ブレワイが全世界から称賛されたからと言って謎解き主体の「アタリマエゼルダ」を捨ててほしくない
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2022/01/09(日) 14:13:12.85ID:ATJfpaOu0
神トラ1・2リメイク希望
167名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 19:41:09.89ID:2Ix8Ze1Wa >>165
1千数百憶円もの収益の有る超有力タイトルで何故そんな冒険をする必要がある?
1千数百憶円もの収益の有る超有力タイトルで何故そんな冒険をする必要がある?
168名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 19:44:44.55ID:UxX8V/l3d ダンジョンで謎解きはキノピオ辺り割と向いてね?と思う
169名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 19:46:16.30ID:K4TNuQDP0 ISがワリオゲーをそうするのならご勝手にだけどゼルダの従来化は勘弁
バーターになってないわ
バーターになってないわ
170名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 19:50:43.19ID:ooDSEJRR0 スカウォHDがあるんだから 似たようなのはいらんのよ 夢島の柱壊すダンジョンはクッソダルイのよな
やっぱ謎解き主体とかいらねえな
ブレワイも祠クエストは自力じゃキツイのあったからな
やっぱ謎解き主体とかいらねえな
ブレワイも祠クエストは自力じゃキツイのあったからな
171名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 19:54:09.46ID:2Ix8Ze1Wa ああ、ちなみにゼルダ以外にもオープンエアーのARPGを出すのは、
個人的には有りだと思うし、任天堂にはそういう有力IPを増やして欲しいとは思うよ
新規なファンタジーARPGでも良いし、スチームパンクARPGでも良いし、
何ならコミカルな作風のピカレスクARPGとかでも良いとは思う
個人的には有りだと思うし、任天堂にはそういう有力IPを増やして欲しいとは思うよ
新規なファンタジーARPGでも良いし、スチームパンクARPGでも良いし、
何ならコミカルな作風のピカレスクARPGとかでも良いとは思う
172名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 20:07:09.75ID:ooDSEJRR0 普通に神トラ3出せばいいだけの話だな
173名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 20:08:18.79ID:0FvanPTU0 捨ててないけど?
174名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 20:11:44.37ID:0FvanPTU0 昔ながらの謎解きパズルもいいけど、ジャイロやモーション使った
ブレワイやスカウォのパズルもかなり好きだな
脳が硬化したゲーマー様は拒絶してるみたいだけど
ブレワイやスカウォのパズルもかなり好きだな
脳が硬化したゲーマー様は拒絶してるみたいだけど
175名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 20:23:36.88ID:w0uP6h9V0 解放複数あるのと、絶対やらないといけないってわけじゃないだけで
謎解き数は歴代でも多いほうじゃね?
神獣ダンジョンはもっとあってもよかったけど
謎解き数は歴代でも多いほうじゃね?
神獣ダンジョンはもっとあってもよかったけど
176名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 20:33:32.56ID:URr6iPlY0177名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 20:37:34.24ID:tsMV70bVM メトロイドでやってみたいな
惑星まるまる探索してみたい
そして惑星ごと爆破して立ち去るんだ…
惑星まるまる探索してみたい
そして惑星ごと爆破して立ち去るんだ…
178名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 20:38:32.74ID:5tX/sm/l0 ゼノクロ2 に期待したいところだが、そもそも出るかどうかすら
179名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 20:47:32.11ID:URr6iPlY0 >>151
実際には「残す伝統と見直す伝統の取捨選択」だと藤林が言っている
「アタリマエを見直す」っていう号令はスタッフの固定観念を取っ払うのが目的
捨てたものもあれば、残すものもあり、そして蘇ったものもあるというのが実情だね
そんで、その取捨選択の判断が気に食わないって人が不満垂れてる
またその判断のおかげで過去最大の評価とヒットという結果が出ている
実際には「残す伝統と見直す伝統の取捨選択」だと藤林が言っている
「アタリマエを見直す」っていう号令はスタッフの固定観念を取っ払うのが目的
捨てたものもあれば、残すものもあり、そして蘇ったものもあるというのが実情だね
そんで、その取捨選択の判断が気に食わないって人が不満垂れてる
またその判断のおかげで過去最大の評価とヒットという結果が出ている
180名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 20:50:49.15ID:V3g2/opg0 当たり前を見直すは過去の否定じゃない
ゼルダの当り前は戦闘、謎解き、冒険の三軸
これを守っていれば大きく変えてもゼルダとして判断してもらえる
