一瀬「Switch用REエンジンの初期のパフォーマンスはかなり厳しかった」

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:43:12.14

・カプコン独自の開発エンジン「REエンジン」を使う利点は、最新のグラフィック機能が使用できることと、強力なC#スクリプトシステムを使用できること

・過去の開発エンジン「MT FRAMEWORK」では、ゲームロジックをすべてC++で実装していたため、ビルド時間が問題となっていた

・「RE ENGINE」ではゲームロジックをC#で実装しているため、ビルド時間を大幅に短縮することができる（C++では100倍の時間がかかるところを約10秒）

・試行錯誤を素早く繰り返すことができるため、間接的にゲームの面白さに貢献していると思う

・「RE ENGINE」は最初からマルチプラットフォームを想定して設計されているので、単純にスイッチに移植すること自体はそれほど難しくなかった

・しかし、グラフィックスの核となる部分（Nintendo Switch独自のグラフィックスAPIであるNVN）のシェーダープログラムのトランスレータを開発するのはかなり大変だった

・初期のパフォーマンスはかなり厳しく、大幅な最適化が必要だった

・『モンスターハンターライズ』の新モンスターが、3Dモデルのスペックが大きく異なる過去のタイトルのモンスターと同じ土俵に立つために、テクスチャーの表現やポリゴン数、関節の数などは、モーションチームと何度も確認しながら慎重に進めた

・髪の毛の表現が一番難しかったが、『モンスターハンター：ワールド』のシェーダーを移植できたことで解決した

・ニンテンドースイッチのスペック上、3DS時代のデータを使うのが一番楽だったが、『モンスターハンター：ワールド』が発売されていたこともあり、『モンスターハンターライズ』をできるだけ現代的に見せることが重要だった

・『ワールド』のキャラクターは極力そのままに、一部の新キャラクターは3Dモデルチームと相談して作成し、ギリギリまで関節をカットしている

・顔のアニメーションに関しては、『ワールド』の潤沢な関節数を実装するのは不可能だったので、『ライズ』ではその数を確定させてから取り組んだ

・アニメーション制作については、まず『ワールド』のデータが移植できるかどうかを確認することから始めた。補助関節の修正や縮小などは、モデラーやプログラマーの作業量が増える作業だった

・『ワールド』の攻撃・移動に加え、『ライズ』では新アクション「操竜」が追加されたことで、作成すべきモーションの数が大幅に増えた。素材の量、作成時間、取り込み後のチェックなど、エネミーのアニメーションチームは苦労していた

（REエンジンの『モンスターハンター』をニンテンドースイッチで制作してみて、全体的な感想は？）
・最適化は非常に難しかったが、やりがいもあった。REエンジンの基本設計やツール、開発手法のおかげで、ギリギリまで最適化にチャレンジすることができた。大きなREエンジンを小さなスイッチに収めるのは大変だった、スイッチでこのクオリティで動くことに感動してもらえるようなものができてよかった
https://www.nintendolife.com/news/2021/06/feature_monster_hunter_rise_director_talks_re_engine_on_switch

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:45:43.13

やっぱ技術力はいかに限られた環境で美しく作るかでできるのか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:46:57.58

>>・髪の毛の表現が一番難しかったが
そりゃ難しいだろうな生えてないんだもん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:48:38.58

やっぱり低性能は開発を困らせるだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:49:39.66

すげえなあ
三頭身で誤魔化さずにどう関節を削れば見栄えが残るのか決め打ちして作れるんだ
本物の職人集団なんだな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:49:55.68

ゲハの一部の人達が思ってるようなデータをそのまま載せ替えて動かないなら
移植できません、なんてのは開発とは言えないんだよな
そこを動かすようにするのが開発

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:50:35.17

>>4
売れてすまんな^ ^

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:51:15.97

>>4
ゲームが売れない方が開発困らせてるけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:51:37.64

>>4
じゃあスイッチより売れてくださいｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:52:22.98

