神谷英樹 Hideki Kamiya@PG_kamiya
【恒例】
ベヨ3は、ベヨ2同様、任天堂から資金を頂いて開発してます…
我々は"開発のみ"で、商品に関わる決定権は全て任天堂にあります…
なので、例えば「他機種で出して」等のご要望は任天堂へどうぞ…
任天堂から「じゃあPS5に移植して」と我々に依頼&資金提供があれば、受けるかも知れません…
探検
神谷英樹「ベヨ3は、ベヨ2同様、任天堂から資金を頂いて開発してます」
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2021/09/26(日) 02:43:47.08ID:4qCim3970
493名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:34:57.72ID:wONvpG7m0 スクショ画像貼りまくる奴から漂うファミ通臭w
495名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:36:39.72ID:VuWW2HNP0 ゴキブリムエンダー
496名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:37:06.23ID:8NyHnPpWd たいした人気ないゲームなのに
なんでも期待の新作みたいに扱われるのか
よく分からん
なんでも期待の新作みたいに扱われるのか
よく分からん
497名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:37:23.26ID:t4Gw/Spz0 >>79
キャンセルかました時期の少し前に、エイリアンの版権買って複数のタイトル開発→完成したの一作だけ→E3でパワーローダーvsクイーンなPV発表→ゲームにパワーローダーありません、で大失敗したという事件もありましたな…
キャンセルかました時期の少し前に、エイリアンの版権買って複数のタイトル開発→完成したの一作だけ→E3でパワーローダーvsクイーンなPV発表→ゲームにパワーローダーありません、で大失敗したという事件もありましたな…
498名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:38:01.70ID:9RdVXwZH0 普通に金も時間もかけてる大作だからな
500名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:40:29.52ID:5CB+cZk/a >>466
マーベルアベンジャーズも
スクエニのアベンジャーズはパチもんデザインで
同じアベンジャーズのアルティメットアライアンス3は本物そっくりなデザインだったから
ゲームシステムは同程度評価だけど、全体評価はアルティメットの方が高いしな
マーベルアベンジャーズも
スクエニのアベンジャーズはパチもんデザインで
同じアベンジャーズのアルティメットアライアンス3は本物そっくりなデザインだったから
ゲームシステムは同程度評価だけど、全体評価はアルティメットの方が高いしな
501名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:42:15.68ID:cBgEfnkI0502名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:43:17.27ID:yCJqWpgG0 PS2.5のグラにアメリカ任天堂ダイレクトのコメントも失望の声が大きかったな
503名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:45:07.93ID:RdUVQCXA0 >>502
マジかよゴキブリイライラしてんな
マジかよゴキブリイライラしてんな
506名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:46:19.32ID:91DEMc+s0 「俺が○○億出すから任天堂から権利買い取って他機種で出せ」
って言うのなら分からんでもないけどねぇ
TW101はそれが出来たし、他社でも零の例があるわけだし。
って言うのなら分からんでもないけどねぇ
TW101はそれが出来たし、他社でも零の例があるわけだし。
507名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:48:48.26ID:l8JWXTt60 発売元任天堂だから
扱いとしてはセカンドじゃね
扱いとしてはセカンドじゃね
508名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:49:04.61ID:n8TX106Sa >>503
チカだろ
チカだろ
509名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:49:16.45ID:n8TX106Sa >>495
チカもな
チカもな
510名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:49:35.29ID:n8TX106Sa >>492
いやクレクレしとんのチカだから
いやクレクレしとんのチカだから
511名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:49:42.78ID:wfK51bjg0 PSに出さないのは神谷がゲーマーに向けて商売してないって事を言いたそうだが
パブリッシャー、デベロッパーの話の前に
ゲーマーのくせにswitchも持ってないのか?って思ってしまう
パブリッシャー、デベロッパーの話の前に
ゲーマーのくせにswitchも持ってないのか?って思ってしまう
512名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:50:20.12ID:O5l5mJIs0 そりゃブヒッチのゲームだしなぁ
ガッカリダイレクトの最後で2022斬ったのに発売今年じゃねーのwww
ガッカリダイレクトの最後で2022斬ったのに発売今年じゃねーのwww
513名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:50:33.31ID:n8TX106Sa >>463
チカだぞそいつ
チカだぞそいつ
514名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:51:02.48ID:n8TX106Sa >>511
ゲーマーの癖にSXしか持って無いんだろ
ゲーマーの癖にSXしか持って無いんだろ
515名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:51:44.45ID:Q8CtCDak0 どうにかして気に食わない神谷と任天堂に難癖つけたい意思しか感じないゴキブリ群
516名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:52:30.17ID:nmdm8guMa >>515
チカだっつーの
チカだっつーの
517名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:54:31.07ID:Q8CtCDak0518名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:54:43.61ID:nKyZyI87d519名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:56:20.01ID:oonKD+Ua0 そんなにベヨネッタほしいか?