って青沼さんか誰かが言ってた気がする
ゼルダの当り前は戦闘、謎解き、冒険の三軸
これを守っていれば大きく変えてもゼルダとして判断してもらえる
って青沼さんか誰かが言ってた気がする
181名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 20:52:16.04ID:URr6iPlY0 「蘇ったアタリマエもある」ってのがミソで、これはもう一つのキーワード「原点回帰」に表れている
だから懐古ジジイでも初代好きはブレワイ歓迎していたりするのが面白い
だから懐古ジジイでも初代好きはブレワイ歓迎していたりするのが面白い
182名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 20:54:07.18ID:a0KSFXs+0 >>179
評価は時オカトワプリムジュラに負けてるけどね
https://www.reddit.com/r/zelda/comments/pc6r92/all_results_of_zelda_series_ranking_poll/
評価は時オカトワプリムジュラに負けてるけどね
https://www.reddit.com/r/zelda/comments/pc6r92/all_results_of_zelda_series_ranking_poll/
183名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 20:56:07.07ID:bC+JzBFR0184名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 21:13:08.59ID:aTQSJ5vR0185名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 21:17:41.24ID:/NHE1yAp0 過去作の3Dゼルダも好きだけど衰退してくのが目に見えてたからブレワイ路線で正解だったと思うよ
続編以降でどう進化していくか注目してる
続編以降でどう進化していくか注目してる
186名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 21:21:39.37ID:ssjLUFq0a ブレワイはフィールドとか自由度が評価されて売れたけど、謎解きに関しては過去作の方が評価されてるのをよく見るのは確か
187名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 21:34:25.00ID:/NHE1yAp0 トワプリやスカウォは複雑化し過ぎて逆にミドナやファイに思いっきりヒントを言わせるようになってたからな
マニア受けは良くてももう主流をあの路線に戻すのは困難だと思う
マニア受けは良くてももう主流をあの路線に戻すのは困難だと思う
188名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 21:34:56.15ID:ATJfpaOu0 2Dは神トラ系謎解き、3Dはブレワイ系となるかもね
190名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 21:39:35.40ID:pYxtb1lna 過去作の謎解きったってムジュラ位までだろ
タクトがやや強引でトワプリからは完全な作業
タクトがやや強引でトワプリからは完全な作業
191名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 21:42:20.72ID:K4TNuQDP0 複雑化はしてないんだよ
ブレワイのコログパズルみたいにそこにパズルがあることに気づきさえすれば楽勝な物でしかない
ブレワイのコログパズルみたいにそこにパズルがあることに気づきさえすれば楽勝な物でしかない
192名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 21:43:45.18ID:URr6iPlY0193名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 21:44:06.07ID:tsMV70bVM タクト強引だったか…?
ダンジョン数も少なすぎて
大した事ないのばかりだったろうに
ダンジョン数も少なすぎて
大した事ないのばかりだったろうに
194名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 21:47:38.66ID:t9QK+dyO0 またクソ長い謎解きダンジョンやりてぇな
ブスザワでは満たされなかった
ブスザワでは満たされなかった
195名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 21:47:59.35ID:/NHE1yAp0 パズルなのは変わらないけど神獣よりもデカいダンジョンで面倒と言えなくもない大仕掛けを解くのは(ゼルダファン以外からは)複雑だと言って良いと思うけどな
196名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 21:48:11.34ID:EN6vtLGl0 >>192
4つのアイテム使い回して縄文土器ダンジョン120個やらせる謎解き評価してるゼルダファンなんていないよ
4つのアイテム使い回して縄文土器ダンジョン120個やらせる謎解き評価してるゼルダファンなんていないよ
197名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 21:54:01.10ID:URr6iPlY0198名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 21:54:26.46ID:/NHE1yAp0 一部のまだ粘ってる懐古厨以外はゼルダファンの中でもブレワイでシリーズ最高と思う作品が塗り替えられてるから世界中で評価されてるんじゃないの?
