昨日はじめて千と千尋の神隠し見たけど松本人志の有名批判かなり的を射てね？？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 14:35:59.89

まずあのオカンが「千尋早くしなさい」言うてトンネルの中に何であんな誘き寄せるように入っていくのかがもう、まずついて行かれへん。引っ越しなんやろ?
ババアも何でカラスみたいになって何処帰ってんのかもよう分からんし
あのババアに何であんなでっかい赤ん坊がおんのかもよう分わからんし
カオナシがね、千についてきたやんか?何でついてきて、最後ババアのとこにおるのかが分からへん。
ものすごい好きやったんちゃうの?千、千尋のことが。何でなんかよう分からんし。
あの赤ん坊がネズミみたいにされる、あいつが何で千尋にあんな懐いてんのかも、急にエラい懐いたなおい!ていう...のもよう分からんし。

ああいう映画見たときにいっつもみんな言うねん。
あの～何か「忘れかけてた子供の頃の童心の心がどうたらこうたら」
それ全く逆やと思うねん。
子供ってもっと残酷やし、自分勝手やし、それが子供の心のはずなのよ。
ああいうの見て「子供の心が分かった」「子供の心に戻った」みたいに言うのは真逆の話で。
あんなの大人が見た勝手な子供の気持ちやねん。
全然童心じゃないもん、あんなん。捻じ曲がった子供の心やねん。
俺はもっと子供の心で見てるから、意味が分からへんねん。でしょ?
何であんな危険まで冒して、あの白い龍を助けようとするのかも分からへんし。
子供ってそんなんじゃないからね?

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 14:36:33.37

>>1
なげえよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 14:37:12.47

今のまっちゃんなら
なんて言うか気になる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 14:38:09.84

大日本人
はい論破

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 14:39:03.29

千と千尋の神隠しが絶賛されて
ゲド戦記が酷評される理由って何？
ゲド戦記のほうが話の整合性あるやん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 14:39:12.86

>>1
そんなんだから売れる映画作れないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 14:41:49.86

>>1
すべらんなぁ～

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 14:42:17.93

>>1
お前は尼崎で人様の車からガソリンを盗み取っていたのを面白いと思ってテレビで話すような子供だったからな
朝鮮人の邪悪さを語られても困りますし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 14:48:01.52

確かにこの何でを作れなきゃ面白い映画は作れないわな
松本は何か話題やお題があって面白くする方の人間なんだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 14:49:25.99

>>5
…は？

**ぷくぷくくん** · 2022/01/08(土) 14:58:29.84

千と千尋は俺も全くおもんなかった
基本的に何も起こらない話

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:00:13.40

千尋のせいで兄が亡くなってるが
その記憶は千尋にはないとか
だから母親は無意識に冷たくなってるとか。
最後までよく見ないと分からない微妙な表現。
文芸とエンタメの両立って難しいよね。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:00:56.06

>>12
ソースは？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:02:14.28

何であんな危険まで冒して、あの白い龍を助けようとするのかも分からへんし。

↑これだけおかしくね？
千尋を助けてくれた川なんでしょ？
それを潜在意識で覚えてたからだよね？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:02:39.48

>>5
テイルズオブゲドは元小説が優れてるから映画は批判されてる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:03:06.20

>>12
妄想で語るな
説明不足な作品なのはそうだが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:04:17.71

アニメなのに全文リアリティで考えてるのもアホだわ
命がけで助けないよね、なんて言ったら未来少年コナンもそうなんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:05:00.84

気持ち悪い猛虎弁じゃなければ読んだんだが…

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:05:03.51

主題歌は結構好きなんですが(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:05:58.47

千尋の舞台はジブリを揶揄している。
働く女中達はジブリの社員で
指揮するババアは鈴木敏夫。
だから、当然でっかい赤ん坊は観客だ。
見方って、面白いよね。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:05:58.89

ゲドは演出がゴミ
ド素人が作ったような映画

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:06:06.07

せっかくルグウィンから映画化の許可降りたのにあの息子に作らせるとかありえん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:06:36.64

>>18
松本人志知らないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:06:42.89

>>11
最初と最後で何も変わってないのが酷いと思った
ぼくのかんかんがえたおばけやしきを見せられるだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:07:14.93

なお松本はクソ映画を量産するのであった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:07:50.05

>>21
むしろど素人が
いきなりあれ作れるならすごいだろ
天才だろ吾郎
コクリコ坂も面白かったし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:08:45.15

>>20
揶揄の使い方間違ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:09:43.33

>>26
そりゃ周りが優秀なスタッフばかりだからな
コクリコ坂はかなりマシになったがあれも駄作

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:10:30.33

>>16
映像で説明されてるんだけど
読み取る技量が文芸として見ないとと分からない。
エンタメとして流し見してると気付かない。
考えて見ないと分からない。
そう言う作品。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:10:31.95