Switch持ってるけど買う気すら起こらんぞ
Switch持ってるけど買う気すら起こらんぞ
520名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:56:49.67ID:phZ0sELta >>518
チカがかわいそうだろw
チカがかわいそうだろw
521名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:57:12.57ID:1YmuGEDxd ゼノコンプ
ゼルダコンプ
ベヨコンプ
ステイ豚、コンプ持ちすぎ問題
ゼルダコンプ
ベヨコンプ
ステイ豚、コンプ持ちすぎ問題
522名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:57:34.60ID:6N5KWQtS0523名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:57:53.24ID:VzCzYUIG0 >>519
ソニーのゲームなのに出ないならそら反発もされるだろ
ソニーのゲームなのに出ないならそら反発もされるだろ
525名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:59:22.50ID:Q8CtCDak0 >>519
繰り返し言われてるけど
ハード信者はソフトそのものに興味を持つことなくソフトを弾としか見てない
だから自分が信仰しているハードで出ることにのみ興味があって
そのソフトが好みかどうかは一切関係ない
繰り返し言われてるけど
ハード信者はソフトそのものに興味を持つことなくソフトを弾としか見てない
だから自分が信仰しているハードで出ることにのみ興味があって
そのソフトが好みかどうかは一切関係ない
526名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 10:59:35.81ID:Tb/TgtQqa >>505
そうか?
開発費の8~9割はグラフィック(解像度上げ)で
3DSの平均開発費が6000万円、Switchが2億円とされてるから
WiiUベヨネッタ2もそんなものでは?
確かにソニー開発者自身がPS5の性能に合わせた映像のゲームを作ると5000万ドル以上掛かると発言してるが
逆に言えば過度な映像を作らなければ安いんだぞ
そうか?
開発費の8~9割はグラフィック(解像度上げ)で
3DSの平均開発費が6000万円、Switchが2億円とされてるから
WiiUベヨネッタ2もそんなものでは?
確かにソニー開発者自身がPS5の性能に合わせた映像のゲームを作ると5000万ドル以上掛かると発言してるが
逆に言えば過度な映像を作らなければ安いんだぞ
527名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:01:11.28ID:eZeyHjHUa >>526
あのグラであの売上のFateとかアンテはボロ儲けだろうな
あのグラであの売上のFateとかアンテはボロ儲けだろうな
529名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:03:26.72ID:Yt+UqpUZd 今時金出して独占とかユーザーから一番批判されるわな
530名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:04:01.24ID:zHDMsOqD0 クレクレの社会を知らないこどおじに構う必要あるのか
532名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:05:15.46ID:RdV5omMC0533名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:05:54.40ID:VzCzYUIG0 >>526
PS5より性能高いSXは全然儲からないだろうなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
PS5より性能高いSXは全然儲からないだろうなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
534名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:06:37.95ID:VzCzYUIG0 >>532
SXの爆死凄まじいよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
SXの爆死凄まじいよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
535名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:07:07.45ID:qB/vNAwdr 当たり前や
任天堂が製造販売権買ってるんやから
任天堂が製造販売権買ってるんやから
536名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:08:27.16ID:M891MTxK0 任天堂も大変だなあ
こういうのでも生かしておけばいつかは良いもの作るんじゃないかと思って金出してるんだろ
昆虫大決戦みたいなのに名前出されて迷惑だろうに・・・いつか報われるんかな
こういうのでも生かしておけばいつかは良いもの作るんじゃないかと思って金出してるんだろ
昆虫大決戦みたいなのに名前出されて迷惑だろうに・・・いつか報われるんかな
537名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:08:32.59ID:AQbYnJZH0 別にベヨネッタって独占するために金出してるんじゃなくて
ベヨネッタを製作するために資金提供してるから独占になるだけの話だろ
独占するために資金提供したではなく
ゲームの開発資金を全額出した結果独占だから意味がまるで違う
ベヨネッタを製作するために資金提供してるから独占になるだけの話だろ
独占するために資金提供したではなく
ゲームの開発資金を全額出した結果独占だから意味がまるで違う
538名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:09:57.91ID:3EpkwXmX0 神谷が言ってるんだから任天堂に開発費+αを渡せばPS5で出る可能性あるんだぞ?