祠はよくわからない所に祝福があったり割と力の試練が多かった点以外はサクッと解けて楽しかったし
祠はよくわからない所に祝福があったり割と力の試練が多かった点以外はサクッと解けて楽しかったし
199名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:02:41.77ID:e3wwZSNV0 >>191
パズルがある場所がわかっても
ギミック別に仕様を作ってるせいで謎解きの種類ごとにルールが変わって
何をすればいいのか分かりにくいということが起きやすかったし
特定のアイテムしか対応してないような
基本的に開発者の決めた唯一の窮屈な回答を求められることが多かったので
見れば誰でも分かるっていうのはゼルダ慣れしたマニアにありがちな勘違いだと思うよ
BotWのゲーム全編で統一された普遍性が高いルールは
その辺の問題をかなりの部分解決してて初見の人でも遊びやすくなってる
パズルがある場所がわかっても
ギミック別に仕様を作ってるせいで謎解きの種類ごとにルールが変わって
何をすればいいのか分かりにくいということが起きやすかったし
特定のアイテムしか対応してないような
基本的に開発者の決めた唯一の窮屈な回答を求められることが多かったので
見れば誰でも分かるっていうのはゼルダ慣れしたマニアにありがちな勘違いだと思うよ
BotWのゲーム全編で統一された普遍性が高いルールは
その辺の問題をかなりの部分解決してて初見の人でも遊びやすくなってる
200名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:09:05.02ID:9hEYYk7M0 スカイなんちゃら買おうか何度か悩んだけど全然違うゲームに見えるんだよな買う気起きない
それだったらまだゼルダ無双のがマシ
ゲームシステムが余りにも簡単すぎて合わない以外は作り込みも愛を感じるというか元データ使ってるからまんまブレワイだし
続編は無双みたいな感じで仲間連れまわして勝手に行動してくれたり命令出来たら最高なんだけどな
あと大妖精を連れまわしたい(*´Д`)ハアハア
それだったらまだゼルダ無双のがマシ
ゲームシステムが余りにも簡単すぎて合わない以外は作り込みも愛を感じるというか元データ使ってるからまんまブレワイだし
続編は無双みたいな感じで仲間連れまわして勝手に行動してくれたり命令出来たら最高なんだけどな
あと大妖精を連れまわしたい(*´Д`)ハアハア
201名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:13:00.98ID:muJbNFyK0 ブレワイが革命的だったのは
自由度なんだよ
謎解きを無視していきなりガノン倒しに行ってもいいわけ
順番通りパズルを解くようなレールプレイは
もうオワコンでしょ
自由度なんだよ
謎解きを無視していきなりガノン倒しに行ってもいいわけ
順番通りパズルを解くようなレールプレイは
もうオワコンでしょ
202名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:16:26.45ID:URr6iPlY0 >>198
ブレワイに関してはゼルダやったことない人や敬遠してた人、過去作は合わなかった人などの評価も大きいだろうけどね
もちろんシリーズファンでも更新した人は多いだろうね
自分個人の感想を主語デカくして断言したり、都合のいいニッチなデータひとつで評価決めつけたりと
そういう歪んだ認知の粘ってる人たちは受け入れないだろうけど
ブレワイに関してはゼルダやったことない人や敬遠してた人、過去作は合わなかった人などの評価も大きいだろうけどね
もちろんシリーズファンでも更新した人は多いだろうね
自分個人の感想を主語デカくして断言したり、都合のいいニッチなデータひとつで評価決めつけたりと
そういう歪んだ認知の粘ってる人たちは受け入れないだろうけど
203名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:16:58.48ID:/NHE1yAp0204名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:18:51.65ID:EN6vtLGl0 >>198
ゼルダファンの中では4位だからそんな評価高くないよ
https://www.reddit.com/r/zelda/comments/pc6r92/all_results_of_zelda_series_ranking_poll/
ゼルダファンの中では4位だからそんな評価高くないよ
https://www.reddit.com/r/zelda/comments/pc6r92/all_results_of_zelda_series_ranking_poll/
205名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:22:00.02ID:/NHE1yAp0 まさか掲示板の投票が総選挙や本家IGNのオールタイムベストランキングより信憑性高いと思ってるの?
