0006名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 08:43:58.41ID:Xqc27OiB0 PS5持ってるとやっぱ性能高いって最高だなって思うからメモリやろ あとは3Dオーディオに感動したがな
0008名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 08:44:28.41ID:H00jIy9a0 どれもケチるとろくなことにならない マザーボードなんかも変な安物使うと他のパーツの性能が出ないばかりか不安定で使い物にならなかったりするし
0009名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 08:44:58.13ID:sp/25kUt0 その他で>>2だけろうけど ハードだけの話でと言われたらバランスだな 突出する部分があっても活かせなければ役立たずになりかねん
0010名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 08:45:00.83ID:Xqc27OiB0 ○イッチさんはこれのどれも手抜きだからやっぱゴミや エペでいいカモになってくれるのは助かるがw
0016名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 08:50:44.16ID:Hv/txuPF0 ソフトだな ポケモン発売当初、テレビでプレイ画面が出てきたときに『淡泊そうなRPGやなー今さらGBだし売れなさそう』とか思ってた、FF6とかの画作りを経験した後だったしね 予想に反してめちゃめちゃ売れたのは言わずもがな
0017名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 08:52:28.79ID:23OTA29b0 関連スレ 2021年ソフト、Switch88.9% https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1640415746/l50
0024名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:01:56.87ID:Xqc27OiB0 >>20 テレビでくっそcm流しまくってるどこぞのチ○ンテンドーさんは控えるつもりないのかなw ソニーみたいに能ある鷹は爪を隠すって言葉を知らんのかねー
0032名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:07:21.35ID:52OCqoBP0 NVIDIA A100を振り回して暴れる宮本茂。性能ばかり追求する業界に対して怒る 宮本茂「俺はNVIDIA A100所持者だぞ! ストレージは3DXPOINTだぞ! 何がPS5XSXだ!ああああ?このレジェンドには屁みたいなもんなんだよ!どいつもこいつも神の教えを無視しやがって!性能ばかり追求すると開発費が高騰して業界が滅びるんだよ!それに対して警告を発してるんだよ!」 NVIDIA A100を振り回す宮本茂「HALOだって作れるんだぞ!新しい体験を作るぞ!」 マスターチーフが宮本茂に「ガオー!」と驚かす 宮本茂はびっくりして尻餅をつく。NVIDIA A100を地面に落下させ基盤は真っ二つ。宮本は怯えて泣き出す 宮本茂。「うわーん!マスチーがいじめたよ!HALOだって作れるのに。いじめたよ!」
0033名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:08:41.68ID:52OCqoBP0 誰よりもゲームを遊びたいぶーちゃん「こんなに辛くて苦しいならサードなどいらぬ!いらぬのだ!売り上げこそ全て!ゴキざまあーWWWWWWWWWWWWWWWWWWW」 誰よりもゲームを愛するがゆえ任天堂信者になったにも関わらずゲーム無い。その辛さから逃れる唯一の方法が売り上げを武器にPS叩き。その快感に取り憑かれそこから抜け出せなくなった哀れなぶーちゃん
0036名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:09:46.79ID:52OCqoBP0 PSユーザー「対馬楽しいな。FF7R楽しいな」 ぶーちゃん「(チンポしごきながら)スイッチの売り上げ最高ブヒー!PS爆死。FF7R中古暴落!PS5劣化性能!(射精)」
0037名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:10:13.72ID:52OCqoBP0 奇形コントローラーを振り回す宮本茂「このコントローラーを振るとヨッシーが跳ねたりして凄く楽しいの!革命だよ!おで天才!」 マスターチーフが宮本の頭にゲンコツをして、コントローラーを取り上げ地面に叩きつけ破壊する 怯える宮本茂「うわ〜ん!マスチーがまたいじめたよ!新しい革命起こすのにいじめたよ!」
0038名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:12:34.49ID:pZVWaHr10 みんな書いてるようにバランスがすべて グラボも重要だが、それ相応のCPUも必要だし、電源も安定しているひつようがある。メモリ、ストレージも全体のボトルネックにならないものを選ばないといけない。マザーボードもそれに準ずる。 また,それに合った出力が可能なモニターでないと意味がないし、入力側のキーボード,マウスなども同じ。
0039名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:13:26.78ID:52OCqoBP0 HALOインフィニティを楽しそうに遊ぶ若手の任天堂社員を見てキレる宮本茂、社員の頭をRTX3090で叩き割る。 宮本茂「こんなグラだけのゲームより、僕が考えた新しい遊びの方が面白いんだぞ!こんなゲーム作るの余裕だし!」
0040名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:14:04.48ID:eAreEXF/0 PCのことを理解してないとこういう質問になるんだろうなって感じ 人間が生きるのに一番重要なパーツは「脳」「心臓」「脊髄」のどれー? とか言ってるような感じ どれもおろそかにしちゃいけない
0041名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:14:05.61ID:EPMUnuUyM >>36 実際は… ソフト買うとかアホだろw PSには原神、フォトナ、APEX無料ゲー神だわ。
0043名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:16:01.48ID:wh5cdn960 CPU……パソコンの頭脳に当たる部分、ここは重要 メモリ……当たり外れの大きな部分、ここは値段で妥協するな マザボ……PCの基礎となる部分、ここは質にもこだわるべき HDD……何より大事なデータが保存される部分、ここは重要 グラボ……ゲームや動画再生能力はここで決まる、ここは大事 電源……ここがダメになると他のパーツもダメになる、ここは妥協出来ない ケース……一番長く使う。ここから決めるぐらいの大事なパーツ キーボード、マウス……直接触れる部分、ここに金をかけると幸せになれる モニタ……これがダメだとどんなPC組んでもダメ。いいものを買え
0048名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:21:52.17ID:BLsO5MUO0 熱処理や電源管理も含めたトータルバランスだろうね 尖った仕様はカタログスペック番長にしかならない
0053名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:25:24.31ID:Hn6uR7vs0 電源:これをケチると動作が不安定になったり、パーツが壊れたり、変換効率の差で電気料金が高くなったりするぞ!まあ20年くらい前と違って変換効率以外は気にする必要はほぼ無くなったが M/B:これをケチると動作が不安定になったりするぞ!とはいえ昔と比較したらそんな酷いM/Bはほぼ見なくなったけど。ただCPUをcore i7 12900で組む場合は良い物買え CPU:これをケチると全ての動作が遅くなりストレスが溜まるぞ! GPU:ケチってしまうと遊びたいゲームが満足に動作しないぞ!ただし、ゲーム、お絵かき、動画編集をしないならCPU内蔵グラフィックで十分 メモリ:これをケチってしまうと何か作業をする際の待ち時間に影響するぞ!PCはアプリをいくつも立ち上げる関係でメモリはいくら積んでもいい。最低16、出来れば32GB程度は搭載したい SSD:今のOSやゲーム、アプリは重量級。SSDとHDDでは起動などロード時間があからさまに変わるぞ!とはいえ、ゲームやらないならHDDでも別にいいし、単純なデータ保存領域はHDDの方がお勧め HDD:データ保存領域に使う。書き込み方式にはCMRとSMRがある。割と高頻度で書き換えるならCMR。データバックアップに使ってほとんど触らないならSMRを買っておけ キーボードマウスモニタ:クソマウスとクソキーボード、クソモニタしか知らないならケチっても良い。ただ良い物を知ってしまっていると、安物買ったら使ってて凄いストレス溜まるんだあ…… 結局、予算に合わせて出来るだけ良い物を探してバランス良く組むのが大事
0057名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:28:59.43ID:zvlvZeYP0 非ポリコレソフトやな。 スマホのポチポチゲーで操作性糞でもゲーム性すら皆無でも、エチエチ絵でソコソコ手に取ってもらえるし、性能とかフレームレートすら一般人ほ気にしねえ
0059名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:29:33.41ID:EPMUnuUyM >>45 生活音など遮断する為にブースみたいな部屋作って、 3D音響で敵がどれくらい先に居るのかが分かる様に、 壁の反射音などもしっかり考えてスピーカー設置してるだろう… 私はやらんが。
0060名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:30:52.71ID:SVGqDyEg0 ハードなんてゲームウォッチでもスマホでも8001でもソフトが良ければなんでもええって話や
0061名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:31:01.49ID:TpysRBGI0 バランスとかGPUとか言ってるのはエアプだろ 交換しにくいCPUが最優先だよ 時にはメモリ削ったり内蔵グラフィックにしてでもCPUには投資するべき
0062名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:32:28.22ID:SVGqDyEg0 CPUのクロックだけ高くても命令の効率悪いとかバスがクソとかストレージが遅いとかあるんで一つの要素だけで語るのなんてナンセンス
0065名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:35:22.99ID:QAF7RVnY0 まぁメモリなのかな PCなんかもそうかもしれないけどつまるところゲーム機の歴史って メモリ価格との駆け引きの歴史みたいなとこあるし
0067名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:36:11.18ID:fSyJ3/9B0 ハードの話なのに何故かソフトが重要と言ったりゲーム機の話なのにPCと勘違いしてる人が多々いるな
0068名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:36:34.03ID:BLsO5MUO0 まあソフトまで含める前提ならソフトだよな プレステのFFよりGBのポケモンの方が売れてた時点で元々スペックはそこまで売りになってない
0070名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:40:01.43ID:mgkOrsZf0 ゲーム機で1番重要なのは排熱だよ だからクーラーが1番重要 熱を上げないコントローラーも超重要 性能の前に安全性
0072名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:42:18.23ID:GJ/AYG2Q0 1、ソフト 2 、万人受けする価格 3、メモリ、CPU、GPU、ストレージ 最高性能でゲームやるならPC CSは性能より価格が重要。
0075名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 09:56:43.88ID:T4ca3Fn70 ゲーム機は総合性能を求められる製品でボトルネックがあればパフォーマンスが出ないわけ 一番重要なんて発想が出てくる時点で本質を理解できておらずそんな輩と話すのは無駄でしかない 本質を見誤る様はまさにジャップって感じで世界から製品が駆逐されるのは当然だね
0078名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:04:24.08ID:lh8J1rQx0 全パーツがローエンドのCSでボトルネックがーはお笑いだわな CSでボトルネックなんて問題にならない、もとの性能が低いだけなんだから
0079名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:04:46.49ID:7aYwSlJ30 本当に性能より価格なら 新しいハードなんて出さんでも売れ続けるだろ 今は新ハード出りゃ軒並み値段上がるんだから 最低ラインの性能は必要だろ
0084名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:23:32.61ID:Opq0+4T70 パーツ単体のスペックを盛ってもボトルネックがあれば意味はないし、 ボトルネックがなくてもPS5のようにデカくてダサいと意味がないよね。
0085名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:25:58.17ID:iTnYVoW9M ボトルネックを作らないのが大切ではあるが ボトルネックになりやすいのはGPU ここは金を掛けただけ性能が上がりやすい CPUは割とどうでもいい、ストレージは 最低限あればいい
0088名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:32:25.32ID:mgQO3c5v0 PS4世代まではとにかくGPU盛っとけば他がショボくてもなんとかなるという考え方だったが流石に無理が出てきた PS5とかXSXはとりあえず全部盛った感あるけどコスト的には厳しそうだ
0089名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:33:44.19ID:BvphEGzbd >>85 GPUがボトルネックになりやすい理由とCPUが割とどうでもいい理由ってなんかあるの?