これだけ色々やってでも、SwitchにMH出すべきだとカプコンは判断してたって事だしな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:53:11.70

>>4
いやむしろ腕の見せ所だろこれ
明らかにPS4でも発売されたワールドと違って軽くなるように調整もされてるじゃん
ワールドは動くからいいだろで最適化なんてまるでされてない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:53:15.95

>>7-9
ヒント MHW2000万

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:54:21.05

むしろワールドはロードもなげえし明確にPCの劣化版なんだけどなあれ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:54:37.69

>>12
PCと無料配布も混ぜて悲しくならないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:54:54.81

MHW2はSwitchマルチあるな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:55:27.41

>>2
甘えられる状況だとまずグラを作り込めるだろ？
そしたら多少重くてもグラを落とし込まずにクソ重いまま実装するだろ
そして微妙なゲームの完成ってわけよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:56:00.70

>>3
ハゲノ瀬のことか…ハゲノ瀬のことかぁぁああああ！！

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:56:05.37

>>12
そのうちPSは何本売れたんでちゅか〜？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:56:40.59

さすが技術のカプコン

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:57:24.14

こういうの見るとPS版のワールドは手抜きだな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:57:46.16

ある程度制約がある方が人は努力をするとかなんとか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:57:54.40

>>12
ケラケラ^o^

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:57:59.43

まぁ今の時代サブスタンスペインターとかいう超便利アイテムがあるから低スペックで高スペに見せることはさほど難しくはない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:58:17.40

C++からC#で効率アップか
そういう時代なんだね
言語関連でもMSが強すぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:58:17.86

>>20
大皿に大雑把に材料積み上げただけだからなぶっちゃけ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:59:16.30

ワールドは全然最適化されてなかったからな
アイボーでマシになったが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:59:21.94

法線マップの差分表現とかすればポリゴン数少なくてもポリゴン沢山あるように見えるしな
実際ライズのポリゴンかっくかくだし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:59:30.39

ゴミ性能の所為で開発にこういうしなくていい苦労を強いてるのも
任天堂信者にかかればたちまち美談に

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 09:59:40.15

なんでREエンジンのアケスタはDX11なのに帰ってきた魔界村はDX12にしてんだ？
DX12だと動かずにDX11にすると動くとかなら同じくDX11で出しとけば無駄な時間過ごさなくて良かったのに

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:00:44.49

>>28
しなくていい苦労を捨てたサードは爆売れプラットフォームに出せないだけですが、本当にしなくていい苦労ですか？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:02:48.41

>>4
メーカー的にはPS4の方が楽なんだろうなぁ
新規開拓のために色々と挑戦する必要もないし開発設備も既に整ってるから作る分には楽できる
だから一部を除いてSwitchには本腰を入れていないんだと思う

まあその代わり売れないという致命的な問題が付き纏うことになるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:03:29.45

性能に制限あった頃のほうが技術力は間違いなくは上がってたからな
性能任せで人海戦術で材料積むだけでなんとかなる環境じゃ人は育たん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:03:55.67

創意工夫の究極系がモルガ
組み立てながらこの程度の可動部で芋虫みたいな動き無理だろと思ってたのに動かしてみたら芋虫の動きを再現してて考えた人スゲーって感動した

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:04:22.82

REエンジンのswitch対応はやっておいてよかったとカプコンは安堵してると思うぜ
次世代機はかなり風向き悪いもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:04:52.42

ゲームサウンドといい
作品に最高峰の素材を求めるくせにハードの手柄にはならない技術や才能は貶すんだよなPS
頭一つ抜けて神話になるための最後の鍵なのに

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:05:12.33

サイバーパンクのPS4版も苦労したようだが
こっちの方が技術力無いのが露呈したよな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:06:32.38

今後のSwitch用モンハンにも流用できるし、ほんといい仕事したな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:06:46.37