207名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:23:46.91ID:rbcOEJys0 BotWが傑作なのはわかるんだけど、旧来のゼルダが好きだなー
時オカの正統進化版がやりたい
時オカの正統進化版がやりたい
210名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:29:09.46ID:pYxtb1lna >>193
タクトのリンクの目線をみて仕掛けに気づくだとか、トワプリのカメラワークが変わるだとかは、それまでのロールプレイング要素高かったゼルダに比べるとプレイヤーとリンクが離れてるところがあったよね
もっともタクトのコミカルな感じはそれはそれで操作してて気持ちよかったけど、トワプリではそれすらなくなってしまった
タクトのリンクの目線をみて仕掛けに気づくだとか、トワプリのカメラワークが変わるだとかは、それまでのロールプレイング要素高かったゼルダに比べるとプレイヤーとリンクが離れてるところがあったよね
もっともタクトのコミカルな感じはそれはそれで操作してて気持ちよかったけど、トワプリではそれすらなくなってしまった
211名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:30:23.36ID:Z/D/a+AH0 ブレワイの謎解きは楽しかったな
解法が複数ある高校数学の問題みたいな感じ
解法が複数ある高校数学の問題みたいな感じ
212名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:34:18.29ID:/NHE1yAp0 >>208
総選挙は時オカとかがランクインしてたからゼルダファンもそれなりに投票してたし本家IGNは長い間時オカを高く評価してたと思うが?
総選挙は時オカとかがランクインしてたからゼルダファンもそれなりに投票してたし本家IGNは長い間時オカを高く評価してたと思うが?
213名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:44:02.63ID:EN6vtLGl0214名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:44:17.05ID:b0drpAS30 >>5
これ
これ
215名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:45:31.53ID:pYxtb1lna >>212
時オカは神ゲーだもん
でもほんとギリギリのラインなんだよね
ミヤホンがその辺凄かったって事なんだが
あれをボリュームとグラフィックだけ上げるとトワプリのような微妙なゲームになるし、でもボリュームいつまでも64と同じ量なんてユーザーも納得しないしで行き詰まるんだよ
時オカは神ゲーだもん
でもほんとギリギリのラインなんだよね
ミヤホンがその辺凄かったって事なんだが
あれをボリュームとグラフィックだけ上げるとトワプリのような微妙なゲームになるし、でもボリュームいつまでも64と同じ量なんてユーザーも納得しないしで行き詰まるんだよ
216名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:50:18.14ID:pYxtb1lna 武器として売られてるデクの棒が実は火つけれて謎解きに使えるみたいな驚きって最初しか味わえないもの
で、グラフィック的にも中途半端な時期だったからこそクモの巣を燃やす的なのが自然に受け入れられた
でも、グラフィックが綺麗になりすぎた今となっては、クモの巣は剣で斬れなきゃ可笑しいだろってなるし、そもそも身体に引っ掛かるだろってことでスカウォみたいな感じじゃないと違和感しか生まれなくなる
「ゲームだから」で許せるラインがグラフィックの向上と共に狭まってるんだよ
そのせいでゼルダは一時期行き詰まってた
で、グラフィック的にも中途半端な時期だったからこそクモの巣を燃やす的なのが自然に受け入れられた
でも、グラフィックが綺麗になりすぎた今となっては、クモの巣は剣で斬れなきゃ可笑しいだろってなるし、そもそも身体に引っ掛かるだろってことでスカウォみたいな感じじゃないと違和感しか生まれなくなる
「ゲームだから」で許せるラインがグラフィックの向上と共に狭まってるんだよ
そのせいでゼルダは一時期行き詰まってた
217名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:51:25.33ID:HHCr7bMr0 ブレワイが従来ゼルダを内包する余地はあるから3Dゼルダは統合でいいでしょ
見下ろしをコンスタントに出していけ
猫目な
見下ろしをコンスタントに出していけ
猫目な
218名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:53:31.46ID:LKvXbyky0 タクトやってみたいな
