4

今の技術なら全編このクオリティで作れるだろ
11といい3リメイクといい何でベストを尽くさないのか
912名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 12:52:52.93ID:kfhxNOdxM
スマホの糞リメイクと比べればこーゆうの待ってたと思ったけどね
なんせ3のリメイクはスーファミ以降録なのが無いから喜ぶ奴のが多い
元から大して待ってなかった人達にはそこまで進化は見えないどころかいまさらこの程度？ってなるのかもしれんが
913名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 12:54:40.55ID:fAXt/lkI0
3.じゃなく6の容量の都合で不完全になったのを補完した完全版リメイクなんだがな
3なんてオルテガの話くらいしか追加ないしどうでもいいし
2021/05/30(日) 12:56:58.60ID:IJ0jo4oO0
>>912
スマホのリメイクの方がマシだろ
既に出てる映像だけでもフィールドも街もダンジョンも劣化させられてるのが分かる
オリジナルをぶち壊してる癖にガワだけは寄せてる(手抜き)っていう考えられる中でも最悪のリメイク
915名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 13:03:24.57ID:kfhxNOdxM
>>914
スマホも表示せまくなってるし何よりも敵モーションがない
こっちはおおがらすとの戦闘見るだけでも倒れるまで丁寧にモーションされてる
今んとこスマホよりマシ
916名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 13:05:35.24ID:frY6IvC7M
DQ3の倍以上売れてるFF7でさえ分作じゃなきゃ通らんわけだし採算なんか取れるわけないもんな
海外は見向きもされないし国内でさえ良いとこ100万ちょいだろ？こういうショボいのしか作れんわな
2021/05/30(日) 13:06:51.52ID:XBSioIkd0
SFC版で十分だが、ここまでしてくれたなら文句のつけようがない。
元はFCのゲームだからね。
2021/05/30(日) 13:08:09.38ID:lbozLT0pr
こういうのでいいんだよとまでは言わんけどこういうのもあっていいかもな程度ではあるだろ
2021/05/30(日) 13:12:46.42ID:GjgVlua5d
すごろく場いらんからな
悟りの書の複数入手先だけ用意しとけよ
2021/05/30(日) 13:17:30.09ID:IJ0jo4oO0
>>915
HD2Dのリメイクは逆に次の目的地まで丸見えなんだぞ？
モーションもスーファミの時点であった物を今更感動するか？
スーファミ以降の移植もリメイクも全部手抜きでどんどん糞になっていく
2021/05/30(日) 13:17:57.84ID:km6PR0d20
SFC版と変わらないって言ってる奴多いけど
一番理想のリメイクであるSFCと同じなら神リメイクって事にならんの？

さすがにスマホ版と同じ、スマホ版より劣化言ってる奴はエアプがきつくて上の真っ赤なやつ一人しか見たことがないが
2021/05/30(日) 13:50:10.83ID:WvY4DSkz0
>>859
広大なマップで冒険を楽しもうとか言っときゃ宣伝文句になるのにわざわざ狭くするとかそれMMOが無駄にマップの広いクソゲーって言ってるようなもんじゃん
2021/05/30(日) 13:51:22.93ID:IJ0jo4oO0
>>921
今はスーファミの時代か？
リメイクってのは時代に合わせて作るもんだろ
スーファミ版の出来の悪い再現なのが問題

現時点で視界のせいでフィールドとかが劣化してるけど
煽る癖に理解してないのは何なんだ？
2021/05/30(日) 13:52:59.45ID:Cs2hD0/kM
>>922
放送で説明されてたけどMMOは多人数が集まるからマップが広めに作られているってだけのこと
2021/05/30(日) 13:55:43.50ID:wy6idOpN0
>>921
劣化コピーだっつってんのになんで理解できないんだろうなこの手の盲目馬鹿は
926名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 13:58:21.98ID:+4RXrCLJF
普通に出来が悪そうなのが現時点の情報だけで見えてくるのがなあ
細かいところに気が使えてないスクエニいつもの手抜き感
2021/05/30(日) 14:00:43.79ID:WvY4DSkz0
>>911
そうこれこれ、こういうのでいいんだよ
2021/05/30(日) 14:12:46.33ID:3xgKnSEQa
>>911
なるほどこれなら分かる
2021/05/30(日) 14:17:29.09ID:YdQqpm8l0
>>927
ムービーゲーとか好きそう
2021/05/30(日) 14:21:30.22ID:WvY4DSkz0
>>929
好きだけど何か問題でもあんの？いまはドラクエの話してるんだけど
2021/05/30(日) 14:24:18.62ID:JJbGWwxA0
戦闘シーン謎のアングルから入って昔の視点に戻ってるの草生えたわ演出としても終わってる
2021/05/30(日) 14:25:28.85ID:4lbxaMQ6x
追加要素でしか評価しない
追加職業とやり込み要素
グラフィックなんてファミコンレベルでもええよ
その分追加要素アホみたいに盛ってくれ