0090名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:37:21.56ID:asrFJQnx0 >>89 GPUお仕事たくさん CPUお仕事少ない 大昔はCPUがボトルネックになることもあったけど その頃からCPUの仕事の量はたいして変わらず性能は上がったから余裕がありまくり GPUは性能も上がってるけど仕事が爆増
0094びー太 ◆VITALev1GY 垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:40:29.33ID:bgO4CpZb0 ボトルネックと言って、一番性能の低いポイントに合わされてしまうのだよ んでスレタイの話だとGPUが一番大事 Switch程度のCPUとかメモリでも実は問題ない
0095名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:42:04.77ID:BvphEGzbd >>90 なるほど GPUの作業量が増えたって感じか レイトレとか4kとか120fpsとかあの辺の負荷って全部GPU側なの? あと、CPU能力が余ってるなら、その辺の負荷をCPUとGPUで分担すればいいと思ったけどそんな単純なものでもないのかね?
0097名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:45:10.96ID:asrFJQnx0 >>95 その中でCPUにも負荷を与えるのは120fpsだけかな だから今でもCPUがボトルネックになりえるのはだいたいPCでの超ハイフレームレート
0098名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:48:16.05ID:BvphEGzbd >>97 フレームレートはCPU側か。 その見分け方がわからないね。 この処理はGPU側でこの処理はCPU側とか見分け方とかあるの?
0101名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:52:14.23ID:SVGqDyEg0 >>98 描画関連とジオメトリ関連はGPU ゲームの内部処理みたいなのはCPU フレームレートが倍になると倍の場面を計算する必要があるので時間当たり倍の内部処理が必要になる 内部処理ってのは移動による座標計算とか当たり判定とかそんな奴
0102名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:53:22.48ID:vpN8HY9N0 その他 = CPU = メモリ > GPU > SSDの順番 GPUとSSDはなくてもゲーム機として動かせるが 最初の3個はどれが欠けてもゲーム機として動かせない
0104名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:55:00.11ID:wQgnniZm0 ハードだけで考えてもOSとか大事だし 結局ソフトウェア方面の重要性は極めて高い まぁスレタイの中なら最も重要なのはGPU グラフィック側の負荷の方が遥かにキツイからね
0105名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:55:58.84ID:asrFJQnx0 >>98 フレームレートはGPUとCPU でもそれもだいたいGPUが先にボトルネックになる CPUはレンダリング前のフレームを作成するので フレーム作成に関わる処理は関係してくるけど 強力なGPUに貧弱なCPUという構成でもない限りは GPUがボトルネックになるから気にしなくて良い PCの場合でもGPU側の処理を最低設定にでもして 極端に軽くしだ場合だけCPUがボトルネックになりえる
0106名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:56:11.11ID:SVGqDyEg0 >>102 それはノイマン型の電子計算機に必要なもので成り立たないという意味しかないのでは、、、
0107名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:56:15.16ID:BvphEGzbd >>101 参考になるわ あと、メモリが足りなくなるとCPU/GPU側にそれぞれ影響が出る感じ?
0109名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 10:58:34.61ID:Rg0UehK80 >>95 映像処理そのものはGPUがやればいい。 CPUは他にやること作ればいい。 群衆AIとかになるとGPUの方が効率的に処理しそうだけど、アクションゲーはいまだに姿勢維持して滑ってるし シミュレーター系はいくらでもCPUリソースほしいだろうし。
0110名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:00:53.67ID:4AIpTg/N0 ゲームを遊ぶだけならGPUとそれに内蔵されてるVRAMが全てだろ 動画編集やら配信、プログラミング等するならCPUも重要になってくるのだろうが
0111名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:03:12.95ID:SVGqDyEg0 >>107 メモリ(RAM)はプログラムとデータらを最終的に格納する場所 CPUやGPUはSSDやHDDは(通常は)直接参照出来ないので適宜メモリにロードしてから実行する必要がある 要はコレが足りないと複雑なものを表現するのは難しくなるてだけですな
0112名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:03:25.26ID:vpN8HY9N0 >>106 ゲーム機の性能を上げるために重要とは書いてなかった 起動すらしないパーツのみに重要性を持たせる方がおかしい 最低限動かすためにはその他とCPUとメモリは必要
0113名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:05:10.12ID:H9NyeXqo0 割とマジで電源 電源が不安定ゴミカスだとその他パーツもろとも道連れにするから 電源だけはケチるな
0115名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:07:09.86ID:QoWj8VX40 CPUを甘く考え過ぎでしょ 最近のゲームはCPUも結構使ってるぞ ボトルネックになりにくいのは、そもそもCPUを使いまくるゲームにすると動くPCが減ってしまうから CPUは最低と推奨の差がGPU程大きくない 最低環境だと敵のAIが馬鹿で簡単になりますってのもアレだし 解像度やフレームレートはGPUだけど ゲームプレイに関わる要素はCPUに多いよ
0117名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:07:47.60ID:vpN8HY9N0 >>114 それがその他に入ってる前提だよ >>1の分け方がCPU、GPU、メモリ、SSD、その他になってる 訳だし
0119名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:16:59.02ID:90gauy8o0 >>113 電源が重要ってどういうこと? ワット数が高いやつで組んどけとかそんな単純な話じゃなくて?
0121名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:20:10.47ID:DtEbOomD0 >>115 CPUは古いのはダメだが新しい下位モデルで十分 グラボは上位であればあるほどfpsが出せる 世代が新しければCPUがボトルネックにはならない
0122名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:20:20.26ID:mgkOrsZf0 >>119 電源がヘボいとパーツに供給される電圧が不安定になる これはコンデンサにダメージを与え、安い液体コンデンサなら即命取り 最近は個体コンデンサが増えてるからそこまで心配はいらないが、ノイズやサージでパーツの寿命を縮めるし、電源ボックスが壊れる時に盛大に過電流をパーツに流し込んで全滅させることもある
0124名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:23:11.38ID:mgkOrsZf0 SSDとHDDの体感差はとても大きい どれぐらい大きいかというと、Blu-rayやDVDとHDDの差ぐらいある
0128名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:26:15.30ID:mgQO3c5v0 CPUもハイエンドのコア数が増えたせいでゲーム制作の基準が変わってきたのか 4コアとかだと普通にネックになる場面が多くなったね むやみにGPUだけ盛ればいい時代はすでに終わった
0133 テトリス ◆SYKnw8OJpw 垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:28:09.93 https://i.imgur.com/aIAsw8Y.png https://i.imgur.com/hoic8N4.jpg ほい証拠ね
0134テトリス ◆SYKnw8OJpw 垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:28:52.97ID:ASy3coSw0 >>132 簡単や 時代が高解像度化に飽きて高フレームレート化に方針転換したからや
0135名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:28:55.93ID:QoWj8VX40 >>121 だから、そりゃ下位モデルのユーザーを切り捨てたくないから、ゲームが下位モデルでも動くように作られてるからで 家庭用としてはCPUは強くしておかないとマルチを切られたり、ゲーム全体がしょぼくなる 「ゲーム機で」って前提があるのを忘れてないか?
0137名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:29:33.74ID:90gauy8o0 >>133 人間の目が認識できる限界が60フレームってあれ嘘だったの? じゃあ認識できる限界って何フレームなの?