ワールドでも同じくらい頑張ってればロードもfpsもマシになっただろうに

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:06:52.61

大ヒットしてホント良かった

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:06:56.63

達成感ハンパないだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:07:11.97

>>31
最初から苦労するだろうと思って挑戦するのと楽だろうと思ってたら苦労するのとじゃ精神的に違う

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:07:57.97

>>36
工夫もなにもダウングレードして削りまくってるだけやしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:08:06.57

>>3
どうすればリアルになるのかわからないもんな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:08:43.95

よかったじゃんノウハウは無駄にはならんぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:09:23.22

>>12
リアルでも都合が悪くなったら別のことを言い始めて逃げてんのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:10:15.04

>>42
そこなんだよな
ライズはSwitchの性能を引き出して
サイバーパンクはただダウングレードしまくっただけで
人物や車がスカスカの無人になってしまった

技術力があるのはカプコンの方だな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:11:29.79

やっぱりブヒッチって低性能なんだな。
ハードメーカーの技術力が低いとサードが苦労する。
カプはもうブヒッチ撤退を決めてるだろうね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:11:40.24

最初に効率化した状態から作り込んだ方が工程数少なくなりそうなもんだが
ハイエンド向きだとそういう作り方しないのかね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:14:17.25

ライズはPS2並の出来じゃん。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:14:47.91

任天堂はさっさと新型出してやれや
サードもユーザーもみんな望んでいる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:15:10.45

結果ワールドより快適なのは本当素晴らしい。
マジでプロ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:15:21.87

カプコンは昔からスペック問わず全ハードに主力ソフト出しまくってるから最適化のノウハウ凄いんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:16:09.59

要はワールドの劣化ってことよね
低性能ハードだと作りたいものも作れないから開発者はウンザリだろうな
そりゃサードも寄り付かんわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:17:12.67

話の趣旨を理解してないのがマウント取ろうとしてて草

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:17:15.45

>>28
これを苦労話ととるか技術力アップの裏話ととるかは人それぞれだわな

何の苦労もしてこなかったメーカーは今後厳しいと思うから俺は後者だと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:18:16.96

>>16
まあスイッチだとずーっと重いままだから関係ないね(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:18:46.32

スト5とかはボーン数はスト4でほぼ限界まで使ってたからと今度はポリゴン数増やしてロード劇遅になってたけど
こういう風にハードに合わせて無駄を削ぎ落として快適性を追求する方向をカプコン全体で共有して欲しいは

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:18:47.74

ワールドはグラフィックでPSに忖度したらPS版だけロード地獄になったゲームだからなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:19:53.24

開発者個人の給与だけのために
売れない、客から反応がないPSに作って自己満足と給与だけで満足したいならPS5でいいんだよね
そしてそれを客はダメとは言わない

ただ、黙って見捨てるというか興味なくすだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:21:35.55

>>14
カプコンは喜んでるけど？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:21:59.38

>>18
モンハン同士のバトルなのになんで急にPSガーなの？

ちな箱PCもち

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:22:42.31

あんまこういうこと言うのはアレだがワールドは全然最適化できてなかったんだな…

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:23:47.85

Switchのために我慢してやってるみたいな事言ってる奴いるけど
こういったノウハウは対PCでも推奨スペックを下げる重要な技術だからな

RTX3080じゃないとまともに遊べませんってゲームと
GTX1060で存分に快適に遊べますってゲームじゃ売上に大きな差が出る
特にモンハンみたいな大衆向けゲームでは

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:23:52.12

>>62
ワールドでつくったものをSwitchではそのままつかえないのでダウングレードにかなりの骨を折ったという話だろこれ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:25:14.26

>>64
ワールドで見栄張らずにPS4向けに最適化してればあんなクソ長ロードにならなかっただろうに

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:26:22.80

>>62
OneXでちょうど良く動く程度には重いゲームだったからな
Proちゃんや無印PS4ともなればそらお察しよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:26:44.85

最適化されたウケツケジョーを見ろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:27:16.23

>>62
逆に言えば高性能ハードは作るのが楽なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:28:30.64