>>13,16
その返しは間違っとるぞ

「岡田の受け売り乙」

こっちやぞ😁

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:10:56.58

ひろゆき「あの～君の名は。そこそこ面白かったけどさ、千と千尋そんなに面白くないよね。あれめちゃくちゃ面白いって言う人見たことないんだけどさ～。」
加藤純一「いや面白いよ。」
ひろゆき「どこらへんがぁ？」
加藤純一「いやなんかやっぱ幻想的じゃないですか。僕舞台の台湾行きましたもん。山の上まで行きました。」
加藤純一「あれでしょ？売れてる映画批判する俺カッケーみたいな、まだひろゆきさんそういう幼いところあるんだよ笑」
ひろゆき「…（目パチパチ）」
加藤純一「現に日本人があんなに見てて認められてるってことは面白いってことなんだよ。」

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:11:36.35

>>30
そうですよ。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:11:40.92

ハクが千尋の死んだ兄ちゃんなんだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:12:22.17

確かにビジュアルだけなら楽しめるが中身何もないだろ
君の名は。も似たようなもんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:13:54.44

>>12
この説なんか変なやつが文字動画で広めてんの見たことあるけど岡田斗司夫の吹かしだったのかｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:14:36.25

なにもないっていうけど無気力人間の再生っていうテーマはクリアしてるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:14:46.62

カオナシと坊は泣いて騒げは大人がやってくれると思ってるゆとりキッズのメタファー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:16:29.18

ただのロリコン映画

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:17:39.01

何で豚の両親を見つけられたのか説明がない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:18:28.67

宮崎監督って、
伝わらないロリコンだから。
少女の描き方だけ異常に拘る。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:18:46.27

>>29
ろくに本も読んだことないだろうに文芸とか抜かすなよ
一つの解釈というよりほぼ妄想だから

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:19:02.60

アニメーションや演出が凄く良いけど、どの作品も話は微妙な気も

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:19:14.62

>>40
そんなのが日本を代表する映画監督なの？キモいね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:21:02.03

>>43
共産党支持の極左なのに戦闘機大好きなんだぜw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:22:24.34

>>43
表現者って基本的にキモいだろ。
執着がないと作れないから。
絵画界の歴代の巨匠も割と異常。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:23:40.55

アニメーターやってた同級生（テレビアニメの作画監督経験者）がすごいジブリアンチだったのをなぜか思い出した

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:24:07.00

芸術家なんて変態だらけよな
普通の奴には偉業は成せないのよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:27:12.85

その場の仕事用のコメントを真に受けるとか

**風林火山** ◆27lGosbYAuyR · 2022/01/08(土) 15:32:29.77

>>1
はじめてのおつかいを見て童心に帰る奴なんていない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:33:50.82

ゲド戦記は単体として見たらそこそこ面白いと思う
ゲド戦記原作の映画化ですってあれが出てきたらキレるのも仕方ないけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:33:52.55

今の松本は
こういう毒吐かなくなったよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:33:55.74

>>1
童心云々は子供はそんな細かいこと気にせず楽しんでるってことでしょ
神様の国なんだから人間の尺度で何かが起こったりしてるわけじゃないから理解できなくても何も問題ないし
映像を音楽聴きながら追ってるだけで十分楽しめるように出来てる
それでいて細かく観察しながら見てる人が考察して楽しめるように作りこまれてる
宮崎駿が子供を美化しない人だってのはポニョ見りゃ明らかだし千も色んな事抱えててただのいい子じゃない
まっちゃんがひねくれた見方してるってだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:35:52.29

やっぱ良くも悪くも映画監督が転機だったよなあ
映画の宣伝のために今まで見向きもしなかったTV番組に出演してるの見て
寂しい気持ちになったの覚えてるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:37:57.63

>>5
ゲド戦記は原作ブレイクしただけで美術面は流石ジブリにはなってるからな
原作さえ気にしないなら日本より海外の方がまだ評価されてるという
コクリコは面白いけど宮崎駿がかなりちょっかい出したから吾郎が薄まってるって話

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:42:28.86

子供って言っても千尋は9歳らしいからな
小学校でいうと3年生か4年生
時代によっては仕事をさせられてた年齢だろ
言うほど子供ではない
その中途半端とも言える年齢で、初めは不貞腐れたガキだった千尋が大人の方向に成長するお話でしょ
そもそもジブリの中でも千と千尋の神隠しは別に童心に帰るタイプの作品ではないと思うが
おもひでポロポロの方がそういうタイプ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:44:30.75

