GTばかり言われるけどForzaだってろくに車の挙動の計算してないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:19:19.52

アクセル緩めるとハンドリングが大幅に良くなる計算とか全然してないの丸わかり

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:20:28.59

FMの方はいかに減速するかのゲームのような・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:22:16.67

それがスムーズに出来てるから、
箱コンのトリガー凄いって言われてるんだけど。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:24:23.93

シフトチェンジなんかはどのレースげーもマイルドにしすぎだよな
アセットコルサはリアルにしすぎて苦痛だったわ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:25:36.43

フォルツァ触ったことないのに噛みつくなよ
姿勢バランスで今どのタイヤに車重がのってグリップ発揮してるのか、グリップ失うギリギリのタイヤの粘りも感触として伝わるぞ

GTは鼻くそ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:27:40.44

>>5
は？触ったから分かるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:27:49.05

GTは上手くなればリアルプロレーサーになれる
forzaは上手くなっても何も無し

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:28:42.68

>>3
ソースは？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:35:45.77

正直なこと言うと日常の運転と速度域が違い過ぎてどれもリアルに感じない

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:37:35.25

本当にリアルにしたら難し過ぎて無理なだけやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:40:41.76

>>9
それはある

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:42:44.03

そういうの期待するならPCのシミュ系じゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:43:08.11

>>4
アセットコルサも大してリアルじゃねーだろ
滑った時のタイヤの抜け感なんかは感じるけど

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:44:18.20

負けてると分かると嘘つくしかないのがゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:44:56.22

怒ってスレ立ててしまうほど箱の注目度上がっちゃった

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:45:29.06

>>13
今までやった中じゃ一番よかったわギアもシミュレートしてて半クラの挙動だったりシフトショックの挙動だったり

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:47:11.04

>>15
でも実際そうだろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:49:05.26

フォルツァは車がCG全開過ぎてリアルさが全くないよね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:49:47.00

そのFORZAですら出来てることが出来てないってのがGTのお粗末さなのだが

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:52:29.27

forzaｶﾞｰ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:54:26.20

今度はFORZAコンプかよw

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:55:07.03

>>1
Pig Stai ton　のゴキブタ「………」

Pig Sta ton　のゴキブタ「………」

　

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:55:22.88

そんなにリアルに拘りたいならリアルでやればいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 19:56:36.43

乗ったことのない車のリアルな挙動とか、よくわかるもんだな。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:03:04.17

GTAVの売り上げは1億5000万本！
これが真のAAAの力だ！
クソオとかクソダとかクソブラとかクソモンとか相手にならんねw
束になってかかってきても余裕で蹴散らせるwww

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:08:39.66

表に出ろ
車を買え
ドライブしろ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:11:06.61

XBOXは人権を大切にしている
こういうところは日本企業も見習わないとな

マイクロソフト作 Forzaのガイドラインが変更 20年6月28日
「悪名高い旭日旗を使うものはBAN対象とする」
https://wpteq.org/xbox/xbox-games/post-62035/

「独島」はOK「竹島」は不適切　MS「Xbox」の判断にネット騒然
https://news.livedoor.com/article/detail/3419076/
マイクロソフト(MS)の家庭用ゲーム機「Xbox」で自分のプロフィールを作ろうとした場合、住所が「独島」の場合は認められ、「竹島」にすると「不適切な表現」というエラーメッセージが出ることがわかった。
(中略)
韓国の「国民日報」は07年12月5日付けの電子版に「人気ゲーム機『竹島』NO!『独島』OK!」という見出しを掲げこの話題を報道。
「久しぶりに暖かい出来事」「マイクロソフト副社長が韓国系だから可能な事みたいだ」といった韓国人の反応を紹介している。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:11:41.39

>>7
PS5つーかポリフォニーにそういうプロモーションができるツテがあるってことなんだよな。そこは山内すごいと思う。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:14:44.49

アシスト全部オフにしてやってみろよ
まともにレースにならねーから

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:17:35.80

GTSPORT発売前の山内インタビュー
「GT以外のゲームはどれも技術が低く内容も古臭いので何も出来ていないんですね。
我々は先に次世代へ進む。GTSPORTは次世代GTの1作目でありGTSPORTの後にGT7は出さない」

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:21:27.24

>>1
減速すると旋回性が上がるのは縦グリップと横グリップの概念から考えると当たり前

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:22:20.28

フォルツァはもう少し横転しやすくてもいいのにな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:24:39.80

いつだったかポリフォニーの山内とか主要メンツがTGSでT10に教えを乞いに行ってたよね。
そのあとT10の人がGTなぜ完成しないのか理由がわかったわ、みたいなこと言ってた記憶。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:25:35.33