ほぼ国内専用のファミコンリメイクにフル３Ｄなんて金ドブだわ
綺麗になったドラクエ３Ｄって最大で１１レベルなんだぜ
どうでもいい
2021/05/30(日) 14:28:01.66ID:v18AkF0n0
SFC版の左右対称バックグラウンド背景と左右対称呪文エフェクト大っ嫌いだったなー
最近のドラクエはおつかいしてムービー見るだけだから別の意味でつまらんけど
そりゃ消去法でFC版持ち上げる奴多いわ
2021/05/30(日) 14:28:19.27ID:3xgKnSEQa
だが個人的には11よりXのトゥーンの方が好きだ
935名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 14:29:32.10ID:nkANApUQ0
フィールドもこんな感じの視点になるのか？
2021/05/30(日) 14:29:53.77ID:PTk3+o7O0
すごろくとグランドラゴーンの復活
モンスター図鑑アイテム図鑑とかのコンプ要素
可能なら更なる追加ダンジョン

どこまで叶うかな
937名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 14:49:39.61ID:nkANApUQ0
何かに似てると思ったらスーファミのFFの飛空挺で画面斜めに倒したやつだな
2021/05/30(日) 14:51:40.45ID:NFMGI76g0
FFをリメイクしてくれよ
野村絵と電波劇場は要らんけど
2021/05/30(日) 15:08:22.54ID:Ek7Nn7jUd
>>919
リメイク以降、遊び人にも転職可能になったからなくてもいい。
2021/05/30(日) 15:09:35.32ID:kTsuND950
>>911
堀井の頭の中では11のムービーみたいなのが理想なんじゃないの
12もそういうの目指してそう
2021/05/30(日) 15:13:31.64ID:AUN8oGmR0
>>889
いや、迷わせ要素もいれつつ、ちゃんとアイディアで進めるようになってるんだからあれも3Dダンジョン制作のひとつのテクニックだよ
2021/05/30(日) 15:16:39.43ID:mD/Tfuw40
見た目はこれで問題無いとしても
ロマリア〜アッサラーム〜イシス間の
遠出してるなぁ感とか
ネクロゴンドの洞窟で消費MP計算しながら進む手強さとか
その辺りの辛いけど面白い感じを出してくれたらなぁ
2021/05/30(日) 15:19:33.71ID:AUN8oGmR0
てか3Dでのリメイクは現実的じゃないから無理
ドラクエは完全版まで合算という姑息な真似しないならば売上の限界が世界合計で500万程度
それすら9しか到達してないし、それが昔の作品のリメイクとなるとどんだけ本気だしてもその半分ちょい超えの世界300万本がいいところとスクエニにも判断されとるだろう

だから3Dリメイクなんて現実的じゃないよ
とはいえ今回のHD2Dによるリメイクも絵がセンスなさすぎなので世界200万本すら危ういかもね
2021/05/30(日) 16:25:19.77ID:VcWRviTtr
危ういというかフルプライスなら日本80万本その他10万本レベル
2021/05/30(日) 16:31:47.64ID:VcWRviTtr
というかDS3DSの移植リメイクでさえ6000円取ってたし
これは7000〜8000円代かな
2021/05/30(日) 16:33:53.02ID:HYwVx5YV0
スクエニって実績つけたらすぐ退職するらしいな、人材育ってなさそう
947名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 16:37:19.97ID:kfhxNOdxM
>>920
別に全容が見えてる訳でもないし今のところ少なくともおおがらすのモーションは増えてる
手抜きの意味が分からないな
後すぐ見えるってレーベよりナジミの塔の方が原作の時もインパクトあるしオリジナルぶち壊しって程でもない
1の頃から竜王の城がすぐ見えたし
2021/05/30(日) 16:46:56.37ID:km6PR0d20
>>946
スクエニの社風自体がプロデューサ業の人材以外は金食い虫だからいらない、ってスタンスだからな
技術屋芸術屋の人らは使い捨て、だからクオリティが安定しない
そろそろクズエニに気付いて欲しいけどな、ゲームの面白さはプロデューサの手腕で決まる訳ではないと
出たがりおじさんといい浅野といい、Pがでっかい顔して俺が作ったゲームみたいな態度するから一般人からはスクエニ作品敬遠されてんだよ
2021/05/30(日) 16:50:28.89ID:IJ0jo4oO0
>>947
ドラクエ1は竜王の城が最初から見えてるのにそこまでたどり着くまでが果てしないっていうそういう描写ってだけ
次の目的地が見えてるのが問題だって言ってんだよ
2021/05/30(日) 16:51:36.17ID:IHHS93iOa
>>947
やられモーションだけ追加しただけやん
951名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 16:59:51.05ID:kfhxNOdxM
>>949
ナジミ見えてるよ
まあもういいや
別にドラクエ好きじゃないみたいだし
952名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 17:04:11.80ID:zi1s1GXy0
DQリメイクのこういう展開は、堀井が自分の目の黒いうちに
ユーザーに選択肢の１つとして提示したいんじゃないかな
フル3Dリメイクもそれはそれとして作るけど作るのに手間がかかるし、
もっと速く作れる表現として今回のHD2D。

