ゼノブレイドクロスを移植しろとか言ってる奴ら頭イカれてんのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 12:16:31.68

キャラクリ主人公だと喋らないからなあ
クロスは完結して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 12:18:58.40

バテンカイトス移植しろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 12:30:53.62

同意
続編なり3なり新規アクションなり、他のところに労力裂け

でもクエストだけは好き
1や2みたいなお使い感MAXの中身のない水増し作業クエストよりは、中身があって遥かに楽しい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 12:31:15.81

最近、またやってるけど
替えが効かねえからなあ

スイッチじゃカリカリにチェーンしないと動かねえだろうからまあ良いけど
来るべきスイッチ2には移植なり再構成品なり出してほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 12:32:51.40

性能的には問題ない
バグ取りとかそっちの方が問題

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 12:37:06.31

それよりMiiverseが無くなったせいで
スクショが撮れねえのが地味に痛い
ゼノシリーズ中ではトップクラスに絵が綺麗だからな
モヤモヤしたパーティクルが好き

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 12:39:54.01

曲が微妙だから積んでる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 12:40:07.63

勝ち目の無い敵に補足されたら逃げようとしてもプレイヤーより足速いせいで絶対逃げられずに殺されるしか無いのはどうかと思った

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 12:40:37.72

変型ロボRPGってだけでかなり唯一無二なんだよな
ハクスラ要素濃くしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 12:49:12.50

>>52
コンプといっても昔のゲームを懐かしんでくれてるからクロス言ってくれるだけでもホッコリ来るのよね
ゼノクロは本当に人生の1ページ　彼にも俺にも　ゲハのスレがゼノクロ一色に染まったあの日を思い出す

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 12:50:12.60

>>62
車に変形だぁぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 12:53:11.98

>>62
飛び降りれば助かるのに

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 12:55:56.02

死んだ所で大した問題なくね
まあゼノクロ作る暇あるならはよ新作ってのはあるなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 13:01:43.53

スマブラでゼノブレ枠がシュルク以外消失しかけたのは間違いなくこれが原因だろうし任天堂としてもそう言う認識でしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 13:07:16.05

ゼノクロはストーリーの続きは知りたいな。
もう一度プレイするのもしんどいので、移植はいらんけど。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 13:19:54.73

1も2もクロスも
switchで一通りプレイ出来るようにして整えておくのは
大きいと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 13:35:18.87

>>69
ストーリー完結してるよ
エルマはダブルスパイで遺伝子を盗もうとしてたのを英雄のBBである主人公が阻止しただけだよ
人類が滅んだのも嘘だし地球が破壊されたのも嘘　人類の歴史は3000年続いてるよ
ゼノクロはゼノシリーズの歴史とはあまり繋がっていない別編だから　エルマ以外全員BBとクリーチャー

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 14:08:31.07

>>19
作業ゲーの極みみたいなゲームではある

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 14:20:01.91

仮に移植されるとして、おっぱいスライダーは生き残れるのだろうか

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 15:32:44.00

藤原啓治死んだけど、2で代役立てるのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 15:36:59.25

タンタラス辺りに作らせればいいだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 15:38:41.25

刀ならグラナダGG

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 15:45:00.80

リメイクリマスターはやらなくていいけどエミュVC化はどこかで欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 15:49:44.07

キャラグラと中身も変えないとまず売れないだろうなとは思う

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 15:53:20.02

>>38
サブクエやると地球人は滅んでいいんじゃないかって思うって結構言われてたな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 16:38:23.33

>>79
よっしゃ俺たちは許されたも！

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 16:38:33.33

ゼノブレ2を出した直後はモノリスは後継にゼノブレ3かゼノクロ2を出す気でいた
サントラのブックレットの座談会で話してる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 18:25:05.61

>>57
これ
ザブクエだけは本編に持ってきてほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 19:08:03.01

買ったけどのっぺりアバター顔は慣れなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 20:49:37.85

>>1
お前の頭がいかれてるだけ
ゼノシリーズ総監督の高橋はゼノクロは移植したいと言っとるわ

>>4
ゼノクロは、ほぼベタ移植で問題無いぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 20:50:27.88