まっちゃん子供の頃観てたの超人バロム1と佐武と市だもの普通n

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:44:50.51

>>1
アタゴオルとか銀河鉄道とか童話の世界だから、そこが理解できない人は見ない方が良い。
俺も録画してない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:45:42.42

ピクサーだかディズニーだかの偉い人にも意味わかんねって言われたらしいけど詳細忘れたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:48:41.80

>>55
千尋って何か成長してたっけ？
感情の乏しいガキのままだと思ったが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:48:42.81

そもそも
まっちゃんってアニメ嫌ってそう
ドラゴンボールとかSLAM DUNKとかも見てないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:49:31.53

>>60
その頃もう芸能界のトップなのに
見てるわけ無いやん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:52:40.80

ただの理解できないものにぶつぶつ言ってる相手したくないじいさんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:53:29.21

>>62
まだ40にもなってないやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:57:40.12

宮崎駿って日本の歴史や伝承や神様を滅茶苦茶引用してくるから
「訳わからん」っていうのは宮崎駿にとって想定内のリアクションなんだよな
モノを知らない無教養な日本人に向けて叩きつけるためにアニメを作っているわけだからね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 15:58:38.18

顔なしって
神様だったの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:04:13.49

>>1
はい松本スゴイスゴイ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:04:37.59

引用してるか知らんが結果はスカスカじゃん
コナンやナウシカみたいなヒューマンドラマ皆無

**風林火山** ◆27lGosbYAuyR · 2022/01/08(土) 16:06:59.90

>>59
人生で腹をくくる場面というのはそんなに多くないが
大人でも肝心な時に腹をくくれる人はなかなかいない
子供の千尋にそんな勇気を見せつけられるわけだから
フィクションとはいえ大人の心も動くわけで

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:08:41.63

>>59
こういう人のために海外じゃラストにセリフが追加されたらしいな
外人なめられすぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:10:23.21

たぶんジブリアニメ見る人はジブリアニメにドキュメンタリーのようなリアルさを求めていないんじゃないかと

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:10:28.92

>>68
主人公としての最低ラインじゃねーか
肝心なことはデカイババアに全部解決してもらった後のことだし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:10:44.26

>>60
アニメは知らんがドラゴンボールの漫画は読んでるな

**風林火山** ◆27lGosbYAuyR · 2022/01/08(土) 16:17:42.91

>>71
デカいババアに解決してもらった？
それ、どこのシーンだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:17:55.36

やっぱラピュタが至高なんだよな
なんでだて思うような部分もないし面白いし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:18:19.50

>>30
影がないからあの時点でメイは死んでるとかそういう下らない妄想か

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:19:52.16

千尋っていうのはダメな両親の下で育っていた
劇中では油屋で「働くこと」で、かつて自分を助けるために死んだ兄を思い出し「自分が生きる価値」を見出す
だから成長しているんだよ
こういう基本的なプロットが分からない奴はやばい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:21:31.09

でも松本が作る映画ってクソだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:21:42.42

死んだ兄とかいう妄想はいらんから
頭おかしいんか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:22:49.54

>>51
家族を持ったのが大きいんだろうな
最近は毒づくより割とフォローしてることが多い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:24:41.94

>>76
じゃあまず死んだ兄というのがどこで示唆されてるか教えて

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:26:12.26

はじめの車で持ってる花は転校するからクラスメイトからもらったものっしょ
元気でね的なカード入ってたはず

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:26:59.22

千尋がダメ人間って描写あったっけ？
感情の乏しい言いなり人間な印象は受けたけど最後までそれは変わらないしなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:27:26.25

整合性の話ししてんの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:28:35.76

岡田言うこと真に受けるやつめっちゃ多いんだな
そりゃ宗教や詐欺が流行るわけよ

**風林火山** ◆27lGosbYAuyR · 2022/01/08(土) 16:29:37.88

>>75
それ、岡田斗司夫は否定してたような気がする
確か、影がないのは制作費の問題だって言ってたはず

岡田斗司夫は絵コンテで千尋を掴み上げた腕に
子供の腕と書かれていたから、それは兄の腕だ
という風に言ってる感じだったと思う
状況から考えるとあの腕が兄の腕というのは
可能性として大いにあり得るというか
まあそうかな...そうだろうなとは思う
ただ、ハクが兄だというのは飛躍し過ぎている
ようにも思えるんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:29:49.35

岡田なんて女子大生を手籠にした事実に真摯に向き合ってない時点で、何の信用も無いよ。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:32:41.30

ジブリで良かったのは、もののけ姫までだなあ千と千尋以降は見たいと思わない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:34:20.39

もののけ姫まではテーマがハッキリしてたのもあるかもね
もののけ姫は憎しみが憎しみを生むだったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:37:21.72