これが売れれば他のシリーズにも展開して、
プレイする選択肢の1つにできる。売れなければ切るだけ。
でそれに関わらずフル3Dリメイクの計画もあり、
プレイの選択肢を増やせるようにする
2021/05/30(日) 17:08:24.74ID:zi1s1GXy0
補足
こういうやり方>>952で
今のスマホ版が淘汰されれば良いことかと。

逆にこのリメイクが売れなければ、
スマホ版がまだ居座り続けるという事に。
2021/05/30(日) 17:11:26.38ID:xx0ssH5i0
そんなにリメイク要らんだろw
おっさん相手のリメイク商売で果てしなく醜い
2021/05/30(日) 17:11:56.71ID:PTk3+o7O0
3の首尾が良く終わって続編出すならDQ1はDQ1・2で出すのか小説とかからキャラ輸入して増やすのか
単体ではちょっとボリューム不足だよな
2021/05/30(日) 17:13:49.82ID:IJ0jo4oO0
>>951
ナジミって？
言い返せないからって捨て台詞吐いて逃げるのかよ
そんなんならからんで来るな
2021/05/30(日) 17:30:25.12ID:xx0ssH5i0
海の向こうの竜王の城、ナジミの塔は最初から見えてていいが
レーベは見えてていいものなのか
いやあ冒険要素ゼロだな
イシスからピラミッド見えてそう
というかアッサラームから砂漠に入った瞬間見えてそう
2021/05/30(日) 17:39:08.18ID:VX9uUG4h0
ルザミは発見しやすそうだなって思うけど、そんなに広く見えるの気になるか？
まぁそこまで言うならカメラもっと寄せてくれって要望送っててもいいかもな
2021/05/30(日) 17:45:10.09ID:hzVVyWQqM
>>537
ある意味ソシャゲに似てるよな
開発費をキャラクターのモデリングに多く注ぎ込めるって
問題はソシャゲはキャラ以外は簡素でいいのに対し、CSゲームは背景とかちゃんと作らんと手抜きになる所だ
2021/05/30(日) 17:49:49.23ID:IJ0jo4oO0
>>958
ドラクエのフィールドの良さ潰してるだろ
未知の険しい大地を一歩一歩探索しながら次の目的地を探していく
最初っから次の目的地が見えててただ進むだけならフィールドなんて必要無い

最近のRPGはワールドマップが無いゲームしか無いけど
まさかリメイクまでワールドマップをまともに作れないとは
2021/05/30(日) 17:50:01.93ID:zi1s1GXy0
GBC版みたいに狭いのは嫌だが、こういう
周りが見え過ぎるのもどうだかね。