>>15-16
エアプ乙

>>17
大嘘つき乙

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 20:52:44.13

>>20
Wiiの１／８しか普及台数の無かったWiiUで、
Wiiのゼノブレ１と同水準でゼノクロは売れとるよｗｗｗ

>>24
初代をリブートしないで続編なんて有り得んわ
WiiUの有力タイトルが殆ど移植されてるんだからゼノクロリブートは有っておかしくない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 20:53:15.57

デュアンガン無双だったけど、最近はヒートガトリングが面白い

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 20:54:03.21

>>33
情弱、または、印象操作乙
WiiUのソフトは基本的に殆どが値崩れしとるわｗｗｗ

むしろ、ゼノクロはまだ中古価格も微妙に高い方に入っとるよｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 20:56:26.09

>>57
ゼノクロの神髄はノーマルクエにあるといっても過言ではないよな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 20:56:58.62

>>35
残念でした
＃FEはそもそもWiiUでも売れてなくて、何故移植が許されたかが謎なレベル

ゼノクロはWiiより台数の遥かに少ないWiiUでゼノブレ程度は売れてたから、
１台辺りの実装率ならそんなに悪くないよ

Switchで言うなら、６００～７００万本クラスのソフトの実装率だな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 20:57:11.98

クロスはモデリングこれくらいまともにしてリメイクしないときつい。あのまま出したら2から入ったやつ全員逃げるぞ
https://www.4gamer.net/games/479/G047976/20210819062/
https://www.4gamer.net/games/479/G047976/20210819062/SS/002.jpg
https://www.4gamer.net/games/479/G047976/20210819062/SS/003.jpg
https://www.4gamer.net/games/479/G047976/20210819062/SS/009.jpg

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 20:58:19.70

クロスをシリーズ化するのは微妙かもな、やるならゼノ○○って新しい名前つけてゼノブレイドシリーズとは分けた二本柱にしたほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 20:59:53.03

個人的にはデモンエクスマキナくらい振り切ってほしいわ、マーベラスに作らせてゼノエクスマキナを発売しろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:01:10.62

>>54-55 >>39
ゼノブレ本編とゼノクロを同じに本編と別に出す意味が無いだろ

ゼノクロはゲームデザインもキャラデザも、
ゼノブレ本編よりも海外展開が狙えるRPGだから、
モノリスソフトと任天堂に必要なIPだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:03:52.33

>>67
そのゼノクロよりも新作みたいな二者択一にしてるのアホ杉
何のために、数年前の３倍近くまで開発スタッフ増やしたと思ってんの？

制作ラインを増やすためだろ？
そのために、ディレクターやれる奴の育成にも力を入れとる

既に人数的には、制作ラインを以前の２～３倍くらいには増やせる規模になりつつある

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:05:46.91

>>91
アホ杉
ゼノクロのカラーに全く合ってねえわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:11:13.84

ゼノクロは、任天堂のIPにしては珍しく、割とリアル寄りのRPGで、
しかも、ゼノブレではプレイヤーが搭乗できないメカにも搭乗できるオンリーワンだから、
今後もちゃんと育てて行く価値のあるIPだよ

メトロイドプライム４が実際に出てみないと分からない部分も有るけど、
メトプラと並んでゼノクロも任天堂IPの多様性を維持するためには育てる価値がある

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:13:14.89

>>95
そのラインも移植なんかにかまけてるより新作のが良いって話なんだけど
練度上げる為の移植ってのもアリっちゃアリだけどゼノクロそのまま移植しても
労力に見合わないと思うよ？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:15:04.93

高橋チームが完全2ラインになればな、そうすればゼノブレイドとゼノクロを交互に出せる

アクションも含めれば2年に1本はモノリスの新作が遊べるように

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:17:41.48

個人的には好きだけどまぁそのまま出してもな...
かと言ってクロスをリメイクするくらいなら新作に力入れて欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:17:54.02

モノリスソフトをとことん拡張してほしいな、普通に大手くらいの規模になってほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:19:40.67

洞窟で壁貫通で死ぬ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:24:04.97

ゼノライン、任天堂ライン、アクションラインに加えてコマンドRPGライン追加してくんねーかな？あとカードゲームみたいなの作れんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:40:42.21