岡田って王立宇宙軍やトップをねらえは全部自分の功績みたいに言ってたな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:41:57.94

千と千尋はオレは好きじゃない
確かに分かりにくいからワクワク感がない

でも好きな人はいるから、それはそれでいいのかなって気がする

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:42:17.63

>>1
もともとは原作（『霧のむこうの不思議なまち』）ありきだったのを曲げた弊害だな
原作の方は「不思議なまち」へ行く理由が明確

**風林火山** ◆27lGosbYAuyR · 2022/01/08(土) 16:43:36.71

>>82
千尋がダメ人間なんて言ってる奴いねえだろ
でもまあ、仕事できない描写やリンにドジ扱い
されるシーンは沢山あるからね
千尋を出来ない子という風に感じる人はいるかも

>>76はダメ親の下で育てられたと言ってるけど
本当にダメな親なのかどうかは判断が付かない
誘惑に負けた普通の大人だと思えなくもない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:49:27.31

千と千尋は昔
劇場行って難しいこと考えずぼーっと口開けて見たけど…

なんかめちゃくちゃ面白かったの覚えてる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:50:32.67

吾郎はもっと
ジブリ作品出すべきだろ
あいつも天才だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:51:40.40

ジブリは
なんでゲーム作らないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:56:14.21

>>95
確か鈴木Pは「勝手がわからないから」つってた
例えばCC2に全部まかせて作らせるとか
仕様や内容を自分らでコントロールできないのは絶対に嫌なんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 16:58:12.86

>>68
お前知らないコテだけどいいこと言うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:01:33.04

外壁をトントコ走ってるシーンはいつみても玉ひゅんする

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:08:55.65

批判先に覚えてから初めて見たのか
んなもん何見たって面白くないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:11:03.39

>>1はなあ
世評の高い何かを適当に腐してみせて
うわー、こんな人気のものを批判できる俺かっけー
って言ってるようにしか思えん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:11:29.56

オカンが何であんな誘き寄せるように入っていくのか
→車で石像地帯を通過したあたりから暴走した旦那含めてすでに憑かれている
あのババアに何であんなでっかい赤ん坊がおんのかもよう分わからんし
→あのババアの等身的に普通の人間に見えるか？
カオナシが最後ババアのとこにおるのかが分からへん
→さんざん「寂しい」つってたろ　「居ていい」と言われたとこに居着いただけ
あの赤ん坊がネズミみたいにされる、あいつが何で千尋にあんな懐いてんのかも
→銭婆による過保護な甥っ子への成長の促し
何であんな危険まで冒して、あの白い龍を助けようとするのかも分からへんし
→蜘蛛じいの言う「愛」の概念を完全否定するならすべての創作物の半分はカスになる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:13:04.22

この映画こそマジで雰囲気映画だよな
起承転結になってないからなんとなくこういう経験してもとの世界に帰れましたってだけ
中身に意味なんてない映画

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:14:23.90

1の文を1が書いたと思ってるやつがいるのか？
1は松本がラジオの放送室で話た内容だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:17:05.29

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜千尋戦闘力316億だぞオレでも消し飛ぶぞ
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/
　

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:20:00.76

>>102
ブレランみたいなもん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:20:54.83

宮崎駿にまともなシナリオ求めるのはギリギリ魔女の宅急便とか紅の豚まで
それ以降は支離滅裂というか雰囲気で楽しめ
楽しめるだけの世界観を持つ監督だろう
でも風立ちぬだけは別格で

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:21:47.94

>>101
せっかく長文でフォローしたところ悪いが、
その辺は全部、原作を改悪して起きた問題だよ

あと長期間に渡って製作してるので初期衝動がなくなってブレんだよ、パヤオは

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:24:38.93

幼女が遊郭に勤めてるという宮崎駿の性癖炸裂させただけの映画
それを描きたかっただけだから面白いわけがない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:32:55.46

>>107
原作とは？
パヤオん中の初期設定が完成形になっていない以上は「改悪」もなにも判定できない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:32:59.04

宮崎駿の映画なんてあんなの綺麗な作画見せたいだけだからな
観終わったあと毎回モヤモヤするから
千と千尋以降もう観てない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:35:46.11

シンプルな話だよ

少女がバカ親のせいで神様の風俗店に迷いこんで
あやうく風俗嬢にされそうなったが
少女の努力と周りに助力で脱出できてめでたしめでたし

風俗好きな男にとっては面白くないんだろ、当時の松本みたいにな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:36:52.71

伊集院も千と千尋の神隠しは酷評してたな
川を綺麗にって映画なのか？って

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:37:41.45

まず全ての映画の演出に意味があって、この俺に何か影響を与えてくれるに違いない！と思うのがアレ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:39:39.02

