HD-2Dリメイクドラクエ3のヤバイところは…

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 22:32:52.41

オーケストラ音楽が実装される見込みだということ！
全盛期のすぎやま先生のオーケストレーションはマジで神だから！

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:17:13.63

斜め視点なのにモンスターがこっち向いてんの意味わからん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:20:03.36

>>18
あの横並びはやっつけ仕事すぎだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:34:42.09

つかまずSFCかFC版を配信しろよ
あんなスマホゲーじゃなくて

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:38:39.76

>>20
Wii版おすすめ
Uでもやれるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:39:04.06

追加シナリオとサブクエストぐらい用意しないと厳しいんじゃね
さすがにもうドラクエ付けとけば売れるってわけではないだろう
商人の町とか膨らまそうと思えば結構いけると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:42:28.07

>>18-19
DQのモンスターは一部を除いて基本的にプレイヤー側を見るように開発されてるんだよ
これは初期からの決まり事の一つ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:43:29.01

>>23
それ以外のアングルを採用してこなかったというルールを今回やぶってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:50:21.48

ゲームのオーケストラは好きじゃない
盛り上がらない演奏ばっか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:51:34.90

こういうのよりも4、5、6をそのまま移植してくれた方が嬉しいんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:55:21.70

むしろ見た目はFC版でSFCの便利機能とアニメーション追加したようなやつとかがやりたい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/21(月) 23:59:21.24

敵の動きがなんかショボくね？
スーファミみたいにグニグニ感が無い
作ってるところがゴミだなこれ
作り直せ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 00:03:03.88

>>25
これ
オーケストラアレンジ特有の無駄に壮大（冗長）な導入とか、オーケストラでお決まりのおふざけパートとか、そういうのゲーム音楽に合わない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 00:13:38.53

>>10
5とかクソゲーじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 00:17:41.27

開発どこや
毎度毎度クソみたいなリメイクしか作れんアルテピアッツァなら納得だが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 00:39:48.63

>>25
ドラクエのオーケストラは熱いぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 00:55:10.25

新作ならまだしもリメイクにHD2D使うのは頭おかしい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 01:04:13.51

これ開発も理由答えられないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 01:04:24.88

>>31
ブレイブリーデフォルトとかオクトパストラベラーのとこだから期待はできる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 01:33:57.24

>>22
当時容量不足で削ったネタはだいたい後のナンバリングで再利用してるらしいから
どっかで見た話にはなりそうだけどな

追加シナリオもいいけどまずGBCの追加ダンジョンを収録してほしい
メダルは図鑑完成とかに置き換えて

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 01:41:28.31

戦闘画面の絵面でFCゲゲゲの鬼太郎妖怪軍団の挑戦を思い出してしまうところ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 03:32:08.42

お、黄金の太陽みたいな感じで動きが見える戦闘か!?にゅいーんってSFCリメイクみたいな画面になって真顔やぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 03:49:56.92

SFC版リメイクの時は感動したけど今回のやつはう～んてなった

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 05:40:33.88

11Sのオケ版、イントロ長過ぎやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 07:20:04.87

3Dなら買うんだけど見下ろし2Dをもう一度遊ぶ気はないなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 07:21:15.73

目が死んでる！

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 07:24:26.39

>>18
まだ開発開始って話だから過去のドット絵を乗っけただけなんじゃね
流石に製品版であれはないかとｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 07:36:50.72

>>1
10でピラミッドが実装された時まだ現役だったけど3の戦闘曲がめちゃくちゃかっこよかった

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 07:41:39.94

ドラクエ3HD　ゲームクリアまで追加要素は一切なし　ゲームクリア後　ドラクエ2の世界の過去に旅立てる　シドーと同格ランクのモンスターと戦いへ

ドラクエ1HD　ゲームクリアまで追加要素一切なし　ゲームクリア後ローラとドラクエ2の世界に建国の旅へ　ローラの愛によりドラクエ5方式のモンスター仲間システム

ドラクエ2HD　ゲームクリアまで追加要素一切なし　ゲームクリア後地上のドラクエ3の世界へ行ける　蘇ったゾーマとアリアハンで最後の戦いへ

これでいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 07:42:11.53

ゾーマ戦はスローリーで糞じゃん
ファミコン版のアップテンポに作り直せ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 07:59:54.41