0138名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:29:38.47ID:j21SXhLs0 逆に普段お仕事に使うPCのポイントは CPU・・なんでもいい メモリ・・8GBもありゃいい(仕事にもよるが) マザー・・普通でいい ストレージ・・容量小さくてもSSD。 データ保管は内臓じゃなく外付けHDDが一番 お金かけるところ 電源・・・安定して動くのが一番 キーボード、マウス・・・常に触る道具なので自分に合った疲れないものを モニタ・・・常に見る場所なので自分に合った疲れないものを ぶっちゃけ一番大事なのはキーボード、マウス、モニタ
0141名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:30:39.31ID:8m3q6hboM >>2 これ以外ありえない お目当てのソフトが快適に動かせるだけのスペックがあればいい らぶデスが動かないから2コアOCするみたいに
0142 テトリス ◆SYKnw8OJpw 垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:30:55.96 モニターが1番最初にボトルネックになるわ それ以外が高性能になったところで超えられないフレームレートがある限り無意味
0143名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:31:34.78ID:Hn6uR7vs0 >>122 大昔の動物電源ならいざ知らず、80PLUS認証が一般化してからはそこまで酷いのは見かけなくなったような気はする 妥協しないなら変換効率の差も考えて最上級のplatinum認証付きの買っとけとは言いたいけども
0146名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:33:13.31ID:vpN8HY9N0 そもそも>>1が説明不足すぎ ゲーム機と呼ばれるものはファミコンみたいなのから最新のパーツのPC見たいのも含まれるし 1番重要の意味も動かすために重要なのか性能を上げるために重要なのか書いてない 例えば、Switchの後継機を出すのに何が重要とか、PS6を出すのに何が重要とかの明確な指標があった方が良かつまたと思う
0147テトリス ◆SYKnw8OJpw 垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:33:25.86ID:ASy3coSw0 グラボ、マザボ、モニター、身の回りのものは全部台湾製なのにワイの身体が日本製ってのが耐えられないわ
0149名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:33:52.69ID:90gauy8o0 >>140 マジだ NVIDIAが「Zero Ratency」を謳う1700Hzリフレッシュレートのデモを公開 https://jisakuhibi.jp/archives/1055379080.html 1700Hzで0レイテンシーになるのか 俺も最初は60で十分だろと思ってたけど、最近PC買い替えて120にしたら60が凄く遅く感じるんだよね。 でもあと10倍以上必要とはビックリだぜ…
0154名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:36:48.47ID:90gauy8o0 >>153 お前が最先端すぎて普通は60が一般的 120ですごいレベルくらいは理解しておけw
0155テトリス ◆SYKnw8OJpw 垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:36:51.89ID:ASy3coSw0 >>150 平均的な人間は1700Hzまで見分けられるけど君は390fpsが限界やろ
0160名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:39:25.52ID:mgQO3c5v0 >>138 お仕事PCはとりあえずおま環の心配が少ないことを最優先やな MacかSurfaceあたりが候補 スペックは最初から必要な分よりもかなり多めに盛っときたい
0161 テトリス ◆SYKnw8OJpw 垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:39:38.23 俺「dbdやりたいなあ」ps4「6000円です」switch「4000円です」pc「0円です」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639219562/ 俺「モンハンライズやりたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「ヌルヌル360fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639733625/ 俺「テトリスしたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「史上最速390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639973240/ 俺「APEXしたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「史上最速390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639973274/ 俺「モンハンライズしたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「史上最速390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639973197/ 俺「マイクラしたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「史上最速390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639973464/ 俺「dbdしたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「史上最速390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639973356/ 俺「フォートナイトしたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「史上最速390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639973515/ 俺「ライザのアトリエしたいなあ」PS5「ガクガク30fpsです」pc「史上最速144fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639973563/ 俺「ロケットリーグしたいなあ」switch「ガクガク60fpsです」pc「史上最速390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1639984245/ 俺「テトリスエフェクトやりたいなあ」steam「ウィンターセールします」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1640223963/ 俺「テトリスエフェクトやりたいなあ」家ゴミ「ガクガク60fpsです」pc「ヌルヌル390fpsです」 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1640226692/
0163名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:42:39.23ID:jNctSOKUd >>138 仕事でなんでもいい程度のPCならノート買えよw 自作ならそれなりのにしろよw
0164名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:43:22.56ID:75y3bY670 HDDはデスクトップ用で大容量にすると早いぞ 回転速度に比例するから容量が半分になるとスピードが半分になる
0166名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:43:53.41ID:Hn6uR7vs0 >>138 お仕事PCはクリエイティブな業務じゃない限り割と低めでも良いよな 動画やら作曲やらお絵かきやらのクリエイティブ業だと下手なゲーミングPCより金かかる
0167 テトリス ◆SYKnw8OJpw 垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:44:46.42 っぱテトリスエフェクトなんすわw https://i.imgur.com/5lyMfTB.jpg https://i.imgur.com/XPxAA8Q.png
0170名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 11:47:52.01ID:lh8J1rQx0 >>138 外付けHDDってガリガリガリガリうるさいんだよ 取り付けめんどくさくても内蔵HDDの方が快適
0176名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:12:24.74ID:90gauy8o0 >>159 まあそれ買って最初は半信半疑だったが確かにすごいのは認める 次に買うのは最低限これに対応してるのだよな
0179名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:15:14.79ID:asrFJQnx0 >>177 そもそもCPUの性能が頭打ちだからCPUはそれなりのもの買っておけばあんまり差がないんだよ
0183名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:31:25.04ID:+q2sOng8a >>182 そういうのは200fpsオーバーの世界の話だから GPUの処理を盛ってもCPUの負荷は変わらない ここがポイントやね
0184名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:31:37.34ID:mgQO3c5v0 >>177 古いとか新しいとかショボいとかの言葉でイメージしてるラインが人によって違うだけやろ 具体的に自作するときどのCPU買えば十分かっていう話をしたら多分同じくらいの見解に収まると思うで
0186名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:35:12.59ID:XADS3FstM >>185 正直ゲームはあんまり変わらん CPUは2世代くらい変わって性能は30%増しくらい
0192名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:51:42.77ID:fI2RLSlJ0 >>180 終わってないよ 大半のゲームがグラフィック盛って今でもGPU処理の方が断然きついし 解像度4kくらいまで上げた途端にGPUはいっぱいいっぱいになってCPUに十分な仕事が回ってこなくなる
0194名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:53:07.59ID:j5DLhJxB0 CPUだぞ 今後に必要なのは5nm以下のチップを使ったCPU GPUを上げてグラフィックを向上させた所でゲームが面白くなる訳じゃない Switchが売れまくって流行っているのがその証拠だ GPUにRAMにストレージはそこそこで充分 CPUが最もボトルネックになっていると気付かなきゃいけない
0196名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:54:52.33ID:j5DLhJxB0 >>192 終わったのはその4Kだ グラフィックを盛ればいいってものじゃない ゲームをしたいなら低グラでも充分なんだよ だからGPUはいらないんだ
0198名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:58:17.56ID:fI2RLSlJ0 >>196 話の趣旨は何なんだ?ゲームに大切なものの話? GPUの重要性下げるなら3Ⅾゲームやめた方がいいだろうね 3ⅮだからGPU処理がきつくなる
0199名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 12:59:10.01ID:j5DLhJxB0 >>197 最も快適にゲームをプレイするのに最重要なのもCPUなんだよな GPUは映像を仕上げる為の物だから解像度とfpsを重視したい場合に必要なだけだ
0200名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:00:59.44ID:j21SXhLs0 >>163 仕事PCで一番大事なのは 「何かあった時」 ノートPCは突然液晶やキーボードがイったらどうにもならんし なるべく数時間でリカバーの効く環境を常にってのが第一なんで プリンタも高性能のものじゃなく安いのを同じの2台常に持ってるのがベスト