後輪駆動、もしくは駆動力配分が後輪有利な四駆の場合
アクセルを戻すと後輪にエンジンブレーキが効いて前輪より滑りやすくなる
一方前輪はエンジンブレーキで車体がやや前のめりになったことで荷重が乗り、ハンドル操作で向きを変えやすくなる

Forzaが完璧とは思わないけどこのくらいはエンジンを持つ乗り物の基礎知識だで

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:30:04.42

徐行速度からフルブレーキかけると100キロオーバーからドリフトしたようなタイヤスモークが出るGTをリアルと言ってた連中が挙動を語ってもなあとしか

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:37:50.76

Forzaはただの順当な進化だが、GTはその先を行き過ぎただけ
空中でステア切れる「空飛ぶクルマ」がニュースになったのつい最近だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:41:45.44

現役フォーミュラドライバーに名指しで「挙動が特に酷い」と言われた時点でGT信者に発言件はない訳ヨ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:43:01.49

山内の言うGTが発売された世界線からの書き込みがチラホラ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:49:36.43

流石にGTとForza比べるのは無理だよ
Forzaはゲームとして遊べるように挙動をアシストしてある
試しに全アシスト切ってMP4とか走らせてみるといい

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:52:03.23

>>30
FHの後追いのGTSで大コケしてからビジネス挽回できてるんかね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 20:58:41.97

そもそもいつもあれだけでかい口を叩いてる山内が挙動に自信があるのなら、リアルタイムテレメトリをとっくに実装してるわ。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 21:04:45.40

FMなのかFHなのかでだいぶ変わるだろ
あとセッティングのアシスト全オフ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 21:07:42.49

ミニカーリアル再現してるgt
半端ない

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 21:15:19.10

Forzaはテレメトリデータ出せるんだから嘘挙動だと思うならそのデータ元に指摘しろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 21:29:24.94

【悲報】ゴキブリさん現実のプレイステーションを見捨てて妄想に逃避してしまう

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 21:32:28.48

GTはいい加減、腐った秘伝のタレ挙動(笑)を捨てたほうがいい
FFBの作りこみとかタイヤのシミュとか色々とひどすぎるのがグランツーリスモ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 21:34:11.70

ぽりふぉにぶつりけいさんなんてむりでーす

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 21:36:47.51

アクセル緩めるとハンドリングが大幅に良くなる車だと…？
GTはそんな雑な計算してるのか
だっさ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 21:43:50.83

>>48
GTもやってないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 21:47:12.43

GTの世界チャンピオンが
「(実車と違って）シフトダウンを遅くしたほうが～」
「(実車と違って）シフトアップしないほうが～」
「(実車と違って）変に挙動がみだれやすいんで」
「(実車と違って）ここ走っても跳ねないんで～」

みたいな事をコメントしてるの草
車の挙動の再現度も、コースの再現度も、FFBの出来もひどいのがグランツーリスモ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 21:56:03.65

アクセルを緩めると大幅にハンドリングが良くなるってなんだよ
クリープ現象使って車庫入れしてる時の話でもしてんのか

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 21:57:17.50

タイヤ計算してない架空挙動って聞いたことあるわ
マリカー、F-ZERO、リッジと同じ架空挙動グループなんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 21:58:13.79

↑GTの事な

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 21:58:57.55

GTは突如車が空中浮遊して他の車の上にパイルダーオンする
未来の機能搭載してるからな（白目

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 22:07:50.03

>>51
ゲームなんだからそれでもいいだろ
ドリフトで加速してもいい

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 22:12:19.70

アクセル緩めるとハンドリングが良くなる
って具体的にどういう状況を指してるのわからんが
低速な程旋回半径が小さくなるのは当たり前だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 22:13:43.52

>>55
リアル謳うなら駄目じゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 22:17:46.15

>>1はGT持ち上げたいけど車の挙動を全然わかってないから言ってることがメチャクチャになってるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 22:25:01.19

タックインの事を言いたいのかな？
それこそForzaならホンダのFF車ならアホほど切れ込むけどなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 22:51:45.52

GTはタイヤシミュじゃなく路面計算の秘伝のタレ
だからシビックでニュル北６分切っちゃうんだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 22:55:40.74

ステイ豚はもういい加減ゲハにスレたてるのやめたほうがいい

というかすでにゲハにスレ建てる権利失ってるでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 23:05:40.62

リアル挙動ならACだけど楽しいのはforzaだなあ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 23:13:54.34

完璧なリアルじゃなくて走らせててリアルっぽいのを感じさせてくれるのがFORZAは巧いんだよ
昔はGTしかそういうのが無かったから独壇場だったけど今はもうFORZAが完全に上回ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/07/06(火) 23:21:18.55