>>79
悪目立ちしてるだけで普通に失敗ばかりの部下に優しい人とか
使命に燃えてるブレイドとか異星人にも積極的に交流していく人とか
いい人一杯居るんだけどねNLA民
最後までやってたらそういう感想には絶対ならんよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:41:19.99

スルメゲーだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:48:35.15

>>98
スクエニ程度のメーカーでも、FFやDQの移植やリマスターを何本もこなしてる現実

ゼノクロ移植否定派は、ゼノクロ移植に限っては新作制作と同レベルの負担があると、
意味不明な妄想を抱いてる奴が居るね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:50:31.11

>>8
ゼノブレ自体が割れるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:51:58.25

モデリングはゼノブレDEの流用でいいよ
ゼノブレDEはゼノクロ系モデルをうまいことソフトに落とした感じで良かった
カルナを銀髪にしたらエルマさんになりそうな感じだった

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:58:02.08

よくWiiUのメモリで出せたな
マップは2より凄いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 21:58:11.22

>>106
そこまで噛み付く意味が分からんがモノリスは子会社だからな
任天堂が出したいって思ったら出るんじゃないかな？
どの道モノリスにはそんなの外注に任せて欲しいわ

言っとくけどゼノクロ自体は評価してるからな？遊んでみて
こんなの出すより他の出した方が良いんじゃないかって言ってる
そもそもスクエニ程度というけど国内では大手メーカーですよ？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 22:08:24.70

移植と新作の手間を同じと思ってる低脳

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 22:18:32.22

まあ移植はいらんわ
その変わりゼノクロ2作れ
それが終わったらゼノクロ3も作れ
ゼノブレ3とか10年くらい後回しでいいから早く作れ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 22:21:35.66

確かに移植より2がいいよ
設定自体はいくらでも話広がりそうなんだよな
ミラに着く前の異星人との戦争も気になるし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 22:28:54.84

シナリオめっちゃいいとこで終わってたからな
ゼノサーガとかいう全く続きが気にならないゲーム作ってた人間とは思えんわｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 22:30:10.48

ゼノクロの世界で固定主人公のストーリーものをやってもいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 22:33:12.86

そりゃどっちかとなったら新作がいいけど
続き物でいきなり途中からってのもキツいでしょ
まあ案外「ヤバい星着きました」「追手倒しました」で
済ませられるかも分からんけど

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 22:36:37.03

2があるなら主人公は固定でいいな、あとフィールドマップはドールだけでいい気がした、降りなくていいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 22:45:44.40

は？一周目はドールなし縛りでクリアするに決まってるだろ
俺は探索がしたいんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 22:50:56.98

>>118
それなんだよね、逆に言うと縛らないと探索ちゃんと出来ないってことじゃん、ドールで吹っ飛ばして終了になるから、それなら最初からドールのスケールに合わせたゲーム性にしてほしい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 22:54:50.83

シナリオこそまったく興味が持てなかった
ゼノサーガ1あたりの雰囲気の方がよっぽどマシ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 22:57:52.99

>>119
いや、乗り物使ったらそりゃそうなるでしょ
なんだってそう
だから俺はオープンワールドでは乗り物は使わない
TESですら全部歩きだ
歩いて当て所もなく探索
これ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 23:02:15.90

ゼノクロのメインシナリオは要素開放のためのチュートリアルでしかないからな
サブクエを探して世界を見せる作り
ゲームとしてはむしろ洋ゲー的

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 23:03:35.77

>>121
だったら乗り物いらなくね？ってのが俺の意見
ドールだけでいいじゃんってね

まあお前は好きに遊べよ、別に俺の意見だしな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/24(火) 23:15:32.21

自分で好きに選べよって言ってるじゃん
それが答えだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 00:32:51.14

>>86
スプラトゥーンは完全新規で500万本売れたんでそういう比較は意味ないっすね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 00:59:14.27

>>112-113
移植と新作じゃコストが十数倍は違うよ
何でマルチソフトが多いのかを考えれば無知でも分かる筈だが

そして、ゼノクロ移植すら企画が通らないなら続編なんて尚更通らん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 01:00:17.42

>>119
エアプ杉
ノンゲーマーの動画勢は滑稽だな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 01:01:37.38

>>125
その意味が湧かないのは、お前が情弱なガイジのノンゲーマーだからだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 01:02:04.86