こ、こどおじ！！

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:49:13.89

ナウシカみたいなの描いてたやつが頭空っぽで見ておもしれーおもしろかったーで終わる映画作れるのは凄いよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 17:54:19.49

>>109
原作とは『霧のむこうの不思議なまち』のこと　企画初期はその映画化だった　
いろいろあってパヤオ風に変えたのが『千と…』

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 18:01:15.45

>>116
原作ってより原案だな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 18:01:21.99

例えるならラップ音楽を初めて聞いた昭和オジサンが流行りのラップを批判する感じやね

ラップを理解して上で流行りのラップを批判するのは分かるンよ
ラップを理解せずに流行りのラップをいきなり批判はしてもなw
それ単に自分が理解出来てないだけなのを他人のせいにしてるだけやろと

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 18:02:56.77

>>116
原作と元ネタの区別もつかねーのかよ
病院行った方いいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 18:07:33.53

>>116
それ原作っていわないわ
ドラゴンボールの原作って西遊記じゃねえもん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 18:08:16.34

だから神隠しって神て現象のこというから隠すって題材やん？
オームからドケチ迄だいたいそんなんやで？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 18:09:17.90

こんな事に言っちゃなんだけど、こどおじってもう廃れた言葉で寒いからあんま使わないほうがええぞ…

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 18:10:10.28

https://youtu.be/GxMy5pybC5w

最初から宮崎駿のことロリコンってディスってるけど
松本もロリコンじゃなかったっけ？
同族嫌悪か？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 18:24:40.73

>>1みたいな感想言うやつがなぜ映画を作ろうと思い立ったんだww
つまらなかったは百歩譲るとしても判らんの連呼はちょっとなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 18:27:50.59

>>54
え、ゲドの美術面って評価されてんの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 18:36:08.98

>>1
でも松本人志の映画は全く面白くなくて大爆死したじゃん

これで終わる話

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 18:47:25.76

解釈は人それぞれ
細かい描写は支離滅裂でも全く問題ない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 18:47:43.42

松本は抽象的な表現が苦手なんだな
言葉で表現できないから映像化するんだろうに

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 18:51:05.95

実際赤ん坊が最後千尋の味方になるの唐突やし
顔なしも急に千尋にこだわらなくなるのもわけわからんやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 18:55:16.29

自分で撮ったクソ映画を棚に上げんなよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 19:33:09.71

>>129
それよりハクだっけ？
あいつの流れのほうが唐突すぎてポカーンだったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 19:36:23.31

>>1
すげぇ読みづらい…

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 19:44:17.15

坊は、あんなでかくなるまで母親が世界の全てになるように閉じ込められ
母親がいないと生きられない赤ん坊のままでいる呪いみたいなもんに縛られていたし
周囲には、魔女の機嫌を取る事を優先して、ワガママを理由も聞かずに受け入れる者しかいなかった
千尋は坊に直接話しかけ、頼み事をし、坊が付いていくと選択すればそれを尊重した

坊は初めて外に出て、日を浴びて水や風に触れ、虫に興味を持ち
仕事をして褒められ、体を動かして腹を空かせて食べる食事の美味さを知る
大事な人がいて、ここから出ていきたい千尋の気持ちと
自分を閉じ込め独占した母親の愛情が理解できる大人になって
自分で考えて選んで千尋を帰す

ネズミの坊は大冒険をしてる様子が丁寧に描かれてるし
最後に自分で立って千尋を見送る坊は凛々しい表情で、閉じ込められていた頃とは全然違う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 19:45:24.24

＞大人が見た勝手な子供の気持ち
これは確かにそうだと思う

子供「なんか映像すげー」⇒楽しめる
大人「いろいろ考えさせられる」⇒楽しめる

という作りになってるあざとい作品

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 20:00:45.34

子供が憧れる子供の姿を大人から見ると、子供らしくないと感じるもんじゃないの
見た目は子供頭脳は大人、バカな大人より自分の方が賢いと本気で思うのが子供でしょ

**風林火山** ◆27lGosbYAuyR · 2022/01/08(土) 20:08:57.71

>>129
坊は他人との付き合い方を知らないだけ
千尋に対して敵対していたわけではない
坊にとっての唯一の繋がりは湯婆婆だけ
そんな状況で今までの鬱憤を晴らすかのように
坊を潰そうとする坊に化けた3つのかしら
おまけに、湯婆婆に「汚いネズミ」と言われる
そんな中で味方になってくれる千尋に敵対する
理由がないし、外の世界を見に行ける貴著な機会
千尋も坊の気持ちに気付いているから大丈夫だと
思っているし、外の世界に連れ出したいから
一緒に行動するようになった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 20:09:56.65