>>59
グランツーリスモだと2015シビックのフロントのグリップ限界が「アホなんじゃねーの？」ってくらい低くてアンダーでまくるんだよなぁ

アダプティブ・ダンパーとかアジャイルハンドリングといった電子制御込みでのシビックの動きのはずなのに
GTじゃそのへん全く再現されてなさそう

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 00:10:19.87

>>55
お前はバカだから喋るな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 00:16:55.28

>>25
マインスイーパー「路傍の石がなんか言ってるな」

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 03:40:10.25

>>10
山内「実は車の運転というのは簡単なんですよ。ゲームで難しかったら、それは何か間違っているってことです」

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 03:41:03.25

GTのFF車ってびっくりするぐらいドアンダーで走ってて苦痛だよね。
現実だとFF車でも走ってて楽しいのに、ありゃFF車のネガキャンだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 03:41:12.56

コントローラーでガチャガチャ遊ぶ分には問題ないだろうけど
コントローラーで繊細なコントロールしようとしたり、ハンコンつかって遊ぶとなると
GTの雑な作りの粗が目立って、レースゲー好きはGTを捨てて別ゲーに行くんだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 03:58:49.50

>>69
普通にゲームデザインが楽しくなさすぎるのが一番つらい

ドライビングスクールとか数秒操作して激長ロードの繰り返しで気が狂いそうになった

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 04:08:54.53

なぜF1ドライバーは公認「F1 2019」やグランツーリスモをプレイしないのか？
https://formula1-data.com/article/why-dont-f1-drivers-play-the-official-game-or-gran-turismo

新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の影響でシムレース大会が台頭しているが、プラットフォームとして採用されるのはiRacingやrFactorが多く、F1公認のテレビゲーム「F1 2019」やグランツーリスモは蚊帳の外に置かれている。
人気の高いコンシューマーゲーム機のタイトルが嫌煙される理由は何なのだろうか？ F1ドライバー達は何故、公認ゲームやグランツーリスモをプレイしないのだろうか？マクラーレンのランド・ノリスはその理由を「リアリティ」という観点で説明する。
ノリスはレッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンと並び、現役F1ドライバーの中では大のシムレース愛好家として知られており、二人は共に世界的に著名なシムレースチーム「Team Redline」の一員でもある。
新型肺炎の影響でグラプリレースが中止となって以降、ノリスはもう一つの主戦場であるオンラインへと身を置き、公式バーチャルGPの他、「not the GP」や「Real Racers Never Quit」などに参戦。自身が配信するライブストリーミングには何万人ものファンが集まる。
プレイステーションの人気ソフトを嫌う理由についてノリスは「あまりにもアーケードゲーム的過ぎるため」だと説明し、実車でレースをするドライバーにはiRacingやrFactorを薦めている。
「iRacingはシミュレーションプログラムに近く、ホイールを通してより良いフィードバックが得られるし、基本的によりリアルな感じなんだ。ホイールから感じるクルマの挙動や、セットアップ変更などの点において、（ゲームというよりは）よりシミュレーターに近い」
「その一方で、F1やグランツーリスモ、特にグランツーリスモは酷い。とてもクルマには感じられないし、あらゆる場所でスライドしてしまう。馬鹿げてるよ。だから（リアルなドライバーは）誰もプレイしないんだ」

特にグランツーリスモは酷い。とてもクルマには感じられないし、あらゆる場所でスライドしてしまう。馬鹿げてるよ。だから（リアルなドライバーは）誰もプレイしないんだ
特にグランツーリスモは酷い。とてもクルマには感じられないし、あらゆる場所でスライドしてしまう。馬鹿げてるよ。だから（リアルなドライバーは）誰もプレイしないんだ
特にグランツーリスモは酷い。とてもクルマには感じられないし、あらゆる場所でスライドしてしまう。馬鹿げてるよ。だから（リアルなドライバーは）誰もプレイしないんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 04:39:53.44

>>32
実車モデルだからメーカーへの配慮がある

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 04:40:34.49

そのノリス今絶好調やな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 08:59:04.45

メーカー配慮で横転の抑制なんてやってないよ
それをやったFM2でそれを逆手に取ったセッティングが一番速くなったからそういうのはやめてる
単純に車なんてそうゴロゴロ転がるもんじゃないってだけの話

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 10:29:48.49

フロント荷重の重要性
速度のみ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 10:43:35.14

フォルツァは最初から市販の連結の曖昧さは無しで考えてある
リアルでその辺いじった事あれば
意味がわかると思うけど

無駄に市販車の味に近づけるタレとかかけるとシミュがめちゃくちゃになるのは分かる
まあGTSは空中でも向きが変わるからヨレからの荷重、摩擦変化がどうこう関係ないがな
見た目だけそんな動きしてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 11:02:32.53