寄っても上(北)の方は奥まで見えてしまうから、
霧みたいにしてボカすとかね
962名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 17:54:54.49ID:lIQt7DjY0
せっかくリメイクするなら11レベルとはいかなくてもリメイク7や8レベルでやって欲しかったわ
2DはSFC版がスマホで出来るんだから、キレイになったとはいえ同じ2Dじゃ新鮮味がないんだよあ
2021/05/30(日) 18:05:09.68ID:TvYcZnD2a
>>960
老害of老害って感じでいいね！
2021/05/30(日) 18:15:57.54ID:IJ0jo4oO0
>>963
どの辺が？
ゲームの良さを語るのが老害って事になるのか？
作業よりもゲーム性を好むのが老害ってか？
2021/05/30(日) 18:26:03.13ID:GjgVlua5d
>>939
バラモス城まで到着して、
ピオリム、ドラゴラム、パルプンテ係用意すれば
レベル上げ放題だからな
勇者が1番お荷物
2021/05/30(日) 18:29:44.38ID:GjgVlua5d
まぁまだドラクエ3やったことない子らが楽しめる出来なら嬉しいことじゃん
思い出おじさんは死ぬまでFC版SFC版やってれば無問題
2021/05/30(日) 18:35:36.07ID:qr2n5slL0
理想を想うのを否定する気は無いが3DでDQ3を完全再現は無理だよ
それこそFF7Rと同じでDQ3R(アリアハン脱出まで編)続きは数年後の(アッサラーム到着まで編)をお楽しみに
とかこんな有様になるんだぞ
リアルに広くなって間延びしまくるフィールドも村や街や集落を追加しないと間がもたなくなるしオリジナルの良さが死ぬリスクのが遥かに上回る
それならDQ3リメイクなんて言わずに完全新作でやった方がマシだろうよ
2021/05/30(日) 18:36:17.26ID:IJ0jo4oO0
>>966
スーファミ版の劣化版でしかないのが問題なのに理解してないのな
懐古層を釣りたいのなら過去作より劣ってるなんてあり得ないし
新規層を釣りたいのなら見た目を一新し時代に合わせた物を作らないといけない

それをスクエニも信者も馬鹿だから理解してない
だからスクエニは的外れなもん作って信者からは的外れな擁護が飛出す
2021/05/30(日) 18:44:20.94ID:n5l2EWtFr
キャメロットにリメイクしてほしかったな
とはいってもあそこはもうRPGは無理か
2021/05/30(日) 18:45:00.56ID:y/Fglp0Ld
ケンノスケはプレステに出れば満足なんだろ？w
2021/05/30(日) 18:46:34.56ID:PTk3+o7O0
DQ3はワールドマップの形状が肝なんだから安易な3D化は難しい
HD-2Dはベターな選択だろ
2021/05/30(日) 18:51:59.23ID:y/Fglp0Ld
3D化の最大の問題は
つまんねえってことだよ
DQ11のかったるさ体験してわからんか？
2021/05/30(日) 18:53:42.14ID:GjgVlua5d
ID真っ赤にしてかわいそうだけど、
君はもうスクエニの客じゃないんだよ
寝なさい
2021/05/30(日) 18:57:17.67ID:IJ0jo4oO0
手抜きをベターとは言わんだろ
3Dでもいくらでもやりようはある
ワールドマップだけデフォルメにする方法もあるしブレワイやゼノブレみたいにそのまま再現した広大なフィールドを作る事も出来る
でもスクエニはそれをしない

>>973
信者の囲い込みのせいで面白いゲームが作られないからな
なんでそんなに面白いゲームが作られる事を嫌うんだ？
975名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 18:57:38.17ID:lIQt7DjY0
3Dは確かにかったるいけど、いまさら古臭い2Dで出されるよりよっぽどマシだわ
2021/05/30(日) 19:02:56.87ID:AUN8oGmR0
レーベが見えちゃってるのも問題だし、ナジミの塔への裏口がレーベより目立って見えちゃってるのがもっと問題
2021/05/30(日) 19:06:59.66ID:GjgVlua5d
君みたいに金も出さないのに口だけ大きい奴相手にするより
少しでも開発費や宣伝費抑えて「面白そう」
と思ってくれる人相手にした方が商売になるからだよ
企業は慈善団体だとでも思ってる?

ちなみに、スクエニ名義じゃなくてもいいから
君が手抜きなしに開発されてるなぁ〜って思って
実際に買った面白いゲームって最近だと何?
978名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 19:07:29.37ID:mgFwtA24M
つかシンプルにドラクエに合ってねえんだな
元々少ないドットでも表現出来るようにデザインされてた連中だから全く映えてない
おおがらすとかスーファミと大して変わんねえし
2021/05/30(日) 19:09:16.49ID:IJ0jo4oO0
>>977
開発費は抑えてるのに宣伝費には金かける
それが今のスクエニだろ