>>125
その意味が分からないのは、お前が情弱なガイジのノンゲーマーだからだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 01:04:12.19

ゼノブレ１＆２は好きだが
ゼノクロは違うんだよなあ
マップの造形は凄いと思うんだけど色彩が薄くて好きになれない
まあ海外を意識した結果やろけど
字とかも小さいしなおさら

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 01:30:44.07

各シリーズのスマブラでの扱いを見ればクロスクロス言ってる奴も現実が見えると思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 01:48:12.00

任天堂ソフトに押し潰された名作
悲しいなあ…

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 04:06:10.79

>>128,129
顔真っ赤にして連投したあげく誤字って…w
鏡にガイジっていう癖治した方がいいぞ！

何度もいう、ゼノブレイドクロスは商業的にも内容的にも大失敗
お前個人がどう思おうがそれだけは揺るがない事実

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 04:29:58.80

その世界としては話が続いていくよ、ってのはアリだけど
１本のゲームとしてもちゃんと話がまとまっていてくれないとなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 05:16:58.21

TOZANさせてくれ…

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 05:23:07.15

ゼノクロなぁ
文字が小さい、ステータスが複雑で煩雑、広いけどスカスカ、モデリングうんこ、とかゼノブレ2では直された問題点の宝庫だからなぁ
まるっきりリメイクなら兎も角、移植は脳内美化されてるだけだと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 05:24:17.31

ゼノクロはロボ要素以外全てに置いてゼノブレ2の劣化だからリメイクならまぁ分かる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 05:25:58.92

ロボでオープンワールドメタルマックスという着眼点は良かったけど
努力賞どまりの失敗作なのは事実だと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 05:36:24.42

流石にマップはゼノ2よりいいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 05:58:29.76

>>133
アホ乙
ゼノクロはゼノブレ並みに売れてるよｗｗｗ

しかも、Ｗｉｉの１／８しか売れてないＷｉｉＵでなｗｗ

お前は単なる任天堂アンチのノンゲーマーだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 05:59:14.38

>>138
エアプ乙

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 06:01:12.29

とりあえずあのキャラの顔の造形を
作り直してくれないと買う気にならん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 06:12:35.62

そりゃゼノクロはアニヲタ向けではないからな
そもそも、本編ゼノブレとゼノクロの方向性を統一しても仕方がない

ゼノブレ本編は、ストーリードリブンなリニア方式の大作JRPG
ゼノクロは、フィールドでの冒険と多くのミッションをこなすOWのRPG

その両方を作れるのがモノリスソフトの強味なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 06:17:36.57

ゼノクロはメインストーリー取っ払った方が名作になる
あれ邪魔でしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 06:25:02.66

ゼノブレとクロスはもう別IPだわ、メガテンとペルソナみたいな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 06:58:22.13

>>137
さすがにその感想はゼノクロをやってないのではと思いたくなる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 07:17:07.20

ゼノクロは馬鹿は楽しめない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 07:22:25.26

ゼノクロの移植は新作並みに手間かかるって
高橋が言ってたんじゃなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 07:26:43.57

>>1
めっちゃ面白いじゃんゼノクロ
またやりたい、世界中を旅したい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 07:32:16.07

広大なシームレスマップ、ストーリー性のあるサブクエ、キズナグラム、コレペディアによる
世界観の作り込みがゼノクロの魅力なんだよな
マルチプレイやランキングにかつてあったmiiverse連動要素も含め本来の意味でのRPGだな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 07:41:48.67

>>136
全部エアプネガキャンだぞソレは　実際に楽しく遊んだ人に聞かなきゃ意味ないだろ
自分でアンケートとってみ　ムービーとかで確認してもいいでしょうね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 07:43:38.13

>>123
マップが広くなってからフライトユニットとか順番に出てくるのよ　最初からは飛べない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 07:51:43.83

>>148
奥様に投げてるから　本人の考えは知られてないね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 08:07:48.29

クロス荒削りだけど面白かったよ。主人公空気なのはいただけなかったんでエルマさん主人公にしてリメイクお願いしますん。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 08:14:50.80

エロマさん主人公じゃエロい妄想できないじゃん
いい加減にしろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 08:15:52.84