スイッチで出してくれないかな
スイッチで出してくれないかな
219名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:53:45.11ID:ssjLUFq0a ブレワイの謎解きは色々と物足りない
基本はシーカーストーンの4種類の機能でやりくりするからパターンが少ないんだよな
基本はシーカーストーンの4種類の機能でやりくりするからパターンが少ないんだよな
220名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:56:23.71ID:WS5ueMSO0 マリオみたいなゼルダコレクション出して欲しいな即買いするんだけど
222名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:57:48.90ID:/NHE1yAp0 >>213
でも掲示板での投票なんて客観的に見るとゲハで投票すんのと信憑性大差無いじゃん
ゼルダファン含む幅広いゲームファンに募った投票だったり長い間ゼルダシリーズ自体を評価してきたゲームサイトの方がマシ
でも掲示板での投票なんて客観的に見るとゲハで投票すんのと信憑性大差無いじゃん
ゼルダファン含む幅広いゲームファンに募った投票だったり長い間ゼルダシリーズ自体を評価してきたゲームサイトの方がマシ
223名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 22:58:17.95ID:pYxtb1lna 時オカを作ってる時にミヤホンが「これがゼルダや!」と青沼達の前で述べたシーンが看板斬ったシーンなのは有名
そして折角斬れるならと斬れて吹っ飛んだ看板の切れ端がプカプカ浮くように水辺まで用意した
ようするにミヤホンが思うゼルダらしさとは直感的に試してみた事の答えがちゃんと用意されてるゲームの事
だからブレワイは しっかり時オカの延長線上にあるといえる
答えがなくなり正解を探すゲームになってしまったトワプリ以降のゼルダこそ時オカの延長線にはないただ形式だけ時オカ真似たに過ぎないJRPG
そして折角斬れるならと斬れて吹っ飛んだ看板の切れ端がプカプカ浮くように水辺まで用意した
ようするにミヤホンが思うゼルダらしさとは直感的に試してみた事の答えがちゃんと用意されてるゲームの事
だからブレワイは しっかり時オカの延長線上にあるといえる
答えがなくなり正解を探すゲームになってしまったトワプリ以降のゼルダこそ時オカの延長線にはないただ形式だけ時オカ真似たに過ぎないJRPG
225名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:00:35.17ID:rpIfMS/r0 謎解き好きとか言っといて答え知ってる物ねだるのバカじゃね?
226名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:04:45.65ID:/NHE1yAp0 >>224
ネット掲示板よりも信憑性があるゼルダ投票でもブレワイが1位なら海外掲示板での投票結果を持ってきてブレワイがシリーズファンに評価されてないって騒いでる奴が馬鹿みたいじゃん…
ネット掲示板よりも信憑性があるゼルダ投票でもブレワイが1位なら海外掲示板での投票結果を持ってきてブレワイがシリーズファンに評価されてないって騒いでる奴が馬鹿みたいじゃん…
228名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:06:25.04ID:ssjLUFq0a そもそもメタスコアからして時オカ > ブレワイだからな
229名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:09:01.08ID:D/96SxNf0 >>197
確かにそれあるな
ヒントがある時点で使わないにしてもマニアには受けが悪くなるし
俺らの感覚と違ってヒントが必要な時点でライト向けじゃなかったんだな
だから当たり前を見直さなちゃいけなかったのか
確かにそれあるな
ヒントがある時点で使わないにしてもマニアには受けが悪くなるし
俺らの感覚と違ってヒントが必要な時点でライト向けじゃなかったんだな
だから当たり前を見直さなちゃいけなかったのか
230名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:10:04.96ID:pYxtb1lna 時オカが当時他の3Dゲームに与えた影響力が半端なかったのは事実だからそれは別にどうでもいいでしょ
でもそこの形式に拘って出来たのがトワプリみたいなゼルダもどきのJRPGにしかならないのでは本末転倒
でもそこの形式に拘って出来たのがトワプリみたいなゼルダもどきのJRPGにしかならないのでは本末転倒