0201名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:05:26.50ID:ogmmucTj0 PCの構成 モニター →韓国台湾メーカー CPU →AMD、インテル 米国メーカー GPU →AMD、nvidia 米国メーカー マザーボード →台湾メーカー 電源 →米国台湾メーカー メモリ →米国台湾韓国メーカー SSD、HDD →米国日本韓国台湾中国メーカー PCケース →米国台湾メーカー OS →マイクロソフト 米国メーカー ブラウザ →グーグルクローム 米国メーカー せかいにほこる、にほんのものづくり(笑)
0202名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:05:55.27ID:fI2RLSlJ0 >>199 まあCPUもすんげー性能悪い化石CPU使ってたらそらCPU軽視しすぎってなるけど 重要度で言ったらGPUの方が比重大きいでしょ… 3Ⅾゲームやらないならいいけどさ
0203名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:16:30.67ID:j5DLhJxB0 >>202 3D作品でもCPUのシングルスレッドが弱ければfpsに影響が出て来るんだよ その点AMDのRyzen5000シリーズになってからかなり改善されたんだ ローディングも一番物を言うのがCPUで、ストレージもSSDの読み込み速度が殆ど頭打ち状態だ GPUはそりゃ大事だけれども、fpsを出したいなら解像度を下げれば良いだけだし、4K表示させたいだけならそこまで強い奴じゃなくても良い 8Kになれば映像は綺麗なのか? いいやそうじゃない 大事なのは作り込みだ。本当に綺麗なグラフィックはHDでも凄く綺麗に映すんだ
0204名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:22:25.43ID:j21SXhLs0 >>170 昔は何でもデカいPCケースに入れたかったけど Cドライブですらマザー直付けみたいになった今、 もうすっかり本体はmini-ITXでなるべく小さく 必要なものは全部ケーブル外付けするのが一番メンテ楽だって気付いたw
0206名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:24:32.15ID:j5DLhJxB0 もうPCはケースなんて使わず剥き出しにした方が冷却効率も良くてメンテも楽だよな 試験台のままでいい
0207名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:27:13.79ID:QAF7RVnY0 >>204 それで言うとGPUの巨大さは前時代的だよな あれこそ真っ先に外付けするべきだと思うわ
0208名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:29:54.84ID:j5DLhJxB0 GPUは無駄に強い奴だと電気ばっか食うからゲームだけをしたい用途には向かないと思う ゲーム用は正直省エネGPUの方が良い 強いGPUは3Dグラフィックを作るとかの映像処理を重視する奴に必要だな あとマイニング用途か……
0209名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:40:51.05ID:U/vFJFeg0 >>206 長期間使用するとホコリがキツイからな メッシュでもで周囲囲っとくと良いかもしれない
0210名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:42:42.77ID:P9KFUS/q0 203の言う通りだと思うわ PS4(Pro)で30fpsが多いのはCPUの性能不足が原因 Cyberpunk2077なんかはその最たる例 (アップデートでオブジェクト/人が減ったのは明らかにCPU負荷を下げるためだし) PS5でCPUコアがjuglarコアからzenコアになって性能が向上したから PS4ゲームをPS5で動かすと余裕で60fpsで動く、っとこでしょ
0211名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:43:54.65ID:Bh4B6OGG0 手を抜いたところがボトルネックになってすべてに影響するっての わかってんのか どれも一番重要 が正解 どれも重視してようやく性能があげられるの 順番付けの意味がない 性能低いやつに全部が引きずられる
0212名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:47:18.93ID:90gauy8o0?2BP(1000) >>166 ゲームの方が要求スペック高いイメージだったけど、動画編集とか音楽制作の方が要求スペック高いの? なんでなんだろう
0213名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:48:07.72ID:d0x+N9I40 cpuは600番台でいい マザーは50、60番台でいい グラボは70番台でいい メモリは3200でいい 電源はゴールドでいい モニターはFHDでいい SSDは3000も出れば十分 これ覚えとけ
0214名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:48:26.21ID:1bwjH4Qua >>210 さすがにリリース当時からやばかったジャグラーを引き合いに出されても スマホのCPUにRTX3080載せてもフレームレート厳しいでしょって言ってるのと同じ
0215名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:50:11.94ID:90gauy8o0?2BP(1000) >>209 ホコリ対策ってどうしてる? 意外とアレがPCやゲーム機の最大の天敵じゃね? ファンの音もおかしくなるし。 つうかほこりってなんであんなにあるんだよw 換気してもホコリが減らねえんだけどw
0217名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:53:08.68ID:mgQO3c5v0 >>215 空気清浄機を部屋に置いとくとPCやゲーム機に埃がほとんどつかなくなるので良いぞ
0218名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:53:20.11ID:fI2RLSlJ0 >>211 なんか変な考え持ってるの多いよね 結局動作するのに足りてるか足りてないかだけでしかないしね メモリとかわかりやすい、足りてたら余剰分は全部無駄、どんなに上げても何も動作変わらない 今の自分のPCパーツの値段を順位で言ったらGPUが一番値段高くて金かかってるから金銭的な価値で言ったらGPUと言えるんじゃない?
0219名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:54:24.74ID:90gauy8o0?2BP(1000) >>217 空気清浄機そんなにいいのか いいこと聞いた、盲点だったわ 最近使ってないから試してみるわ サンキュー
0222名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:56:53.76ID:j5DLhJxB0 >>212 お絵描きなんかはメモリが一番食うからな ひとつのファイルに数十ギガ行くのはざら ゲームをプレイするよりも ゲームを作る方がスペックを要求するのは当たり前だぞ
0223名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:59:06.74ID:90gauy8o0?2BP(1000) >>222 「プレイするより作る方が要求スペック高い」.なるほど! AAAゲーム(サイバーパンク)遊ぶよりUnityやUE5の方がスペック要求するのは確かにそうだな それで作ってるからってことだよな、腑に落ちたわ
0224名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 13:59:08.21ID:Hn6uR7vs0 >>212 画像、音声のエフェクト処理にCPUやGPUのリソース物凄く食うし 下手なゲームより大容量のデータを多数、多重に使うのでストレージの速度と容量も大事だし、大量に読み込む分メモリもがっつり使う 単純に作業を快適にしたいならスペックで殴る必要があるのよあの辺 一番マシ(1650〜1660辺り有れば大丈夫)なグラフィックデザインですらレイヤー大量に使う人の場合はメモリが大量に必要
0225名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 14:00:06.14ID:BvphEGzbd?2BP(1000) >>222 Photoshopとかaftereffectとかもメモリ食いまくるじゃん アレってAdobeのメモリ管理の怠慢と思ってたけど仕様上しょうがないの?
0227名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 14:01:49.25ID:bxb9kqWL0 ハードのバランスが悪かろうとかかる値段に対して無駄が多いだけですむけどコンテンツなきゃただのゴミだもんな
0229名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 14:03:15.41ID:BvphEGzbd?2BP(1000) >>226 今、CPU買うならIntelとAMDどっちがいいの? AMDが優勢と聞いたが12世代でIntelが抜いたりしたみたいでどっちがいいのか、わからないんだけど
0231名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 14:05:18.11ID:HUlpEtpBM 必要条件と充分条件的な話で言えば全部は当然で一番上げると良いのはGPUだな あまり引き算的なのは好きじゃないが最上位スペックから各々少しずつグレードを落としていってゲームクオリティを見ていくとそうなるかな
0233名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 14:21:21.25ID:75y3bY670 >>229 インテルの11世代 ライゼンは対応してないゲームあるし12世代も設計が変わってるから不具合あるかも
0234名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 14:33:55.33ID:334ZyW500 ていうかこんなの買う奴がどういう方針かによるよな 長年使いたいのか次々パーツ交換するのかで回答変わるんだから 予算と方針を明らかにしないと語れない
0238名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 14:51:43.04ID:GdyHBwY+d 半導体やろ。技術力が足りなくてブヒッチには使われてないけどなw まあそのおかげで低性能でも安定供給で人気商品に見えてるけどな。まあそれが終わるのも時間の問題だけどなw
0240名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:00:02.82ID:yXBYdaORM 奇形コントローラーを振り回す宮本茂「このコントローラーを振るとヨッシーが跳ねたりして凄く楽しいの!革命だよ!おで天才!」 マスターチーフが宮本の頭にゲンコツをして、コントローラーを取り上げ地面に叩きつけ破壊する 怯える宮本茂「うわ〜ん!マスチーがまたいじめたよ!新しい革命起こすのにいじめたよ!」
0241名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:04:44.40ID:j21SXhLs0 >>206 なにか弄ろうとすればいちいち全部線外して本体開けて手突っ込んで、がもう面倒だからね 本体はマザー、CPU,、電源、メモリ、CドライブのSSDだけ入ってりゃいい HDDとか工学ドライブとかGPUとかは 本体含めて全部USBハブにぶら下がってるのが一番理想なんだけどw
0242名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:07:12.60ID:90gauy8o0 >>206 確かにその発想はなかったわw ホコリと虫対策さえできれば意外とアリじゃね?
0243名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:09:50.27ID:wCxDOC1sM >>242 なしに決まってんだろ エアフローで風作るんだから 剥き出しで扇風機を強めに当てるならあり
0244名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:11:33.62ID:j21SXhLs0 2台分のPCを収納可能な浪漫溢れるデスク型PCケース「NanoXia」 https://www.nichepcgamer.com/archives/1028917788.html 憧れはしないでもない
0245名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:18:39.93ID:P9KFUS/q0 >>229 今っていうか今日買うなら間違いなくintel12世代 目立った不具合なんか聞かないし でも年明けにくらいにAMDが次のryzenの発表する予定だからそれまで待て 自分はゲーム用と事務用に12世代(12700Kを2台)に買い替えて満足してる
0246名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:20:32.21ID:90gauy8o0 >>245 年明けのAMD RyzenはIntel12世代をさらに抜く感じになりそうなの?