シリーズで1番好きだぞBGMは

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 08:18:57.37

移植よりゼノクロ2を出してくれ
また、広大なフィールドをドールで走り飛び回りたい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 08:21:24.94

海外では何だかんだ好評やしな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 08:23:30.60

>>134
ゼノクロ自体は話はまとまってる
異星人を撃退してセントラルライフを探すのが目的なんだからちゃんと解決した

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 08:24:50.63

まあ、オンリーワンなオープンワールドだからな

シナリオエディタとかあったら有志が勝手にアップデート始めるやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 08:25:20.77

セントラルライフ探し出して、鯖壊れてる！！
完

よくある洋ドラシーズン１打ち切り

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 08:36:14.80

>>81
それどうなったの？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 08:49:48.19

正直どうかと思うラストではあったけど、道中の苦痛さの方が勝って言いしれぬ開放感はあった
ようやく終われる…的な
EDの演出自体は凝ってたし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 08:54:05.99

クロスは面白くはあるんだが、欠点も多くてなぁ
「移植するにしてもここだけは変えてくれ」ってポイントが結構あるから、
いっそフィールドとモンスターとロボをそのまんま流用して、
他は作り直した新作というかリメイクというか、そんな感じのを出して欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 08:59:11.38

>>161
確かに洋ドラシーズン1って感じだね
ゴキちゃんは未完成未完成とはしゃいでたけど、
ぶっちゃけライフ見つけて、良かったこれで解決ですねのめでたしめでたしにしても
流れ的には問題なかったところを最後に謎を残すハリウッドや洋ドラによくある感じにしただけなんだよな
シーズン2が作られるかどうかはさておき

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 09:14:46.66

>>164
素材は本当最高レベルなんだよ
メインストーリーはオマケ以下の存在

ゼノクロ大好きな俺だがメインストーリーはうんちだと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 10:07:23.85

メインクエは期待してた展開を悪い意味で裏切られた（あっさりし過ぎてるというかｗ）
からなぁ
一方サブクエは面白いのが多かった、ロブスターは最低の糞クエだったがｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 10:07:59.15

>>91
なんか致命的に違うな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 10:10:45.85

ストーリーもそこまでひどいとは思わんな。
特にJRPGとか総じてストーリーは大したことない。
苛つく展開も多いし。
オープンワードと緻密なシナリオは相性悪い点も多いし、探索ゲーのゼノクロはこれぐらいの薄味でも問題ないな。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 10:12:20.83

ゼノクロは1000時間以上プレイしたぐらいハマったけど
メインストーリーなんて最初の100時間ぐらいで終わらせたから細い所なんてもう覚えてないな
クリア後に60ドール作れるあたり、ストーリー終わらせてからが本格的な探索開始みたいなもんだよな
ストーリークリアの時点だと無限OCGなんてまともに1回も出来なかったし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 11:11:40.76

>>169
ストーリーは酷いというか勿体無いと思ったな
なんであのフィールド作って、自由にどこでも行けるようにしたのに
メインストーリーはクエスト受注型で、キャラに制限かけたクエスト受けた状態で指定の場所に行かないと進めないようにしちゃったんだ
ライフの墜落場所が判明した時、そこドール手に入れた時点で調査済みなんですけど？ってなった人多いんじゃねえの？

最終目標をライフ発見じゃなくて、この星に生活基盤を築くことにして
ロマサガ2みたいにいつ行ってもそこかしこで何かしらのイベントが起きてて
各イベントを消化したことで星のどっかに眠るなんかが目覚めて、それを倒せば全クリみたいな形式にして欲しかった

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 11:40:22.19

ドールでフィールドを飛び回るゲームだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 11:43:35.49

結局ドールに乗った後のレベルデザインってのが全く出来てないんだよな
ドラクエで船とか飛空艇手に入れた後に不自然な浅瀬とか高山に阻まれて先のマップに行けない、みたいなのがない
このゲーム独自の売りにしたかったんだろうけど完全な看板倒れのハリボテだった

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 11:46:29.56

ドール手にいれてもフライトユニットなければどこにでも行けるわけでもないが

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 11:46:56.04

ドールに乗った後のレベルデザインはクリア後だろ

つーかドールだって格上にはアッサリ潰されるし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 11:51:06.50