真面目にダウングレード考えてないとサイパンみたいな結果になるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:28:37.13

>>68
本来はとっとPS4切ってPS5のみにするべきなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:28:43.62

>>61
だってスイッチ単独プラットフォームと、水増し嘘の累計、しかもマルチ合算してる比較して恥ずかしいと思わないのかなぁ、ってｗ

ワールドって1700万だよｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:29:16.89

>>69
わりとサイパン案件だよなワールド
あそこまで酷くないってだけで

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:29:17.66

>>61
都合悪いから逃げるんですね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:30:58.44

技術力でカバーして最適化
売る為に当たり前のことしてて素晴らしいね

技術力がないから移植できない！と本来はできるのに言い訳ばかりする開発者は見習うべきだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:31:14.93

技術の梯子捨てたサードはスイッチで稼ぐことが出来ないという皮肉

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:31:20.35

カプコンはすごいんだな
あれだけ売れる訳か

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:31:39.13

制約がある方がやる気出るのは分かるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:32:01.94

>>74
とりあえずマーベラスには反省してほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:32:06.29

完全に買取保証で生産出荷と投げ売りしまくった
ワールドプレステ版の売上はこえるの確定してるのがすげーわ
決算で比較にならないほど利益率もよかったし凄いよね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:32:31.16

>>78
千載一遇のチャンスを逃してたあそこはマジボンクラ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:32:39.71

容量の節約にも繋がる事でもあるしこう言うのをちゃんと研究してないからドンドン容量も肥大化するんだよな

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2021/06/27(日) 10:33:09.66

これ、見方によっては「ちゃんとやればSwitchでもこれぐらいは出来るんだよ？」って他のメーカーに言ってるようにも思える

REエンジンの場合だと、この苦労って蓄積になるから今後の開発にも活きてくるしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:33:26.08

>>74
性能が高い他のハードならこんなことしなくてもいいんだよ
スイッチ向けモンハンはカプコンが設計に口出してたスイッチ開発段階で決まってたから後から開発はじまったワールドよりも遅れてなんとかライズを発売したけど
次はわからんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:33:39.53

>>72
OneXが十数秒で済ませてるロードにProちゃん一分掛かるのは十分サイパン案件だと思う
世代が違うレベルでスペック差があるのにグラフィック合わせりゃそらそうなるわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:33:46.84

初報トレーラーのカクつきやばかったけどあれもまだなんか詰めてる最中だったんかな
実際のゲームじゃ大社跡であんなカクつく時なんてなかったのに

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:33:56.51

ちゃんと調整するのが有能ってもんだわね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:33:58.61

日本人って元来こういう手法は得意だしな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:34:52.44

これが素晴らしいことなら、PS3はあんなに開発者から嫌われなかったんですよw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:35:03.73

>>83
性能が高い他のハードはスイッチほど売れてないからなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:35:46.65

>>89
いやいやスイッチよりPS箱PCのほうが売れてますよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:36:20.53

開発者に嫌われまくったPS3と同じだぞこれw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:36:22.86

>>90
日本の会社が稼ぐには日本で売れないといけませんので

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:36:41.23

こうやって真面目に作れば良いもの作れるんだよね
どこぞのマーベラスさんは見習ってどうぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:37:21.70

>>92
いやいや任天堂含め、ほとんどの会社が海外での利益のほうが多いですよ
カプコンももちろんそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:37:42.33

C++→C#でビルド時間1/100になるんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:37:54.67

これを絶賛するってのは開発しにくくて叩かれまくったPS3を絶賛するってことな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:39:25.92

C#でゲーム作れる時代だったのか（驚愕）

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:39:42.96

・試行錯誤を素早く繰り返すことができるため、間接的にゲームの面白さに貢献していると思う

ゲーム作りはこれが一番重要かもな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:39:59.01

海外でもSwitchのほうが売れてるんだよなあ

こういうアホゴキはNPDスレは無視してるのかな？w

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:40:07.07

>>91
苦労に見合ったリターンが得られるのがSwitchで
ただ開発しづらいだけなのがPS3だったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:40:07.26