文句言ってる人全員が金を用意すれば余裕だろ開発費ぐらい・・・
文句言ってる人全員が金を用意すれば余裕だろ開発費ぐらい・・・
539名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:10:00.57ID:rECVJCkj0 端金で時限独占しかできない大企業があるらしいw
540名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:10:25.89 >>47
今時セールなしで80万本も売れるサードのゲームって早々ないよ
今時セールなしで80万本も売れるサードのゲームって早々ないよ
541名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:10:39.22ID:7Ce39PcY0 >>526
頭悪くない?
計算を単純にして仮に2億で20人フルに使ったと考えると人件費だけでひとり頭1,000万
3年かかったらひとり頭333万が人件費だけでかかるのに実際はもっと人数関わってるんだぜ
頭悪くない?
計算を単純にして仮に2億で20人フルに使ったと考えると人件費だけでひとり頭1,000万
3年かかったらひとり頭333万が人件費だけでかかるのに実際はもっと人数関わってるんだぜ
542名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:11:04.43ID:VzCzYUIG0 >>539
マイクロソフトのことかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
マイクロソフトのことかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
543名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:13:02.88ID:d4XIR01a0 昆虫うるさいな
544名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:13:04.70ID:t4Gw/Spz0 XBOXになすりつけようと頑張ってるのは一人だけか?id変えても書いてる中身一緒だからすぐバレるな。
545名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:14:00.91ID:sNGJklpX0 そもそもベヨ2はどこも金出してくれねえなーってところを任天堂が拾ったんじゃなかったっけか
547名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:15:03.97ID:qB/vNAwdr548名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:15:05.07ID:CG+lV6fn0 そもそもディベロッパーに大手の資金でオリジナルタイトルを作らせてもらえる以上の大勝利ってあるのか?
549名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:15:11.79ID:O5l5mJIs0 >>521
どんだけコンプレックス引きずってんだよ豚。他機種には要らねーだろw
どんだけコンプレックス引きずってんだよ豚。他機種には要らねーだろw
550名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:15:13.54ID:rxp6Om+00 プラチナは最初にPSとMSに話もっていって断られたから最後に任天堂にいったのにな
ソニー豚は任天堂叩く前に断ったソニーを叩けよ
ソニー豚は任天堂叩く前に断ったソニーを叩けよ
551名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:15:45.59ID:m1LAx9nC0 一般人は経緯知らないかもしれんが、ゲハで任天堂に文句言ってんのはガイジ
552名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:17:12.72ID:T484/gv10 >>295
そりゃそうだろ買うかもなくてPSにクレクレしてるだけの奴らをからかってるだけ。
そりゃそうだろ買うかもなくてPSにクレクレしてるだけの奴らをからかってるだけ。
554名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:17:38.98ID:Q8CtCDak0555名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:17:59.55ID:Tb/TgtQqa >>541
頭悪くない?
開発者が全行程にフルで関わるわけ無いだろ
企画が出来なきゃシステムもCGも出来ないし
それらが出来なきゃ構築が出来ないし
構築が出来なきゃデバッグ出来ないからな
ゼルダBotWが合計303人で作ったけど
できる工程の関係で開発機関のほとんどは日に40人以下、ピークでも100人ほど
って青沼が語ってるだろ
頭悪くない?
開発者が全行程にフルで関わるわけ無いだろ
企画が出来なきゃシステムもCGも出来ないし
それらが出来なきゃ構築が出来ないし
構築が出来なきゃデバッグ出来ないからな
ゼルダBotWが合計303人で作ったけど
できる工程の関係で開発機関のほとんどは日に40人以下、ピークでも100人ほど
って青沼が語ってるだろ
556名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:19:14.26ID:maoNDlGg0 ベヨネッタ「ソフト不足でPS5が瀕死?今更戻ってこいと言われてももう遅い」
557名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:20:50.71ID:AxhU3Dg+0 >>368
全然違うけど、どうしてゴキブリはバカばっかりなん?