宮崎映画は観てる間あの世界に行ける感覚を楽しむものでストーリーは2の次な感じ　
居心地がメイン

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 20:20:15.70

この先こうなるかも、本当はこうかもと想像して保身を選ぶのは大人の知恵なんだよ
千尋は子供だから、親が豚になっても、臭くて汚い客が来ても、懐かしくて大好きな気がする相手が竜の姿をしていても
そういうもんだと思って今の自分に出来る事を必死でやる
戦争で敵を殺すのが当たり前な世界に生まれればがんばって殺そうと考える
親が死ねば強盗でもなんでもやって必死に生きる
そういう子供らしい子供の姿だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 20:42:49.10

ニノ国1(ゲーム版)がジブリ最高峰

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 20:45:45.96

他人の感想と代わりとまじでどうでもよくね？

他人の感想に感化される奴が物語や文化を語ることのほうが冒涜ではないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 20:59:56.20

千と千尋は深く考えずに世界に浸る系でしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 21:11:36.59

辻褄合わせが目的じゃねえんだからおもしろけりゃええねん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 21:13:17.56

>>140
自分の感想を自分の言葉で表せないから他人のレビューから近い意見を抜き出す事しかできないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 21:27:18.28

松本は良い意味で一般人(大衆)にウケる感性を持ってるからここまで売れたんだよね
世の中の一般的な価値観を把握出来てるからボケもツッコミも大衆の的を得てる
感性の天才では無くて理屈の左脳型の天才
駿は真逆で感性で大衆を魅了した右脳型の天才
対極にいる2人だから理解し合える訳が無い

松本が好きなのは恐らくノーランとかそっち系
ただし映画撮れるほど頭は良くない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 21:33:20.58

好き嫌いは置いておいて、松本は10人中10人から凄いと思われる常人が理解できるちょうど良いレベルの天才
ノーランは7人から天才だと思われる天才
アインシュタインは全員から馬鹿にされた

馬鹿と天才は紙一重という言い伝えは間違ってないということ
松本も松本である意味凄い才能だとは思うけど、松本みたいなタイプが映画で成功できる訳ないし、批評したら一般人なのがバレる
その点たけしは怪物だと思う
アンチも多いけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 21:34:18.53

千と千尋の神隠し
八百万や黄泉って言葉や他にも色々あるけど
要は神道（日本神話）が土台になってるから
この知識が前提ないとワケワカメやで

例えば
よもつへぐい（黄泉の国でたいた飯）ってのがあって
あの世の食べ物を食べてしまうとあの世の住民になってしまう

千尋の姿が消えかける＝何も食べてないから
お父さんお母さんは消えずに豚化＝あの世のものを食べた罰&あの世の住民化

ってな感じや
神道おもろいでー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 21:36:06.97

ぶっちゃけジブリって徳間と組んでた時代からアニヲタ向けの意識高い系アニメだったよね
日テレがそれっぽいイメージで上書きするのに成功しただけで

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 21:51:15.60

>>145
松本はたけしになりたくてなれなかった奴って感じだな
芸人としては才能あるのかもしれんが、如何せん社会関係の事に御意見を発したり
映画作ったりする器じゃなくて裸の王様に成り下がってしまってるのがちょっと

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 22:01:12.37

面白さを説明しろと言われても難しいな、何に面白さを感じるかは人それぞれだし。こういう、みんなが楽しんでいるのにいちいち突っかかるる事が1番つまらない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 22:06:42.13

>>1
大日本人やしんぼるよりは面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 22:19:00.39

ブレワイなんかもやってりゃめちゃ面白いのに
じゃあ何が面白いの？と訊かれたらなかなかうまく答えられないな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 22:37:13.37

松本は今でもピクミン好きなのかな
昔宮本と対談してたけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 22:38:19.41

>>145
たけしが賞取ったのはアート映画で大半の人が意味ワカンネツマンネだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 22:43:42.15

>>152
松本は好奇心強くてアレコレ手を出すタイプで
PSや他にも子供のオモチャにも手を出してるから
長くやるコアタイプでも無い気がする
宮本の対談でも最近はあんまりゲームやってない発言してるし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 22:56:20.88

いうほど説明不足かねえ？
べつにサスペンスとかSFじゃないんだから
イチから百まで理路整然と説明不足出来る設定が必要な映画とも思えんけど

こういうアニメに物申してる奴らって、その行為自体が楽しいのかね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 22:59:49.23

エンタメ作品のご都合主義が許せないのって
未成年の特権だとは思うけど、
いい年こいた大人が売れた作品くさしてるの見ると滑稽だよな
まあ松本とかはそれで金貰えてるんだから芸の一つなんだろうが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 23:02:41.91