黒鋼は解除するまでドールで上空を飛べない障壁的なものがあってもよかったような気はする

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 11:55:29.67

ドールなんてある程度進めるとアレスぐらいしか作った段階でそれなりに戦えるって状態にならないからな
装備品は超兵器とアーマー除いて基本ドロップ品じゃないと話にならない
それに加えてデバイスを揃えてからとは雲泥の差がある

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 11:59:40.58

フライトユニット取ったあとズハックだっけ？あれと戦うのはロマンがあって良かった
飛べるようになってからは飛んだり空から急襲楽しいと一通り遊んだら
楽して探索する身体になってしまってクリアまでが作業になるのがもったいなかった
ズハックみたいなのがラスボスで、クリア後自由に飛び回ってねが良かったと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 12:10:28.43

>>4
それどころかあの規模だとベタ移植ですらデバッグに金かかりそう
まだミニミニランドにステージ追加移植して1000円くらいのDL専用で売った方が利益になるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 12:12:29.13

>>171
素人考えでそれ言う奴居るけど絶対パターンが
無数に分岐して完成まで漕ぎ着けない奴だぞそれ…
BotWみたいになにか工夫しないと

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 12:23:01.98

>>159
変なCパート入れずにリンリークーのモノローグで終わってたらなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 12:23:37.18

>>173
ドールに乗ったレベルデザインて何よ
高空には不自然に強い敵だらけにしろとか？
例を出すなら他のオープンワールドのゲームにしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 13:34:49.82

>>171
自由に移動することは出来るけど、（メイン）クエストを受注なりしないとほぼ何も起こらんからね
モノリスのクエストって始動の部分の分岐が本当に少ない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 14:16:33.00

こりゃ和サードはオープンワールド作らんわってスレ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 14:28:24.66

黒の大陸は序盤のクエスト中に行く時がピークという

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 14:36:44.48

>>183
トリガーがイベント・クエストだけなんで
「探索しがいの有るフィールド」
「探索を促す設定」
このキモの部分と致命的に噛み合って無い
ローケーションの訪問をトリガーに追加してくれるだけで
随分印象は変わると思うがねぇ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 15:07:32.38

>>186
急ぎのクエスト受けてる時の不自然さどうするの？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 15:11:10.55

クロスの完成品やりたいなあ
ドロップアイテムがどの場所のどの敵から手に入るかナビするように改良してくれるだけでももう十分だよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 17:04:20.90

>>188
モンスターやアイテム図鑑には
出現場所:原初の大陸
としか書かれないからなw
範囲広いよ！せめてセグメントで分けろ！

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 17:19:04.73

>>147　>>153
デタラメ乙
高橋は一言もそんなことは言ってないぞ

高橋が言ったのはSwitchにゼノクロを移植したいと思ってるが、
任天堂の査定を通るのが難しいだろうという話でしかない

>>165
どっちかと言うとSF作品あるあるだな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 17:21:36.67

SCE「ゼノブレはPS3に来る！来るんだ！！！来てクレクレ！！！」→来ませんでした
SCEのキチガイムーブに草

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 17:24:24.64

>>190の147は>>148の間違い
移植が新作並みにコストかかるとか意味不明な難癖

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 18:09:27.19

オープンワールドゲーだから移植と言えどデバッグ費用は相当掛かるだろう
ネトゲや洋ゲーメーカーみたいにユーザー任せとは行かないからな、任天堂は
そう考えると移植のハードルは他のゲームより高そう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 18:27:46.71

ゼノクロはネトゲ
相手が見えないだけで部屋は常時共有しててチャットやディールも出来るしリアルタイム共有ミッションもある
それがデバッグ費用を押し上げた原因
単なるオープンワールドってだけならスカイリムやウィッチャーみたいにそこらの移植メーカーに放り投げればいいだけ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 18:32:26.09

意訳らしいけどこんな感じ↓

ゼノブレイドクロスほどの規模のゲームを移植するのは本当に難しいです。
その道の壁になっているものは？「お金」です。と彼は笑って答えてくれました。

確かに新作並みとは言ってなかったな記憶違いすまん
ただ192はキモい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 19:31:34.56

ゼノギアスのdisc2方式で完結させてほしいな
語り部はあの小動物でさ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 20:44:03.69

エルマリンなんかよりアクセナイエルヴHBなんかと一緒にストーリー進めていけたほうが絶対楽しいよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 20:47:19.62