全然違うけど、どうしてゴキブリはバカばっかりなん?
559名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:23:17.99ID:Kw4tQY260 売り先間違ったね
MSだったらハイスペックとPCマルチでもっと価値が上がってた
MSだったらハイスペックとPCマルチでもっと価値が上がってた
560名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:23:58.29ID:N2gr8m53d 売り先も何もMSも買ってくれなかったんだから論外だろ
562名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:25:08.92ID:0ue/fww6a >>559
MSだとデベロッパーの管理が出来ずに延期を繰り返した挙句に開発中止
MSだとデベロッパーの管理が出来ずに延期を繰り返した挙句に開発中止
563名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:25:30.65ID:1GWk7s4Y0 >>553
SIE社長ジム・ライアン曰くがPS5ロンチが任天堂に惨敗した事を質問された際に
コロナ禍で時間余ってヘビーユーザーが増えたからSwitchに遅れを取った
PS5ユーザーはライトユーザー
(映像、ストーリー等の視覚情報重視、ゲーム内容関係無く映像で楽しめる人達)
Switchユーザーはヘビーゲーマー
(ゲームシステムや操作性重視、ゲームとして面白ければ映像なんて気にしないヤバい人達)
って感じの内容を語ってたな
SIE社長ジム・ライアン曰くがPS5ロンチが任天堂に惨敗した事を質問された際に
コロナ禍で時間余ってヘビーユーザーが増えたからSwitchに遅れを取った
PS5ユーザーはライトユーザー
(映像、ストーリー等の視覚情報重視、ゲーム内容関係無く映像で楽しめる人達)
Switchユーザーはヘビーゲーマー
(ゲームシステムや操作性重視、ゲームとして面白ければ映像なんて気にしないヤバい人達)
って感じの内容を語ってたな
564名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:28:34.37ID:Tb/TgtQqa565名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:28:45.47ID:Q8CtCDak0 >>563
まぁPS勢がゲームのプレイ体験一切気にしてないのは最近でも明らかで
あいつらゲーム史ないでプレイ動画見てゲーマー気取る典型的ニワカなので…
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1632473509/528
これとか
まぁPS勢がゲームのプレイ体験一切気にしてないのは最近でも明らかで
あいつらゲーム史ないでプレイ動画見てゲーマー気取る典型的ニワカなので…
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1632473509/528
これとか
567名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:30:19.35ID:9RdVXwZH0 昆虫の断末魔の悲鳴が心地よい今日この頃
568名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:30:35.04ID:iDNXM7Fv0 >>14
トゥームレイダーの時も酷かったですね
トゥームレイダーの時も酷かったですね
569名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:30:59.16ID:zKhP2pjh0 開発費2億って年収1000万円クラスのディレクターとチーフプログラマーが担当したら1年で予算尽きるぞ
570名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:32:40.35ID:SacOU8O40 101もそうだろ
571名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:33:26.22ID:Q6iwWDec0 最近こいつのゴキブリに対する嫌悪感がかなり表に出てきてるな
572名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:33:43.96ID:qB/vNAwdr 2は最初SEGAが開発費を出していたけれど、SEGAが経営悪化で開発がとん挫した
開発費が出せなくて(また採算が取れる見積りも崩れた)開発中止、またSEGAの下ではシリーズも終了してしまう危機
まずSIEとMSに続編開発権買い取ってくれませんか話もっていって断られた
そして任天堂が続編開発権を買った
3なんて最初から全部任天堂が開発費を出している
任天堂がプラチナだけではなくSEGAに版権料も行ってる
SEGAは1円も出してない
任天堂が制作販売権を持った任天堂ゲームに等しい
開発費が出せなくて(また採算が取れる見積りも崩れた)開発中止、またSEGAの下ではシリーズも終了してしまう危機
まずSIEとMSに続編開発権買い取ってくれませんか話もっていって断られた
そして任天堂が続編開発権を買った
3なんて最初から全部任天堂が開発費を出している
任天堂がプラチナだけではなくSEGAに版権料も行ってる
SEGAは1円も出してない
任天堂が制作販売権を持った任天堂ゲームに等しい
573名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:33:50.39ID:r5jP3pX6a >>571
チカへの。な?