>>97
Unityとか基本C#じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:40:16.17

見捨てられるPS3かわいそ
Vitaみたい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:41:28.51

>>70
PS4％を切って1％に突撃しろとか
ゲーム業界を壊滅させたいの？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:41:33.28

あっという間にいつも同じこと捏造してる
ID:DGNxxR5JMみたいなゴキブリがわくというね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:41:56.15

PS3の時代との違いは
Switchには汎用エンジンがあるということだ
だからゲームを作る上では別に何も困らない
カプコンは今や希少なエンジン作る企業だから
エンジン対応させるの頑張りました！って話

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:42:33.25

サイバーパンクの例を見れば
もし最適化の技術が確立されていたら
あの悲劇は無かったんだから
ゴキちゃんは喜ぶべき

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:42:46.74

>>100
リターンが得られるなんてのはワールドの売上を超えてから言ったら？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:42:57.69

一ノ瀬は芸術品を作ったよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:43:34.25

サイバーパンクもこのチームが手掛けてればもう少しなんとかなったのかもな…

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:43:44.71

>>56
ライズは快適だって

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:43:45.77

ワールドより売れてないのにリターンとか笑わせるなよw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:44:09.36

>>96
PS3はゲームに適さないCellだから作りにくいのであって
Switchはそもそもメーカーに支持されてるので違うだろ

サイバーパンクがPS4版で苦労してるのと同じだから

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:44:34.75

>>101
そうなんだ
C#は遅いってイメージがこびり付いてるわｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:44:41.11

>>112
開発しにくいかしにくくないかだから同じだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:45:33.41

pc版ライズがどれ程グラあがるかやね
楽しみだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:45:49.35

>>114
それが通るなら
サイバーパンクで苦労したPS4もゴミって事になるけどいいのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:45:53.70

>>107
ワールドが一番売れてる時の利益をはるかに超えてますね
つまり国内で値崩れせずに売る事が何より重要ということ

セールやバンドルで本数だけ稼ぐPSではリターンがショボいんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:46:12.94

＞＞1
一行一言で言えば　「　劣化携帯ハード版モンハンワールド　」　という事

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:46:15.68

一旦ビルドしたら速いのはC++でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:46:15.94

>>116
ゴミだよだから箱もPSも次世代を出したんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:46:19.53

>>111
投げ売りバンドル当たり前のワールドさんの売上でこの期に及んでイキれるのは羨ましいおめでたさだな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:46:25.45

つーかSwitchって
ゲームは非常に出しやすいハードだろ
毎週とんでもない数出てるじゃねーか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:47:16.87

ゲハでいくら開発に困るから云々いってもある程度は安定して売れるからそりゃ作るでしょ
switch向けで作って欲しくないのならゴキ豚も一人1000本くらい買ってやったらいい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:47:40.54

>>117
それは他にも売れるソフトが当時よりもあるからでしょ
ワールドやアイスボーンのリピート、バイオ8もある

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:47:54.04

>>120
なるほど、PS4はゴミなんだ
じゃあ、PS5もゴミなんじゃね
PS6が出るんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:48:42.41

>>125
スイッチほどゴミじゃないよ
エンジンの改造なんていうこんな工程全く必要ないんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:48:51.74

セールで水増ししたリターンと定価でしっかり売り上げたリターン
そう大差ねえよw
ライズがMHWに売り上げ負けてようがライズとしては大成功だしswitchもモンハンのおかげで売れたし任天堂としては成功なんだよな
頑張ってモンハンがps5で3-4年後出る事祈ってろよww

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:49:25.73

>>124
残念ながらバイオ8の分の利益はまだ決算には含まれてないんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:49:46.87