>>45
プレステとか好きそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 08:14:44.38

ついでに

ドラクエ3でドラクエ2の世界に旅立つ動機はどこかに天空に近い塔があって元の世界に帰るため
そこから新しい敵がいて倒しながら、母親のところに帰りオルテガのこととゾーマ打倒を話して
再び、使命のためにアレフガルドへ戻り2度目のエンディング

ドラクエ1は元から建国の旅なのでそのまま

ドラクエ2は地上にもロトの子孫がいて1人で戦っててそいつが仲間になって4人パーティに
一緒に地上の敵を倒してエンディング

マップ使い回しで町やダンジョンの構成やセリフを変えるだけなんだからこのくらいやってや

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 08:30:38.95

>>4
キチガイステマ豚

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 08:33:18.29

結局スーファミ版は超えられない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 08:35:54.08

１１Sって結構過去作のＢGMがオーケストラ音源で収録されてるじゃん
あれ聞いてると、この音源で原作もう一度やってみたいって気に結構なるんだよな
特に物語性が強い４とか５辺りをあの音源でやったら確実に盛り上がると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 08:38:11.92

>>46
SFC版ゾーマ戦の「勇者の挑戦」もFC版と同じテンポにするといいんだよ

ちなみにYouTubeにアップされてるFC版とSFC版をミックスしてテンポをFC版に合わせたヤツ
https://youtu.be/OyhgHV4-Uv8

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 09:03:44.35

キャバクラとコラボ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 09:17:21.66

リメイクの更にリメイク時期に入ったのかもな

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2021/06/22(火) 09:41:58.34

>>17
HD-2DなのにどうしてSwitchには出ないと思えるんだ……

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 09:45:47.40

>>17
HD2DってPSで出てないよね。
たぶんスペック的に出せないんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 09:55:07.22

グラフィックスはこれで完璧だけど、戦闘システムとか思い切って弄ってくれたらいいのにな
HD-2DはJPRGのグラの進化のあるべき道だと思うけどさすがにシステム全般までSFC時代から進化させなくていいわけないのよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 10:37:07.45

PS4とかPS5であんなの出て嬉しいのかな?
Switchは携帯機だからいいけどさ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 10:39:54.10

まーだHD2D叩きやってんのかKPDw
論破されたからって悔しがりすぎだろw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 10:57:29.47

こういうのはダメな部分をなくすことが重要だからな

とりあえずPV見て分かることは町やダンジョンの移動速度が遅すぎるから設定で変更できるようにすること

戦闘シーンはこれもやはり最初の対峙してるシーンを設定でカットできるようにすること
戦闘速度を高速化できるようにいじれること

このへんはちゃんとやらなくちゃダメ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:00:25.89

92%「ゲームの面白さにグラフィックは関係無い」

？？？「だよなぁ！3Dは糞！2Dこそが至高！これは92%が導き出した答えだ！！」

92%「ええ……」

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:01:02.21

たぶん、今やってもそんなに面白くないってのが、DQ3の一番の問題なんじゃね？

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2021/06/22(火) 11:05:17.32

すっかりシンボルエンカウントに慣れたから、ランダムエンカウント方式の戦闘発生システムはキツいかもしれない
もちろんエンカウント率のバランスにもよるが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:08:41.03

2DリメイクってPS4、スイッチのやつで十分じゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:25:05.40

３Dリメイクするなら個人的には３よりも４でやって欲しいと思う

自由度重視の３よりも４の方が３D化はしやすいと思うし向いてると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:28:49.90