千と千尋がだめで
ワンダと巨像を絶賛してるのはなぜ？
むしろワンダと巨像のほうが雰囲気全ぶりやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 23:12:50.55

宮崎の作るヒロインてみんな強いよな
ほんとワンパターン

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 23:14:22.94

千と千尋はまだ良かった
ハウルはマジで意味不明だった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 23:16:14.26

>>159
どこが？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 23:18:27.58

ナウシカやアキラと比べると主人公が何考えて動いてるか判らんな
俺が子供だったらだぶん寝てるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 23:37:24.49

>>153
松本は一般人からでもガラス越しに見えるレベルの存在って事
本来は映画自体がアートな訳で
まあ屁理屈抜きにしてもパヤオは明らかに抽象画だけど、たけしの映画が抽象画かって言われたら微妙だと思うわ
キタノブルーとか突発的且つ静かな演出は目に見える部類の計算された賜物だと思うけどね
ベストムービーでは無いけどキッズリターンとかの計算されたヒューマンを描ける才能もあるから普通に地頭も良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 23:41:16.27

しんぼる(笑)を撮ったレベルの監督がパヤオの映画に自慢の屁理屈言ってる時点で負け惜しみなんだよな
松本の着眼点はバラエティの域を決して出ないというのは誰にでもわかる
芸人としては文句無しで一流だとは思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 23:43:35.63

すげえ面白いじゃん
観てるだけで面白いわ
カオナシが暴れるところとか最高だし
ケーキ食うところも最高

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 23:47:24.19

真ゴジ評価してるところまあパヤヲよりは庵野のが気が合うだろなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/08(土) 23:53:25.16

知っていたらより面白くなる
知らないと理解できない
この2つには大きな壁があると思う

後年のハヤオ作品は前提知識を必要とするものばかり
ポニョなんか最たる例

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 00:05:17.41

演出上手いから見てる間は別に何も考えなくても面白く感じる
ただもののけ姫あたりから思い返すとあのシーンはどういう意味なんだろ？ってのが増えてくる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 00:07:00.60

高畑勲がパヤオを押さえ付けてた時期の確かなる理性と抽象的な芸術が合わさったのがラピュタまで
それ以降は徐々にパヤオの味が強くなっていったから抽象画らしくなっていってる
千尋とかハウルはあれはあれで面白いけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 00:14:04.15

岡田が云うには興行的にはほとんど成り立ってないとか
テレビでなんでそこまで流すのかが最大の謎だとか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 00:19:06.24

高畑勲が描く子供の方がどっちか言うと
大人から見た都合の良い子供って感じするんだよな
か弱くて子供らしくて大人に翻弄されてかわいそう
子供のイメージの集合体

宮崎駿の描く子供はもっと個人的な
おそらくは宮崎駿自身やその周辺にいた生々しい子供
その中でも強くて勇ましくて、ガキ大将にはならないけど一目置かれるタイプの子が
よくやり玉に挙げられる、都合の良い子供
でもいるよね、ストリートチルドレンとか、スポーツなんかで結果出す子とか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 00:38:38.97

たけし
パヤオに対して→おれ、アニメとか漫画が嫌いだから宮崎駿も嫌いだけど、売れてるから凄い
→実際は千と千尋の神隠しを観てハマり、｢スターウォーズより面白い｣と評価

庵野
宮崎駿に対して→リスペクト
北野武に対して→シンパシーを感じる、彼も血を流している…

松本人志
千と千尋の神隠しに対して→>>1

1人だけ長文一般人が混ざってて草

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 00:53:10.81

>>12
岡田斗司夫とか好きそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 01:10:42.65

パッと文章見て、仮名の多さで読むのをやめた。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 01:15:30.82

ひらがなの圧

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 01:34:13.61

映画でもゲームでもそうだけど
整合性をやたら求める人ってなんなんだ

映画は美しいとかなんとなく心地いいとか
よくわからんけど心が動く映像が続けばそれでいいし
ゲームも面白けりゃそれでいい

個人的には隅から隅まで整合性取るのに説明過多な映画より
わけわからん映画の方が全然好き

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 01:48:50.22

>>172
好きそうというかモロでしょw
千と千尋の話しで「死んだ兄が～」とか言い出したら『あ、岡田のファンだな』とすぐわかって逆にいいかも

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 01:50:01.37

子供の頃に見た（見せられた）けど、つまらなかった
今思うとアレは【親が見せたいアニメ】であって
本当に好きで見てるものじゃないと思う

トトロもそうだけど「皆がいる居間で垂れ流してても、空気が凍らないアニメ」なんだよね
逆に深夜アニメなんかは、面白いのがあったりもするけどオタク以外には見せられない
親戚のガキが来てる正月の田舎の居間で流せるアニメは貴重よ