>>126
エンジンの改造はどのハードでもやってるぞ…

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:49:49.34

>>124
バカ丸出しで草

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:50:02.40

PS3はスペック詐欺でメタルギア4を劣化させた
って小島が言ってただろ、任天堂は嘘ついてないから
PS3と比べられんわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:50:09.49

>>94
日本で売れるものはちゃんと日本で売り上げたほうが利益率が圧倒的に高い
海外なんて投げ売り、定価も安い、関税で手数料ひかれるのにどうして日本捨てて海外で中心で売らないといけないんだか
なお決算でも判明しているがライズ発売時の利益率はワールド発売時期よりも圧倒的に高い、ワールドの方がマルチだから売れているはずなのにねw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:50:10.48

>>129
他のソフトではこんな苦労話出てこないけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:50:33.21

だから結局、PC版ライズもグラショボくなるってことでしょ
Switchのためにダウングレードしたモデルを使うんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:50:54.60

>>133
そりゃあインタビューしてないからだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:50:54.81

>>128
なら含まれたら今より更に業績良くなるんじゃない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:50:59.07

ﾗｸｯﾍﾟちゃん、REエンジンは絶対にSwitchに対応出来ないスタンスだったから、実際に対応されて相当イライラしとんなｗ
そらいつも売りスレに籠もっているにに今日は外で発狂しているもんｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:52:04.40

>>135
いやしてますよ
普通のREエンジンで開発してますって言ってるよね
REエンジンの改造に苦労しましたなんて言ってない
だって普通のREエンジン使ってんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:52:10.36

>>72
まあサイパンと違って削りやすいオブジェクトが
多いからウィッチャー3と比べるのが正しいかもな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:52:14.89

>>127
もう決算で判明してるよ
ソニー主導で買取保証しまくって生産出荷やらで伸ばしまくったモンハンとライズでは利益率が違いすぎる
しかもそのわりにワールドプレステ単体よりライズの売上本数の推移は上回ることが確定というね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:52:35.76

ワールドはゲームエンジンのバージョン古いから最新タイトルと比べるとグラや快適さで劣るのは仕方ないって結構妥協してたけどそれと比べてもきついのな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:52:52.60

>>136
重要なのはライズ発売から数日分だけを含んだ決算がそれまでの海外中心で本数だけを誇ってた時代よりも圧倒的に利益が高かったという事実なんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:53:25.47

そもそもあのCC2ピロシですら和ゲーはちゃんと国内で売れるのが一番儲かると言ってるのに
一ユーザーが海外の方がーとか言ったって何の説得力もない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:53:47.19

発売日からソニーが無料バンドルにして無料でばら撒くのがモンハンw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:54:52.60

ライズ全然値崩れしないし新品も売れるしで小売も嬉しいだろうね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:55:10.24

そりゃソニーが全力で生産出荷、返品、新装整備品含むとか水増ししまくるような企業だから…
浜村の発売日前の1000万異次元発言の時に思ったわ
あーこれ1000万売るシナリオできてるんだな、って

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:55:16.01

ライズが売れようがMHWが売れようがどうでもいいんだよな
現状switchが売れてることに感謝です
モンハンとかいう漫画でいう所の鬼滅みたいな立ち位置のゲームが出てくれたんやし
しかもライズGも残ってるしまだswitch売れそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:55:20.48

その結果単一ハードで既に700万超えだっけ？殆ど値下げもせずに
良かったやん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:55:46.42

ゲーム開発は慈善活動じゃないからな、儲かるところに出さなきゃ話にならん。
本当そう言う意味ではプロですわ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:56:05.37

>>143
お前らってその後の発言をすぐには隠すよなw
でも国内で売るのは難しいから海外で売るんだって言ってるだろw
そりゃギャンブルやって勝ち続けることができるなら働かないでギャンブルだけやるけど、それは難しいから稼げる金額は少なくても普通にみんな働くんだろw

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:56:08.24

PS5にモンハン出たとしても総マルチだろうな、SwitchかSwitch次世代優先だろうし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:57:06.78