>>18
ドラクエのモンスターは全部主人公（画面の向こうのお前）を向くようにデザインされてるからね
それは鳥山明のコンセプト引き継いでる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:29:58.28

久しぶりにSwitchでDQ3やってるけどやっぱり面白いよ
グラフィックは不満あるが…

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:31:03.97

>>64
モンスターの戦闘アニメが無いって点では不評であるが
鳥山イラストをそのまま取り込んでる感じは結構良いと思うの
今度の奴はまだCGになりそうだな。イラストをそのまま動かすのは難しいのだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:34:48.45

キャラの頭身に違和感あると思ったらオクトラから変えてるじゃん
オクトラのバランスは優れてるのであれに直せ
鳥山キャラに解釈を加える腕前を見せてくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:45:31.08

>>60
これだな。ピザ屋時代のリメイクはドラクエってPS2の5含めて全部テンポ早かったし。

8とか高速化で誤魔化してるけどやはり遅く感じるしPVみただけで3HDは歩くのおっそいのもだが斜め視点切り替え無駄だからなー

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:46:17.86

オーケストラが全てゲームに合うとは思えない
町から出るたびに前奏から入る冒険の旅とかセンスなさすぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:48:06.05

ファミコンのころは
自分でキャラを操作できるだけで新鮮だと言う奴が大勢いたから盛り上がった

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:53:20.16

>>72
？
キャラを操作できるのはほぼ全てのゲームがそうだったと思うが

でもまあ、当時ドラクエみたいにその世界に入り込んで、お金貯めて買い物したり
キャラを成長させたりしてその世界を堪能できる系のゲームは確かに珍しかったよな
まだアーケードゲームが中心だったしな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:56:34.57

>>62
待ちきれなくてSwitchでドラクエ3ダウンロード購入したけどめちゃくちゃ楽しいぞ
船入手してからの冒険感が最高

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 11:59:35.84

色々言ってるけど結局買う買わないは価格だろ
1番ヤバいところはリメイクを8000円とかで発表した時

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 12:00:19.61

>>70
ピザ屋のリメイクの歩行速度は逆に個人的には速過ぎて画面上を滑ってるようにしか感じなかったが
寸尺も違うから違和感がある
2D-HDの動画見る限りでは広大感と重量感を出そうとしている印象を受ける
オクトラなんかもそういう感じだったしな
言うまでも無いが、3Dと『2D』では作り方も変わる
まぁオプション選択くらいは付けるだろうが、人によって感覚が違うという点は注意が必要
統一された絶対解なんてものは無いんだよ

>>71
BGMも物によりけりではあるが、個人的にはすぎやまがオケ音源に拘り出してから
読み込み分テンポが悪くなったのと、画一化されて作品毎の個性が出にくくなったなとは感じる
FC時代の作品は独特でイメージも強いFC音源を評価するユーザーも居るからな
何でも豪華音質にすれば良いというのは間違いだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 12:39:32.11

>>74
待ちきれなくてって
また買うの？
それもまた買ったんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 12:39:51.63

ゲームバランスをどう弄るか弄らないかもありそう
性格無くなったら勇者のMPをいちいち吟味するリセマラクソゲーになるし
性格あったらあったでごうけつセクギャルタフガイゲー
もはやゲームバランスの味になってる女尊男卑問題や職業格差で盗賊賢者(遊び人)武闘家の三強と戦士魔法使い商人の三弱をほっぽったままのバランスで遊ばせるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 12:40:00.72

>>57
弄った結果スローペースになった駄作が量産される事もあるからなぁ
特にグラガグラガ陣営にリメイクされる作品

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 13:00:31.24

DQ3のSFC版は音源が良すぎて部分的にオケ超えてるんだよな

冒険の旅のホルンやチューバの音、戦いのときのティンパニーの音はSFCの方が重く深く聴こえるし
戦闘のテーマのピコピコ激しい所が、オーケストラは再現出来てない

そのあたりをどうにかしてオケ再録したり、
トルネコの音楽みたいにオケ音源とSFC音源を混ぜた新しい完成形にしてくれたら嬉しいなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 13:01:15.89