231名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:10:33.62ID:beva8kuZ0 BOTWの評価の高さには前々からおかしいと思ってた
多分青沼も糞ゲーだと思ってるんじゃないかな
結局名作のスカウォが失敗したので、
純粋に面白いゼルダ作るのやめて
・誰もが新しいとわかる下らない要素
・誰でもクリアできるくらいぬるい無価値なゲーム性
この2つを意識したんじゃないだろうか
青沼の作戦はこうだ。
まず語りたくなるような新しさをメディアに流す。
気になった人や、レビュアーがやる。
糞みたいに簡単なので当然クリア出来る。
クリアした人は「本当は下らない新しさ」を「俺がクリアした素晴らしい新しさ」として喧伝する。
近年のなんでも詰まったらすぐ攻略サイトあるいは投げるやつらに本当のゲームの良し悪しなんてわからないんだから
露骨に新しいゲームをクリアしたという満足感さえ与えてしまえばいい
多分ドラクエ11も同じ方法をとってる。
FF15も近いことはしたんだけど、やっぱりクリエイターとしての矜持を捨てられなかったんだろうな。
「偽の新しさ」じゃなくて「本気で新しいオープンワールドのあり方」に挑んじまった。
イベントの密度やインタラクト出来るオブジェクトの密度ではなく、
旅そのものをAIによってアップデートしナラティブな冒険に作り替える。
という構想だ。
多分青沼も糞ゲーだと思ってるんじゃないかな
結局名作のスカウォが失敗したので、
純粋に面白いゼルダ作るのやめて
・誰もが新しいとわかる下らない要素
・誰でもクリアできるくらいぬるい無価値なゲーム性
この2つを意識したんじゃないだろうか
青沼の作戦はこうだ。
まず語りたくなるような新しさをメディアに流す。
気になった人や、レビュアーがやる。
糞みたいに簡単なので当然クリア出来る。
クリアした人は「本当は下らない新しさ」を「俺がクリアした素晴らしい新しさ」として喧伝する。
近年のなんでも詰まったらすぐ攻略サイトあるいは投げるやつらに本当のゲームの良し悪しなんてわからないんだから
露骨に新しいゲームをクリアしたという満足感さえ与えてしまえばいい
多分ドラクエ11も同じ方法をとってる。
FF15も近いことはしたんだけど、やっぱりクリエイターとしての矜持を捨てられなかったんだろうな。
「偽の新しさ」じゃなくて「本気で新しいオープンワールドのあり方」に挑んじまった。
イベントの密度やインタラクト出来るオブジェクトの密度ではなく、
旅そのものをAIによってアップデートしナラティブな冒険に作り替える。
という構想だ。
233名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:13:37.29ID:HHCr7bMr0 >>231
ニュースに出るようなことはやっちゃ駄目だよ
ニュースに出るようなことはやっちゃ駄目だよ
234名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:17:05.82ID:/NHE1yAp0 というかゼルダコンプが対立煽りの為に過去作を叩き棒にしようとしてるように思えてきたんだけど
Twitterとかで時オカからブレワイまで長年ファンアート描いてるようなゼルダファン達は素直にブレワイを楽しんでるし
Twitterとかで時オカからブレワイまで長年ファンアート描いてるようなゼルダファン達は素直にブレワイを楽しんでるし
236名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:19:28.90ID:pYxtb1lna そもそもムジュラの時点で大きなダンジョン4つだし、しなくてもいいイベント多かったわけで
勘違いのアタリマエとやらで改悪されたリメイクムジュラつまらなくなってたじゃん
アタリマエ関係ない利便性の向上は別として
勘違いのアタリマエとやらで改悪されたリメイクムジュラつまらなくなってたじゃん
アタリマエ関係ない利便性の向上は別として
237名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:21:44.98ID:/NHE1yAp0 >>235
じゃあブレワイが歴代1位の売り上げでゼルダ人気がいまいちだった日本での総選挙でも1位になった=ファンの裾野を広げたという事実も認めろよ
じゃあブレワイが歴代1位の売り上げでゼルダ人気がいまいちだった日本での総選挙でも1位になった=ファンの裾野を広げたという事実も認めろよ
238名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:25:02.35ID:EN6vtLGl0239名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:32:08.68ID:HMXH2/QR0 スカウォの頃からダンジョンも部屋をまたぐような難解なのじゃなくて、部屋ごとの一問一答感あったし、無理にダンジョンにする必要はないかも