視覚情報が大事だからな

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 11:04:32.96

FMでそこらの市販車適当に選んでアシストなしで工場をグルグル走ってみたけど別に実車と比べて違和感ないんだよな
一般道の速度域ならこうだわって当たり前の動きしかしない
TX使いなんでステアリング舵角は900度、FFBは弱めて25くらいにすれば、まあこんなもんだろとしか
FMのコースはレース志向でこんな速度で走っても面白くないのでFHにFMモードも有料でいいからつけて欲しいよ
アシストなし誇張なしでFHのフィールドを走り回りたい

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 11:09:54.08

FHのアシスト無しってFMのアシスト無しと動き違うのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 11:12:08.81

FMやFHみたいな凄い作りこんだ作品でも壁当てや他車への衝突で早く走れちゃう作品とかあったってのがなんか面白いな
4つのタイヤを個別にあそこまで制御するほど拘ってもそんなGTやマリカーみたいなバグ出ちゃうんだなぁと

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 11:13:06.65

FHは慣性に一定の係数がかかっていると思われるのでタイヤの性能が体感で2倍くらい良くなってる
要するによく曲がりよく止まる

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 11:15:24.79

FMの場合違和感はないけどリアルかっていうと違う
現実よりレスポンスが良くてきびきび動く味付け
GTは違和感しかなくてTAしてると気分が悪くなる

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 11:17:13.86

>>81
いっそのことそれを10倍ぐらいにした作品出してほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 11:20:00.18

Forzaはシム名乗ってないんじゃないの?

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 11:48:54.06

>>78
FHは路面データの粒度をそんなに細かく作ってないだろうからFMと同じにしても違和感は
変わらないんじゃないかな。Simってエンジンに言及されがちだけどそれにインプットする
環境データの精度の方が重要だからね。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 12:06:55.32

>>85
粒度はわからないが路面のアトリビュートの種類はFMより段違いに多いんで(FH1の時点で50種類以上と言ってた)、それをFMにもフィードバックして欲しいんだよなあ
プラハの路面電車のレールとか濡れたら滑りそうじゃん
そういうとこに神経使って走りたい

FHが明言してない(or自分が聞いたことない)のは時間当たりの演算回数で、これをFM同等(秒間360回)にやってないとしたら違和感は出るかもね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 14:53:17.27

FHはオフロードがどんな車でも普通に走れちゃうからな
そこだけリアルにして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 15:12:32.33

まぁ操作してて楽しいかどうかだよな
Forzaは楽しいわ、個人的に好きなレトロなアメ車が多く収録されてるのもいい
最新車種もいち早く収録してくれるしな
FH5でも2022年モデルがカーパスで追加されるだろうね、楽しみだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 15:20:02.57

シミュレートFPSもベンチで出てたような

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 16:12:47.41

某ラリーベース車両を実際ひっくり返る寸前まで飛ばした経験をしたうえで、それらしい動きするなと思った>FM

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 18:09:20.35

>>86
FH4のPC版でベンチ回して確認したけどryzen7 5600xでCPUシミュレーションの値が平均360最小289最大444だったよ
どっちにしてもグリップ強すぎでゆったり走る楽しみが無いのはFH初代から変わらんね

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 18:46:01.92

んで>>1は逃亡しちゃったの？

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 18:48:30.65

GTのは物理シミュレーションを最初から放棄してるレべルだし、失礼だから他のカーシミュと一緒くたにしてくれるなと
あれは接地してなくてもグリップしてるとかそういうレベル

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 18:50:21.79

>>92
ボコられ過ぎて悔しいから別スレ立ててんじゃないかな

ForzaHorizonって固有の要素無いだろ？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1625646559/

**名無しさん必死だな** · 2021/07/07(水) 22:39:56.54

GTは車の挙動もタイヤのシミュも、FFBの完成度も
今の時代のレースゲーの水準を大幅に下回ってるのがもうね・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 00:02:23.25

ゴキちゃん涙目逃走

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 00:10:56.54

対抗できるレースゲーがもう無いから涙目で旭日旗のコピペ貼ることしか出来ない感じだよね
ゲハでそれやってるのってかなりダサいし頭悪いって気付いてないみたいだけど
ゲハなんだからでっち上げでも次世代GTに期待してやれよとw

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 00:25:00.44

>>1
アクセル緩めるとハンドリングが良くなるとか馬鹿かよ。

**名無しさん必死だな** · 2021/07/08(木) 00:47:51.39

一時期のコドマスF1はまさにそんな感じの馬鹿挙動だったな
ブレーキ踏みながらハンドルでコーナーに切り込んで
アクセル開けながらハンドル切ったら即スピン
ゲーム挙動としてもひどすぎた