>>77
リメイク出たらまた買うよ！
俺にとってドラクエはそれだけ特別なゲームなんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 13:04:19.20

>>10
PSとか好きそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 13:07:18.94

4を6章をピサロじゃなくてシンシア蘇生ルートでリメイクしてほしい
ピサロとかいうDQ史上最低最悪のカスとか救済する必要ねーだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 13:16:17.97

>>61
相変わらず頭イカレてんなKPDw
真っ先にHD2D唯一出てないもんだからイライラケチつけて3Dじゃないとやだやだ～して叩いてたのもう忘れたのか？w
自分達の行動は都合良く忘れるんだもんなw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 13:24:24.80

>>79
色々スローになって駄作化するのは、グラガグラガでリメイクしたが故だろｗ

HD2Dの何が良いかっていうと今の時代のハードで発売されても古臭すぎ！と見られずに最新のものとして扱われ、尚且つ昔のゲームと同じ徹底したデフォルメが効くところ
なのでリアルグラにして色々テンポが悪くなったりなどとは真逆のやり方のリメイクが期待出来るところ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 14:38:15.82

誰も触れてないけどダンジョンの内部が一新されてるっぽいところは期待

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 14:43:33.87

>>1
ドット絵に合わないという点ではヤバいね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 14:53:25.88

リメイクの何が困るって
バランス取れてるか解らんのが困る
リメイク買うのは全然いいんだけど
結局ファミコンオンラインとスーファミオンラインに出してよって話をすることになりそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 15:38:03.84

>>23
HD-2Dリメイクドラクエ3の開発者は糞

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 15:38:25.73

>>23
つまりHD-2Dリメイクドラクエ3の開発者は糞

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 16:01:07.66

>>84
何言ってんのかよくわからないから
発狂せずに順序立てて喋ってくれるか？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 16:49:25.90

>>78
１１Sであった公式縛りプレイを入れて来るって線は結構ありそうな気がするな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 17:52:47.70

このDQ3リメイクでDQの新たなコマンド戦闘を見せてほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 21:53:43.63

>>88
ドラクエ2のロンダルキアはああじゃなくちゃ
ドラクエ2じゃないんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 22:55:57.46

オリジナルでいいのに何で出さないんだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 23:15:58.65

戦闘は旧来の主観視点でよかったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 23:39:42.37

ヤバいところって
懐古にしか向いてない閉じた世界に引き篭もってることだな
まあこれが最後のリメイクだと思えばそれが正解なんだろうが
スマホ版ではSFC版のドットを流用しつつモンスターアニメーションをバッサリカット
CSにそれを移植して小遣い稼ぎというせこい真似をしてるスクエニにしては
わざわざ費用をかけてリメイク、というその点だけは評価できる
自分は買わないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/22(火) 23:54:45.91

大宮ネットカフェ立てこもり　マスターキーで開錠できず　女性は単語で返事を返す
http://dlpiw.ycare.org/9zN3q02/6654007193.html

池袋行くとこういう『尻丸出し』の女がいるんだがｗｗｗ。
http://dlpiw.ycare.org/bX18IGl/2712393009.html

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 00:00:18.92

スーファミ版のすごろく場とかGB版の裏ダンジョンみたいな新しい要素あるのかな？
ストーリー知ってるとクリアまで20時間程度だと思うから倍くらい遊べる要素ないと辛いな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 07:48:42.24

グラ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 07:52:44.33

オーケストラはやめてほしい
1の戦闘も変だし、竜王も変
ゾーマの勇者への挑戦も何か違う
ファミコンの音楽だから良いのに

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 07:56:37.14

ドラクエ11の裏ボス戦は本当にアホみたいだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 09:06:25.67