240名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:32:22.81ID:/NHE1yAp0 >>196
初っ端の書き込みがこれで勝手に総意を語ってる時点で信用ないわ
従来からのファンで柔軟に受け入れてる人や新規ファンの意見を否定してFFドラクエみたいに老害がデカい顔してる先細りシリーズにしたいのかよ
初っ端の書き込みがこれで勝手に総意を語ってる時点で信用ないわ
従来からのファンで柔軟に受け入れてる人や新規ファンの意見を否定してFFドラクエみたいに老害がデカい顔してる先細りシリーズにしたいのかよ
241名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:38:07.56ID:EN6vtLGl0 >>240
フリーロームの面白さの代わりにゼルダの醍醐味だった要素が失われてしまった
これがゼルダファンの間で定説になりつつあるBotWの評価だよ
続編で後者を重視したら新規のファンはどう思うか?とかも含めて今後のゼルダの展開を考えていく上で抑えといた方がいいと思うぞ
フリーロームの面白さの代わりにゼルダの醍醐味だった要素が失われてしまった
これがゼルダファンの間で定説になりつつあるBotWの評価だよ
続編で後者を重視したら新規のファンはどう思うか?とかも含めて今後のゼルダの展開を考えていく上で抑えといた方がいいと思うぞ
242名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:39:38.57ID:HHCr7bMr0 主語の大きいやつは信用できない
243名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:52:10.04ID:muJbNFyK0 国内だと
時オカ 145万
風タク 74万
トワプリ 64万
スカウォ 36万
と古いゼルダはどんどん人気が落ちてたんだよ
時オカ 145万
風タク 74万
トワプリ 64万
スカウォ 36万
と古いゼルダはどんどん人気が落ちてたんだよ
244名無しさん必死だな
2022/01/09(日) 23:58:48.12ID:wXxtx84e0 古参のゼルダファンなんて
10年後には還暦だろ
10年後には還暦だろ
245名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 00:00:37.24ID:4RkXbx+p0 >>231
こういう爺直ぐにでも死んでほしい気持ち悪い当時もキモファンとボコボコに言い合った
こいつマスモ本当にクリアしたのか?いつだって古いゼルダの思い出ばっかり語ってて気持ち悪いんだよ
当時もみんながブレワイで1つの場面で幾つも攻略法を語ったりテクニックについて語ってんのに
本当のゼルダはブツブツ言って水を差して気持ち悪かったしかもゲームは下手糞の癖にw
こういう爺直ぐにでも死んでほしい気持ち悪い当時もキモファンとボコボコに言い合った
こいつマスモ本当にクリアしたのか?いつだって古いゼルダの思い出ばっかり語ってて気持ち悪いんだよ
当時もみんながブレワイで1つの場面で幾つも攻略法を語ったりテクニックについて語ってんのに
本当のゼルダはブツブツ言って水を差して気持ち悪かったしかもゲームは下手糞の癖にw
246名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 00:02:44.01ID:AEa/1Ltu0 任天堂もかなり採用増やすようだし青沼班とゼルダ大好き藤林班で分けたらいいんじゃない
247名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 00:05:07.82ID:KMN6sCdT0 過去作のダンジョンで一番好きなダンジョンが古の大石窟だったんだけど
ギミックは勿論ダ・イルオーマの武器をムチで奪って殴るアレがすごい好きだからブレワイの武器を強奪する要素がガッチリハマったのかもしれない、風タクの武器強奪要素も好きだった
ついでにあのダンジョンのアジアの遺跡的な雰囲気も古代シーカーの雰囲気と通じるような気がしなくもない
ギミックは勿論ダ・イルオーマの武器をムチで奪って殴るアレがすごい好きだからブレワイの武器を強奪する要素がガッチリハマったのかもしれない、風タクの武器強奪要素も好きだった
ついでにあのダンジョンのアジアの遺跡的な雰囲気も古代シーカーの雰囲気と通じるような気がしなくもない
248名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 02:00:13.60ID:UzfK7rSw0 まぁ謎解きだけで見れば昔の方が面白かったけど
ブレワイは別方向への進化だから、どっちがどっちって言えないんよね
ブレワイは別方向への進化だから、どっちがどっちって言えないんよね