>>145
この時期には何故か海外版な新品投げ売りがされて
何故か国内版が海外で投げ売りで売られまくって
全世界で値崩れしまくったワールドの悪口はやめろ
これでもゴキはリピートあって利益ガッポリだと思い込んでるんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:57:36.83

Switchはクソだったけど
うちのREエンジン偉いっしょってことか

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:58:46.27

ワールド2は普通にキャンセルだろ
バイオの惨状の当事者がゴーサイン出すとは思えない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:58:49.11

>>150
つまり国内より海外のほうがリターンが大きいというお前の発言は大嘘ということだな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:58:58.57

ワールドって最初500万出荷しましたって報告から
どうやって小売りに押し込めたんだ？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:59:11.05

そもそもカプコンの社長自身がライズの国内比率見て
今後のモンハンの展開を考えるみたいな事を口にしてるからな

かつてのモンハンならまだしもワールドワイドに知名度が高まった今のモンハンすら
日本市場を核に据えた戦略にするかどうかを検討するレベルなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:59:16.16

>>155
誰もそんなこと言ってけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 10:59:18.49

>>148
買取保証と生産出荷と投げ売りしまくっても
そこがプレステ版の売上の限界なのになめてんのかよ
定価で売れて未だなお値崩れしないライズとの格差が広がりすぎててツラい…
しかもジワ売れしまくりで投げ売りしても売れなかったワールドとは一体…状態だしな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:00:05.25

>>156
生産出荷だから製造だけして倉庫おくりからの焼却処分でいくらでも水増しできんぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:00:33.36

7 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2021/06/27(日) 09:50:35.17 ID:ZKk+uGt4a
>>4
売れてすまんな^ ^

8 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/06/27(日) 09:51:15.97 ID:7os5kBEia
>>4
ゲームが売れない方が開発困らせてるけどね

9 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/06/27(日) 09:51:37.64 ID:UAy+VHU9a [1/6]
>>4
じゃあスイッチより売れてくださいｗ

ウリアゲガー早速蛆虫みたいに湧いてきやがる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:00:56.27

>>154
出すでしょ
箱PCあるんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:01:07.34

>>158
利益率の薄っぺらいワールドの“本数”でマウントを取ってリターンがどうのこうの言ってますね>>107

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:01:29.78

まぁでも海外のほうが勝つ確率が高いんだから、勝つ確率の低い国内より長い目で見れば海外の方がリターンは大きいよ
ギャンブルだって勝てればそのときはリターン大きいけど、長い目で見れば普通に働いて給料もらったほうがリターンは大きい

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:01:33.15

>>161
蛆虫に言い負かされるステイ豚さん落ち着いて＾＾；

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:01:38.45

そりゃ厳しいだろ
実際、PS4や箱1よりスペックが低いからな
モバイルチップなんだから、そこは恥でも何でも無く否定する必要が無いし
なんだかんだでエンジンの移植は出来たんだから問題ない

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:01:49.61

売れなきゃ新しく作れないんだから当然では

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:02:00.80

ていうかモンハンは圧倒的利益率の高い日本で400万本売れる
稀有なソフトなんだから日本でも海外でも売れる仕様にするのは当たり前なんだよね

ｶｲｶﾞｲｶﾞｰとかいってるのは元々日本ではジリ貧で
シリーズが死ぬIPもちがやること

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:02:28.27

>>4
じゃあPCだけにしない理由は？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:02:31.91

>>164
スイッチは海外でもたくさん売れてるよ？
ちゃんと現実見ないと

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:02:42.21

>>163
長い目で見れば海外のほうがリターン大きいよ
国内で売れまくってる任天堂ソフトですら海外売上の方が圧倒的に多い

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:02:55.74

やはり最適化に手を抜くとダメなんだな。

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:02:58.01

>>164
だからね、海外でもSwitchなんですよ
NPDスレとかは見えない聞こえないの人ですか？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:03:53.65