装備揃うとドールよりインナーの方が戦闘力高め
だからワールドエネミー戦なんか、みんなドールで移動してから降りてインナーOCGで闘い始めるw

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 21:02:14.56

残念ながらゼノクロはマップの作りこみがすさまじすぎて、移植しようにもデバックで
相当な費用がかかるから移植は絶望的だと思ったほうがいい。

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 21:23:37.13

>>195
事実を指摘されたら相手をキモいとか言うお前が異常者でしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 21:25:43.60

>>193-194
言ってることが無茶苦茶

洋ゲーメーカーが全くデバッグしてないなんてのは思い込みだし、
デバッグ費用だkで新作の制作費と同水準のコストとかねえよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 21:29:11.70

そもそもデバッグ費用だけで新作並みにコストがかかるなら、
マルチハードでのソフト制作が全盛になんかならん

オンラインが絡むとデバッグ費用が嵩んでしまうなら、
DQ10で極少数派のPS4版を維持できてるのがおかしいということになる
あれは、MMOだから、ゼノクロレベルのオンライン要素じゃないからな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 21:56:09.65

ほんとにキモいな自覚無さそうで救いようが無いわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 22:05:12.99

あんまりオンライン要素は機能してなかったから無くしてくれてかまわんよw

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 22:07:22.67

いやいや、機能してたやん

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 22:15:04.66

結果で判断してるからね
デバッグしててアレじゃ困る訳で
まあ精々移植してくれるのを首をながーくして待ってれば良いじゃないか
出れば出たで喜ばしい事だし、出なきゃ出ないで別にもうやってるからどうでも良いよｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 22:27:50.95

>>186
そこだよね
クエストがメインじゃないbotwはそれが出来てるんだけど…

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 23:25:00.69

コメント共有のハードル高くて同じのばっかり回ってたりしたけど
ネタバレ上等の移植作品ならガンガンコメ回して
プレイヤー間で盛り上がる事も出来ると思う

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 23:34:06.35

>>205
レポート機能もユニオンも呆れるくらい酷い有様で
ほとんど意味を成さないものだったからあれは無いよ
俺が遊んでたときずっと刀ならグラナダGG回ってたし
（ユニオンは単に報酬格差だけがある糞から意味のない糞に変わったけど）

どっちも設計から考え直してって感じだった

**名無しさん必死だな** · 2021/08/25(水) 23:54:16.32

いや設計は問題ねえよ
レポートならスコード内の賛同多くないと全体に共有されないのと
「ネタバレどうすんの？」ってのが問題だっただけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 05:55:24.08

>>203
デマを流しておいて、事実で論破されたからって
相手をキモいとか言うのは、お前自身が恥ずかしい奴ってことだ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 05:56:44.29

>>203
そう言えば、ゼノクロアンチは、当時もお前みたいな嘘つきのデマばかりだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 06:05:46.21

>>209
多分そのレポートは公式が回してたんだよ
ユニオンは人口がもっといれば機能したはずさ　スイッチなら大丈夫

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 06:10:21.69

ゼノクロのオンライン部分だけ基本無料ゲーでやらせてくれたらいいや
とにかくお前らと一緒に戦いたいのよ　ドールすぐにやられて後悔してるから　今度は耐性と耐久性追求する

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 09:43:40.50

そろそろ記憶も薄れてきたんでまたやりたい
どうせならSwitchがいいんだよ移植早よ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 11:10:43.71

>>210
まあまさにそこが設計変更が必要になるところの一つだな
ネタバレ対策含めて話題を分けられるようにする
分けた話題から自分の見たい情報を選んで閲覧する仕組み
埋もれた情報から欲しいものを引き出す仕組み
刀なら~みたいなスパムとか嫌がらせコメントを除外する仕組み
等々

マップと紐づけ(セグメント単位じゃ粗すぎるが)とかも欲しかったな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 11:20:20.97

文字を大きくして、ソウルボイスやデータプローブ、OCGとかの仕様回りの説明不足とクエスト管理をどうにかしてくれ
アイテム管理は高橋ゲーはもうああいうものだと思うしか無い
ドールのバリエーションも大味だから、そこは次回作でなんとかしてくれ