0249名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:29:55.12ID:Cq+uBlvmd >>206 玄人気取ってのバラック運用は辞めとけ 静電気も危ないし火事になったらヤバいし、ネジ1本マザーの金属部に落としただけで電流が流れて危ないから
0251びー太 ◆VITALev1GY 垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:35:37.37ID:bgO4CpZb0 >>248 どんなソフトでもGPUが一番重要なのは変わらんでしょ 軽いゲームしかやらないから全部不要、みたいな極端なの除けば
0252名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:38:00.09ID:CDNtAfP90 ハードの設計思想みたいなものはあるからなあ PS2は少ないメモリをオーパーツ並みの太い帯域でぶん回すという仕様であれはあれで世界的にヒットしたハードになってるわけだし ただ最終的にはCPUが凄ければどうにかなるって側面はあるのかね PS3はXbox360に比べて使えるメモリが少ないわGPUが劣化してるわというシロモノだったが GPUにやらせる仕事を極端に減らしてCPU側で肩代わりしまくることで後期はマルチソフトの多くはXbox360と遜色ないレベルに持っていけてたし
0253名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:41:34.18ID:5wpZoS3Oa PS4のCPUなんてモバイル向けのJaguarで今でも遊べるゲーム出てるんだからゲーム用途ならGPUの方が大事だよ CPUにAI思考みたいな事させないゲームならな
0254名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:43:04.35ID:D0OUjLmKd >>253 だからいつまでも代わり映えしないゲームで 飽きられてるんだろ CPUが弱いから何もできない
0255名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:47:37.57ID:lh8J1rQx0 あんまりゲーム機だと性能は重要視されないよな 超低性能なPS2が、高性能なドリキャスより売れたわけだし とはいえ、PS2もゲーム目的じゃなくDVDプレイヤー扱いで売れたからそこからすでにプレステの凋落は始まってたんだけどね
0256名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:49:16.48ID:bmvvja5d0 あえてならメモリーかな MPUやGPUいい物買っても容量足りないと負荷がかかって制限される
0257名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:55:53.94ID:fI2RLSlJ0 PCだとメモリーってそんな高価じゃないから足りないならすぐ増設とかできるけど CSだと昔からデベロッパーにメモリについてグチグチ言われてる印象はあるね
0258名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:56:10.05ID:lh8J1rQx0 WiiとかSwitchが売れたのもダイエット需要だしね だからいまのゲーム機ってゲームそのもので買わせるんじゃなく、ゲーム以外の価値でまずゲーム機を買わせてオマケでゲームも遊べたらいいねって思想 だからSwitchで売れるのもライト層が好む定番マリカーや桃鉄 ゲームなんてその程度でじゅうぶんという一般層の認識
0260名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 15:59:33.71ID:lh8J1rQx0 PCのメモリも簡単には増やせないよ メーカーが言うメモリってとうぜん共有メモリじゃなくVRAMでしょ PCでもグラボ買い替えしなきゃ増やせない
0265名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 16:12:24.06ID:BvphEGzbd >>262 それは知ってるよ ラーメンも麺とスープと具がどれが大事って 一つでもなければラーメンじゃない?その通りだよ でもあえて重要なのはどれ?って言うそう言う話題で話したかったんだ
0267名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 16:19:38.46ID:lh8J1rQx0 サーニーがボトルネックとかいう世迷言を言ったせいでCSにもなにか致命的なボトルネックがあるかのように語られてるけど、CSはもとからローエンド部品だけで構成されてるから性能低いだけ ボトルネックが問題になるのって素人の自作PCみたいなグラボだけ最新に替えてあとは2世代前のパーツ使いまわしとかやった場合くらいだよな
0268名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 16:31:44.04ID:HLWHsRYw0 >>267 CSは特化したつくりが多くて相対的にお安く作られた部分とか 思った以上に負荷がかかるような部分がボトルネックになってしまうことは今までもあったでしょ 任天堂のハードだとメモリが遅いとかCPUが遅いとかそもそも丸ごと旧世代みたいなのが多いし
0269名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 16:32:17.77ID:tPqr8+IK0 SwitchとPS4の明確なボトルネックはストレージとCPU Switchならブレワイのファストトラベル、風花雪月のマップのロード メトロイドでエリア移動した時のロード PS4なら有名なMHWの1分ロード。モンハンに限らずスパイダーマンもホライゾンも オープンワールドのファストトラベルは全部長い ロードはストレージの速さと、実際に読み込みやデータの圧縮解凍処理を行うCPUの速さで決まるので この二つがロードのボトルネック 任天堂ストアやPSストアでソフトを眺めてる時、スクロール表示が一瞬遅れるのはCPUが原因 ゲーム機はGPUに予算を割いて、他をコストカットするから 大体どのハードもGPU以外がボトルネックになりがち なお次世代機はCPUがRyzenでストレージがSSDなので、ボトルネックが解消されている
0270名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 16:33:31.35ID:j5DLhJxB0 >>249 面倒だからここ数年ケースの蓋を閉じずにずっと電源を点けっぱなしだが 事故なんて起きた事無いぞ むしろ埃がケース内に溜まらず安全に思う位だ
0271名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 16:35:58.28ID:lh8J1rQx0 >>268 CSに特化したつくりなんてないよ 特に最近はPS4みたいにそのまんまプアマンズPCと呼ばれちゃうくらいただの劣化PC CSに夢見すぎだよ
0272名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 16:39:55.45ID:HLWHsRYw0 >>268 のつづき PSだと2でVRAMの速度特化で量が足りないとか、3だと頂点計算がネックでCPU使う必要があったとか 4はストレージのバスが遅いとか代々なんかしらネックになってる部分がある MSはそうでもないけど360じゃeDRAMが足りなくて分割レンダリングによるロスが馬鹿にできないレベルだったりとか 上手いことバランス取れずにネックができてしまってみんな試行錯誤みたいな歴史でしょCSは
0275名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 16:45:56.92ID:lh8J1rQx0 >>272 それはただの設計ミスと、製品化するために必要なコスト削減だよ 当時の仕様ですらコスト抑えられずにバカ高い値段になってたのにそのパーツをより高性能な部品に替えるなんてできっこないわけで CSにボトルネックがあるとするなら少なすぎる予算だよね
0276名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 16:46:35.42ID:tPqr8+IK0 まあでも任天堂機に関しては、時代が進むのを待つしかないんだよ バッテリーという制約がある以上、性能を好きなだけ盛る事は出来ないからね 心配しなくてもSwitch2では、全体的に1段階引き上がるだろうから、不満は今より減るだろう 当然、更に先のSwitch3ではもっと減る 結局ね、性能不足なんてのは『時間が経てば解決する』程度の問題でしかないわけ
0277名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 16:47:18.57ID:HLWHsRYw0 >>275 > それはただの設計ミスと、製品化するために必要なコスト削減だよ その結果そこがボトルネックになるってことなんだが
0279名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 16:56:19.10ID:k1g1OOsv0 「何をすることに対して」っていうのを言わずにただ「ボトルネック」とか言われても困るんだがなw 言ってる奴もわかってなさそうだわ
0282名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 17:05:06.25ID:90gauy8o0 話が噛み合わないのがわかった 俺のテーマ設定が悪かった、ごめん! PCだとコストが無尽蔵だから最初の方の「バランスだろ」という答えになると思うんだけど CSなら>>281のようにコストを考えないといけない。 その「コスト制約の中でどのパーツが重要か?」と言うテーマ設定にすればより答えやすく議論しやすかったと思う。
0284名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 17:44:43.06ID:Y8q6EuRDx CPU……パソコンの頭脳に当たる部分、ここは重要 メモリ……当たり外れの大きな部分、ここは値段で妥協するな マザボ……PCの基礎となる部分、ここは質にもこだわるべき HDD……何より大事なデータが保存される部分、ここは重要 グラボ……ゲームや動画再生能力はここで決まる、ここは大事 電源……ここがダメになると他のパーツもダメになる、ここは妥協出来ない ケース……一番長く使う。ここから決めるぐらいの大事なパーツ キーボード、マウス……直接触れる部分、ここに金をかけると幸せになれる モニタ……これがダメだとどんなPC組んでもダメ。いいものを買え
0285名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 17:55:17.07ID:mgQO3c5v0 CPU……最近のCPUは低価格帯でも十分に高性能、安いものでよい メモリ……近年の急速な値崩れでかなり安く手に入る、あまり予算を割く必要はない マザボ……何に乗せるかより、何を乗せるかの方が大事。板は適当でOK HDD……必要に応じて後から買い足すのが常道、最初は最低限で安く済ませる グラボ……必要ない人にとってはもっとも必要ない部分。なくてもいい 電源……別に電源が電気を発電するわけではない。適当でよい ケース……つまるところただの箱。見た目にこだわらないのであれば一番安物でも大丈夫 キーボード、マウス……完全に消耗品と考え、最安値のものを使い捨てにしよう モニタ……CUIでPCを使うならモニタに拘る必要は薄い。安いもので済まそう