249名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 02:24:38.58ID:IG59n5/H0 ダンジョンに起承転結があって
転からの「中ボス撃破→アイテムゲット→ボス撃破」までのカタルシス欲張りセットは好きだな今でも
転からの「中ボス撃破→アイテムゲット→ボス撃破」までのカタルシス欲張りセットは好きだな今でも
250名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 02:27:36.27ID:sXslCYhvd 謎解き排除してアクション特化でいい
頭悩ませてイライラするのは愚の骨頂
頭悩ませてイライラするのは愚の骨頂
251名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 02:30:27.55ID:oV5Gk8vz0 雰囲気が別れた大型ダンジョンとしての神殿は欲しいけどブレワイ路線の中に作れるしなあ別に
253名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 03:48:21.52ID:G5ppC7IS0 ゼルダのせいでつまらないパズルをやらせるインディーが増えた
254名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 03:59:03.69ID:e1FkOSZea 今さら解が一つしかなく固定的な手順を見つけるパズルには戻れんだろ
そもそも、ブレワイで急増したファンは従来ゼルダファンじゃない
最終的にブレワイは3000万本くらいまで伸びるから、7〜8割は全くの新規層
そもそも、ブレワイで急増したファンは従来ゼルダファンじゃない
最終的にブレワイは3000万本くらいまで伸びるから、7〜8割は全くの新規層
256名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 04:07:55.31ID:e1FkOSZea >>255
お前自身が頭が悪いことを自白してるのはよく分かったよw
お前自身が頭が悪いことを自白してるのはよく分かったよw
258名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 04:47:03.12ID:ndyjCwo2M お馬鹿ちゃんダンマリで草
259名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 05:54:18.73ID:YGx4x2oY0 謎解きと言ってもシリーズやってたら大体一目見たら分かる感じのばかりだから飽きて来てた所のブレワイだからな
260名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 07:31:39.02ID:hRTh/gXd0 結局の所HL2の物理パズル丸パクリでしかないからな
しかもMOD排除してるから新しいステージもなしでリプレー制0
同じことの繰り返しでもアスペ豚は苦にならないんだろうけど
しかもMOD排除してるから新しいステージもなしでリプレー制0
同じことの繰り返しでもアスペ豚は苦にならないんだろうけど
263名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 08:04:11.91ID:W+U3CUdZr そういうのはDLCに期待してくれよ
ブレスのDLCは予約せずに中身見てから買うか決めれば良かったと後悔したけど
ブレスのDLCは予約せずに中身見てから買うか決めれば良かったと後悔したけど
264名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 08:21:48.18ID:snAedX+w0 今、スカイウォードソードやってるけど、水の実を突き刺して使うところ、全くわからなくて攻略記事見てしまった
それまでに突き刺すと何か起きるみたいな積みあげもなしで出てきたから、テキストアドベンチャーの総当たりみたいな理不尽さを感じた
従来ゼルダの限界ってこの辺りの至らなさをなんとかすれば大丈夫そう
ブレワイは祠のパズルの解き方が必ず複数あるようにしたって書かれてたから、そのようなアプローチすれば良いのでは
それまでに突き刺すと何か起きるみたいな積みあげもなしで出てきたから、テキストアドベンチャーの総当たりみたいな理不尽さを感じた
従来ゼルダの限界ってこの辺りの至らなさをなんとかすれば大丈夫そう
ブレワイは祠のパズルの解き方が必ず複数あるようにしたって書かれてたから、そのようなアプローチすれば良いのでは
265名無しさん必死だな
2022/01/10(月) 08:24:15.39ID:psf5BnX80■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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