チカへの。な?
574名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:34:02.82ID:u9o7g2zG0 >>6
なんでこれにバーカバーカみたいなレスしてる馬鹿が多いの?
神谷は既にスケバン開発中止でMSから三行半突きつけられてるロートルでしょ?
前世代の時点でもセンスが古くて使い物にならないと資金引き上げられちゃった人
んで最早ハードの世代的にも古くサードが慢性的に足りない任天堂くらいしか企画通して貰えない
そんなお爺ちゃんが作るPS2あたりから殆ど変わってない古いデザインのゲームなんて
世代が違う現行機のユーザーでわざわざ移植してくれと欲しがる人がどれだけいるの?見てるこっちが恥ずかしいよって話
もう言うほどネームバリューの有る開発者じゃないのになんでこんなに自尊心だけ肥大化してしまったのか
やっぱクリエイティブ分野の人にSNSはやらせない方が良いわ
有効活用できてる人なんて殆どいなくて自滅してばっかりじゃん
なんでこれにバーカバーカみたいなレスしてる馬鹿が多いの?
神谷は既にスケバン開発中止でMSから三行半突きつけられてるロートルでしょ?
前世代の時点でもセンスが古くて使い物にならないと資金引き上げられちゃった人
んで最早ハードの世代的にも古くサードが慢性的に足りない任天堂くらいしか企画通して貰えない
そんなお爺ちゃんが作るPS2あたりから殆ど変わってない古いデザインのゲームなんて
世代が違う現行機のユーザーでわざわざ移植してくれと欲しがる人がどれだけいるの?見てるこっちが恥ずかしいよって話
もう言うほどネームバリューの有る開発者じゃないのになんでこんなに自尊心だけ肥大化してしまったのか
やっぱクリエイティブ分野の人にSNSはやらせない方が良いわ
有効活用できてる人なんて殆どいなくて自滅してばっかりじゃん
575名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:35:03.50ID:DEhZqovJ0 時間かかったわりには見た感じ微妙な感じだよな
最初のお披露目はアスチェのほうがインパクトあったわ
最初のお披露目はアスチェのほうがインパクトあったわ
578名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:36:24.56ID:RdUVQCXA0 >>574
文章を短くまとめる知能を付けましょう
文章を短くまとめる知能を付けましょう
579名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:36:42.19ID:Tb/TgtQqa >>569
逆に
10年でベヨネッタの10倍以上のスタッフロールのFF15が「40億円以上」程度なのに
ベヨネッタ2がそんなにかかるのか考えてみ?
実例として、ゲーム開発は高くない
というか、人員計算でも1つのゲームに掛かり切りなんて状況は無いからそこまで高くならん
逆に
10年でベヨネッタの10倍以上のスタッフロールのFF15が「40億円以上」程度なのに
ベヨネッタ2がそんなにかかるのか考えてみ?
実例として、ゲーム開発は高くない
というか、人員計算でも1つのゲームに掛かり切りなんて状況は無いからそこまで高くならん
580名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:37:13.49ID:ua69VWr50581名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:37:36.72ID:/hjHCebja >>577
チカも豚もゴキブリのことなんだよね
チカも豚もゴキブリのことなんだよね
582名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:37:54.29ID:+7/hWHVfa >>577
ちげえよ
ちげえよ
583名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:38:11.69ID:AxhU3Dg+0 >>574
お前も同じくらいバカなのわかったよ
お前も同じくらいバカなのわかったよ
584名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:38:49.40ID:JYSSWiwcr586名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:39:30.14ID:Kw4tQY260 正直ゴキはこのシリーズに良い思い出はないからなw
3の糞グラ見て煽りはしても羨ましいとは思わんだろ
3の糞グラ見て煽りはしても羨ましいとは思わんだろ
588名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:40:00.81ID:Q8CtCDak0591名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:40:28.86ID:1tPv13ZB0592名無しさん必死だな
2021/09/26(日) 11:42:33.06ID:9RdVXwZH0 てかSwitchしか選択肢はないのにまだ持ってないやつ居るのか
Switchも持ってないのによくゲハに居座ってられるな
Switchも持ってないのによくゲハに居座ってられるな
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