0286名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 17:58:31.79ID:Y8q6EuRDx CPU……ここだけ高性能でも無意味。ミドルクラスを攻めよう メモリ……ある程度信頼できればよい。平均的なものを用意 マザボ……将来的な拡張なども視野に。最も売れているやつがいい HDD……容量と信頼性に関係は薄い。ボリュームゾーンの製品で グラボ……あると画像処理に余裕が持てる。性能と価格のバランスを 電源……必要な容量を満たしているかが大切。常識的な値段で用意しよう ケース……大きすぎても小さすぎても問題あり。一般的な値段、大きさのものを キーボード、マウス……直接使うが消耗もする。高すぎず安すぎずなものを モニタ……発色など評判の悪いものもある。評判のよい売れているものを
0287名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 18:11:19.31ID:GJ/AYG2Q0 >>179 RYZENの2XXX.3XXX、5XXXでフレームレートがフルHDだと60FPSぐらいは違うぞ。 グラボはフルHDでハイエンドでFPSを増やす用途だと現在でも足りてる。 足りない場合はGPU、足りてない場合はCPUだから4k求める人はGPU、FPSやる人はCPUって状態。
0289名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 20:18:18.99ID:j21SXhLs0 逆にクラウドドライブをメインにするようになってから まじでHDDの容量ってどうでもよくなったな
0292名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 20:52:46.61ID:7EGDz9B+a >>290 CELLでCPUもGPUも賄うつもりだったけど目処が立たずに発表ギリギリになってからNVIDIAのPC向けGPUに泣きついた
0293名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 20:52:55.63ID:xLuAsOFQ0 GPUがグラフィック性能に必要なパーツだが CPUの性能やメモリの容量、速度が足りないと GPUの性能を出しきれないのでゲーム機はバランスが一番重要
0294名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 20:53:56.03ID:lvHxHKIi0 >>290 もともとはcellで全部賄う予定でGPUは登載しないはずだったのが やっぱりうまくいかないというので土壇場でRSXを登載 けどこのRSXがお荷物でまともに使ってられなくて 結局RSXにやらせる作業をわずかにして大半の処理をcell側でやるようになっていったとか
0295名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 20:54:03.50ID:C0CUpxRR0 全部大事だけど、結局はバランスだな。 メモリーが大きいに越したことはないが、価格に直結するしCPUやGPUの機能性能も時勢を見て選ばないとあっという間に行き詰まったりする。
0296名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 20:56:45.06ID:k1g1OOsv0 >>294 > >>290 > もともとはcellで全部賄う予定でGPUは登載しないはずだったのが 違うよ CELL技術ベースのGPU(通称CELLGPU)を開発してたけど、それが思ったほどグラ性能出なかったのでギリギリまで粘ったけど結局諦めただけ
0298名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 21:05:34.81ID:xLuAsOFQ0 XSXが妥協しなかったのはGPUとメモリの容量、速度でぶっちぎり PS5が妥協しなかったのはSSD だが、PS5のSSD選びは失敗だったと思う 市販のSSDでも速度変わらなかったからコスト高いだけで意味無い
0299名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 21:07:21.75ID:y4wTslS50 足引っ張るパーツがあったらそこがボトルネックになるから どこを重視とかない、バランスよく配分するしかない
0300名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 21:09:00.03ID:BLsO5MUO0 セルはインテルの2割くらいしかない性能のCPUに当時としては高性能な子プロセッサーを7個くっつけた変態仕様だからねえ ある意味GPUに近い構造ではあるけど…まあ無理だよね
0301名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 21:17:47.12ID:TyFjYa2Z0 PS4やXboxOneのCPUがJaguarで問題なかったんだから CPUの優先順位は低くてもいいな。 任天堂機もCPUが凄かったのって64ぐらいじゃね。 SFCは遅すぎたかもしれんが、あとは普通。
0302名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 21:18:35.54ID:8LvcsIPAM 当時はメニーコアとか言ってCPUに色々やらせるのが流行る兆しがあったんだよね で、結局無理ゲーってなってCellだけ馬鹿を見た
0303名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 21:26:27.19ID:fbelHuYw0 ホモジニアスマルチコアだとキャッシュコヒーレンシ問題があったし 並列演算にネックが生じやすかったのは事実といえば事実 その点、プロセスルールの事情的により多くのコアを実装するのも難しかった だからCellは演算だけに特化したシンプルなコアを多数設置して並列性を確保しようとしてたんだけどね 当時からみたら画期的だったのは間違いない けど周知のとおり開発のしずらさや性能を引きだすにはピーキーな設計すぎた
0304名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 21:28:29.89ID:/5EPla2jd >>298 箱のメモリ容量はPS5と同じだろ あと帯域も箱は2種と一概にPS5よりもいいとは言えない
0305名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 21:30:15.36ID:7zqLtC7YM >>298 PS5がSSDで特殊なのは接続部分だろ なんで半端な知識で語りたがるんだか
0307名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 21:47:02.35ID:1oAr11cf0 >>302 > 当時はメニーコアとか言ってCPUに色々やらせるのが流行る兆しがあったんだよね > で、結局無理ゲーってなってCellだけ馬鹿を見た いや? いまでもメニーコアの流れのままだが? そもそもそれまでの多機能シングルコアだと高クロック化が難しくなり、CPUの進化のためには省機能メニーコアでクロック維持しながら並列で処理性能上げていくしか道なくなったのだから そしてそれは今も続いている たばバランス的に4〜8コアくらいで収まってるだけで
0308名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 21:49:16.48ID:4AIpTg/N0 >>304 寧ろ箱SXはメモリをケチってるからな…… GPUとのバランスから24GB程度は積むべきだった PS5と同じ16GBだから出てくるグラもPS5と殆ど差が無い物となっている 箱SSに至っては10GBしかないし前世代の箱1Xの12GBにも劣る上、PS4や箱1から2GBしか増えてない
0309名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 21:54:20.79ID:asrFJQnx0 >>307 メニーコアはヘテロジニアスだから今のホモジニアスマルチコアとは別物 Cellはヘテロジニアスコアの走りで死んだ
0310名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 22:20:38.80ID:fbelHuYw0 >>304 GPU占有の高速領域は圧倒的にXSXに利点があるし テクスレでボトルネック扱いされる低速領域もOS用とゲームシステムで割り当ててるから PS5に比べて一長一短という話ではないよ むしろPS5はGPUに対してメモリ帯域幅がやや足りないし XSXに比べて一長一短というより明確に劣ってる
0311名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 22:39:01.46ID:4AIpTg/N0 >>310 メモリ帯域は箱SXが優勢かもしれないが メモリ量が不足しているため箱SXは思っていたよりアドバンテージがないって事だろ? やはり24GBくらいは積むべきだった
0312名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 22:41:01.36ID:fI2RLSlJ0 >>282 低価格だろうと高価格だろうとユーザーの使い方がわからないと結局バランスじゃね? 何かに特化するならその人の使い方による(そうするともうカスタムするしかないからPCになっちゃうんだけど) 俺を例にするとしたら俺は4k解像度でゲームしたかったから現状のGPUだと3080でもハイエンドCPUをフルパワーで使うことがないってわかったからCPUを安い値段で済ました 使い方がわかって初めて特化ができるんじゃない? 誰にでも汎用的にってなったらバランス良くって答えにしかならないと思う
0313名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 22:56:56.36ID:fbelHuYw0 >>311 本来は20GB、560GB/sを予定してたんだけど そもそもGDDR6がかなりの高コストで大容量化が難しかったこと 分割領域の16GBでもパフォーマンス的に問題なかったという判断で採用に至ったから そこまで致命的なものでもないよ 実際、PCゲーでもVRAM消費量は表示されてる値よりも半分近く少ない統計があるし 現状は16GBあれば御の字状態(https://g-pc.info/archives/18775/ まあ、20GBあればすべての領域をフルで使えたから開発側にとっては楽になると思うが
0314名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 23:38:44.70ID:KSIo9i5y0 >>311 RAMを、本体の値段もう+100ドルになっても良いくらい24GBにする価値あると思ってんの?