FF16とかマジで国内死んじゃいそうだよね、PS4では出さないだろうし

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:04:11.72

>>171
じゃあもう国内死んでるPS捨てて国内外売れるスイッチに全力でいいね、あとコンシューマーの定着してない地域もカバーできるパソコン

PSいらねーじゃんｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:04:37.30

>>170
国内でも人気、世界でも人気のフォートナイト知ってる？
国内だとスイッチ版が人気なんだけど、売上は50%以上がPSなんだよ、そしてスイッチは数%なんだよ
長い目で見ればこうなるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:05:12.78

PSなんて売れてない、貧乏人しか支持してないハードの持ち上げなんてやめりゃいいのにｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:05:26.86

カプコンが10日発表した2021年3月期の連結決算は、純利益が前の期比56%増の249億円で、4期連続で過去最高を更新した。
「ニンテンドースイッチ」向けに投入した「モンスターハンターライズ」が3月末までの1週間弱で480万本売れ、利益を押し上げた。
年間配当は従来予想から11円引き上げ、前の期比26円増の71円とした。

カプコン「ライズが売れて過去最高益だわw」

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:05:27.34

>>173
長い目で見たら？
世界でも国内でも人気のフォートナイトがわかりやすいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:05:57.45

>>176
フォートナイトはそうだけどモンハンは国内中心だよねってだけの話じゃねーの
ワールドだってアジア地域が一番売れてたんだから

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:06:28.07

>>171
そりゃ任天堂は値崩れさせて本数だけ水増しするような事はしてませんからね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:06:32.81

>>174
FF7RのDLC売上見て経営陣は背筋凍ってるだろ
おそらく数字はこの先絶対出てこないと思うが

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:06:45.31

>>180
だからさフォートナイトも国内で人気だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:07:21.00

この感じ降臨してるなw
もう世界でもPSは落ち目だというのに

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:07:35.74

洋ゲだとこの最適化を完全放棄するんで任天堂市場では生きていけないんだよね
洋ゲメガパブの開発にできるのは積むことだけで削ることじゃない
足し算しか出来ない大艦巨砲主義

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:07:36.74

>>176
累計売上の上にswitch版よりPS4版の方が1年近く先行して配信してると言うアドバンテージは考えないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:07:48.99

>>179
つまりワールド捨てて
ライズ路線で縦マルチにしようってことだな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:08:33.32

>>183
ただの比率の話だけど
国や地域によってユーザーの趣味嗜好は違うんだから全タイトルが同じ売れ方するわけねーだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:08:43.24

>>182
その分たくさんSIEにオンギマネー要求するんじゃね？
まあどんどんブランド価値減ってるからいずれどっちかが死ぬけど

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:08:56.38

そもそもモンハンが1番売れてるのは中国だから
PCとswitchでほとんどカバーできるだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:08:59.91

売りスレ出身の純培養ファンボーイ…

もしかして、かの拍天？

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:09:08.49

>>119
最近ではほぼ差はなくなってきた
データアクセスはC#の方が速いとかコンパイラがかなり頑張ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:09:24.05

ワールド作って、そのモデルが下地になってるところもあるみたいだし
ワールドありがたいな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:09:43.68

フォートナイトはそうなんだろうね
全体を見ればSwitchだけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:09:48.68

>>186
だからそれが長い目で見た結果だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:10:16.04

>>185
ただそれを指とかがギブアップ気味になってるから、近い将来AAAが総崩れになりそう

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:10:28.35

>>188
だからそれが国内より海外で売る方が難易度が低いっていうことでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:10:29.14

苦労してショボいのを作るお疲れさん

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:10:33.77

>>189
PSが死んでFFを出す場所が他にならざるを得ないかFFが死ぬかのデッドハードだな

**名無しさん必死だな** · 2021/06/27(日) 11:11:08.81

>>195
フォートナイトというゲームに絞って考えるのは全体を見るのとは違いますね