このへんは任天堂ゲーとPSゲーの関係にも似てる
任天堂ゲーは親戚一同が揃ってる場で、子供達が遊んでても違和感が無いし、そこに大人も混ざれる
PSゲーは他人様にお見せできない
大体いつも人を殺してるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 01:53:38.16

子供＝残酷なパヤオのテーゼ
これやからわいは納得してみた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 01:57:46.19

自分はジブリ子供のころ見ても面白かったけどなぁ
話は全くと言っていいほど分かってなかった
ヒロインがかわいいのとキャラがよく動いて退屈しないのが良かったんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 02:01:17.36

これはくそみたいな理屈こくやつへの批判やろ。みんなよくできたアニメーションとしてみてるだけよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 02:09:54.05

ズンズンズンズンズブズブじぶり

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 02:43:24.75

>>12
でも母親はマジで千尋に冷たいよね
単に性格が悪いだけかもしれんが
母親はイヤな感じの台詞が多すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 03:56:54.40

岡田斗司夫の解釈が正解でしょ
銀河鉄道の夜のオマージュで自己犠牲賛美
小さい頃川で溺れた千尋を助けて死んだのがハクで
川の神様になったのは偉人の名前を山や川などに付ける神道の文化の現れ
母親が冷たい理由や最後の川に靴が浮かんでる一枚絵もそれで説明出来る

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 04:07:23.56

>>183
作品を捻じ曲げるアホの妄言が正解とか基地外かよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 04:10:29.76

>>184
捻じ曲げ要素どこ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 04:14:58.95

>>39
湯婆婆の意地悪な性質を理解したから「ここにはいない」と答えられただけだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 04:55:38.69

宮崎自身がこの映画で銀河鉄道の夜をずっとやりたいテーマだった。それにこの映画で答えられたと発言している。
そこを深読みするとカムパネルラが
どこに居たか？となり、細かく描写を見ていくと死んだ兄の推論が成り立つ。
元々無駄な絵を描かない監督だから、
ほぼ合ってるんじゃないかな。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 06:05:15.23

>>37
公開時はゆとり教育はじまってないけど？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 06:17:42.63

>>11
アメリカ公開版は、車で去るラストシーンで

父親「新しい家に新しい学校、ちょっと不安だな？」
千尋「ううん、大丈夫！」

ってセリフが入った
アメ公の思考回路じゃ入れないと理解できんのだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 06:36:40.34

千尋はストーリー性とかあんまり関係なくて、映像的に面白いシーンがいっぱい出てくるのが魅力の映画だからな
それが合わん人は好きじゃないだろう
でもその魅力で世界に評価されてるのも確かで、宮崎作品の中でもダントツに評価高い
映画のオールタイムベスト投票でも上位常連

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 06:40:37.30

宮崎駿はきっちり整合的にストーリーを構築するのにだんだん興味なくしてるようで、
千尋以降は、ストーリーラインに注目してるとよく分からない作品が多い　
ポニョとかもそうで、多分そのせいで評価落としてる
まあでも千尋は、不思議の国に迷い込む、という設定で割となんでもアリでいい雰囲気になってるので、それで成功したんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 07:00:33.29

こういう抽象的なシーンが多くて解釈が必要な感じの映画が
ヲタク層のみならず一般層にまでウケてるのが何か不思議だな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 07:03:58.54

いまだに通しで観たことがない映画だわ
でかいイノシシでてくるのってこれ?

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 07:07:20.88

>>192
解釈が必要っていうのがむしろオタクの感想で、
一般層はそのシーンが理屈抜きに面白いと思えればそれでいい、って感じでは

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 07:09:27.03

お父さんとお母さんが勝手に肉とか食べてる辺りで飽きちゃう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 07:16:02.71

エロいキャラ出しとけば満足するアニメオタクと違って
一般人は文芸作品の読み取りくらい普通にするでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 07:26:29.72

なんだかわけのわからん、理屈が通らない世界に放り込まれ

最初は戸惑いながら、少しづつ順応していく
それを人は成長と呼ぶ

これってとても現実的でだからこそ共感を生むんだよ
ババアの子供が小さいのが理屈が通らない？
世の中なんて理屈が通らないことだらけじゃないか
だからこそリアルなんだよ

はい論破

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 07:30:54.99

アニメーションは凄いし嫌いじゃないけどまあ割と雰囲気映画だよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 07:36:59.18

ジブリ版不思議の国のアリスなんだから不思議な事が起こってもおかしくないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/09(日) 07:58:39.23

>>185
ハクがいつ川で溺れて死んだの？