0315名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 23:38:52.47ID:C0CUpxRR0 >>301 SFCはCPUが問題である事を認識しててコプロセッサをカセット側に搭載可能な設計にしていたのはバブル期ならではの力技だったと思う。
0318名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/26(日) 23:47:09.33ID:TSZbvgP+a PS5もXSX対抗でメモリクロック上げて、メモリ帯域を512GB/sにするってリークが当初あったけど、結局据え置きの448GB/sだったからな GDDR6のコストが全体的に高いのは今じゃ常識 というかマジでメモリクロック上げてたら歩留まり悪すぎて今じゃ目も当てられない状態になってたろうからな
0324名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 03:56:07.77ID:v2u1+nsVM 結局どのパーツも欠けたら動かないんだから答えはバランスでしか無いわけだが、GPUが弱い場合はグラフィックスのコンフィグで妥協すれば30fpsはキープできると思うけど、CPUが弱い場合はコンフィグではあまりどうにもならんよね。 解像度下げてシェーダもローの設定にしても、オブジェクトが多数あるシーンのCPU負荷は下がらないから10fpsとかまで落ち込んでしまう。 もし自分が限られた予算でPC組むなら、妥協するとすればGPUかな。
0326名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 06:44:05.66ID:d4/Lg+Ra0 ハードの性能なんかもう行き着く所まで行ったから関係ねーな 結局任天堂みたいな斬新なアイデアを実用出来るかが重要
0327名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 07:58:11.73ID:3gDQ7z6Na >>317 お前こそどこの世界線から来た、米国防総省が防空システムの試作に使ったり、SF ドキュメンタリーでスーパーコンピューター扱いされた、世界で一番タンパク質の計算が早い家庭用ゲーム機なめんなよ なおゲーム機の CPU として使った性能
0328名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 08:13:49.93ID:9tclklHu0 CPUとメモリ(RAMの方)だと思う ここだけ抑えれば2Dとかなら動くと思う 3Dとか動かすならグラボも重要だけど、 この辺までに対応してるパソコンって くそ高いから普通はCPUとメモリもいいの入ってるはずだし
0330名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 09:39:41.75ID:ldu4BAB70 >>324 ハイエンド、ミドルといった同じランクでパーツを揃えるとCPUが遊ぶ なのでGPUハイエンドCPUミドルみたいな構成がありってことだ だから金をかけるべきはGPU
0333名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 10:20:47.57ID:b4p/zcBOd >>326 アイディアで何か変わるような時代じゃないでしょ ダンボールとか爆死してるし
0334名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 10:27:54.32ID:VhMDw7Iud >>303 それって組み込み屋的発想でDSP沢山乗っけただけなのを、CPU屋が見て、金出してくれるなら面白そうな実験だと評価されただけなんだよね 命令キャッシュすら載せないってのは、想定している用途がリアルタイム処理用DSPだから HPCやゲーム機にしてもそこまで低遅延に対応するより平均的速度が速くなる方が重要だったのに
0335名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 11:01:58.03ID:jsQ+dkzw0 >>334 当時ではいかにALUストールを起こさずに並列処理をこなすかが焦点だったし キャッシュミスという概念をなくしてDSP寄りの設計にして コア単位での性能を100%引き出すというのは自然な流れで登場したとは思うよ ただCellの本各普及前に、G80とかのGPGPU思想のGPUが登場したことで 並列プロセッサとしてのCellの利点は食われたし、プロセスルールの進化と アーキテクチャ側の進化でホモジニアスマルチコアの多コアが進んだから Cellみたいなピーキーな設計はCPUとしては使いにくい上に性能も出ないだけになった Cell自体もPPE、SPEに別々のコードを走らせるからプログラマ泣かせだったからな PPEの非力な演算性能をSPEに対しててどれだけ適切に処理を割り当てるかというのは かなりハードルが高かったし、それならPPE-SPEの組み合わせよりも CPU-GPUの組合わせとしてのGPGPUがすべてにおいて上位互換的な機能を有してた だから設計当初は革新的と呼べたけど、世に出たころにはGPGPUの登場で 時代遅れになったって感じだね
0337名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 11:10:51.81ID:1cm/H7nfa テクスレよりもしっかり技術的な焦点を押さえてるのが好印象だなこのスレ あそこはファンボーイサイトでの切り抜き画像比較しか出来ないし、話のレベルが低すぎる
0338名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 11:12:50.31ID:ZOcSK/n60 >>337 あのスレって最初はちゃんと議論してたのに、なんでああなったの? 俺もそれから見なくなったわ
0339名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 11:13:06.78ID:SLtJNarn0 >>334 CELLにしても平均速度あげる方法はあるんだよ、ちゃんと ただそれはプログラマが各ソフトの各処理ごとにきっちり最適化することが必要なだけで
0341名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 11:17:48.16ID:VhMDw7Iud キャッシュがないから絶対にキャッシュミスによるストールはおこらんけど、キャッシュと大差ない容量のメモリにコード全てを積めている間しか連続動作出来ない ってのが正にDSP的 そもそもGPUもキャッシュ載せているし、遅延に注目するより遅延を隠蔽できるくらいスレッド増やすってのが、こういう大規模計算の場合より効果的だった
0342名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 11:56:36.29ID:jsQ+dkzw0 >>338 337の言ってる通りちゃんとした技術焦点がないことだね 下地となる教養がないからトンデモ理論がまかり通るし その上、物事を正確に判断できないから引用元の正否すらまともに判断できない 昔からマルチタイトルの比較が主体だったから今更だけど 何年経ってもまともな技術的議論ができるような土台が出来上がってないのは 住民の質が悪いからとしか言いようがない むしろまともだった時ってあるか?
0343名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 11:58:38.01ID:ZOcSK/n60 >>342 なるほど ここの人たちはテクスレの人たちより全然その基礎知識がしっかりしてるみたいなのでテクスレの人たちを指導してほしいと思うが無理かねw
0345名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 12:53:13.54ID:CDwHDXC10 15年前のCPUやぞ 当時の性能がPentium4(笑)の10倍とかで画期的だったとしても今となっては雑魚やろ アーキテクチャ全然違うから特定のワークロードで勝つことはあるかもしれんが
0346名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 15:22:30.31ID:v2u1+nsVM >>330 どれか1つでもハイエンド狙える予算ならあまり限られた予算とは思えないが…… まあ結局予算と想定環境の中でどう選ぶかはバランスでしかないってことだわな
0347名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 15:48:57.75ID:uinR/YKb0 企画→発売までの時間経過で大体1〜2世代落ちだしな 性能で競うにはCSの発売〜資金回収の長いスパンじゃどうしても無理が出てくる
0350名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 20:48:03.50ID:QcK6SbndF >>1 pcならマザー、電源かな この3つのどれかがいかれたら最悪全部買い換えないといけなくなるから ついでcpu、メモリかな この2つがないと起動しないから その次はgpu、SSDかな ここら辺はオプション グラゲーや最新のゲームがしたいならいるだろうけど ハードのスペックよりそのハードに対応した遊べるゲームの数が大事 勝ちハードは全部これだからな
0352名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 21:31:00.73ID:4xFg6pFW0 >>333 ああいう無駄弾撃てる余裕が後で効いてくるんだよ。 段ボールはJoy-Conの周辺機器テストケースだって見てれば分かるでしょ。
0353名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 21:39:14.07ID:CDwHDXC10 段ボールは単にいまいち売れなかっただけやろ 百発百中なんて任天堂に限らずどのメーカーだって無理 それでも新しいものを出していかないといずれ肥大化あるいは縮小再生産の末に滅ぶしかない
0354名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/27(月) 22:02:21.69ID:OFBarxfb0 >>352 > 段ボールはJoy-Conの周辺機器テストケースだって見てれば分かるでしょ。 俺も最初はそう思ったけど、実際は違ったよね ぜんっぜんジョイコンのラボ形式の周辺機器出ないんだもの… リングフィットとか釣りコンとか単発であったくらいで全然活かされてないし活かそうとする気配もない
0355名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 00:10:56.08ID:CSRolNOF0 >>354 多分にJoy-ConやSwitch本体の応用例を各サードに具体的に示す企画って意図も入ってたと思うんだわ。 おもちゃとしてのアタッチメントデザインは各社で工夫してねって感じでさ。 でもコロナ禍がそういったお遊びの雰囲気を吹き飛ばしちゃったな。
0356名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 06:56:17.55ID:8soDc58/d そう言うゲーム機の遊びの体験が出来なくなってムービーゲーム量産してたメーカーが沈んだのが今だな
0358名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 10:15:43.56ID:8afTEzT60 >>4 IntelもAMDもメモリーに依存すると高コスト化するからIOを改善してpcie4〜5の帯域を確保した 結果ダイレクトストレージ(ストレージのDMA)を成し、今までゲームのメモリー使用率の高かった先読みデータを著しく削減 おかげでメモリーはリアルタイム処理に容積を割ける為にGPUやCPUの処理能力を活かせる様になった その果実の一端がマトリックスue5デモ
0359名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 10:18:20.64ID:8afTEzT60 コレから組むなら690マザーとi7の組み合わせ グラボはnvidiaがダイレクトストレージ規格RTXIOを準備してるからnvidia一択 少なくともpcie4以上のできるだけ早いm.2載せるのを勧めるよ
0360名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 10:50:11.36ID:8B+oFH/M0 ライゼンが16コアとか出したからi9が対抗馬になって吉田とかがネタにしてるが 基本的にはi7の8コア当たりが普及機だしそれ以上はグラボと組み合わせたら発熱で逝きそう
0363名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 12:31:41.81ID:8+8Kt7ngM >>360 ぶっちゃけた話、gen12世代ならi5gでも良いよ GPUをnvidiaにしとけばpcie4〜5活かしたRTXIOでコンソールより速いダイレクトストレージ実現する
0364名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 12:37:32.94ID:8+8Kt7ngM ue5が示したのは3060程度のコンソールでも、現行ゲーム最高品質のグラを実現できる事 テクスチャやアセットの容量をコントロールすれば、アホみたいなGPU性能必要無いと示したの 重要なのはメモリの広さなんだけど、それもVRAM鬼積みじゃなく、pcie4以上のm.2組み合わせてダイレクトストレージ(DMA)で先読みデータ量を削減し、メモリ解放する方法 マークサーニーは正しい指針を示したんだよ
0365名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 12:44:04.70ID:vRQMnAb40 CS=3060は盛り過ぎ つーか低fpsデモ映像でそこまで舞い上がったら、実物が出た時悲惨なことになりそうだな
0366名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 12:51:03.64ID:iTy//vVna >>362 お前って元画像を検索されないように画像加工してるやん その事を指摘してるだけやで 知能低すぎやな
0367名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 12:52:27.78ID:iTy//vVna >>364 まだダイレクトストレージなんていう幻想を信じてるガイジが居るんかw テクスレとかに書き込みしてそうw
0368名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 13:12:50.25ID:Lrc/0b3gd >>1 HDDではなくSSDにする>GPU>CPU>RAM>SSDのスペック って感じじゃね
0371名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 14:24:47.94ID:Je2JVtE80 ゲーム機ということでCSでのケースを考えてみる CPU:PS5やXSXでも8コアでありPC用CPUのラインナップを見てもただのミドルクラス GPU:これも上を見ればまだまだ上があるミドルクラス メモリ:ゲーム機のメモリはどれも異彩を放っている メモリバス幅といい帯域といい、普通のPCではメインメモリとして使われない GDDR6を採用していることなどこれぞゲーム機の構成だという感じ SSD:採用することで快適度はぐっと上がるが従来はHDDでも使えていたもの これぞゲーム機だというパーツはメモリまわりにあるのではないかと思う
0372名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 14:25:50.41ID:QJdKeBNW0 >>364 PCのハイスペックはフレームレート稼ぐためのものだからな 家庭用の60fpsなら余裕余裕
0373名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 23:35:47.81ID:tJrce5qYa >>370 画像のサイズ変えればそれだけで検索避けになる事も知らんのか? 本当に低知能だな 中卒か?