ドット絵を無理矢理ねじ込んでるみたいで浮いてるようにしか見えないと思ってたら他にもいたのか
戦闘の時もキャラ絵をいちいち出すのも違和感あって糞ダサい
結局ポリゴンだとコストかかるからできないのね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 09:16:25.22

>>103
手間（コスト）でいったらポリゴンのほうが（似たような絵を出すだけなら）かからないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 09:59:52.37

でも結局コストかかるからやらないんでしょ
FF8、10などだって飛空艇省略してるから難度あると言える

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 10:09:37.55

>>99
スマホ版で両方カットしたから今回のリメイクも無いと思った方がいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 10:13:37.96

>>105
そりゃ「出来ること」が増えたらあれもこれもやりたい、やらないといけないってなるからだよ
しかし単純に絵を用意する手間ってのを考えたらドット絵よりもポリゴンでやったほうが楽
格ゲーなんかがまさにそれを体現している
とてもじゃないが今ドット絵でいちいち全キャラのモーションパターンのコマ割りつくってられんじゃろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 10:22:16.31

いやいいたことはわかる
ポリゴンの方が扱い易そうに見える
でもそんなのお前の推測でしかないじゃん
それなら同じで表現力乏しい弱小会社はドットでしか表現できないんでしょ
その分制作コストもかさむから作ろうとしないと言えるわけ
ドットの方がストレートに表現できるしな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 10:40:01.80

>>107
つか君勘違いしてるわ
スト5のこと言いたいんだろうがカプコンはほぼトップ企業なんだから
ドットのような従来とほぼ変わらいようなものなんて無駄なことしないでしょ
流用だってできるのに難度もあるとも思えない
それにスト2リメイクで結果出してるよ
そもそもポリゴンの方100%表現力高くて質が良いのは明らかなんだから挑戦する価値ない従来方式なんてデメリットでしかないんだよ
ドットで作ろうとするのは弱小会社と言ってるようなもの

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 10:44:35.12

ドラクエってシステム的にはパーティ横並びじゃないはずなんだけどね
8の描写ミスが尾を引いてるよね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 10:50:03.63

ドラクエって並び順に意味あるんだっけ、
そういえば３から並び替えできた気がするから
意味あったはずだな
遊んだの昔すぎておぼえてないわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 11:02:22.68

>>111
戦闘ほど攻撃受けやすく後ろほど攻撃受けにくいから
実際の戦闘配置は横並びじゃなくて縦並びとか魚鱗みたいなのが多分正しい
とはいえ横並びに絵で描いちゃったから代わりににおうだちタンクが受けて後ろの攻撃を逸らすスタイルに変わった

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 11:06:59.56

つーかSNKだってそれまでずっとドットだったくせに結局ポリゴンに持ってったよな
ドットでは表現力にも限界あるしストレートに表現できるからポリゴンを選ぶんでしょ
それとは別にDQ3は表現材料が乏しいからSFCから取り上げた様な安っぽい作りなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 14:05:52.52

これ平たく言えば同人ゲームレベルだろ
堀井雄二はやる気あるのかね
開発者から見てこれが次世代に劣ってると気付かんのか
不倫相手に10億払うくらいなら自分の力作に全力を注げって
頭良いんだから万人が認めるゲームくらい理解できるでしょうが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 14:08:15.63

>>112
10が一番ゲームとして進んでるな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 16:11:28.35

とりあえず製作開始発表だからこんな低クオリティなんだろう
バトルなんて酷すぎて目も当てられない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/23(水) 16:32:08.07

https://youtu.be/IrWS20z0ykk
https://youtu.be/oFkbeCsEDrk?t=52
これだけの差があると無駄な開発してるよな
どっちが見栄えいいかいいかって中途半端なドットアニメよりか完成された立体表現とモーション使ってるポリゴンだろ
別にモンスターの流用だけでキャラにアクション起こすまでのことしなくても十分通じるのにさ