例として挙げるならゼノブレ2だな
他のRPGと違ってフィールドを手抜きしてない
2021/05/30(日) 19:09:27.34ID:PTk3+o7O0
画面構成とかはもうちょい弄ってくれるんじゃないか
文字小さすぎだし
2021/05/30(日) 19:10:25.47ID:y/Fglp0Ld
おおガラスの毛がふさふさするとゲームが面白くなるんか？
2021/05/30(日) 19:12:10.33ID:jevBBYEa0
グラが糞ダサくて売れなかったブレイブリー2のグラが意外とドラクエには合ってる気がする
逆にブレイブリーの客層（旧スクウェア信者）が求めてたのは3リメイクみたいなグラ
クズエニはオナニーすることしか考えてないから、客が何を求めてるか、という思考を巡らせたことがないんだわ
2021/05/30(日) 19:12:24.65ID:IJ0jo4oO0
>>981
HD2Dならゲームが面白くなるんか？
現時点でフィールドの造りがゴミ化してるのと
戦闘は意味不明な斜め視点っていう糞要素の塊だけど
2021/05/30(日) 19:13:03.12ID:t4Rt9q5ma
クソゲーブレブリー2の話はやめろ
2021/05/30(日) 19:13:10.88ID:AUN8oGmR0
なんでもかんでもケンノスケのせいにすんのよ
あいつが画像はれはれウザいのはわかるけどさ

つか、実際リメイク3歓喜スレがないという事実を無視してこんなとこに居続けるなよスクエニ社員

ちゃんとドラクエらしいゲームを作ってください
2021/05/30(日) 19:14:03.12ID:y/Fglp0Ld
>>982
客が求めてないって
実際に売れないという意味だよな？
2021/05/30(日) 19:14:34.34ID:AUN8oGmR0
>>986
今のままなら売れないよ
2021/05/30(日) 19:15:13.90ID:y/Fglp0Ld
>>987
つまり売れたら全く見当違いということだな
2021/05/30(日) 19:15:37.67ID:IJ0jo4oO0
むしろこのリメイク絶賛してる方がケンノスケっぽいんだけどな
話の通じなさとかグラフィック(2D)部分に拘ってる所とか

Switchに出るからって理由なら聖剣3が持ち上げられる事はあり得ないし
PSとSwitchどちらに出るか出ないかも分からない状況
って事説明しても理解出来ないし
2021/05/30(日) 19:15:51.71ID:AUN8oGmR0
>>988
あのドラクエ3の久々のリメイクだぜ？
不満スレしかないのを異常と思えよ
2021/05/30(日) 19:17:44.07ID:y/Fglp0Ld
しかも持ち上げてるの聖剣3だぜ
お笑いだろ
2021/05/30(日) 19:19:50.20ID:AUN8oGmR0
信者は ここでも盛り上げとけ
どうせここもう終わりなんだから

ドラクエ3リメイク来たけど…
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1622117741/
2021/05/30(日) 19:22:52.41ID:IJ0jo4oO0
>>991
それだけリメイクとして理想的で出来が良い作品だからね
ドラクエ3と違って



次はゴキブリお得意のブランド無視の売上限定勝負だろ？
2021/05/30(日) 19:24:57.68ID:IJ0jo4oO0
まあオクトラの次のゲームが売れたら2D馬鹿の主張が正しかったと認めてやるよ
一発ネタに何度も引っ掛かるマヌケが居るわけねぇと思うけど
2021/05/30(日) 19:55:49.76ID:AUN8oGmR0
オクトラにしても国内20万本くらいだろ
国内人気が殆どのドラクエ3と噛み合ってないやん
2021/05/30(日) 20:13:16.20ID:w7yoMyeH0
任豚を自称する何者かグラガグラガしてる異次元スレ
997名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 20:57:36.91ID:MSg7OGA50
>>994
子供の為にスイッチ買った昔ゲームやってたオジサンに刺さるかも
そういうオジサンはオクトラなんて知らなかったりこだわりないからあのルックに新鮮味を感じるかもしれんよ
998名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 21:11:44.10ID:T8kL23Q8d
>>61
剣神がそれやろうとしたんじゃなかった？
2021/05/30(日) 21:18:27.34ID:UxxuPprhM
>>996
任豚でもグラガグラガ言ってしまうレベルのもんだと何故気付かない？
1000名無しさん必死だな
垢版 |
2021/05/30(日) 21:23:01.40ID:ZN7pbpQW0
マップの見た目はそこまで悪くないけどな〜
自キャラがドラクエ感無さ過ぎる

そこはパッケ絵みたいな感じで頑張れよ、と
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 0時間 18分 56秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況