0374名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/28(火) 23:37:00.89ID:tJrce5qYa つうかこっちの方のPCを一切晒さないのは何でなんかな(棒 0321 テトリス ◆SYKnw8OJpw 2021/11/23 19:01:53 ちな俺のpc構成な https://i.imgur.com/LKzWRJH.png https://i.imgur.com/Qmcsyej.png
0375 テトリス ◆SYKnw8OJpw 垢版 | 大砲2021/12/29(水) 00:19:05.85 >>373 チンクルで変えれる画像サイズのパターンなんかたかが知れてるだろ。 ブルートフォース式に試してみたら
0376名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/29(水) 00:21:58.25ID:yGZAvec80 >>368 初心者が下手にSSDにすると無理にゲームとかいろいろさせて飛ぶぞ 多重読み書きには弱いからなSSD 複数台ならわかるが
0378名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/29(水) 00:52:05.58ID:VPNKJob90 そのへんは主目的にも依るんじゃね 保存目的ならHDD 読み出し目的ならSSDと思っとけば大体間違い無いかと
0379名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/29(水) 06:24:13.48ID:qe1X+AVM0 ローカルの大容量バックアップ用だけHDDであとはSSDで良い 金持ちは全部SSDでも良い
0380名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/29(水) 06:38:43.37ID:3uYrlSQ30 サブPCに2TBのSMRHDDをOS用に付けたがインスコ直後にシャットダウンが出来ない症状になった その後は何故か普通に使えてるし速度も速い
0384名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/29(水) 12:31:09.93ID:S2/reia/0NIKU >>1 その他に含まれるであろうソフトじゃないの? いくら良いパーツ使用して素晴らしいハード発売しても 肝心のソフトに魅力がないとただの箱だしね。
0389名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/29(水) 18:44:22.64ID:rm60UCYhaNIKU >>386 Sランって障害者向けクラスの略なんか? 0016 テトリス ◆SYKnw8OJpw 2021/10/30 00:07:23 >>15 大阪電気通信大学情報通信工学部やけど
0393名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/29(水) 21:10:09.50ID:oVQYq6NL0NIKU Q.自称IQ120の人間が通う大学の偏差値はいつくでしょうか? A.45です🤣🤣🤣🤣 https://www.minkou.jp/university/school/deviation/20543/ 草
0395 テトリス ◆SYKnw8OJpw 垢版 | 大砲2021/12/29(水) 21:24:00.11 >>393 すまんけど「学」も「職」もワイの方が"上"やでw 再受験して出直してこいよ馬鹿w
0399名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/29(水) 21:55:53.47ID:oVQYq6NL0NIKU >>395 職ってお前現役で大学生って設定はどこいったん?🤭 さすが偏差値45やな🤗
0400名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/29(水) 22:00:57.24ID:18X33bib0NIKU CPUでもさ普及して無いといまだに何百キロとかで走らせてんだろ? そんな意味じゃあんまもうどうしようもない部分なんじゃないの
0401名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/29(水) 22:00:57.24ID:18X33bib0NIKU CPUでもさ普及して無いといまだに何百キロとかで走らせてんだろ? そんな意味じゃあんまもうどうしようもない部分なんじゃないの
0404名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/29(水) 22:13:19.13ID:oVQYq6NL0NIKU >>402 職に関しての話題から逸らそうとしてどうしたんや? それが自称IQ120のやりくちなんか? さすが偏差値45やで🤣🤣🤣
0406名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/29(水) 22:16:53.08ID:8erKLszZ0NIKU あんまテトリスいじめんなよ 光熱費親に出させてマイニングしてる実家の穀潰しなんだぞ
0407名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/29(水) 22:19:11.86ID:oVQYq6NL0NIKU テトリスくん、追い込まれた時に毎度やるコピペ連呼モードに入っちまったんだ🥺 可哀想なんだ😭
0413名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 13:10:31.51ID:ngtEw1E80 >>1 いろいろな単語を並べて何?アフィに引っかかりやすいようにしてんの? もう少し頭使えよw 他のバカも、こんなんPC版いくか、自分で調べろって言えよ。
0415名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 14:42:45.61ID:tw3pqbX90 用途によって違うとしか ゲームやるなら全部バランス良く上げなきゃいけないしそれ以外はssdとメモリあれば快適にはなる
0418名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 17:22:50.76ID:yk5qixvD0 >>416 Fラン通ってる奴に学も無いとか言われても🤭 ちなみにワイが出た大学はMARCHと同等くらきやで🤗 誰かさんが通う偏差値45とは大違いやな🤣🤣🤣🤣
0421名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 17:27:50.42ID:2MdCvs43d >>418 マーチとか流石に草w Fランの代表みたいなもんやん ザコク工電気>早慶未満の私文【1部上場企業】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1640431640/
0422名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 17:34:32.56ID:oT16c+VN0 >>421 馬鹿にしてる偏差値45の大学にマーチ全敗してるなあ にしてもマーチレベルのFランで人の大学どうこう言い出すのか(困惑)
0423名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 17:35:56.87ID:vJfpbws80 >>422 マーチの頭とかこんなもんやろ あいつら中学数学すらマジでできん様なレベルやからなw
0424名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 17:44:32.77ID:/DSkailxa MARCHがFランってさすが偏差値45は頭悪いな🤭 ワイが言ってたのは世間的評価はMARCHと同等であってMARCHでは無いけどな🤗
0426名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 17:47:21.78ID:ieXt3EZS0 >>424 なぜお前がゲハに居るのか なぜお前が無職なのか それはマーチがFランだからだ
0428名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 17:50:38.25ID:/DSkailxa >>425 文系ではマーチはそこそこのレベルはあるで🤭 間違いなくFランではない😏 偏差値50未満がFランやで🤗
0429名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 17:52:10.56ID:/DSkailxa テトリスくんが自演し始めてんな😊 偏差値45って馬鹿にされたんがそんなに効いたんか?😁
0430名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 17:54:42.35ID:ZPxJ+6an0 >>428 聞いたこともない偏差値45のDラン理系にソース付きでボロ負けしてるマーチは普通に受サロ基準じゃFランやけど
0431名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 17:55:55.87ID:/DSkailxa まあここらで偏差値45にトドメを刺しておくか😊 ワイが出たのは東京理科大やで🤗 >>421みたいに就職率を調べてみたらどうや?😁
0441名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 18:37:18.02ID:/DSkailxa >>440 またテトリスの自演か🤭 どこら辺がボロ負けなのか詳しく説明してくれへんかね?😁
0444名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 20:50:10.33ID:lNy79TMk0 ある意味天下を取ってるような気もしないではない 復刻ブームも落ち着いてライバル機種たちがフェードアウトしていく中で メガドライブは逆に勢力を拡大してるからな
0445名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 21:11:12.15ID:/DSkailxa >>442 山口電気大と青山の文系との比較だけでそーすになってないで🤭 偏差値45には理解出来んのかな?🤣🤣🤣
0447名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/30(木) 21:12:45.17ID:/DSkailxa それにしても実家に寄生して親に電気代払ってもらいながらマイニングしてるガイジが「職」とか笑わせますな😁
0449名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/31(金) 01:13:43.33ID:UVyEztNx0 >>386 Fラン大とかのランクってたしかA、B、C、D、E、F、Mの7段階で、Sランは存在しないはずだけどなw ちなみにオレの記憶が正しければ、一番入学が難しいのはM
0450名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/31(金) 07:52:47.19ID:591h5kLH0 CPU Appleが作ったM1みたくCPUにGPUやらメモリがいっしょになっても広い意味でCPUと言われ続けるだろうから 最終的にはCPUに全部突っ込まれそう
0453名無しさん必死だな垢版 | 大砲2021/12/31(金) 10:15:50.35ID:ahyjTMSVa そのマーチにすら入れないのが偏差値45なんやけど🤭 Fラン生で親に寄生してバイトもせずまともなPCも持ってないのにイキれるなんて流石偏差値45やな🤣🤣🤣
0461名無しさん必死だな垢版 | 大砲2022/01/01(土) 15:39:52.43ID:WyAvn7Uea >>460 マーチの文系は中の上くらいやな😗 理系はもうちょい下がる😙 テトリス君は偏差値45のガチFランだからそれを理解してないんや😭
0465名無しさん必死だな垢版 | 大砲2022/01/01(土) 17:44:42.19ID:lyUfuKGI0 大阪電気通信大学はあの小島監督や岡田 斗司夫も輩出した全国私大1位だぞw マーチなんかが勝てるわけないw 日本経済新聞の「採用を増やしたい大学ランキング」 https://webreprint.nikkei.co.jp/r/B12FE73743574BA39F93709C26045E80/
0466名無しさん必死だな垢版 | 大砲2022/01/01(土) 17:50:39.71ID:XXMNeXrS0 マーチって院進せずに就職なんだからその就職で偏差値45に負けてる以上少なくとも偏差値45>マーチじゃね? Fランかどうかは知らんが一般入試は4割ぐらいしか居ないな青学だと
0469名無しさん必死だな垢版 | 大砲2022/01/01(土) 17:56:00.75ID:PFyBUtk20 「面白さ」と言うパーツが圧倒的に一番重要。 ソニーにはこれが無いから、何をやってもつまらんコピペゲーしか出せていない。