つか下手に銃とかSFに重きを置いてるから、ゼノブレイドからイメージも戦闘も変わりすぎたのに下手に寄せてるのがな
もっと別ゲーとして作れば良かったな

あとフィールドはともかく、施設内はどこも窮屈すぎる、しかもそこで戦闘とかもあるから尚更キツい
この辺は2でも感じる部分はある
ちょこちょこ手動でカメラ弄ってた

DE位作り直すなら、作業量は新作並になんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 11:23:50.48

>>214
キモ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 11:39:45.58

レポート機能は投稿された場所の近くに行ったら表示されるとかなら
(確かPVではそんな風に使えそうなイメージで流れてた)
素材集めなどでは使えたかもしれないけど実際は無節操に流れているだけだったからな・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 11:51:32.63

まぁいらないな
売れないし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 11:52:37.41

9月のダイレクトで発表されなければクロスを最初からやり直すかな
DLCも買ったのに途中でやめたんだよね
途中からだともういろいろ忘れてるし
文字の小ささがキツかったからTVじゃなくてディスプレイにつなぎ直さないとツラそうだ

RPGとかは文字を追っかける頻度が高いから疲れるんだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 12:27:26.67

>>221
テレビなんて今は画面大きいのが安く手に入るんだから問題なくね？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 12:59:35.50

>>222
テレビはおおきくなれば、相対的なその分だけ離れて見るのが適正な距離
脳と視力の関係は文字の大きさに比例して認識できるわけじゃないので離れるほど認識能力は落ちる

画面だけ大きくしてもあまり意味が無い
視聴距離40-60cmで首や視線を大きく振らなくても視界が画面におさまる方が良い

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 13:15:51.08

なんかやたら敵が硬くて倒すのに時間がかかるのが辛かった記憶があるな
なんとかドールに乗れるところまでは行ったがそこで投げてしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 13:27:57.59

適当にやると硬く感じるだろうけど
対策考えてやると気持ちいい程簡単に溶けるね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 13:39:22.58

まあモノリスゲーは一工夫しないと敵クソ固いのが作風やろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 15:06:20.02

工夫しだすと敵が柔らかすぎて萎えちゃうんだよね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 18:31:29.94

常に格上と戦えるし廃人用の敵も用意してあるんだから
基本導線に居る敵やボスはヌルくしてもいいと思うの
その方がRPG初心者でもプレイしやすくなるし

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 19:27:13.22

硬いどころかキラーで特化しないと倒しようがないのばっかなのがね

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 21:59:30.15

>>224
原神やっても元素反応させずに「ダメージ出ないぞ！」って言ってそう

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 22:15:41.50

ゼノブレシリーズでクロスが1番面白いわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 22:29:05.54

相当やり込まないとレベル80台からの巨体の個体は倒すの難しいからな
せめてプレイヤーレベルの上限80くらいまで有ればなぁ
もうちょっと簡単にして欲しかった

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 23:01:34.00

首無しさんをソロで倒すのは本当に難しい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 23:18:26.13

ディスクボムぶっぱでなんでも死ぬだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 23:48:20.49

>>234
と思うじゃん？
それでもイェギラスさんに殺されたぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/26(木) 23:50:02.86

>>232
元々はレベルキャップの解放とかも予定されてたんでないのかな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 00:04:55.72

やり方悪いんじゃないの？
オンのなんとかいうのもディスクボムで楽勝だった記憶しかない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 00:56:44.12

オンのワールドエネミーは総じて弱体化してるよ
ミラにいるテレシアやイェギラスはかなり強力

そしてディスクボムの最大の敵はフリーズなのであまり気軽には使えない

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 07:27:13.33

ディスクボムってチートみたいなもんやん
それでドヤられてもな

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 08:20:06.39

>>236
今でも工夫して倒せるんだから不要だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 08:34:39.23

ディスクボム使って楽勝言われてもな
そんなので嬉しいか？

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 11:11:26.04

フィールドが今でもオープンワールド最高峰だからな
フィールド使って別ゲー作って欲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 21:25:20.71

毎回無限OCGなんてやるくらいならディスクボム厳選して使う方が楽しいわ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 22:37:04.58

本体フリーズするからやだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/08/27(金) 22:56:36.77

チートみたいな行為自慢されても